車カス「おいおい俺の車に水なんてかけるなよ」マンション「はい」→CO2消火設備誤動作で5人死亡
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マンション地下駐車場 6人閉じ込め 3人死亡2人意識不明 東京
2021年4月15日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210415/k10012976951000.html
15日夕方、東京 新宿区のマンションの地下駐車場で、消火設備の点検をしていた男性6人が閉じ込められ、3人が死亡したほか2人が意識不明の重体となっています。警視庁などは消火設備が何らかの原因で誤作動し、二酸化炭素が放出された可能性があるとみて調べています。
警視庁などによりますと、15日午後5時すぎ、新宿区下落合にあるマンションの地下駐車場で、消火設備の点検をしていた男性6人が駐車場の中に閉じ込められました。
1人は自力で外に出て無事でしたが、警視庁によりますと、残りの5人のうち3人が死亡したほか、2人が意識不明の重体だということです。
消火設備は二酸化炭素を放出するタイプだということで、警視庁と東京消防庁は消火設備が何らかの原因で誤作動した可能性があるとみて詳しい状況を調べています。
現場はJR高田馬場駅から北西に1キロほど離れた住宅地です。
地下駐車場の消火設備めぐる事故 各地で相次ぐ
地下駐車場の消火設備をめぐる事故は各地で相次いでいます。
ことし1月、東京 港区のビルの地下駐車場で消火設備が誤作動して二酸化炭素を噴出し、点検をしていた作業員2人が死亡しました。
また去年12月には名古屋市のホテルの地下駐車場でも消火設備が作動して白い煙が充満し、ホテルの従業員など11人が病院に搬送され、このうち作業員の男性1人が死亡しました。
このホテルの消火設備も、二酸化炭素を放出するタイプだったということです。 普通は二酸化炭素ボンベの元を遮断し、絶対放出されないようにしてから点検するのに何やってんだか ガソリン火災は水じゃ対応できないから地下駐車場は二酸化炭素の消火装置らしい
決して高級車を浸水させないためではない 近所じゃねぇか
閉鎖的な地下スペースの駐車場で炭酸ガス消火器が合法って事が問題だと思うんだが
何考えて認めたんだか 現場仕事とか今は元請けから作業受けた業者でも工事業者は経験浅い奴であとは派遣やら一人親方みたいなその作業初めてみたいなとかで現場入ってたりするからチームワークとか無いに等しい
寄せ集め集団でやると事故起きやすい ハロンか泡消火の二択。
後始末考えるとハロンなんだけど、作動時の危険性はハロンのほうが格段に高い。 >>8
>>24
炭酸ガス消火装置はどこにあろうとも、酸欠にしなきゃならんだろ。 何かバルサン炊かれたゴキブリみたいな死に方だな…。 これ誰かがわざとやってね？
ついこの間もあったばっかりじゃん
支那チョンが絡んでないか？
とにかく全ての犯罪起きたら
真っ先に支那チョンを疑った方が良い
最近はベトコンもかなタイ土人も 見えねえからな
色付けてヤバさを表現したほうがいい >>28
だから危ないのに何許可してるんだよボケって言ってるんだろうが
水or消火剤で良いだろ これ二酸化炭素消火設備は危険だから使用禁止になるな 外から入れないけど内側から出られる構造の緊急脱出ドアみたいなの設置するべきでしょ ほんとならガス放出前にさんざん警告出るんじゃないの？
動作不良でいきなり放出されたの？ >>33
ガソリン火災だと延焼するぞ
油は水に浮くから火が水に乗ってどこまでも拡がる >>35 火を消すための高濃度二酸化炭素を近くであびたら、意識すぐ飛ぶんで意味ない
人がいない事を前提にしてるので、いたらほぼ確実にころしちゃう設備です（作動して近くに人いたら） >>33
バカ？
火災において利点があるから使ってる。 これ、実際に火災が起きたらその場にいたら死ぬって事だよね？( ´Д｀) 作業ミスなんだろうけど
酸素マスクとか用意しておくべき作業なのかもね >>31
現場猫みたいな素人をバイトで入れてそこのボタン押してって言われて目についたボタン押したんだろ。 >>45
水と反応する物の火災とそれこそスレタイに有る様なメリットしか無い
水と反応するなら薬品の消火剤で対応可能
バカはお前だ適当にアンカー打ちやがって このマンション、地元じゃ老害やクレーマーが住んでる事で有名なんだぜ
貴重なグリーンベルトの緑地を破壊して建設されたマンション
売値が8000万前後の低層で屑しか住んでない
マンションの住民が全員死んでくれたら皆が歓喜したのに これって火事に巻き込まれたら消火設備が発動してもしなくても死ぬの？ >>48
当たり前だが、駐車場火災でその場から逃げなければ、死ぬやろ。大爆発まであるんだから。 >>46
燃えてない車に掛かったらヤベェんじゃね？
二酸化炭素なら損傷ないだろうけど >>52
じゃあお前が消防法改正させろよ。そうなってないってとは、お前の理論は世の中では正当と認められないって事だよ。 しかも消防設備士の仕事ってすごい陰険なんだよね
無線使って連絡やり取りするんだけど
聞こえてるのにわざ無線無視したり
え？聞こえませんけど？
とかイジメたり
勝手に無線のチャンネル変わってて
俺だけ知らないとか
すごい陰険なことするんだよ
そりゃ死亡事故起きるわ >>7
危険な二酸化炭素やめて窒素にすりゃいいのに >>54
退避したのを確認してから速やかに消化ボタンを押すのが手順だよ
確認前に押してる時点で業務上過失 >>56
人命より車の清掃or修理代の方が大事ってすげぇな
>>59
だから何で認められてるんだよって突っ込みだろうが
アホなアンカー打ち込んで何言ってるんだよボケ >>52
どうでもいいけど名前欄から煽りまくりだなw 仕事もちゃんと教えてないんだろ
俺より覚えの早い奴や俺より仕事できる奴は許さないから教えない
