GIGAZINE倉庫破壊事件、編集長敗訴 建物撤去、賃料支払を命じられる
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「GIGAZINE倉庫破壊事件」で編集長が敗訴した理由 バトルは控訴審へ
https://www.bengo4.com/c_18/n_12889/
2019年、大阪市西淀川区にある土地と、その上にたつ建物をめぐって、インターネット界隈で大きな注目を集める「紛争」が勃発した。建物の所有者であるネットサイト「GIGAZINE（ギガジン）」の編集長が、地権者による建物取り壊しの様子を記事にまとめて報じたからだ。
時をへて、地権者と建物所有者のバトルは、地権者を原告とする裁判に移っていた。
2021年3月11日、大阪地裁（佐藤志保裁判官）は、編集長の主張をしりぞけ、建物の収去 （解体および撤去して更地にすること）・退去を命じる判決を下した。さらに、賃料相当の損害金を原告に対して支払うよう命じた。
(略) そりゃ地主勝たせないとまた占有屋みたいの出てくるし 地代不払いであそこまでイキり散らしてるのは笑ったわ あと、暴力団扱いされた解体業者は
名誉毀損の裁判起こしたほうがいいよな
ホームページ上で謝罪文の掲載も >>15
これ
自力救済は禁止だから取壊そうとしたのはだめだけども
裁判になれば地代払ってないから絶対負けるのはわかりきったことだよねｗ 大阪府警は「スイーと入っていけたら不法侵入じゃない」ってのを釈明したの？ 一方だけの言い分で判断しないという基本すら出来てないバカ共が、あんな不自然な記事鵜呑みにして叩き書き込みしてたなｗｗ 控訴して勝てる気配あんのか？
あんだけ声高に触れ回ってたのに敗訴したらダンマリとか >>17
GIGAZIN見てる馬鹿を騙して不動産屋とかに電凸とかさせるのが目的だったんじゃね？ >>24
自力救済は禁止だから地主側が建物取壊そうとしたのはだめでしょ ギガジンの記事は範囲が広くて凄いよな
個別の記事は別にソース元は明示してるから誰でも作れるように見えて
毎日無限に出てくる世界中のニュースから面白そうな記事をチョイスするセンスが地味に凄い なんかセブンが駐車場に店作ったの思い出したわ
警察は民事不介入だから、やれる隙があったらやったほうがええな 勝手に他人の土地に倉庫作って地代どころか、立ち退かないなんて認められる訳がない。 これはギガジンの編集長の認識が足らなくて起きた出来事でしょ 俺もメディアのGIGAZINが間違っているわけはないと
こいつらの言い分を最初信じてしまったが
とんでもなかったな >>30
コンビニのは
所有者→賃貸借契約(転貸許可)→上げ底
→賃貸借契約→居直り
という契約だから全然違う >>31
勝手にじゃなくて元々は借地で賃貸借契約があったんだと思われる
地代払ってないからその間に信頼関係が破壊されて解除された 賃貸物件でも借主が固定資産税払わないきゃいけないことあんの？ >>39
借地上の建物はそうだね
建物は借地人の所有だからね >>29
GIGAZINEって全くそそる記事がなくてアクセスしないんだけど、こう思う人もいるんだな。 >>40
あー建物か
よく読んでなかった
土地だけ借りて上モノの固定資産税払うって当たり前じゃん
なんでそれが土地の無償利用の根拠として主張したんだろう >>24
叩き書き込みは知らんけどこれの記事は見たな
今時バブル期の地上げかよひでぇ話だとは思ったが
この裁判の話は初めて知ったわ、要は記事に載せない裏事情があったんだな
そこそこ面白い記事もあるからたまに見るけどこれで見方が一気に胡散臭くなったなｗ >>42
建物の所有権の根拠として主張するのは間違ってないかと
建物を取り壊されそうになってたわけだから
他人の所有物勝手に取り壊すのは駄目だしね 問題になった当時、土地も自分の持ち物って記事じゃなかった？ >>43
当時記事読んだけどあまりに一方的かつ不自然で誇張歪曲、都合の悪い情報は隠してるのが容易に想像できる内容だったからすぐ興味失せたな
