結婚しないで子供出産の女は欧米では当たり前 婚外子 フランス60％
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32ヶ国中、
45％以上だったのは、
スペインの45.9％からアイスランドの70％まで
実に15ヶ国だった。
日本 2.3%
韓国 1.9%
グラフ
https://i.imgur.com/WbWKKN5.jpg
https://newsphere.jp/national/20181022-1/ こ ど も の 数
（１５歳未満人口）
1990年 → 2500万人
2020年 → 1500万人 構わんが女はそれでええんか?
金を男から取りたいんじゃね 俺のフランス人の友達は結婚してたし結婚式も開いてたぞ 子育てに対する行政の支援が手厚いからできることなんじゃないの で、欧米では子供の精神不安定が問題になってるんですね フランスで当たり前の話を、文化も考え方も政治も違う日本でする意味がどこら辺にあるのか。
白人至上主義なの？ 海外ではそうかもしれないけど日本ではありえないことだよ
シングルマザーたちがこの記事見て一喜一憂するのは違う フランスだけじゃ無く欧州やん
子供を育てる制度があるんだろ
一方、日韓は人口減少で消滅危機 ふつーそうだろ
結婚とか縛りとかほんとジャップはキモいな 欧州だと子供が三歳まではシッター（低賃金移民）で育てるって意識と環境があるからな
日本でやれないこともないが低賃金シッターが確保できんだろ 責任もとらなくていいし財産も取られないから男にこそメリットのある話なんだけど フランスが高いのは
カソリックの国だから
色々と離婚が難しいらしいよ。だからこの未婚結婚になるみたいだよ。この辺もきちんと報道しないとね 死別は違うけど、ただ単に犯り捨てされた人が多い国って言う不名誉な統計に感じるw みんなちゃんと働いてんの？
福祉にたかるだけなら迷惑でしょ コロナ禍で欧米のやり方は無条件でいいって時代は終わった
多くなった理由は考えるべきだけどね 日本の場合婚外子かどうかで、相続関係は不利になると思うが
>>1の婚外子上位の国かはどうなんだ？ 欧米真似るならまずは賃金上げることからだろ
それ以外真似てもコケる
順番は賃上げが最優先 >>29
くだらん卑怯者所詮責任が後から来る。その上子供からは一週恨まれる。 なんでこここまでリストを揃えておいて大国のアメリカ中国ロシアや他のアジア諸国を載せてないの？
中途半端なレポートだな。 これ配偶者の権利拡大で離婚に対するリスクが肥大化した結果じゃなかったっけ フランスとかのフリーセックス乱交文化がおかしいやろ
チンパンジーかよ カトリックが離婚できないって慣習引きずってるから事実婚が一般的になってるだけだな
その前提は省いたらだめ 俺も1人いるけど良いもんだよ
子育てもせずたまに会うと可愛いし、母親が俺の悪口を言わないからかとても俺に懐いてる
子供にしては可哀想だと思うけどぶっちゃけ楽で良いよ男には 海外の極端な例を持ち出してそっちが普通だとか言い始めるいつものパターン >>1
あぼーんBeのソースでアホなタグ付けてるのは草
＞ Text by 岩澤 里美
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#ギリシャ
#トルコ
#フランス
#マケドニア
#国連
#日本
#韓国 >>5
シンママ率高い国は男からじゃなくシンママ以外の全員から金吸い取ってる
男も女も関係なく既婚子無しも独身子無しも子供がいない奴全員からな フランス人自体は凄く減ってるんだよな
増えまくってるのは移民だと知ったときの恐怖 女からも馬鹿にされるクソ馬鹿おまんこ「欧米の人々はやさしくて紳士！責任感も強い！」
現実は>>1 どうにかして人生好転させたいんだが
どうすればええんや
スペック晒すから教えてクレメンス
年齢27
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給4000円/年
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