って風潮の仕事が消防設備士だからな
こんなことしてる輩ばかりで
この職業は将来性ないなって思った >>55
高濃度二酸化炭素はお前が思ってるより猛毒で一瞬吸っただけで逝く
火災の方がよっぽど逃げる余地があるぞ馬鹿 >>66
専門家が妥当と認めてるから。
素人の「ぼくのかんがえた最強のしょうぼう法」には興味ないよ。 わいも二酸化炭素ひどいと思ったけど
水だと、地下でガソリン車爆発は抑えられるんか？
名古屋だと泡消火事故あったみたいだし
泡奈良人は死なないのかな シンクにいれたドライアイスに頭突っ込んで吸っただけでクラっとしたのに
ガチ二酸化炭素の消化器なんてマジヤバそう これだけ頻繁にあるなら酸素マスク装備した方がええんちゃうか >>70
だから死者ボコボコ出して何言ってるんだこったボケいい加減理解しろよ
>>67
ホントだな煽り過ぎだ >>72
他人には馬鹿丸出しで講釈垂れるのに、自分がされると逆ギレって…
お里が知れますね 駐車場では不活化ガスかハロゲンガスの設置が一般的で、新規や立体は不活化ガス一択。
世の中の趨勢が間違ってるとドンキホーテがいくら叫んでもねぇ。 やっぱり、一般人しかいないようなところに
致死性のはあかんやろ？
今回は作業員みたいだけど こういう装置は何秒後に噴射します退避してくださいみたいな警告はないの？
ないなら怖くて地下駐車場には行けないんだが 火災で逃げ遅れた人を安らかに逝かせる意味もあんのｗ？ こういう点検は酸素ボンベをしてやることを義務づけるべきだな
過去にも起こってるなら やっぱり、一般人しかいないようなところに
致死性のはあかんやろ？
障害者が居たら見捨てるんか
今回は作業員みたいだけど 万一に備えて一酸化炭素にすればいいんじゃないか
苦しまずに逝けるらしいじゃないか 二酸化炭素だろうがハロンだろうが人間がいるかもしれない状況で使うのは勇気がいるな
これってなんか使用基準みたいなものあるの？ 二酸化炭素が危険なら
酸素を送り込もうよ(´・ω・｀) >>8
『そもそもなんで二酸化炭素が出るの？』
……じゃ仮に酸素とまでは言わなくて、送風機で
空気を送り込んでやれば、どんな結果になるか
考えれば小学生でも解る
結果、まるで反射炉の様になってビル自体が倒壊するかも >>93
一酸化炭素は上に上がるから被害拡大するぞ… >>1
東コロのゴキブリが数匹死んだくらいでカススレ立てるなwチンカス野郎 消火出来ても死人が出るって致命的だろ
逃げ遅れてる住民がいたらどうすんだよ 火気使って火災検知に引っかかってブシャーされたのかな？
なんで事前にチェックしなかったんだ 少なくとも点検員は酸素マスク付けたら？
ミスったら即死の毒ガス出るとかハード過ぎるだろ。 ここでエヴァの警報だろ？
あ、あかんか
ファンが集まってしまう
知識は自分を守るんだね 実際に火事が起きてたら消火器でマンション住民が死にまくってたとか恐ろし過ぎるわ 閉鎖空間じゃどうしてもな
水で蒸し焼きになるのとどっちがマシだろう 駐車場火災で死ぬ人数より、消火設備の誤作動で死ぬ人数の方が多い 二酸化炭素中毒
気中濃度3-6％：数分から数十分の吸入で、過呼吸、頭痛、めまい、悪心、知覚の低下
気中濃度10％以上：数分以内に意識喪失し、放置すれば急速に呼吸停止を経て死に至る
気中濃度30％以上：ほとんど8-12呼吸で意識を喪失する
消火装置の場合は30%以上に該当するそう
ほぼ助からんな(´・ω・｀) 駐車場で火事っていうニュースより誤放出のニュースの方が多いよね
停まってる自動車って火事になるのかな 同じことは大体３件起きるよな
それからでないと何の対策もしないから
消防署の怠慢なんだよ
原因と対策出してないだろ マンションの管理会社は住人への説明会必須だろうなコレ ガキのイタズラで非常ボタン押されても、二酸化炭素が出て人が死ぬってこと？
危険すぎやろ >>118
３件どころか、時々起きてる。でも継続してずっと認められてるって事は、禁止するような設備じゃないって事。 >>35
有るけど機器やら車が邪魔で移動に時間が掛かる。 いやだー!
俺はまだ死にたくない!
お 俺にはまだやりたいことが残ってるんだぁ!
お 俺にはまだぁ… 検知器のテストもするだろうから、終了間際ガス出るように戻した後テスト忘れの検知器見つけて
ガス止めるの忘れてテストしたとかかね？
それか検知機が検知しっぱなしになっててガス出ちゃったとか、は無いか 誤作動させないようにしてから点検すべきだろ
電気的なものなら、電源止めて鍵かけるとか
変なことされないようにしてから作業すべきだろ 駐車場は泡消火が一般的じゃないのか？
人が割とよく出入りして、なおかつ死角の多い場所で二酸化炭素消火は危険すぎる様な 職人がタバコでも吸って感知器動いたとかじゃないのか これは楽にいけるの？
前ドライアイス吸ったら一瞬、目の前が暗くなって頭痛と吐き気に襲われた 気中濃度3-6％：数分から数十分の吸入で、過呼吸、頭痛、めまい、悪心、知覚の低下
気中濃度10％以上：数分以内に意識喪失し、放置すれば急速に呼吸停止を経て死に至る
気中濃度30％以上：ほとんど8-12呼吸で意識を喪失する
消火用だから、かなり濃度は高いだろうね。
数回吸っただけで意識失って倒れて、そのまま窒息死だ。 >>8
図書館なんかだと貴重な蔵書を水に濡らす訳にいかないからな 消火殺人設備じゃん
消火するが死人が出るんじゃ意味ない >>132
それだったら誤作動じゃないな
自業自得 防災屋は人格面も底辺揃いだから仕方ない
馬鹿工業高校生徒の受け皿 放出前30秒位は退避アナウンス爆音で流し続ける事を義務化
位やらんと繰り返されるだろうなあ >>1
これは酷い。酷すぎる。
二酸化炭素の消化設備とか危険過ぎるだろ。 >>134
ドライアイスの保管庫に頭突っ込んで作業してたら同じようになったわ、あれ結構危ないよな >>142
さすがに作業開始前はどんだけ馬鹿業者でもそれは閉じる