でもスレはgigazine側に同調してるレスばっかで呆れたんで覚えてる 当初のGIGAZINの主張って家賃も払って借りてるとか言ってなかったか？ >>44
建物は所有権あっても土地の賃料を長年払ってなければそら負けるに決まってるわな
逆にこんな悪条件でよく裁判起こしたと感心する
相手が反社と踏んで裁判起こせば引っ込むと思ったのかな >>48
この編集長のじーさんの代はきちんと双方納得で貸し借りしてたが
この編集者の代になってそういう取り交わしがきちんとしてないのに
この編集者が「この土地はじーさんから借りている！建物もじーさんから受け継いだから俺のもの」
で地権者が切れたって感じだろうね。 >>48
1読むと地権者が原告みたいよ
ギガジンは訴えられてる これでよく勝てると思ったな。令和納豆以上に負け確定やん >>49
じーさんから借りててそれを引き継いでるのはいいんだよ
包括承継だから引き継がれる
借りてるのに地代払ってないのがまずすぎる 【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題25【令和1(ワ)7495】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1616043837/
https://century21-sell.jp/faq/20171115_2.html
２、借地権の遺贈による相続（相続人以外への遺贈）は地主の許可が必要
①承諾請求
賃借権の遺贈がある旨を地主に通知し、承諾請求を行います。 GIGAZINEは一気に評判落としたな
こんな頭おかしい会社だとは思わなかった GIGAZINE昔から惰性で見てるけどまとめみるとパヨ臭いんだよなぁ
まとめ以外はそうでもないからまだマシだけど
今回のも自分達の都合の悪いとこは隠して被害者ぶるのもパヨっぽい >>54
そもそも遺贈なの？
相続なら包括承継だから地主の承諾いらないけど あれだけ相手がおかしいって論調で記事書いて、読んだ側も鵜呑みにしてたのに敗訴って・・・
マスゴミの手にかかると正義が真逆になるんだな >>59
ギガ側の話しか見えないからね。訴えてたYとかいう側の視点から見たら全然違う話だろう
つまり一方の言うことをうのみにしても問題の本質は見えてこないという好例かと >>37
セブンイレブンの弁当は確かに上げ底だが、どんな関係あるん？ >>59
ただ自力救済は禁止だから
取壊そうとしたのはやっぱりおかしいよ
裁判した上でやらないといけない これに関わってる不動産屋もなかなかのもんやけどなw >>55
ブログ形式記事のときから間違いや意図的な騙し記事が多かった
コメント出来たからそういうのを指摘しても直したり直さなかったり 最初の主張だと祖父は土地を買い上げてたけど登記してなかったとかじゃなかったっけ？ >>66
お買い上げはしてないと思うよ。お買い上げしてるなら当然名義も編集長のじーさんに変更になってないとおかしい 作業止めた分の人件費とかは支払わなくていいのか？
それは業者が別に民事訴訟でもしなきゃなんないのかね？ ギガジンのまとめに毎回わけのわからん貧乏臭いアートスタジオのTweetがまとめられてるとおもったらあの人が運営してるんだな… あぁ、思い出したわ
当時の記事ではギガジンが被害者のように書かれてて、
ひどい地主や不動産屋がいたもんだなぁと憤慨してたが、
今回の記事をみると、悪いのは逆だったというのを知って
メディアって怖いなあって思った かーちゃんがブログで色々書いてたよな
かーちゃんの今回の感想が楽しみだな 記事を読んだら
ほぼほぼ相手の主張がみとめられてるのかｗ >>55
昔の従業員退職時の悪口開き直り記事は笑えたぞ
こういうクソ会社だと知ってる人は知ってた >>16
でも関西じゃ人が住んでいるのに借家を解体とかやってるんたぞ
住んでいるのに壁をぶち壊して、もう住めないから引越せってやるんだよ
この場合はGIGAZINEの方が占有屋紛いだったけど、こういう事例の多くが再開発計画で地上げで悪徳不動産屋が手に入れた借家で住民を追い出す為に起きているんだ >>1
これなあ
当時は2ちゃんでGIGAZINE擁護が意外と多くてあきれたわ >>81