1年前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は年4000円しかない
青春コンプレックスが辛い
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない そもそも女が高望みしすぎてる時点で日本は他国と違う 日本は女子供ではなく高齢者とゴミ人間に社会保障が集中してるからね
好き勝手行きて透析になったゴミをすれりゃシンママ３世帯が良い生活できるのに
自民支持組織である医療業界、医療機器や製薬もそれに依存してるから今更構造を変えるのが難しいのが現実 婚外子ってか事実婚PACSのカップルの子が多い
離婚がバチクソめんどくさいから
その前提を省いたらあかん 俺既婚者だけど同僚３０代独女の種付けに協力してる
長く楽しみたいので排卵日を予想して会う日をずらすようにしてる これをみて女性の権利がちゃんとしてるって思っちゃう人がおるんやろなあ そして働かずにくっていけるようにすればいいだけだろ
東京にしがみついて共働きのジャップがおかしい 配偶者控除もしょぼくなるし、児童手当も削られるし結婚の意味ないじゃないですか〜 国の補助しだいだろ
補助皆無なら婚姻は自身を束縛するだけ。 国の制度や考えが違いすぎるのに、さも当たり前みたいな風に言うのはどうかと。 イスラム移民の子が増えているという話も聞いたコトあるし
フツーにイスラム教徒の二人目以降の奥さんが欧米の法律上で入籍できないだけと違うか？ 俺も女友達に子供だけ欲しいから精子くれ言われた事あるな 要するに貧乏イケメンがヨーロッパに行くとパラダイスってことだけはわかった >>1
うんうん。
つまり、欧米はそれだけ日本に劣ってると言いたいのかな。 じゃぁソレでどうぞ？
婚外子ならいつでも出来るし
シングルマザーの補助は過剰なくらい有るでしょ？ 奴隷労働させる移民シッターがいること前提だろ
中国だって発展の裏には農村戸籍の連中や戸籍のない人間を奴隷労働させてるってのがあるのに
日本では誰がやるの？ 欧米って言うけど、実際のところアメリカはどうなんだろう
古き良きアメリカの家庭を大事にする保守的な人達も多そうだが まあ結婚にむいてないやつ結婚させるより
結婚せずに子供産んで育てられる環境があるなら
それで女に子供産ませてたほうが少子化しないで済むんじゃない
血のつながってないおっさんの世話は耐えられなくても息子娘の世話はできるって女いるだろうしなあ
男も需要ある男が種バラまくのが増えるだけという動物の本能的な環境に近くなる >>5
向こうは養育費支払い義務があるから女側は結婚に拘る必要がないんだろ >>31
そんなに敬虔なカトリックは婚前交渉しないからwアホ? 女は排卵期はヤリチンやイケメンを好きになり、それ以外の時は優しい家庭的な男を好きになる。
男もセックスしたい女と、一緒に暮らしたい女は違うだろ？ お金も大変だけど
1人で子育ててめちゃくちゃ大変だよ。
仕事でも何でもそうだけど、1人でするとかなり効率落ちるし負担が大きい。 フランスの60%が死んでますだったら
お前死ぬんか？ ポルノサイトに上がってる動画とか見てもゴム付けてるの本当に極一部だしな
あんな状態じゃお漏らし事故で妊娠しまくりだろ
西洋特有のお薬信仰でピル過信し過ぎてゴム廃れたんかな フランスは事実婚のPACSがあるしな
フランスの普通の結婚 → 二人の意志だけで離婚できない
事実婚PACS → 二人の意志だけで簡単に離婚できる
感覚的に日本の結婚はPACSの方に近い >>1
それなのにホモが結婚認めろとか訴えてるしな ちょっと待って？
うまない自由とか散々煽っておいて
今度は結婚しないで出産に切り替わったの？ フランスの結婚は何度も役所に足を運んだり、役人の前で結婚式必要だったり、手続きに何ヶ月もかかったりでハードルがめちゃくちゃ高い。友人が去年フランスで結婚したが手続きの面倒くささで鬱になりかけてた。
国際結婚だからpacsでは配偶者ビザを取得できないし、仕方なく結婚したといってた。
