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台湾新幹線、日本との契約打ち切りwww 日本はボッタクリのため安価な中国製を導入へ
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0001ターキッシュアンゴラ(茸) [JP]
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2021/01/23(土) 13:22:19.05ID:vCvR9PD+0?2BP(1500)

急展開、台湾新幹線「国際入札」打ち切りの裏側
日本の価格は高すぎて、欧州・中国製を導入?

日本の新幹線輸出唯一の成功例、台湾高速鉄路(高鉄)が1月20日、日本企業連合の新規車両購入に関する交渉を打ち切り、
第三国からの購入も含めて新たな調達を模索することとなった。
高鉄の今回の決定は第2次安倍政権以降、国策として推進してきたインフラ輸出にも今後大きな影を投げ落とすこととなろう。

高鉄はこの日、役員会を招集。日立製作所・東芝を中心とする日本企業連合の新規車両購入に関する対応を緊急討議した。
高鉄は2019年2月、旅客需要の伸びから新規車両購入を決定、世界の車両メーカーに入札を呼びかけたが応じたのは
日立・東芝を中心とした日本企業連合だけ。この時、入札価格と高鉄側希望価格の間に大きな隔たりがあったため、
昨年8月に再度入札を行ったが、価格差は埋まらずこの決定に至った。

「なぜN700Sよりも高いのか」

高鉄は12両1編成で12編成の新規購入を予定。このうち8編成を入札にかけた。
現地報道によれば日本連合が高鉄に提示した1編成当たりの価格は50億台湾ドル(約186億円)。
一方で、高鉄の関係者は日本連合の入札価格は8編成で233億台湾ドル(869億円)、
つまり1編成当たり29億台湾ドル(108億5000万円)としている。

高鉄は現在使われている700T(東海道山陽新幹線700系の台湾仕様。Tは台湾のT)を2012年に4編成を追加購入しているが、
この時の1編成価格45億9000万円の倍以上に相当する。しかし、今回新規購入をするのは700Tではなく、700Tの後継車両。
日本メーカーが製造するとしたら、最新の東海道新幹線N700Sを台湾向け仕様に改める可能性が高い。
高鉄関係者は怒気を隠さずにまくしたてる。

「N700Sは日本では1編成16億台湾ドル(約60億円)と聞いている。それが台湾向けになるとなんでこんなに跳ね上がるんだ!」

高鉄は日本企業連合に抜き差しならぬ不信感を抱いている。高鉄の開業は2007年。これまで12両編成34本の700Tを購入している。
しかし、700Tの原型となった700系は2020年に東海道新幹線から退役。これに伴って700T用のパーツも製造停止となり、
高鉄は新型車両の購入を模索しなければならなくなった。
https://toyokeizai.net/articles/-/406785
0895エジプシャン・マウ(東京都) [CL]
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2021/01/24(日) 02:12:04.50ID:8iEU/z8+0
安物買いの銭失いwwwwwwwwwwwww
0898イエネコ(茸) [ZA]
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2021/01/24(日) 02:28:27.68ID:g2vEzoWb0
ジャップ絶賛発狂中wwwwwwwwwwww
中国またもや大勝利wwwwwwwwwwww
0899ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2021/01/24(日) 02:30:19.74ID:gYHps1ve0
JRも中国から買うべきだろ
安くて性能も遥かに上
0900ピクシーボブ(東京都) [IN]
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2021/01/24(日) 02:32:00.55ID:u1RWUDkb0
欧州連合の高金利のため慢性赤字だと思ってたけど、乗車率そんなに良くないんだろ
端から端まで90分、講義1単位じゃん ホント必要だったんかね
0901トラ(京都府) [US]
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2021/01/24(日) 02:34:25.99ID:XPSXvgyT0
日本はかつてのフランスの高速鉄道みたいになってんな
0903アジアゴールデンキャット(兵庫県) [US]
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2021/01/24(日) 03:44:33.24ID:Q4UfdeD20
世界から見放される日本
0905ブリティッシュショートヘア(神奈川県) [US]
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2021/01/24(日) 03:45:53.21ID:8dEWuF/C0
>>337
ありがたい
本当に分かりやすい
0906ターキッシュアンゴラ(千葉県) [US]
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2021/01/24(日) 03:47:48.94ID:Xyz+h2R50
日本は無駄に会議ばっかりしてるから金かかるんだわ
0907ノルウェージャンフォレストキャット (北海道) [US]
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2021/01/24(日) 03:58:22.83ID:HOsri+bd0
支那製なら一編成買ったら埋め立て用ユンボが一台付いてくるんだろw
0908イエネコ(ジパング) [NL]
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2021/01/24(日) 04:24:04.60ID:5Y0e6Q1Z0
>>65
それって具体的に誰なの?
0912三毛(東京都) [IN]
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2021/01/24(日) 05:11:41.13ID:gPDywLN70
>>908
とりあえず
いま日本がすべき事は>>1のような
中国御用達日本人の正体を暴く事