こういう事故はたいてい作業完了間際に起きるよ よくCO2の消火装置なんて許されているな。それだけ効果が上をいくということだろうな。 >>135
あまり苦しまないで亡くなったのなら、それだけは救いだ。
ぼろマンションが１番だなw うちのサーバ室金なくてスプリンクラーのまま
ガスは出ないから人は死なないが水が出るから会社は死ぬ 工場もだけど自動消火設備は禁止したほうがいいぞ
あれは事故に見せかけて何かするためのもの >>53
工事のお知らせがされていたから悪意ある
住人が故意に作動させた可能性を捜査すべき 音もなく殺しに来るんだから検知器の使用を義務付けないとどうしょもないな >>145
それな
入社したけど、人がクソで半年で辞めた 消火器の噴射のもっともっと濃いものって感じ？
怖いよなあ、一人脱出できただけでも不幸中の幸いかなあ。
でもトラウマになるよねこんなことあったら。 このあたりは確かに高級住宅地でここも
立派なマンションだが
前は崖の雑木林みたいなとこで
好きだったのにアホみたく開発した >>156
まあ人が死ぬよりはいいんじゃないかな…
この手の事故多すぎ 火事が起きた時にその場に居たら焼死しなくても窒息死か 作動通知から実際にガス出すまでどのくらいあるんだろう？ いい加減この脳足りん消化装置廃止にしたらどうだ？
震災でも誤作動可能性あるぜ この糞アホ消化装置発明したやうを八つ裂きにしてやりたい 地下の二酸化炭素消火設備って、作動する前に警告が数分間流れた後に放出じゃなかった？？ >>156
日本の財産は物や技術ではない
間違いなく人というか日本人
技術も資源もない国がここまできたのは日本人の国民性であり教育
これは他国にない強さ
そこさえブレなきゃ大丈夫 こんなことになるなら我慢してる魚肉ソーセージ腹一杯食っとけばよかったな
思ってるだろうな
可哀想に
死ね
この消化装置発明したやつ >>146
火災試験でも実際の火災と同様にけたたましく鳴るからな
防災屋は点検で来てるのだから、非常ベルが鳴っても当然メンバーの誰かが火災試験状態にして鳴らしてると思ってるだろうから避難なんてする訳もない 昔の記事じゃんと思ったらおんなじことが起きたのね
怖すぎ、なんで対策しないの？ これはいずれ、夜中の駐車場で苦しいの声が聞こえるようになるかも >>168
設置箇所によって違う
走れない人もいるから普通は歩いてでも余裕で脱出出来る時間がセットされてる
なんで逃げなかったんや… つーか消化するのに二酸化炭素噴射とかなにそれ。殺人マシーンかよ 駐車場の中で車に乗ってたり歩いてたりしてる時に火事が起きてこれが起動したら焼け死ぬ前にこれで死ぬじゃん >>193
今回の事故も含め、実は半年で3回
消防設備点検中の事故は今年１月のものだけ
あとは、無知な立駐メンテやとボード屋による事故 実際のところ範囲全体で真っ赤な警告灯点滅させて大音量でカウントダウンくらいはしてるんだろ？ ( -`ω-´) 1人は自力で外に出て無事でしたが ガス消火は通常は人が手動でスイッチを入れないと作動しない
なので設備員などが常駐してる施設じゃないと適さない
メリットは設備や設置物にダメージを与えない事
>>1のマンションは恐らくは高級マンションで、設備員が常駐してて、止められてる車は高級車が多いのだろう
だから安全で自動的に消火できる泡消火ではなく、CO2が使われてたと
そう考えるとスレタイの内容はあながち間違ってない 消火設備のプロなんだろ
なんでこんな簡単に死ぬんだ 点検してるってことは少なくとも
装置の仕組みは理解してるはずだよな
それでも脱出できないのかな これ確か噴射前に警報鳴るんだよな
バイオのラスト気分味わえるやん 酸素の缶くらい用意して行けば
逃げるくらいの時間は稼げるだろうに その作動SWかレバーに
でっかく注意書きして無かったんか？
あり得んやろ 自力で逃げた奴がどうやったのか、めっちゃ知りたい
スパイかな？ 地下駐車場どこもこんな設備なら行くの単純に怖くなるやん これのせいか！今日の夕方、報道？ヘリがいつまでもうるさくて辟易して
窓を開けたら途端にヘリが逃げ出した！
報道ヘリは意図的に住民や歩行者に嫌がらせをする様なので
撮影に乗じて集団ストーカーもやっていたのだろう。
バレたら逃げるという感じ。2時間程ホバリングしていてわざと
うるさくされて大変だった。 つーか二酸化炭素の番人小泉進次郎に設置噴出の許可得たの？ 作動まで60秒くらいはカウントダウン付けなよ
停止するにはボタン16連打とかでいいじゃん co2消火器なんてモータースポーツでしかつかわないと思ってた >>54
中に人が入らない機械式だから可能な設備だよ >>93
一酸化炭素って可燃性ガスじゃなかったけ？
乙四やった時にそんなこと聞いたような気がする 何で東京で連続して起こってんの？
しかも名古屋も含めて最近立て続け
東京で使われてる消火設備に不備があるとしか思えねーな調べろよ >>177
肺に入れたら一瞬で酸欠だからね
ハロン固定消火設備
一酸化炭素消火設備
窒素消火設備
二酸化炭素消火設備
みんな酸欠は怖いけど、水で消火できないところも多いから 最近多いなコレ、何処かのアレな人がイタズラしてない？ >>1
泡消化設備の事故多いな
2類の試験の難易度上げたほうが良いんじゃないか まじで苦しまずに一瞬でブラックアウトするから痛い苦しいとか感じないまま落ちる >>195
作動しなきゃ焼け死ぬ
作動すると死んだあとで焼ける >>13
奴も消防設備士の資格取って、芸能が休業状態だから、やっているんだったなぁ(・∀・) これ設備点検中の事故なの？
なんか天井張り替え作業中だったとかニュースで見たんだけど 大久保とかで同じ様に在チョン閉じ込めて汚物は消毒だー！をやればよくね？ 定期的にあるよなこれ
しかも確認しようとしたやつが巻き添えでさらに死ぬ >>2
大島てるって人として事故物件っことから名が付けられたのか？