日本みたいに24時間365日いつでもその場で結婚できる国じゃないというのが大きいのだろう。 そんな人種差別が横行してる土人の国の数字がなんかの参考になるの？ >>119
日本の婚姻届なんて、特に土日祝は当直の人に渡して終わりだもんなw ストリートチルドレンになるの？
日本ではまず見ないけどフランスに渡米した人教えて！ 土人の真似をして何か良いことあるのか？
コロナが爆発的に流行するとか 結婚も離婚も手間が掛かり過ぎなんだよ
役所の手続きだけで3、4か月、半年コース
フランスで協議離婚岩礁認められたのだってこの3,40年の話だし
紙切れ一枚であっという間に結婚も離婚も出来る日本が異常と言えなくもない シングルマザーへの手当てが大きいから結婚するよりお得なんだっけ >>120
死ねって言うやつ嫌いだ死ね！
と同じ頭の悪さ あっちは避妊の概念が無いからでしょ
コンドームするのがマナーなんて日本だけ それが失敗だってフランス自信が証明し続けてくれているじゃないですか 笑 >>70
イケメンでなく金持ちでもないなら
ひたすら優しい理解のある彼くんになるしかない >>1
婚外子って言っても、事実婚が多いだけでガチのフリーせっくすではない。
ガチなのもいるけど、2〜3人産めば母親は日本で言う生活保護を一生受けられる。
婚外子と移民だらけだから、差別も少ない。
日本とは違いすぎる。 しっかり家族を形成しない方が先進的どころか野性的と思ってしまうのは俺だけかね
母親だけで子供を育てるなんてほんと野生動物みたい >>116
全く別物
産まない自由→産みたくない女(半出生主義)
婚外子でも産みたい→事実婚で十分派(女側にも経済的余裕があって、子供欲しい派)
制度関係なくフリーせっくる派→本能でしか考えられない障害者 >>137 >>116
産まない自由→産みたくない女(半出生主義)
婚外子でも産みたい→事実婚で十分派(女側も経済的に自立していて余裕があって、子供欲しい派)
もしくは制度頼りで生涯福祉で生きていくビジネスシングルマザー
制度関係なく乱行派→本能でしか考えられない障害者 好みのイケメンの所に行って一列に並んで種付けしてもらえ
それで幸せだろ >>142
中学生で妊娠出産したけど、彼氏逃げられた中卒シンママのスレでコレが正しい生態系だとか盛り上がってたよ 合理的じゃね。日本も導入しよう。
もう結婚ってシステムが古い。選挙も欠陥システム。
全部ぶっ壊せ！どうなってんだ小泉自民！ >>145
パックスとかの事実婚は死後女側に財産分与がなかったりするだけで、子供への責任には普通にある
事実婚が多いだけでガチのヤリステOK大国ってわけでない フランスって離婚手続きがめちゃくちゃ面倒なんだよね確か >>99
日本も義務あるぞ
経済的な状況無視して母親だけに親権を持たせるところは異常としか言いようないけど ムスリムに国家を乗っ取られそうな国の真似はしたくないな 社会保障システム全般の改訂が必要
今の日本でコレやったら即破綻する
日本のシンママの場合は、基本が労働＜給付、だからな
マジで「働いたら負け」な仕組になってる
信じられない奴は母子加算とか見て計算して見ろ >>146
認知してたら日本でも子供への責任はあるだろうが認知拒否した場合はどうなるんだ？
もちろん大半は認知するだろうって話はさておき、ヤリ捨てるクズ男って前提ならその辺は結婚って法の枷が無ければ確実に認知せず逃げそうだが ヤリステokの国にするには
事実婚が基本
事実婚すらしてなくても、妊娠が判明した瞬間から母親が手厚く保護され、出産から教育費全て無料で義務教育までは生活保護
2〜3人産んだら一生働かなくていい(生活保護)
ベビーシッター無料派遣
育てたくなければ、簡単に養子に出せる
なおかつシンママと養子差別がない
フランスはコレだから、日本でやると資金調達以前にミソジニーが女優遇許せないとデモになるレベルw 出羽の守湧いた〜出羽の守湧いた〜ｗｗｗ
そのおフランスの社会はさぞや上手く発展してるんだろうなあ ってもインフラ福祉後進国だろフランスは
あのごみ溜に公衆便所が先進的とか言わせねえからな お花畑脳が多いけど、女にとって結婚も出産も身分保証のためのビジネスみたいなもんなのよ