賃料払ってなかったって分かったらみんな擁護しなくなったろ adblockを外して下さいを画面半分まで表示させやがって
元はお前らの記事でアドブロック知ったっていうのに
さて次の話題ですがスマホアプリでアドブロックを標準で搭載してるブラウザの話ですとか頭おかしいと思ったな つべで倉庫映像ずっと垂れ流してたのってそういうことだったのかｗ
知らんかった 裁判で白黒つけるのはいいが、その過程で刑事罰に該当する行為があればメディアから干される可能性が高いな。 ギガジンは早く判決の感想を書けよ
あとは賃料についても この山崎恵人って人は、軒端を借りて母屋を盗ろうとしてたってこと？ >>73
かーちゃんもギガジンもさんざん相手の悪口書いといて判決が出たらダンマリなんだよな
似たもの親子だわ >>83
あれ表示されるようになってから見なくなったわ 相続？の翌年から賃料払われなくなったってこと？
祖父から無料で借りてると聞かされて思い込んでたとかならまだしも
一年だけ払って急に払わなくなって
10年経ってから「地主はタダで貸すのを黙認していた」とか輩も良いとこじゃないか。 ひでーなこれww
GIGAZINEから金もらってるわこいつ>>92絶対 いきなりショベルカーで壊した極悪人みたいなこと記事に書いてたくせに
賃料全く払ってなかったとかｗ
自分が不利なこと一切書かないクズ >>14
355万だってさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef6b28470b3810eb772d1603e5d836d3ad3022be
> 最終的に、地裁は、編集長が土地の地代を13年分（355万円）滞納していたことから、
> 女性地主との間で信頼関係が破壊されていると認定。
> さらに、編集長は、不動産会社が起こした裁判を「権利の濫用」と主張していたが、それも退けられた。 使う時だか鍵を借りるときは～
ってくだりがあったよな
自分の土地なら
なんで使う時こんなもん払うんだ？って疑問になってたｗ まあこの件と破壊の件は別に考えるべきだな
払ってなかったとしても勝手に破壊するのはおかしい 地代を支払ってなかったというのも5年以上前のは時効だよな
てか未納期間が10年間とかだと借主のものにできなかったっけ？20年だっけ？ >>97
３軒長屋で
２軒を壊して・・・・・たまたま重機が当たって・・・・・
の展開じゃなかったけ？ よっぽど酷い事情がないと地主は裁判で勝てないから、まあそう言うことなんだろうね >>99
確か建前はそうだけど人目を掻い潜って執拗に壊そうとしてたはず 解体屋って長屋を壊すときは
残すところはきっちり残すからな
皿1枚割れない >>1
不法占拠してたのはGIGAZINE側だったとか草 >>64
不動産屋さんもいろいろですから
こういう物件専門の業者さんもいらっしゃるのかもしれませんね >>29
ウェブサービスのアイデアとかに使えて便利 借地借家法に限らず法律って怖いなあって思うものあるよね
それだけ衣食住に関する整備に恵まれてるとも言えるが性善説前提は外国人には通じない
まあ例の連中の話になるわけだが 敗訴してだんまりとか笑えるな
不当な判決なので控訴しましたとか書けばまだしも >>108
沈黙を守って控訴するということは
戦う気まんまん
ということですよwktk 祖父が買い取った土地と主張してるのなら
賃料はらってないのは普通じゃね？ >>112
百歩譲ってそうだとしても、カクタロウの死去を境に支払いをやめたことの正当性を裏付ける根拠はどこにもない。
その主張がそもそも荒唐無稽。「ワシが死ぬまでは金を払うことになっとるが、死んだらもう払わなくてよい」って、そんな契約あり得る？死ぬまでたかられてただけやん。 >>112
ギガジンは土地も家も所有権があるというのがメインの主張のようです
別の掲示板で、その証拠は？という質問に、じいさまの手紙と答えた人がいて
えー、そんなんじゃ駄目、ギガジン頭おかしい、弁護士に騙されてるとか
大騒ぎになりました
本当のところは良くわかってません ソース見たら