森3の大島も事故物件だしな >>217
三枚目のアミューズメント？やってみたい
オーシャンズ12のナイトフォックスみたいなの憧れる この消火設備ってそもそも火が出た時に人がいる可能性は考えてないの？ 高級車に消火剤がかかるぐらいなら
５人死んでも問題ないだろ >>256
放出前に警告音声が鳴る
点検はガスボンベと配管を物理的に切り離してやる >>256
正常な作動なら警告音とアナウンスで退避命令が出る。そこから数分経過してはじめてCO2が噴射される。
今回は予告なくいきなり噴射したんだろ >>29
四人
【東京】新宿のマンション駐車場で、消火設備から二酸化炭素ガスが噴出 1人死亡・4人が意識不明の重体 [ばーど★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618484372/ >>262
ソレだ
萌えたら水になって消火もOK
完璧やないか
明日特許出願してくる 天井張り替えだかしてて作業員が誤って作動させたとか報道されてたけど
過失致死になるかな うちにもミドボンがあるんだけど間違って開きっぱにしたら死ねるな 事故に見せかけた他殺は捜査が面倒なので自殺で処理ですか？？？ ひでええ
これ段々苦しくなるやつ？意識なくなるやつ？自力の人は早いうちに気づいたのかなぁ これ誤作動とか関係なく ガチ火災のときここに人がいた場合消火されるけど死ぬってことだよな
この消火方法 実はやばいな これ普通に火事が起きても閉じ込められて死ぬシステムじゃね？ >>279
いきなり自動で起動したりする事は無い
人が避難を確認してからスイッチを入れて、そうすると避難を促すアナウンスがながれて20秒後に放出が始まる 未来など無いも同然のこどおじ
自分の人生だけ終わっているのが納得できず一人でも道連れにしてやろうと････ >>219
カメラでカルトズームしてレジ番控えたらいい 誤作動で死亡っていうけど、いざ火事あったとき消火設備が作動しても死ぬんだろ
こんなの消防法の欠陥じゃん 普通アナウンス流れて5分ぐらいの猶予あるよね？それすら流れずにいきなり作動したのか？ co2はヘタすると本当に死ぬからなぁ
泡の誤作動は車の被害はともかく「あーやっちゃったね」で済むけど 危険な消火設備です。必要だから設置しています。
それはその通りだけど、何のために設置したのかを考えなさいよ。
駐車場に問題があるんだよ。危険な消火設備を必要とすることに問題がある。
その駐車場、本当に必要なものなのかい？ >>290
車が問題なのでは無く、高圧電源設備なりのキュービクルが地下駐車場にあるんだろ。 警告が鳴り響き一定時間が経過すると作動して四に至るなんて、まるでアニメの自爆装置みたい >>1
二酸化炭素放出タイプって
火で死ぬか
二酸化炭素で死ぬかで
余計に危険になってないか？
誤作動でも死ぬし >>33
高圧電源設備が駐車場横にあるんだろうと思う あ、
じゃあランクルとかハイエースとか盗まれやすい車の車庫に
炭酸ガスを注入するような設備を付けたら窃盗団を殺せるんじゃないだろうか
効果あると思うんだが罪になるのか？ >>281
煙にやられて動けなくなってる時にに
20秒後に炭酸ガスが噴出されるアナウンスを聞くのは
割りと絶望感が凄いだろうな
控えめに言って頭頂部に手をやると皮膚の感覚が伝わって
くるようになったレベルの絶望感はあると思う 点検にしろ45Lゴミ袋みたいな緊急時対応出来る装備しなきゃダメだろ
CO2消化って空気入らないように密閉されるんだからノーガードで行ったら普通死ぬだろ 自殺に利用する奴が出てきそう、ボタン押すだけとか練炭より簡単。 >>292
そのキュービクル、地下に設置したままとする必要性はありますか？
危険な消火設備を設置してまで、地下に設置したままとしておく必要はありますか？ 二酸化炭素の代替品ないの？
多少は消火性能が悪くても危険度が高いよりましかと これ模倣犯罪じゃないの？
設備なんて今までずっとあったのに最近になって急に頻発ってわざとじゃなきゃおかしい >>308
立地条件的に仕方なしだろ。良くあるよ。 リン酸塩とか泡じゃ無理だろどう考えても
地下駐車場の任意の場所で自動車のガソリンに引火して次々炎症している状況を考えろよ
批判だけしてるやつは「二酸化炭素噴出に代わる画期的な消化法」の代案を上の想定としてあげろよ
小学生レベルの回答でもいいから >>311
死亡事故が連続した。
立地条件的に仕方なし、としておく必要性はありますか？ こういうのって噴出前に自動音声で警告流れるんじゃないの？
その間に解除ボタンなり脱出するなり出きると思うけど この事故？って頻繁に起きてないか？
まあ故意なのかも知れんけどさ >>76
これめっちゃ見るんだけどwこれ吸うとやばいのかマジかこえーよ またかよ
機械式の駐車場って一般人が入るところじゃねぇから
まともな作業員雇えよ 仕事で回線交換機の試験場行ったことあるんだけど
サイレンなったらダッシュで逃げてくださいねって何度も念押されてちょっとビビったけど
ホントに死ぬんだな データセンター勤務でハロンなんだけど
地震あった時はまずザーバーのランプチェックに走る
たぶんいつかみんなハロンで死ぬ >>1
車カスが人を何人も殺したようなもんだよなこの事件 >>61
消防設備士もなにも、今回のは天井の貼り変えに来てたボード屋じゃないの？
あと自分は甲1しか持ってないけど、知ってる設備士は全然陰険じゃないぞ どういう事なんだよこれ
こんな設備で人が死ぬとか許可出した方も悪いだろ
そもそも正常に動作しても人が死ぬんちゃうんか
焼け死ぬかわりに窒息死するだけじゃん >>295
なるほろ、
じゃあ水系、泡系は通電して大パニックになるわな >>1
ビルの機械室や地下駐車場、データセンター等々ひとがあまり立ち入らない、水、泡だとその後の復旧が壊滅的になるところは基本不活性ガスによる酸素遮断だろ もう、二酸化炭素消火ある施設は