逆にそうじゃない女は知能に問題がある
だから少子化対策って結局は女を優遇しまくるしかない
結婚してなくても、旦那の代わりに国が生活保証しますよ。じゃないと産まないんだよ。
数人産んだら一生ずっと生活保証するくらいじゃないと、女側にも婚外子量産するメリットがないんだよ
だけど↑コレをやると、貧困外国人が大量に移民してくるんだけどねw 女優遇したところで、婚外子増やしたところで子供が増えるわけじゃない。ヨーロッパの白人の合計特殊出生率は1.0-1.4程度。日本と変わらないか日本より低い。イスラム教徒が4人以上産んでるだけ。ヨーロッパはイスラムに侵略されてるだけだよ。 結婚のお試し期間が数か月
その間に嫌いになれば何の制約も無く相手を追い出し可能
妊娠していようがお構いなし >>1
次のページで事実婚の割合出てるね。
つまり、事実婚が正解ってわけね 事実婚カップルは、パートナーに嫌われたら即別れだから
恋愛関係でありつづけるために、妊娠しても子供産まれてもパートナー優先が当たり前なんだよね
日本の結婚制度では嫁が子供優先で構ってくれなくて、化粧もしなくて世帯じみたみたいな理由での離婚は難しいが、
事実婚の国では女の魅力がなくなったら即離婚
子供第一主義の日本とは根底から違う 離婚がとても面倒なので、結婚しないでも夫婦とか家族と認める制度が発達しちゃたのな。 >>129
日本でも認知しないなんて無理だぞ
DNA検査で出れば絶対に認知受ける市差し押さえもある >>101
むしろ逆でそこまで敬虔なカソリックなんてそういないからそうなるって話では
世間体や宗教観的に離婚は難しいから最初から結婚しない そもそも生まれ持った宗教と価値観が違うから制度だけ取り入れても破綻しかない
仮に同じような価値観をもったとしたらDVや差別格差が広がり金持ちしか得しない世の中になる そうなったら子供はどうなるんかってことだよ。ご都合主義にも程がある。 家族ってまとまりの中で密に愛情注がれないて育つから西洋人はイザって時にパニックとかヒステリー起こしやすい フランスのパックスをやたらに持ち上げる人がいるが、あれだって日本の婚姻届と同じように役所に届け出しなきゃいけない
実質日本の結婚と変わらん
日本には戸籍があって向こうにはないってだけ
制度が違うので、それを日本の婚外子と同一視しても意味がない フランスは結婚するのが大変じゃなかったっけ
告知したり血液検査したり >>175
逆
一度結婚すると離婚できない
だから結婚しないしそのための制度もあるというアホらしい国 キリスト教の教義を厳格に守ろうとすると離婚できないから
なら結婚しないという斜め上の選択をしだしたフランス人 無責任やり逃げしたい男が少子化を盾にフリーセッセを推奨するし
税金献上奴隷と労働奴隷が欲しい人間は貧困は自己責任、母子ともにホームレススレスレの極貧になる可能性があろうと産むのが義務だと言い出す
少子化対策の意見を見る若いカップル、独身女は怖気ついて余計に産まなくなる負のループ
何も考えずに産めるのは知能に問題ある人間だけ
賢い人間はデメリットしかないとわかると産まない
それが先進国 日本でそれが当たり前になったら生ポ母子家庭激増だろうな 公的扶助目当てで自分等で賄ってる訳じゃないんだろw
ああ、一般家庭も同じだろ、ってのは無しな負担割合が違うだろ >>23
アメリカもな
そして親が子供と風呂に入るのはNGで、シッターが風呂に入れたり肌見るのはOKとか、歪みすぎてるだろ >>184
子の母親だけでなく、子供にも権利ある。
期限ないから死ぬまで検査と認知の請求できる。
拒否する事は可能だが、見に覚えある場合は実の子をストーカー認定するのと同じ
レイポ男と変わらん思考すぎる >>94
フランス価値観は地球の敵
次の大戦はフランスを戦勝側に入れちゃ絶対に駄目だ>>1
ま、日本女は産んでいいけどね。
けどあいつらレイプ妊娠出産さえ美談にするウンコ民だから コロナは流行るわ移民問題はあるわフランス終わってんなぁ
日本を見習えよ 革命のどさくさまぎれにパン屋の首をもいでしまったお国柄 >>188