＞「祖父の死とともに、建物のある土地まで編集長のものになる」という契約が存在したと編集長は主張した
買い取ったんじゃなく死ぬと貰える契約だって
無理ありすぎだわな >>112
買い取ったなら名義を変更するのが普通じゃね？
建物の方は孫の名義に変更してるのに >>98
10年は善意かつ無過失の場合だぞ
編集長の母親がブログで、亡き祖父(編集長母にとっては父)の思いを晴らすために執念を燃やしてた
と書いてしまっている
母親が恨み辛みを述べた宣言を全世界に公開した時点で後ろから刺された編集長はつんだ >>117
編集長の母親は、弁護士から説教されたと書いてますな
このことじゃないかも知れないけど
ほかにもいろいろやらかしているのでしょう >>29
前から疑問なんだが海外のニュースはちゃんと許可を得て記事にしてるのか？ >>112
それなら資産税払ってなきゃおかしいからなあ
取得時効でも狙ってたつもりなんか >編集長が土地の地代を13年分（355万円）滞納していた
地裁が新地主に支払えとした賃料相当損害金はこの２年分だから
解体費用負担しても、編集長は儲かっちゃうのですよね こんな話だったのか
これじゃまるでギガジンさんがアレみたいじゃないですか… 面白かったな
分が悪いのは知れば知るほどだったけど >>58
遺贈だよ
法定相続人たるじいさんの娘はまだ生きてるし 相続の場合でも地主に連絡して契約書き換えなきゃいけないけどね >>17
それだよなｗ
記事を読んでちょっと応援してたんだが
続報がなくて気になってたらこれかよｗｗｗ >>62
地主側の主張は土地・建物ともに自分たちのもの。だから
占有されてるわけでもなく自分のものだと思ってる建物壊しても自力救済とは言えんな >>124
遺贈だとしても包括遺贈なら包括承継だから地主の承諾いらないよ
>>125
それはあくまで任意にやってるだけ
別に何もしなくても賃貸借契約の効力には変わりない >>127
その主張はさすがにおかしいだろｗ
自分のものだと思ってれば、第三者の登記がある建物を取り壊していいことになるし
第一目の前で異議を唱えてる人がいるんだから
紛争が起きてることは明らか >>127
それがねえ
元地主も、ボロ倉庫壊し始めてから、時効でこの倉庫は今私のものになった
という意味不明の手紙送ってるんです 一方的な被害者のような記事を載せていたけど
土地代払っていないとか都合悪いことをは黙っていたんだな >>127
登記を直す義務はないからそういう意味では実際いいことになってるし
明らかに第三者に使われてることかわかる状況ならまだしもそうではない
壊し始めたあとに揉めてから相手の言い分への反論で「だとしても時効だ」と言い出したからといって最初からその認識だった証明になどならない
実際に「地主側が編集長の存在を認識してない」「建物の持ち主の権利を脅かす意図がない」「実際の権利関係の確認が甘かった」
ことが判決で認定されてるのだから自力救済であるとするのは無理がある >>132
少なくとも実際に解体始めだしてからは
ギガジンが異議を訴えて、地主側もそこからは認識あるわけで
紛争になってるのは明らかだよね
それ以降解体を継続しようとしたのは自力救済だし
自力救済だから解体を阻止したのは間違ってないよ >>131
編集長のお母様が、土地代払ってないのよ
というブログをそれがどうなのという勢いで書きまくってるので
都合悪いことをは黙っていたとは言えません あっ、土地代ではなく地代でしたか
借地なら地代は払わなければ駄目でしょ
と思います 地主が死んだら貰える約束だったとかならまだわならないでもないけど
建物の持ち主が死んだら赤の他人の財産が遺族に贈与されるってどんな契約だよww
常識的に考えて無理があり過ぎだろ。
本人が善意で所有権があると認識していないと
時効取得の10年の短期専有が認められないから
そういう話で思い込んでたで通すしかなかったんだろうな。 大阪の不動産屋なんかジンクス屋だろ？別に仲介料で稼がなくてもいいんだろ？天中とか安泰て聞いたことあるだろ？あれ実は技の名前らしいとか、それで店閉めにしてるだけ 泰安かｗ、貴乃花が揉めた結局あれ年寄株とかの影響らしいねん、あれもともと神社なんかの出し物だから >>128