酸素マスクとボンベ、警戒ブザーを一人一台ずつ
携行しないと
作業入れないようにしようぜ >>309
あるけど
高額だったりメンテ大変だったり
向いてないんじゃない。消火には コレって火元を遮断する為にドアとか開口部もロックとか遮断されるの？ >>34
何らかの規制やガイドラインは出来るだろうね
短期間で事故起きすぎだわ 日本も特亜並みに素っ頓狂な死亡事故が増えてきたなあ ヤバい設備だな
ボード屋さんなら若い職人でベトナム人の子とかいるんだろうな 息止めても一分は我慢できて、そのあとは何ら問題ないのに、二酸化炭素ですぐ死ぬのなんで？ 駐車場なんて普段から人がいる可能性があるだろうに
殺人トラップなんて仕掛けるなよ とりあえず地下駐車場でこの消化装置が役に立った事例を書いてみろ
馬鹿珍君たち 以前は人に無害ハロン(フロン)だったが、規制でCO2になった 馬鹿だけで死んでくれりゃいいんだが巻き込まれる可能性があるからな 結局なんで事故ってんの？
日本語わからない系のドカタが「絶対押すな」って書いてあるボタン押したりしてんの？ >>350
消防庁の公表資料によると
地下駐車場火災38件中5件は自動消化装置で食い止めてるな 実際の火災の場合は燃焼で更に酸素が消費されてるし密閉空間の二酸化炭素消火は中に人が居た場合死ぬしかないようだな
馬鹿でも解りそうなもんだが事故が起こるまで対応しないのがお役所仕事
吹き付けタイプ以外の二酸化炭素消火は制限すべきだろ >>358
ありがとう
俺なんかの質問に答えてくれて 消化装置に頼るより
徹底的に燃えない素材で地下駐車場を作った方が良いだろう >>362
駐車場が燃えるんじゃない
車とガソリンが燃えて鉄筋を溶かすんだよ
原発なみの超合金で作らないと熱に耐えられない >>364
知らないんでしょガソリンの危険性も京アニ火災も また男性が犠牲になったのね。。。
危険な仕事で死ぬのはいつも男性ばかり。
なんで男ばかりこんな目に合うのか 感知センサーで人がいたら噴出しないようにできんの？(´・ω・｀) どうしてこんな恐ろしい設備をこっそり設置してるのか >>263
人がいたら死ぬなになんで二酸化炭素使うんだって意味合いに受け取れない人たちばかりというのが5chの闇の深さ え、スパイと諜報員が争って死んだんじゃなくメンテナンス中の事故？ この消化装置やめない限り同じ死亡事故は度々続く
そして重い腰を上げるのか
犠牲になる人間をなんだと思ってるのか
それでも人間か 20秒で逃げろなんて無理ゲー
チーターでも無理
完全に殺人装置 >>8
せめて作業員は酸素ボンベを半径数メートル以内に設置義務があってもいいかもな もともと人いても強制的に消火してビル火災を防いで犠牲を少なくするシステムじゃないの？トロッコ問題的な
原因はよくわからないけど、誤作動したのが悪いってだけで 誤作動で人が閉じこめられて、ガス噴射された場合の対策とかはしてなかったの？ >>8
焚き火を消す時に砂かけるだろう？理屈はあれと同じなんだよ。消化器も基本的にはそうなんだよ >>387
まずは消火器複数本を使って初期消火を試みる
初期消火不可能と判断したら人が回って残存者を確認し、その後に手動スイッチで起動する
そしたら警告アナウンスが流れて20秒後に放出
これが本来の運用
今回のはボンベの弁をぶっ壊してしまったとかだと思う HUNTER×HUNTERのレオル状態になったって事？ マンションの管理会社が安い見積のところに発注したんで知識ゼロの会社が工事したのでは？とかいろいろ背景知りたいなあ。動作不具合としたらお気の毒だけど もし中に人がいてもその人には犠牲になってもらって上に居る多数の人を救うシステムって事か >>393
消防法がガンガン改正されてボンベの弁を規制対応品に交換作業しなくちゃいけないの
まだまだ続いてるからたぶんそれだろうなあ
有資格者がやんなきゃいけないけど初めて事故起こして対応間違ったんだろうね >>393
いやだから、20秒でどこに退避するんだよ？ >>385
普通の施設なら閉じ込められることはないよ
分厚い頑丈な防火扉が閉まったって中から開けられる構造になってるんだから
どんなにダメな建物だって非常口の案内灯無いはずないから避難経路が分かる >>34
馬鹿のレベルに合わせるから
全体のレベルが下がるしコストも右肩上がりになる
淘汰されるべき
川´･ω･) >>398
非常口から退避するんだよ
だから濃度数％で数秒で意識混濁する一酸化炭素じゃなくて二酸化炭素ガス使ってるんだよ
たぶんガスの噴出を停めようと現場にとどまって頑張っちゃったんじゃないかな
その非難プロセスを使った一人だけが無事逃げられたわけで
作業前KYでそこんとこの確認サボってたのかなって思う >>87
おふくろさんとかマザーが言うのね
川´･ω･) 逃げてください！消化設備が作動します！ビービー！
逃げてください！消化設備が作動します！ビービー！
安全猫「誤作動だから逃げなくてヨシ！」 アニメの自縛装置だってタイマー式で音声で警告するやろ アホは誤作動だと分かれば、火事じゃないから逃げなくて良いと考える。 >>400
馬鹿に合わせて作るから技術があがるんだよバカ せめてサーモセンサーくらい付けろや
馬鹿会社の消化装置 いいか そもそも火災つうのは
火災警報ベルがなるだろ
それすらねえだろこの設備 消火設備というものは火事という大惨事を防ぐため少人数は見捨てるのも已む無しとして作られている サーモグラフィックカメラセンサーで全域監視して
炎が出たら火災警報ベルを鳴動させ
それから起動しろ
糞アホ装置が この糞馬鹿消化設備火災が
安全設備尼しようと思えばいくらでも案が出るだろが
この糞外道消化会社 誤作動じゃなくても、火が出た時に人がいたら死んじゃうのか・・ お前らみんな馬鹿だから
俺が手っ取り早い対策出す
いいか今度からこの消化システムを開発した会社の人間に立ち会いの元で今後は作業すること