で？思考で逮捕出来ないよね。
わかる？ >>189
中絶禁止も裏を考えると怖いよな
人権問題→わかる
納税者と労働者確保→まぁ、わかる
臓器提供や幼児ビジネスの在庫確保→ありえなくないから怖い >>192
つまり孕ませたものがちって事だよな
賛成できないが、せいぜい頑張ってくれたまえ
ピルの市販化が早く実現するといいな 欧米の男女平等ガー喚いて、むしろ専業主婦の方が叩かやすい風潮があって
子供は家政婦に育てさせるってなんか違うと思うんだが 欧米の方がいろいろと駄目なことが露呈した2020だったよなｗ >>20
フランスは移民が入る前から婚外子が多かった
中絶が厳しかったからなのが大きいが、税制も未婚のまま子供の扶養を父母に振り分けた方が有利だからなのもある 自然妊娠自体が時代遅れ
早く人工ベビーが当たり前になった方が先進国らしくていい >>201
そういうのは試験管ベビー率が４割超えてから言いなよ
今の人工受精って、結局受精卵は母体に戻されてるからね >>1
男性に養育の義務を課さなければ日本でも増えるよw 出来ちゃっても結婚しないほうが良いよな、女性が既成事実作ってる場合もあるけど 事実婚なのも多いんでは？
向こうは婚姻してなくても相応の義務権利を与えられるとか聞いたが 間違った方向に進んでいるのなら遅れているほど優れているということになる 先進国なのに出生率が高い国として
アメリカとフランスがよく挙げられるが
アメリカは移民のおかげというのはよく分かる
フランスは狂ってるな フランスなんか年がら年中デモしてるじゃん、何がいいんだか そんなことしてるから生理用品を自分で買えない奴だらけになるんだよ >1
これ中の白人たち自身は
「白人って離婚も多いし本当ゴミ。アジア人はえらい」
って評してるの日本じゃ全然報じないよな
保守的じゃなくなりすぎた自国がいやになってるからネオナチが増えたり
日本人はびっくりだろうけど中国に移住したがる白人が増えてんだろ >>205
半分以上がそうだろう
かのゴクミもそうだし 男からの養育費にしても
未婚じゃ未払い上等で国にたかる方向で制度整ってるんだろ？
払うにしても
それだけで生活できるわけがなく
日本の基準じゃ月額2〜4万がボリューム層じゃねえか >>210
フランスの白人出生率で調べろよ
あまりスコア高くねえぞ >>1
ここは欧米じゃないしお前はアジア人
はい論破 少子高齢化対策だろ
無策の思考停止衰退国が日本や韓国 フランスはカソリックだから離婚できない、だから結婚しない
離婚したがったヘンリー8世が認められなかったので離脱して英国教会つくったくらいめんどい
だから事実婚でも法律婚と同等の権利や認知ってだけで進んでるわけじゃない
中国韓国も別姓なのは○○の血をひいてない嫁に○○の姓は名乗らせないという女性差別
たしか子供の姓は父親の姓と決まっていたはず
日本も日本の伝統と尊重すべきものがある、それが諸外国と違ってもいい
外国の方が優れた制度と思ったことはない 相続も日本は戦前の長男家長制度の弊害から
子供には均等割りが前提だけど
向こうは普通に遺言書通りが普通だから
そもそも、法定慰留分的なのは
無かったりする
カトリックは再婚が禁忌なんで
だいたい事実婚が主流
婚外子も中世以前からの伝統的処置 フランスは事実婚が当たり前だから、事実婚夫婦の子供も婚外子にカウントしていない？ これキツイかもな
ヤリチンが複数人の女孕ませてどっかいって
そんで生まれた子はセックスにすらありつけないようなキモ男含む全国民から集めた税金で育てる
無理やな >>85
これ。ドイツでは父子で実は血のつながりが無いことがDNA鑑定で判明しまくって
法相が「母親の同意の無く父子のDNA検査をすることを禁ずる」なんて言うハメになるぐらいひどい状況にあるのが現実だしね
ドイツ女はふしだらな托卵詐欺師だらけってこと 新生児が100万人切ってるからな
50年前の半分だ
公的機関で育てる制度も考えるべきかもしれん
子供は減ってるのに学校は減ってないから
空き施設を使って乳幼児から全寮制なんてどうだ 高齢化社会を最初に予見したのはもう50年も前らしい