包括だろうとなんだろうと、遺贈の場合は相続人の地位にない人への譲渡だから
地主からの承諾は必要だよ。
（相続の一般的効力）
第八百九十六条 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する。ただし、被相続人の一身に専属したものは、この限りでない。
（賃借権の譲渡及び転貸の制限）
第六百十二条 賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。 今借りてるこの部屋所謂泰安という結界に内装がしてあるんだって
隣も安普請に見えるときあるし、たまに謎のガスが充満したりするし >>140
なぜ遺贈の話で相続の条文を出してくるんだｗ
包括遺贈は民法９９０条見ればわかるよ そもそも遺贈かどうかわからないと思うけどね
母親は生きてるようだけど
父方の祖父という可能性もあるし
あと裁判でも特定遺贈ならその時点で地主の承諾がいるし
それをとってないことが無断譲渡になるから
その時点で信頼関係が破壊されて解除原因になるけど
そこは１の記事だと全く触れられてない
とすると代襲相続か包括遺贈なのではと思うけども >>145
そんなに興味ないし１に書かれてることしか知らないよ
1の記事は読んだけどね
まあ詳しい人が遺贈だと言うんなら遺贈として
包括遺贈か特定遺贈かはわからないのでは？
裁判では特定遺贈で承諾がなく無断譲渡だという話は1読む限りなさそうだけども >>146
詳細を知ろうともしてない奴が自信満々に首突っ込んできてる香ばしさよ。 >>80
こんなのってないぞ…ネオサイタマいい加減にしろよ >>147
詳細は知らないし別に大して興味もないから
わざわざ他を見てまで調べようとは思わないけど
法律的な部分では自信あるからねｗ
包括承継なら地主の承諾不要
自力救済は禁止されてる
そんな当たり前のことです >>149
いくら法律に詳しくても詳細を知らないと通り一遍のことしか言えないよね。
法理学の講義は結構だから、詳しいこと調べて噛み砕いてから発言してよ。こっちの時間の無駄になるから。 これ遡って賃料払う事になったら恐ろしい金額になるな >>152
遺贈には特定遺贈と包括遺贈があって
遺贈というだけじゃどちらかわからない
包括遺贈、相続は包括承継だから地主の承諾不要
こんな簡単なことも理解できないの？ >>153
最初の訴状では、遡って賃料全額払えとなってたらしい
それを裁判所の指示で訂正して、判決の金額になったようだ GIGAZINEって昔から思い込みすごいんだよね。
俺がびっくりしたのは大阪ガスサービスショップの件。
・大阪ガスサービスショップは大阪ガスと紛らわしい名前にしてる
→これはそうだろう
・つまり超悪人だ！犯罪でもなんでもやる！
→？？？
・警察が被害届を受理しないのは圧力だ！
→？？？？
・電源ケーブルが人為的に切られた可能性がある
→うん、まぁそうかもね。ネットの識者曰く動物かもしれないよとも言ってるけど。
・電源ケーブルを切ったのは点検をした大阪ガスサービスショップだ！それ以外あり得ない！
→？？？？？
・火事になったらどうするつもりだったんだ！！？
→火事になったらオール電化になる可能性あるしそもそもガス代貰えなくなるから意味なくね？エネファーム売り込んだほうがよくね？ いかにも悪徳地上げ屋みたいに記事書いてたけど実際は自分らが主張していた手続きやら権利やらが無くて
ただゴネて業者の邪魔してたってだけか
権利関係はある物と思い込んでたんだろうが確認せず相手を自分らのサイトで一方的に反社扱いして
この結末は全く同情も擁護もできんな
>>155
最初は地主側がギガジンに100万やるからもうこれで済ませいやみたいな感じだったみたいなんよなあ
＞そして「100万円払うと地主のYさんは言っているがどうか」と提案されたのですが、
＞「金さえ払えば法的な手続きを一切無視し、勝手に家屋を破壊してもOK！」というムチャクチャなことが正しいわけがないので、提案を拒否。 >>157