わかったか
この糞だらず共が マシンルームのオペレーターもヤバいよ
ん億円マシン数台より人命安いからなぁ >>410
じゃあサーバー室の天井にスプリンクラーをくまなく配置して 火災ではない消火装置で死ぬって
アホもいい加減にしろ
世の中 機械式地下駐車場＋二酸化炭素消火設備って安全に利用はできても安全にメンテ出来ない欠陥製品だろ
今の世界の安全基準は利用もメンテも安全にできることが要求事項なのに
海外はどうしてるんだろうか うちのマンションは
買った後の最初の説明が屋内駐車場からの緊急脱出の方法であった
その時はなにげに聞いてたが、今はガクブル >>398
だから、ちゃんと読めよ
まず人が見て回って避難を促すの
そんで人がいなくなったのを確認したら初めてスイッチ押すんだよ これ知ってる
ターミネーター2でサイバーダイン社を襲ったときのやつでしょ？ >>77
頻発してるから二酸化炭素消火設備あるとこの工事は酸素マスク携行が義務付けられるかもな >>435
人が入るときには有資格者なり消防設備会社なりがシステム切ればいいのよね
マニュアルが要るね プロが自前の設備で社会不安巻き起こしてどうするんだよ 人間のいることが多い美術館とかサーバールームは二酸化炭素消火設備よりハロンガス消火設備の方が多いよな
ハロンガスは毒性低いし、窒息消火しても人間が死ぬ程の酸素濃度低下は起きないから
ハロンはオゾン層破壊するから最近は窒素ガスや窒素、アルゴン、二酸化炭素の混合ガスに変わってるみたいだが >>236
一酸化炭素は過去に都市ガスにも使われていた可燃性ガスだから爆発するぞ いやだー！死にたくなーい！とか叫びながら閉じたシャッターやドアをドンドンとしたのかね
映画のようなワンシーン ここまで事故が連続するともう消火設備じゃなくて毒ガスホロコースト設備じゃん ソースの記事が更新されてる。「天井の張り替え作業」って書いてある。 消火剤だと関係ない車のボディ痛んで訴訟案件になるから、
二酸化炭素の消火剤を選択してリスク回避したんだろうなってのが透けて見える 逆に酸素が噴き出せば頭スッキリなのでは無いだろうか？(´･ω･`) バイオハザードで扉が自動的にロックされてから
ガスが噴出して、みんな仲良くゾンビ化
みたいなものか 犠牲者が作業員なのは不幸中の幸いか
住民だったらヤバすぎる 国が設備点検する場合にはガスマスク着用を義務づけるべき
危険性があると認識して作業しないといけない >>62
最近の東京だと新設は3000m3越えてもハロンか窒素に出来ないかって消防から言われるよ
ただハロンはオゾン層破壊するから維持費がかかるんだよね 消防法でうたってるのは消化能力だけであって、安全である事はゆうまでもがな。
安全じゃないモノをメーカーが売ってる。 警報音なる
親方→下っ端事務所に解除行って来い
休憩すっぺ
下っ端 逃げれた
かな？ >>473
熱か煙感知器を誤作動させたのでは？
作業してたのは内装屋らしいので
知らなかったんじゃねえの？ 時々あるって話ではあるが半年でもう3回は見たぞって思ったら記事に全部載ってた 火事が発生しても駐車場内に人が残ってるケースはザラだろ
見殺しにするシステムなのこれ 車なんか消火液で錆ても構わんから動作したら死人が出る二酸化炭素方式は廃止しろよ 新宿 ←もうこの時点でろくでもない消火設備を営業されてんのが分かる >>482
この辺新宿ってより馬場、目白近くの住宅街だったと思う 誤作動じゃなくても
火災が起きたら人間も炎も一緒に消すのかよ
容赦ねーな 誤作動じゃないよ。
多分操作ミスか噴出口に何かしたか。
人為ミスだよ。機械はミスはしません。 俺が遺族ならこの糞マンションのこの糞消火装置を燃やしてやる
銅線に火をつけてな スプリンクラーだと誤作動で立体駐車場が一発でオシャカになってしまうからな 立体駐車場だと泡消火にしたとしても、下に居たら溜まって酸欠で死にそうだな 問題視してニュースでさかんに報道されてるんだろうが、その内自殺目的で使う人がでてくる。 >>478
もちろん避難を促す放送を流してから放出する
動けない人は御愁傷様 >>468
マスクあっても酸素なかったら意味なくね？
酸素ボトルとかそう言うの背負ったりしてないと意味ねーよ 偶然に点検のタイミングで誤作動するわけが無い
何かしたんだろ >>468
有毒ガスじゃなくて低酸素で倒れるんだからガスマスクじゃなくて酸素ボンベが必要なんだよ
そしてそんなもんつけてまともに作業なんか出来ない 設備の点検で誤作動なんか起こす奴がわるくも思うがあんなの殆ど消火器のホコリふくだけなのに 助かった管理人凄いな
放送流れて即退避、なかなか出来ないよな
テレビで工事会社が言ってたけど、駐車場に二酸化炭素あるの知らなかったって言ってた。これはマイナス
知らないわけが無い、見積もりで現場見てんだから
感知器あるのに処理しないでやってんのかね
完全に違反行為じゃん >>1
これがジャップの技術力
こうやってジャップは国民を殺す >>476
ガス消火設備は手動起動だよ
スプリンクラーや泡消火とは違う
湿式と乾式があるけど、湿式は管の先まで水や消化液が詰まってて加圧されてる
で、蓋をしてる金属が熱で溶けやすい素材になってて、溶けたら勝手に水が出てくるって仕組み
ガス消火とは全く違う >>383
気づいた時には、いや気づく前に意識失ってるんだからそれは無意味 炭酸ガス消火設備のある密室で作業するなら作業前に消火設備は切っておくべき バキの柳龍光が地球上でもっとも強力な毒ガスは酸素だっていって
酸素濃度を下げる空掌って技でバキを瞬殺したよな。
二酸化炭素噴出はそれと同じ。
一瞬で人を殺せる毒ガスだわ。 問題は誤作動か誤操作が起こったことで二酸化炭素消火装置そのものの是非はどうでもいい話 >>474
社会が求めてるんだからお前も俺も同罪だろ 仕事でやってる点検業者しか死んでねんだから別に問題ない。 30代でこんなんで死ぬとか、死んでも死にきれんだろな。 >>271