そして新幹線技術を中国に明け渡した
当時の政府の中心人物、扇千景や
JR東日本の松田昌士、川崎重工の大庭浩の両元会長ら
国賊、売国奴たちをきちんと処罰して、弾劾する事
これらの者たちを絶対に許してはならない

そして中国の新幹線は日本の新幹線そのもの
世界的にももっとも酷い無断コピーの例として
日本はもっと世界に喧伝していくべき
0913アメリカンカール(東京都) [US]
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2021/01/24(日) 06:01:18.28ID:mG+4XHYC0
支那に飼い慣らされてドゾ
0916ハイイロネコ(東京都) [AT]
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2021/01/24(日) 06:35:16.65ID:Xrc8JfbB0
>>11
自業自得よな
0917サーバル(茸) [US]
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2021/01/24(日) 06:52:05.86ID:vg6e+Lvv0
高価な割にシナ製に優っていると確言できないのが悲しいな
0918ソマリ(東京都) [BR]
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2021/01/24(日) 06:53:33.62ID:zR5lv+AU0
半永久的なメンテナンス込みの値段だし、しょうがないだろう。 安心を取るか値段を取るかだわな。
まぁ確実に安物買いの銭失いだけどな
0919ラガマフィン(東京都) [JP]
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2021/01/24(日) 06:53:38.27ID:YpFcHAD70
価格以前に共産党傘下と契約して大丈夫なの?
香港みたいになるぞ
0921ソマリ(東京都) [BR]
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2021/01/24(日) 06:58:23.27ID:zR5lv+AU0
価格以上におまけが価値あるのにね。アホだわな台湾
0922ボルネオヤマネコ(北海道) [EU]
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2021/01/24(日) 07:00:54.41ID:I+bTWmAu0
まぁすぐ戻ってくるよ。安くても事故多発の使い物にならないゴミなんて意味ないから
0923ブリティッシュショートヘア(愛媛県) [US]
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2021/01/24(日) 07:06:16.39ID:AdMLttBy0
た、台湾は反日だぁ!!!


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0924ターキッシュバン(北海道) [IT]
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2021/01/24(日) 07:38:10.60ID:w4UN82Ey0
中国に発注したらE2系みたいな新幹線になるという皮肉か

>>887
台北〜高雄(左営)を往復で乗ったけど便利だね
日本でいう在来線だと時間かかるし
0926トラ(光) [US]
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2021/01/24(日) 07:56:34.20ID:r9wCh4ib0
勘違いしてる人、車両製造メーカーとJRは別会社で鉄道会社は製造側に車両制作を依頼する立場だからね。
国内でも鉄道会社側と製造側で揉めて贔屓の製造会社を替えた事例はいくらでもある。
日立が英国相手に車両受注成功させてブリテン島で日本車が絶賛増殖中だから期待しててな。
0927メインクーン(東京都) [AU]
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2021/01/24(日) 08:22:53.04ID:1TdkGOdp0
ようわからんし期待できないだろ
0928ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県) [ニダ]
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2021/01/24(日) 08:33:49.00ID:4g0BLxTd0
>「N700Sは日本では1編成16億台湾ドル(約60億円)と聞いている。それが台湾向けになるとなんでこんなに跳ね上がるんだ!」