その１００万円
なんでそんな提案を元地主さんがするの？という感じなんですよね
Gさんが、よし、それで収めようとなるわきゃないのに >>113
そもそも自分の土地に自分の建物立ててるならなんで金払ってんだって言うね
今見返すと無理が有る
当時の記事はあれだけ見ると動画やら何やら駆使して
相手がヤクザで一方的に土地を乗っ取ろうとしてるとしか思えんからなあ
弁護士とか借家人組合のトップとか登場してたけど界隈では完全に信用無くすな >>95
13年間滞納てw
よくこれで乗っ取りできると思ったなあ そもそもなんで賃料払わなかったの？
大家も督促しなかったのか？ >>67
確か根拠が「上物の価格にしては高めだったから土地代も含まれてた」とか意味不明な主張してたよな
そもそも売主は上物の1/3しか持ってないのに…
しかも「地主がやかましいから地代は払う。今後も(建物)使うなら払え」って故人が言い残してるのに
地代も払わず没交渉になり、その上建物は倉庫で利用していて土地も自分たちのものだとか無茶すぎた ろくに契約もしないで甘えてたらそうなるわな
よく地主に対して強気に出れたな 違法でもなんでも建物建てて住んじまったほうが居住権で圧倒的に強いと思ってた
住んでないから？ >>166
GIGAZINEも主張するならがっつり占有しとけば良かっただけだからな
そこに後ろめたさも感じるわ 100万円の理由って土地の権利は関係ないだろ
倉庫として使ってたと主張していたわけだから中にあったものを何か壊している可能性がある
倉庫において置いたものは一応相手の財産ではあるわけだからな
占有屋に対する和解金みたいなものだろ >>162
借り手の爺さんが亡くなって連絡取れなくなったって話だったはず
だから誰も使ってないもんとして壊そうとしたんじゃないか
んで壊し始めたら目の前に会社があるこの編集長とバトル
借り主の名義は編集長に変えてたらしいが実際に賃料払ってないならそうとられても仕方ないかな あの倉庫は電気もガスも水道も全部取り外してあるそうです
つまり、ただの物置小屋
内心は、G（実はどうでも良い）、Ｎ（どうでも良いだろ）、裁判官（どうでも良いですね）
じゃないでしょうか >>158
普通に使ってると思わんくて建物壊してるし
ネットで騒がれまくってるしそれで収まるなら丸く治まるからだろ
実際その後に何度も記事発信されてるし関わった人間の風評被害すごいと思うぞ >>168
たんなる騒ぎ賃やね
うっせえこれで黙れってやつ >>171
無言電話いっぱいあって大変だったみたいね
GIGAZINEこれどーすんの？ まあ裁判所の言うとおりにしないといけないやね
法的には負けたんだし 土地貰ってるんならなんで土地の税金支払いもせず土地の登記も変更請求もしてなかったのかわかる人いる？ お前らバカだから地権者叩いてたなw
今でも一つのソースだけで死刑にしろとか喚いていて全く進歩がないw >>176
そこそこ
この事件を知った人は、みな、不思議に思うんだけど
編集長もその母上も、絶対にふれようとはしない 解体業者もなんか怪しい感じだったから地主サイドが胡散臭いと思ってしまった >>178
自分とこのメディアの影響力と勢いだけでブン取ろうとしてたからな >>29
確かに興味をそそられるタイトルの記事はわりとある
だけど俺が読んで一番面白かったのは子豚の丸焼きのレビュー記事 >>179
おれ、断じてG擁護ではないけど、地主サイドもいい感じに胡散臭いと思うぞ。 >>179
あなたの感覚は正しい
業者の側もいろんな手抜きしててなんか怪しい感じはある ギガジンって、年に1回、エイプリルフールの特集のときしかアクセスしない。 最初は状況動くたびに記事にしてたのにクズ同士の争いなのバレてからは一切公表しなくなったのはエンタメしてたな ふとした時から見なくなったな
面白い記事が全く無くなった 競売物件なんかでは金払って出ていってもらうなんてザラ。
裁判で強制退去してもらうには時間も金もかかるから
その機会損失も大きいし引っ越し代にでもしてくださいといくらか払うのが一般的。。
払ったからオーナーが何かしらの非を認めたとかそういう話じゃない。 >>188