50年ただ流れに逆らわず制度改革もせず実際にその時が来てからジタバタしている
ゴミ国家としか言いようがない >>131
その農耕民族・狩猟民族という分け方はアドホック
日本人＝農耕民族って誰が決めたんだ？頭悪すぎる 婚外子自慢とか無法地帯、カオスなだけだろｗ
さすがスターリンが共産化間違いなし！と期待したオ・フランスだわｗ
戦後のコミンテルン工作でいちばん極左運動がしやすかったのが
1にフランス、2にイタリア、3にスペインだったしなｗ
スターリン70歳の誕生日を西側でいちばん大々的に祝ったのが
フランスのマヌケ国民だしよｗ >>242
それな
婚外子が60％なのは分かった
それで社会や財政が順調なのか。これからもうまくいく見込みなのか。
それとも婚外子が60％なのは好ましくない状態の蔓延に過ぎないのか。 そもそも裕福でゼニにも生活にも困らず
女1人で（&おこちゃま）生活できる層が
この日本にいったいどれだけ居るとおもっているのかね
なんでもかんでも海外ではそうだからこっちでもとか
安易にあてはめてるんじゃないよ そもそも「事実『婚』」とかグチャグチャな事言ってるからおかしくなる
日本では「内縁」と定義するべき
「婚姻」は本来には家同士氏同士の集団間の契約行為だから個人の意思にのみ基づいて成立等と云ったキチガイ条文を一刻も早く憲法から削除するべき
個人の意思のみによって為し得るのは「配偶」とするべき
民法改制で未成年婚が消滅した事だし被相続人の合意を得ない配偶を為した者は遺留分を含む相続権を一旦喪失しなければ法の正義は実現されない
子供が勝手にトランス連れて来てくっ付きたいとか抜かしやがったら遺産遣らない権利も認められないと憲法に定められた個人の財産権に対する侵害に相当する >>14
北米や西欧および北欧へのほのかな憧れを抱いてるのってバブル世代や氷河期の主に女かね？
今の若者は欧米に憧れるとかあんまなさそうだよな >>234
そりゃそれもカウントしてあるでしょ
事実婚、結婚してないんだから婚外子には違いない
だから一概には比べられないよね
育児保障だけでなくパートナーシップの在り方も違う 夫(父)を亡くしてしまった、
という家庭は支援してあげればいいけど
勝手に子供を産んだ未婚の母や
勝手に結婚して勝手に子供産んで
勝手に離婚したシングルマザーの支援なんか必要ないかと。
他人に頼らず子供を育てられるんなら勝手にすれば >>245
確かに、だから何？っていう先の話はないな。 なんの議論かよくわからん
親が一人で子が幸せなの？
現役の親一人子一人に支援があるのに幸せになるわけ無いだろ
頭悪過ぎなんだよ
失敗人生を正当化したいだけだろ 実際はシングルマザー名目で手当てを貰いつつ父親も一緒に住んで育児してるってのが数年前からフランスの常識だっただろ >>253
納税奴隷と労働奴隷の再生産出来ればなんでも良いから
母親や子供が幸せじゃなくてもどうでもいい！！
ってのが少子化対策してる側の考え
男は種撒きロボット、女は産む機械、子供は納税奴隷と労働奴隷の卵 >>101
フランスで離婚をするのは
とても大変なのよ。調べてご覧よ フランスみたいな差別が激しい国で婚外子とか怖くないの？ >>251
父親小さい頃に突然死した
どんな状況であれ1人で育てるの大変ですよ
国に頼るなら産むな派なのかもしれないけど、過去の事攻めてなんになる？
あなたは国に一切頼らず生きてね給付金も拒否したよね当然 、生きてるだけであなたもこの国の世話になってるんだからそれは自覚しな 嫌なら日本から出ていけ まあ老人の社会保障よりは子供を優先したい
DQN親から生まれても立派な人間になれるシステムは必要だ >>251
亡くしたより、無くしたケースの方が多いんじゃないの？
つまり男の方がばっくれたケース。 同じ相手じゃ男も女も飽きるしな
セックスレスになって道徳に縛られて浮気も出来ず悶々とするの嫌だし 欧米でわーが始まったな実態まで調べてないで記事書くマスゴミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