これなんで?
0929ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県) [ニダ]
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2021/01/24(日) 08:34:24.04ID:4g0BLxTd0
>>925
いや怒ってるのは、日本国内の4倍もすることだろ


>「N700Sは日本では1編成16億台湾ドル(約60億円)と聞いている。それが台湾向けになるとなんでこんなに跳ね上がるんだ!」
0930トンキニーズ(神奈川県) [JP]
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2021/01/24(日) 08:36:55.82ID:LxTu00Tf0
>>914
お前は中国が新幹線を埋めたって死ぬまで言ってそうだな
まるで韓国人みたいだな
0931オシキャット(三重県) [ニダ]
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2021/01/24(日) 08:38:20.16ID:CQUlJOs/0
日本製は高いから別の所に頼むのか否かは各々の国の判断だから日本がとやかく言ってもしょうがないよね
0933クロアシネコ(島根県) [MX]
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2021/01/24(日) 08:42:23.25ID:25Oy679a0
>>927
鉄道発祥の国のくせにトンネルの断面とかめちゃくちゃなんよ
それを日本がきっちり計測して車両納入
絶大な信頼を得ている
0937トンキニーズ(神奈川県) [JP]
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2021/01/24(日) 08:49:07.23ID:LxTu00Tf0
>>934
韓国人も慰安婦だ徴用工だって言ってるのと同じだな
お前も時間が止まってるんだな

今でも森永ヒ素ミルクって言う爺さんと同じだ
0938ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2021/01/24(日) 08:49:17.35ID:HFUDGnCn0
安倍さん「これからの日本は『新幹線』『武器』『原発』を輸出する!」=>全て失敗


・武器
航空機や潜水艦など防衛装備品の国際共同開発や輸出が進んでいない。
政府は2014年に「防衛装備移転三原則」を定め条件を緩和したが、新たな原則のもとで始まった共同開発はなく、国産完成品の輸出もゼロが続いている。
世界のマーケットに飛び出し、日本は厳しい現実を突きつけられている。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO44689520R10C19A5SHA000

・原発
アベノミクスの「成長戦略」の目玉だった原発輸出。安倍晋三首相の肝いりで推し進められてきたが、日本の三大原子力メーカーが手掛けた輸出案件はいずれも頓挫した。
まず東芝が2017年、米国における原発建設で巨額の負債を抱え込み、海外原発事業から撤退。
そして今年初め、日立製作所が英国での原子力発電プロジェクトを“凍結”し、三菱重工もトルコで進めていた原発建設計画に見切りをつけた。
https://imidas.jp/jijikaitai/a-40-134-19-07-g776

・新幹線
インド初の高速鉄道計画に採用が決まっている日本の新幹線方式の事業化に、暗雲が立ちこめている。
https://www.sankei.com/premium/news/191214/prm1912140004-n2.html
0939コーニッシュレック(福岡県) [CN]
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2021/01/24(日) 08:54:38.19ID:aYjlo7b+0
家電も同じ現象起きてたな
0940コーニッシュレック(福岡県) [CN]
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2021/01/24(日) 08:55:48.98ID:aYjlo7b+0
Made in Japanは逆の価値になりつつあるよな
0941アメリカンショートヘア(茸) [ID]
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2021/01/24(日) 09:06:15.17ID:XsoDAgeJ0
台湾、お前もか
0942オシキャット(千葉県) [US]
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2021/01/24(日) 09:17:28.40ID:g1+g8vvD0
メーカーの売値は国内と変わらない