20秒は最低ライン。基準は20秒以上。
施設によって設定が変わるよ。 ハロンだと酸欠になるだけなのでまだ生存率が高かったんだが、ハロン消火が環境問題で駄目になったからなぁ 作動ボタンは押してなかったとか現場で何かあったんだろうか
配線をぶった切っだだけで放出されるのは火災で停電とか想定してるからなのかな >>518
今回死んだのは、天井直しの工事に入ったボード屋の作業員だぞ 二酸化炭素方式って上級国民の車守るために付けられてんの？ アナウンスがあって逃げたんじゃ間に合わないのか？
それともいきなりシャッターが降りたのか？くわしく書いてほしい ちょっとしたヒューマンエラーてのは避けられないんたから、
それが即効で皆殺しのガス室に繋がるような仕組みは
そもそも無理として廃止するしかなきよなぁ
よっぽど馬鹿でも助かる安全対策が出来れば別だが >>5
ほんこれ
宇宙船でもあるまいに>>1は何で閉じ込められたんだろうね
防火扉には脱出用の小窓が必ず有るだろうに
どうしてフェイトさん状態になってるんよ
ってのがこのニュースの初見だったわ ガス消化は封じ込めて消すタイプだから扉は外開きなだけで窓が無いしな
立駐の中は暗いし脱出扉まで逃げ切れ無かったんだろうな >>530
お前が20秒チャレンジしてみろ
間に合わなかったら死ぬけどな 逃げれるものなら逃げてるんだろうけど
そうでないとなると、
脱出に時間が掛かる場所で作業してた、
天井てことなので天井でもろに二酸化炭素を浴びた
アナウンスを信じなかった、二酸化炭素が噴射されたらどうなるか知らなかった
、、、 >>53
やべーな
日本中からヘイトが集まって
やべーことになりそう おっそろしい消火設備だな
火災が発生したら逃げ遅れた人もろとも消すわけか 気密性の高いビルは消火設備作動させれば
簡単に人が殺せるという事が判明した 場所にもよるけど、作動して「ちょっと変だな？頭痛がするな」って思ったら昏倒しちゃうので警報鳴ったら３０秒で脱出しろって難しいだろうな。
CO2濃度高いと屈強な自衛隊員でも山中の訓練中に亡くなってるし。 >>542
事務所はスプリンクラー
電気関係の部屋はガス
だから簡単には死にません >>546
むしろ羨ましい
気付かないうちに死にたい 近所で火事があって亡くなった人が出た事あったけどいまだに現場を見るとモヤモヤな気分になる…
このマンションに住んでる方々はどんな思いなんだろう？ >>548
ハロンなら酸欠で死ぬような濃度にしなくても火を消せるから放出するガス量も少ないし二酸化炭素に比べるとかなり安全
ただ局所的にガス濃度が高く酸欠状態になる場所はあるだろうな >>550
そんなこと言ってたら、街の主要交差点中で事故死してるぞ。
今回の場合、集合住宅の駐車場で起こった死亡事故だが、自分家では無い共有部分だから気にすんな。 天井ボード貼る時にぶつけたんだろ
それか肩や頭がぶつかった
周り見ている監督の責任 酸欠は一瞬で気を失う。
マンホールの蓋を開け酸素が欠乏した中の空気を、ひと吸いしただけで、気を失いマンホール中に落ち込む事は良くある。
2種酸素欠乏の特別教育を受けたオレが言うんだから間違いない。
酸素が無いと脳がすぐ止まる。 酸素が無い空気を吸うのと息を止めるのはまったく違うんだよね 最近というかこんなニュース聞いたのは３度目な気がする
そんなに死んじゃうほどに強烈なんだな こういった設備の存在があるのを認識して
作動しないようにしておくのが肝心だろう
ボンベの弁を全部閉めてからやらなければ
いけなかった 有資格者の立ち合いなしじゃ無知とかわらんやろ・・・
会社の責任だなこりゃ なあこれ、駐車場で火事があったら
二酸化炭素が自動でブシャーと噴出されて、火を一気に消す仕組みか？
それならその時駐車場に人がいたらどうなんの 人はいない
機械で動かして入り口まで出てくる仕掛け >>559
警報音声で直ちにその場所から退出してくださいってアナウンスが大音量で流れる。
で、消火設備が起動するまで1分ぐらいはインターバル時間ある。
地下駐車場でも二酸化炭素消火設備とは限らないよ。
泡消火設備って泡まみする事故稀にあるやろ？ 感知器ってなんだったの？
熱？煙？空気管？
ボード剥がす時、カッターの長さ間違えた？ >>558
施工業者だけでなく、防火管理者は間違いなく、こっぴどく絞られるで。
下手したら逮捕もんやな。
警察もあるけど消防からも言われるわ。管理組合や委託されてる管理会社も詰められるな >>562
きちんと手動に切替してたら感知器誤作動しても案内流れるだけで、
消火設備自体は手動操作しない限りは動作しないよ。普通は。
自動のままなら一定時間経過後に否応なく動作するけどね。 >>565
消防署は自動推奨でしょう
今は手動は少ないよね >>554
マンホールの酸欠事故で深さ1メートルない所での死亡事例あるよ。
被害者は通信工事作業員。
同僚がケーブル配線してて、応答がなかったから、見に行ったらマンホールに頭突っ込んで死んでたらしい。 >>566
それは普段は人が立ち入らないと分かってる場所だけ。
人が頻繁に立ち入る場所は基本手動
駐車場は管理経験ないから知らないけどね。
美術館展示室なんかは開館時は手動運用。 収蔵庫は自動運用で立ち入る時だけ手動運用
機械室とかは立ち入る時だけ手動
にする。サーバー室なんかもね。 最初スロープで地下に入って行く駐車場を思い浮かべてたから住民はこれから怖くて酸素ボンベの携行無しじゃ車にも乗れ無いのかと震え上がって居ました テレビで状況見たが、脱出口が管理人室からハシゴだけとか殺しに来てるよな
せめて地下に扉付けとけよ 自動起動モードのままだったのかな
普段人が入らないところだから遅延タイマーは短く設定されてたのかもなぁ
こういうとこで作業する場合は少なくとも手動モードにしてから入室するようにしとかないと危ないな こないだもこんな事件無かった？