元地主が１００万円でどお？と申し出たとき
Ｇの母ちゃんが、そんなはした金でごまかされるか
とブログに書いてたような ギガジンの名前を久しぶりに聞いたと思ったら敗訴かよww
2008年のブタ一頭丸焼きの記事が面白かったなあ。
この頃のギガジンは良かった。
よく読んでた。
最近のはぜんぜんダメ、もう記事の日本語からしておかしい。
面白くないしで見なくなった。 土地まで自分のものにできるかワンチャン賭けてみたんじゃねえの
そしたら賃料の支払いまで命じられたっていう 業者のほうも裁判してるんなら、終わってから解体じゃ駄目だった理由はなんだろうな >>192
業者は２年前に６５００万で地べた買っちゃったんだって
高裁の裁判終わってから解体なんて言ってたら、いつになるかわからない >>160
どう見ても私事なのでgigazine倉庫ってことにしないとサイトで騒げないという算段だろう
有名サイトの編集長ってのを利用するって根性が >>194
当時は地上げ屋恐ろしいと読んでたけど今見たら
解体当日の記事を今見たら確かに倉庫と言うほど物が散乱してないんだよな。
空き家の残置物レベル。 突然解体工事が始まって、
そして本当にGIGAZINEの倉庫として使ってたなら、
持ち出しがまにあわずに解体工事で資材に被害が出るはず。
そしてGIGAZINEのことだから、その被害を声高に訴えないはずがないものね。
倉庫と称してるが、そんな実態のない空っぽの廃屋としか思えない。 当たり前だろ
編集長がどう考えてもヤクザ行為してるんだから ギガジンなんて最初から裁判してないぞw
相手に一方的に訴えられただけ。
顧問弁護士も裁判なんてやったら負けるだけだから、受け付けてももらえないような刑事告訴をしただけ。
結果はケイスイさん教えてくれないけど、不起訴だっただろうなw 民事は地主の勝ちでおかしくないけど建物の器物損壊に警察がまったく動かないのは仕事サボりすぎだろ
これが有りなら警察署破壊してもお咎めなしなんか？ >>199
持ち主のいる私道に自作のバリケードを勝手に設置
ちょっとでも触れると自壊するような仕組みを作っておく
「私道の持ち主に壊された！俺のバリケードなのに！器物損壊だ！警察がこないとおかしい」 >>199
権利関係がどうなってるのかも分からん事に警察は関われないんだよ。
民事不介入だから。
万が一違っていたら、それを引き受けた警察官はどうなるか想像できるだろ？
だから会う約束の時間に何度もドタキャンした。
凄く迷惑だったんだろうな？ >>201
警察が及び腰なのはギガジン編集長の母上のブログ読んでもわかりますね
お母様は、やる気ないのかとお怒りのようですが ギガジン突然壊されて被害者かと思ったらそういう事情かよ 居住者の生活の実態があって、そこで生計をしている建物や土地の場合でもない限り、有利な判決は出ないイメージがあるんだよな 弁護士ドットコムニュースによると、前の地主との関係を問題としてるみたい
>「長年、土地代を請求してこない地主は、無償の土地使用を黙認していた。
我々は会社の倉庫として使用してきた」などと編集長は主張した。
地裁は、地主が黙認していたと言えず、土地の使用貸借権も成立しないとした。
>編集長は建物の固定資産税や火災保険は支払っていたが、地主に対して、
2006年から土地代を全く支払ってこなかった。その金額は約355万円になる。
>今回起こされた訴訟や、地主が「土地の賃貸借契約を解除する」と表明したことを、
編集長は「権利の濫用」と主張した。しかし、地代の滞納は多額で、地主との信頼関係は
「著しく破壊」していることから、地裁は「権利の濫用ではない」とした。 弁護士.comの記事によると
・建物は地権者とは別の人物によって1953年に建てられ、編集長の祖父が1981年に購入した
・2005年に祖父が亡くなると、建物の所有権は編集長（孫）にうつった。
・「祖父の死とともに、建物のある土地まで編集長のものになる」という契約が存在したと編集長は主張した。地裁は認めず、編集長に土地の所有権はないとした。 あの記事見る限り完全にヤクザvs土地家屋を奪われた被害者だったが