仲介の商社が、現地の政治家や役人に袖の下通した分を上乗せしてるんだろ
0943ベンガルヤマネコ(茸) [US]
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2021/01/24(日) 09:34:15.93ID:X7SJiwCS0
日本のコロナ対応とか見てたら日本に対する信頼低下もやむ無し
0944ツシマヤマネコ(大阪府) [US]
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2021/01/24(日) 09:35:11.52ID:fMGvtUbW0
今回はわざと不調になる価格で入札しているのだが。
少し待てば後継が出る訳で、8・12・16両編成対応になっている。それであれば、16→12両編成、つまり台湾仕様改にする必要がなく、コストも下がりWIN WIN。
また、補修部品なんかも後継の方が長く提供できる。
焦るな待てという話だ。
0946エジプシャン・マウ(東京都) [ニダ]
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2021/01/24(日) 10:03:18.66ID:bw/Pu+xk0
700Tをまた製造して売れないの?
0948イエネコ(千葉県) [US]
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2021/01/24(日) 10:09:15.06ID:HgrVPOQD0
>>2,3
朝鮮人君残念だが君のご主人様は全部失敗して
コピーでさえ真面に高速鉄作った事無いんだよ
0949マレーヤマネコ(SB-iPhone) [US]
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2021/01/24(日) 10:11:52.48ID:jAsq6Nqd0
これは台湾をカモとしか思ってないだろ。
酷すぎ
0950バリニーズ(兵庫県) [SE]
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2021/01/24(日) 10:12:10.69ID:CPJc+tpD0
>>72
そもそもローエンド帯は中古売りで成立するからな
0952オセロット(東京都) [UA]
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2021/01/24(日) 10:22:23.05ID:B/H8IDF40
確かに、爆発しないってだけで高いのはぼったくりだな
0953シャム(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/01/24(日) 10:23:49.84ID:TXrNPGD70
フランス/イタリアのAGVが今のところ高速車両世界一だろうな
0954ライオン(埼玉県) [US]
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2021/01/24(日) 10:29:00.98ID:oYis1mAu0
60億円と108億円なら開発費と少量生産によるコスト高でそのくらいの違いが出ても仕方ない
嫌なら買うなとしか言いようがないな
0957茶トラ(大阪府) [IT]
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2021/01/24(日) 10:30:46.21ID:gqn4Lq4L0
>>954
同感
あくまでもブラフなのであって、台湾が支那から買うなんてありえないと思う。
0958エジプシャン・マウ(東京都) [ニダ]
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2021/01/24(日) 10:38:35.08ID:bw/Pu+xk0
日本製も欧州製も中国製もそのままでは走らない
台湾は今後も割高な代金を支払い続けなきゃならんな
0959ベンガル(SB-Android) [US]
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2021/01/24(日) 10:43:22.87ID:bp0bL6Yv0
>>875
安心なんか売ってないよ、わたみの詐欺師かよ
ものづくりしていない連中が主体になってるから、駆け引きで吹っかけるのが一番の仕事になってる状態
認識しなさいよ
0962ジャガー(大阪府) [JP]
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2021/01/24(日) 11:28:18.08ID:3VtNPa390
確かにちょっと高いんじゃない?

高い理由がちゃんとしてたらイイけど
天下りの餌代やったらねー・・・・
0963ターキッシュアンゴラ(福岡県) [US]
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2021/01/24(日) 11:29:02.09ID:eRrFDXI20
実際に中国の新幹線の方が速いしな
0964ブリティッシュショートヘア(千葉県) [US]
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2021/01/24(日) 11:30:25.51ID:a7Hn0OTR0
>>963
空も飛べるしね。
0966キジトラ(大阪府) [MY]
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2021/01/24(日) 11:34:53.15ID:Ki50WVPm0
台湾高鐵が運行システムケチってドイツかフランスかにしたからそれに合わせるために車両のシステム更新しなきゃいけないだろ。
台湾高鐵はアホなのか?
0967ハイイロネコ(山口県) [ニダ]
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2021/01/24(日) 11:37:14.88ID:8OvuPgBZ0
>>873
高い山の上にある店や小船でしか行けない離島にある店でも
街の中にあるスーパーと同じ値段で売れよと言っているのと同じ
0969縞三毛(埼玉県) [US]
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2021/01/24(日) 11:38:40.87ID:oPMxao/e0
>>1
お前韓国人だろ
0970デボンレックス(埼玉県) [US]
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2021/01/24(日) 11:41:24.98ID:SRkdc1LC0
>>966
初期費用をケチって台湾の特別仕様にしてしまったから後から金が掛かるようになってしまったんだよな
0971アメリカンボブテイル(神奈川県) [US]
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2021/01/24(日) 11:43:46.69ID:VZI25uAw0
台鉄のほうも日本の色は消えつつあるな
0974オセロット(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/24(日) 11:47:22.13ID:a76a5NaR0
台湾も中国化が進む自然な流れ
0976スミロドン(北海道) [CN]
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2021/01/24(日) 11:49:28.59ID:He0SEcTW0
>>965
やめたれw
0978ボルネオヤマネコ(香川県) [GB]
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2021/01/24(日) 11:50:39.91ID:zcX6yWvi0
>>456
長崎新幹線は佐賀県内の僅かな距離すらゴタゴタして着工の目途が立たないんだからな