CO2消化自体がなんか欠陥抱えてないか？ マンションの資産価値1割くらい下がるんだろうな
せめて定礎の横に慰霊碑作ってあげて 死亡事故なんて現業じゃ日々起きてるのにな
一般住居だしガス室連想させて印象が悪いか 人がいない前提なんだから何が起こるか分からないよ
点検マニュアルにちゃんと安全確保するように書いてなかったのかな >>580
工業地帯なんて石碑だらけになっちまうな アメリカならこれだけ続いていれば巨額賠償訴訟になってる メーカーが火災を大雑把に想定しすぎ。
スプリンクラーもそうだけど、火災の規模も
把握しないまま全体に二酸化炭素だの水だのを
撒くなんて、原始的過ぎるだろ。
今のAI技術ならサーモセンサーとカメラで
出火場所の特定と規模を数値で検出して
それに合った消火を自動でできるはず。
50年ほど前から何も進歩してない。 >>5
フェイトさん！フェイトさん！！フェイトさん…
夕食がシンってしたよ 二酸化炭素の代わりにヘリウムガスはあかんのか？
声が変わって楽しそうだが >>586
大概使わずに終わるモンにそんなコストも掛けられんだろ 熱感知式センサーはなんかぶつけて歪ませるだけで作動するよ
２段式になってる地下駐輪場で自転車籠をぶつけたケースで
作動した事があるから、急きょ保護用の金網で覆わないといけなくなった 閉じ込めてガス出すとか拷問かよ
こんな機能あるなら工事中はオフにしたらいいのに
単純なスプリンクラーだとしてもこの工事したら誤作動しそう うっかり作動させた奴は死んだ奴に含まれるのかな？
故意じゃないなら同僚殺しとか死にたくなるだろ >>586
場所考えろよ
常に人がいる訳でもない地下駐車場なんだしこれの場合むしろ上等な方 警報時点で逃げたくないなら過呼吸しまくって息止めれば5分ぐらいは息止められるよ
苦しくならずにいきなり落ちるけど 事故に学ばない点検業者も悪い
人材を使い捨てにしか考えてない >>588
ハロン消火設備はガス吸うと声高くなるみたい 天井張り替えの時に配管もいじってたらしい。設備管理者の立ち会いが必要な作業だったが、適当にやっちゃったんだろうなあ 消火ガスを逃がさないために
シャッターやら扉やら自動で閉まるからな
初見なら焦る 安全確保を手順に組みこまない管理職が悪いだろ
そいつらはだんまりか
作業員なんて決められたとおりにしか動かない人たちなんだから 受信機を試験側にして移報を切っときゃ
いいだけの話しだったんだがな >>586
そんな仕掛けにしたら地震で停電して出火したら何も出来んわ
原始的な仕組みだからこそ信頼性が高いんだぞ >>588
吸い込んだ人が周囲や119に電話しても
ふざけてると思われて相手にされないな >>602
そもそも点検作業員とは全く関係ない奴が作動させたからだよ
全くの無知なヤツがボタン押せば死人が出るのは当たり前だろ >>607
ボタンは誰も押してない事がカメラ画像で確認されてる
むろん、この装置は煙や熱で勝手に作動したりもしない
原因は調査中となってるが、CO2のボンベの弁を物理的に壊してしまった可能性が高いだろうな 感知器に連動して自動起動するものはあるよ
この駐車場普段は無人っぽいからおそらく自動起動式は設置出来る ニュース調べたらやはり連動だったっぽい
ノズルを構ったとの情報もあるけど、噴出口をいくらいじったところでボンベいじらなきゃガスが出ないような気がするから、やはり天井作業時に感知器を誤動作させてしまって自動起動したんじゃないかな カバー取り付けの時に鳴ったらしいな
要請で立会人が来たとは思えねえがなｗ >>402
子供のころ、テレビの金曜ロードショーとかで
映画エイリアンを見た
エイリアンの脅威にタジタジの乗組員は
ノストロモ号の自爆装置を起動して非常用の船で逃げようとする
だがエイリアンが船までの通路にいるので船に行けない
あわてて自爆装置の解除操作をおこなうが、
自爆のカウントダウンが止まらない
主人公は言う 止めてよ、おふくろさ〜ん！
子供心にも、この吹き替えは変だと思ったわ
今なら 止めてよ、マザーコンピュータ！
だろうけど、当時はいい言葉がなかった >>561
自分の車が出火して、慌てて消そうとしてる人にそのアナウンスが届くかどうか…
しかも1分て、映画エイリアンの脱出劇だな >>579
無人の設備工場とかならわかるけどなあ
自動で作動するんだろしかも人間の存在を感知とかそういうの一切なしで。
これ危険すぎるだろ 対人センサーつけて肝心な時に誤作動で、あるいは本当に人が居るせいで消火装置が動かず延焼し市街地全滅とかになったら意味がないしだな
難しいものだ >>615
自動で作動なんてしねえよ
人が手動でスイッチ押さないと作動しない
自動で起動するなんてどこから出てきた情報だよ なんか設備を移動させる作業をしたってニュースで言ってたな ヨシ案件やん(´・ω・｀) >>619
自動で作動するシステムもあるよ。自動消火可能な場合は２種類の感知器で同時に感知した場合起動って形になるけど。
あと大きさによってまちまちだけど起動しても30〜90秒ぐらいの退避時間は設けてあるよ。 >>624
ニュースでは手動起動式と発表されてるぞ >地下の駐車場内には操作盤はありませんが、自動火災報知器が設置され火災を感知すると操作盤のボタンを押さなくても自動で二酸化炭素が放出されることがあるということです。 報道内容にもバラツキがあるね
伝言ゲームになって記事になる頃には事実と異なる内容になってるとこもあると思う >>628
>>1のNHKに初めは消火設備の点検なんて書いてあったからな
信じちゃったよ 大島てるは関東大震災や東京大空襲で死んだ数十万の人たちのことは載せないんだ？ >>367
たまたまだろ
最近はゴミの回収でも女性見るし >>176
まあこんな機械作ったやつは地獄で仕返しされるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