実際は賃料を払わず放置してた建物が権利者に壊される
↓
無断で壊すのは器物破損だとネットで火付けして関連企業を晒し上げ
↓
辻褄合わせで権利のない土地の所有まで主張して裁判起こされて敗訴
メチャクチャだな あのテクストよむだけだと圧倒的に編集部側に正義があると思っていたわ
ひでーな どっちに正義があるかは別としてどうこねくり回しても破壊はオカシイって >>210
その点はおそらく間違いない。おれも、Gに落ち度があったにせよ業者の自助行為に問題はあったと思ってる。裁判で具体的にどう認識されたのか知りたいけど。（ひょっとしてそこは判断をスルーしてる？） この事件の面白いところで最大のものは
なぜギガジンはぶっ壊し開始時点で現場にいたのか？だ
元地主・業者連合軍の目算は、それで完全に狂った >>208
自分のメディアを使って相手を貶めてゴネ得狙いって凄い怖い話だよね 反社チェックのへのサインを求めたのは狡猾だったな
相手からしてみたら紛争相手が一方的に作ってきた書類なんかにサインできるわけがないのに
読者に反社なんじゃないかって印象操作してる >>217
並んだ列で悪い人側の列に並んだ！ってケイスイのブログに書いてあったなw
業者側はそれで自分達が悪い人だって自覚してたみたいなこと書いてあった記憶があるw >>216
でもしっかりした人が読めば、こいつらおかしいと気がついてたはず。
頭ケイスイな人達だけが騙されてただけ。
いまだに頭ケイスイが、このスレにのさばってるけど。 >>219
私など、全然しっかりしてませんが
それでも
ギガジン編集長「建物の税金払ってる！」
その母親「土地はギガジンのもの」
これだけで、えっ！？それじゃ土地の税金は？と思いました
業者に無言電話繰り返しかけちゃった人たちの頭の構造は、どうなっているんでしょうね これ、滅茶苦茶だな
「祖父の死とともに、建物のある土地まで編集長のものになる」って主張したけど
契約書や覚書の証拠が無い
土地代を請求してこない地主は、無償の土地使用を黙認していたって主張も
借地なんだから金を払えよ、払わず使用してたんだから借地権も無いわって事に
2006年から土地代を全く支払ってこなかった
この状況で、この土地は俺の物だとか言い出したらそりゃ勝てる訳無いわ >>222
母親のブログには
>地主が自分のものだと言っている編集長の土地についてはその代金が父から払われているのだ。
振込用紙が残っている。その上、記録魔の父は、その詳細を書き残していた。
父は元気だったら裁判をしていただろうが、癌になってそれどころではなくストレスを避けたいためにやめたけれど、
その経過を切々と書き綴って編集長に残している。そこに書かれているように、我々は待ったのである。
今こそ、父の無念を晴らす時である。
「振込用紙」と「メモ」では証拠にならんでしょうね
「今こそ、父の無念を晴らす時である」とあるので、この事件は、返り討ちに遭っちゃった「仇討ち」と捉えるのが正しいのかもしれません 警察が間に入って不動産屋？との話し合いにいた奴は何者だったん？
反社じゃありませんに判子押さずに逃げようとして警察に止められてた奴 >>224
「反社じゃありません」の紙を、こんなものにサインできるかあ
と突っ返したのは別の方でしたね
部屋から出ようとして警察に呼び戻された方の正体は不明です
不動産屋の社員さんでないことは確か、本人は「顧問のようなもの」と言ってた
ようです 借地法だか15年居座ると土地の所有権を主張できるようになるんだったっけ？
土地の乗っ取りをもくろんでたけど、所有者者に阻止されたってこと？ >>227
20年間所有する意思を以て専有する必要がある（善意でも短期専有10年）から、祖父の死後荷物を少し置いていたレベルじゃ無理でしょ。
それなら別荘地とかバブルの頃から放置されてる土地いっぱいあるけど
適当に荷物放置して地主が20年気付かないだけで根こそぎ取得できちゃう。 自分がメールしたネタを記事にしてくれたのは嬉しかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