どうしようもない
0979ハイイロネコ(ジパング) [CA]
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2021/01/24(日) 11:51:01.57ID:7VO8loRG0
そもそもその後どうなろうと知ったこっちゃないだろ
客観的に見てやっちまったな感はもちろんあるが
0980カナダオオヤマネコ(福岡県) [US]
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2021/01/24(日) 11:51:12.46ID:W3PlerQF0
台湾も馬鹿だよな 中国の経済一体主義独裁を また支えるってのだから飲み込まれて
香港のように 正常者や良識者は刑務所の中に入る未来の戸を わざわざ開いて行くの
だから。
0981エキゾチックショートヘア(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/24(日) 11:51:40.28ID:zDN1cblI0
>700Tの原型となった700系は2020年に東海道新幹線から退役。これに伴って700T用のパーツも製造停止

これはイカンな
海外への輸出も視野に入れるなら、後発者である日本はアフターサービスの維持でリスクを抱えてはダメだと思う
0982デボンレックス(茸) [US]
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2021/01/24(日) 11:53:20.15ID:RsQvkfFi0
インドネシアの件知らないのかな まあどうでもいいや
0983ターキッシュバン(愛知県) [SG]
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2021/01/24(日) 11:54:59.24ID:5C6nbJLT0
いよいよだな
0984マレーヤマネコ(東京都) [CN]
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2021/01/24(日) 12:00:20.90ID:eSQOHQFB0
そらまあ高くて買えんなら安いの買うしかないだろ
200万で大型トラック欲しいったって無理なのと同じ
素直に軽トラ買えばいい
0985ソマリ(公衆電話) [BR]
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2021/01/24(日) 12:04:09.71ID:Ad6X5f840
しかし、絶望的な価格差だな。これじゃ日本はオワコンと言われてもしょうがない。
台湾だって、安全保障の面から、中国企業に依存したくないとは思うぞ。
0986ユキヒョウ(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/24(日) 12:14:37.69ID:MPfvV9xi0
そもそも、導入前詳細の説明不足ちゃうんかい。日本人は細かい事説明しないからな。(外国はその為文書が多い)
又それを公開しないからあれやこれや叩かれる。注文カタログないのw
*オプション  袖の下   0000000$   
0987ペルシャ(茸) [US]
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2021/01/24(日) 12:17:38.87ID:l3pgjoxI0
2両編成くらいで見積もり出してやれよ
「お前らにはこのくらいがお似合いだぜ」って捨てゼリフと一緒にさ
0988ぬこ(ジパング) [FR]
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2021/01/24(日) 12:17:47.39ID:Fnr4Iufh0
>>966
台湾地震があって、日本製システムに無理やり乗り換えた
0989ハバナブラウン(福岡県) [US]
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2021/01/24(日) 12:19:50.01ID:Ohfvk80P0
インドネシア土人「」
0990アメリカンカール(静岡県) [US]
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2021/01/24(日) 12:26:39.92ID:bTQwukiA0
そして爆発へ・・・
0991ラ・パーマ(神奈川県) [CN]
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2021/01/24(日) 12:33:02.52ID:eNd6YS8K0
>>137
でも市街地から遠いのよね…
台南とか泣ける
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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