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中国で始皇帝のドラマが大不評「暴君を賛美してる」「歴史を美化しすぎ」原泰久「…」
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0001ノルウェージャンフォレストキャット (SB-Android) [US]
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2021/01/18(月) 10:23:18.51ID:xj1lITo60●?2BP(2000)

中国、始皇帝ドラマが物議 「暴君礼賛」に懸念の声

https://news.yahoo.co.jp/articles/4fd4292c9138126252a1d592659cbd15dad72fb2
【北京共同】中国で秦の始皇帝を扱った国営中央テレビのドラマ「大秦賦」が物議を醸している。始皇帝は初の中国統一を成し遂げたが、激しい言論弾圧を行い圧政を敷いたとされる。会員制交流サイト(SNS)には「暴君の礼賛」「歴史の美化」との声も。習近平指導部による集権を正当化する狙いではないかと懸念する人もいる。

 紀元前221年、秦王は他国を滅ぼして初の皇帝に。貨幣や文字を統一した。一方で言論弾圧「焚書坑儒」や、「法家思想」による厳しい統治は中国で批判的に受け止められてきた。

 「大秦賦」は全78話。昨年12月に公開されると、SNSでは「暴政賛美だ」との主張も出た。
0471シャム(静岡県) [ニダ]
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2021/01/19(火) 12:28:46.03ID:rLI6hfku0
でも羌カイがかわいいのはきっと史実
0472ベンガル(石川県) [JP]
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2021/01/19(火) 12:32:43.66ID:le68qoZs0
>>463
プー時代に嫌味いわれたから、兄弟もほんとは取り立てたくなかったけど
泣きつかれてとりたてたりだっけな
0473猫又(秋田県) [US]
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2021/01/19(火) 12:35:18.98ID:PnSCyDpg0
>>472
飲み会で、親父に、
「親父は長男が真面目に働くからいいと言ったが、俺は真面目に働かなかったから皇帝になれたんだぞ!」
とイビっていたな。
0475ジャガランディ(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 12:49:07.23ID:zcTydx170
>>461>>465
陳舜臣だったっけな?の『小説十八史略』だったか『中国の歴史』だったか、読むと、
あの時代の異民族王にもナカナカ有能で魅力的な人物多かったんだけど、みんな肝心な所でしくじっちゃて日替わり天下みたいになっちゃう。
司馬氏の晋(東晋)を滅ぼした匈奴の劉淵とその属子・劉曜(及び正室の羊皇后)とか、
劉備の蜀の地で独立した李雄とその父・李特の兄弟達とか、
三国志の英雄豪傑に劣らない魅力があると思うんだが、スグ衰退しちゃうし、所詮異民族だから肝心の中国人にウケが悪いんだよね。

少なくとも西晋の名将・陶侃を主人公とした何かメジャー作品を中国ドラマでも日本の漫画でも何でもいいから作って欲しいわ。
マイナー作品じゃなくてメジャー作品で。
なんなら光栄のゲームでもいいぞ。
歴史シミュレーションシリーズじゃなくても、太閤立志伝みたいな形式でもデッドアライブみたいな乳揺れゲームでも、人気作品になれば何でもいい。
0479ラグドール(ジパング) [JP]
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2021/01/19(火) 12:57:20.25ID:XxXTZBJb0
歴史の話なんて視点で変わるからな。
幕末だって徳川サイドの話なら新選組がカッコ良く見えるけど薩長サイドの話ならめちゃうざい存在になるし。

秦だって始皇帝が主役の時と漢楚サイドが主役の時じゃ全然違ってくるだろ
0480黒トラ(滋賀県) [RO]
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2021/01/19(火) 13:06:01.34ID:tKfF/LWE0
秦の悲惨な結末をキングダムでどうするのか気になる
0481ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 13:11:03.44ID:jpuAWUrm0
>>477
いまの大河見てます?
0483カナダオオヤマネコ(香川県) [ヌコ]
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2021/01/19(火) 13:16:13.09ID:0I9L2mcW0
最近で「始皇帝」というと、キングダムに出てきたのが新しいかなぁ。
イメージは、わりといいけど。
0484ブリティッシュショートヘア(千葉県) [US]
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2021/01/19(火) 13:20:49.43ID:jnEbHeGw0
でも二代目にして劉邦に皇帝の座を取られて、血族初ながら亡くなった訳じゃん
中国大陸四千年の歴史というのは事実だろうが、漢民族だろうが中華皇帝の血筋なんかは
全く意味がない物なんだよなぁ

劉備とか皇帝の血筋って売り込みだったけど、そもそも血族とかどうでも良い国なのに
0485ジャガー(東京都) [ニダ]
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2021/01/19(火) 13:42:25.34ID:fIlpzoD+0
>>475
なぜあの本はKindleにならないのか
0486マレーヤマネコ(東京都) [KR]
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2021/01/19(火) 13:53:56.22ID:XZFx2+Ca0
>>466
のちに批判する様な層は統一の際に全て始末してしまえば良い
それが統一するという事だ!中国ならそれが出来る!
0487キジトラ(愛知県) [JP]
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2021/01/19(火) 14:22:55.81ID:lChLf5es0
>>25
中国の歴代王朝で漢民族と言えるのは漢と明だけだぞ
漢の劉邦だって中原とは程遠い楚の端っこだし明だって怪しい所がある
中国4000年の歴史はすべて嘘
0489シャルトリュー(SB-Android) [US]
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2021/01/19(火) 14:36:07.08ID:IyQHQryz0
始皇帝さえ居なけりゃ今ごろ中国は
ヨーロッパみたいに小国が乱立した烏合の衆だったのに
0491アフリカゴールデンキャット(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 14:38:08.08ID:2g6n+9Zs0
ドラマなんだからどうでもいいだろ
そんなこと言ったら抗日ドラマとかどうするって話だよ
0496チーター(東京都) [RO]
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2021/01/19(火) 15:01:28.23ID:5z0oTAIz0
>>487
晋が鮮卑に滅ぼされた時点で純血漢民族王朝は終焉
鮮卑が漢化したけど民族は入れ替わってる
0498チーター(東京都) [RO]
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2021/01/19(火) 15:15:00.31ID:5z0oTAIz0
>>497
五胡十六国を経て混血って感じだな
全体的に南に押し出されてる
最も純血度の高い漢民族の末裔が客家だと言われてる
0499ジャガランディ(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 15:26:53.32ID:zcTydx170
>>484
全くもってその通りで、そもそも古代中国には
「王朝ってのは天から与えられるモノで、それを失うという事は天から『オマエらの一族は皇帝失格!もう二度と天下与えてやらん!』って意味だから、一度天下を失った皇帝一族は二度と天下を取れない」
って伝承があった。
ところが漢王朝はご存知の通り前漢と後漢があるので、
「一度天下を失ったのに再び天下を取れた特別な血統」
「天が決めた絶対法則すら超越する劉氏こそ中国の真の支配者となるべき」
って感じの劉氏特別血統論が出来上がったらしい。
特に前漢と後漢の間にあった『新』って王朝は主義主張が今のトランプ政権に似て「グレイト中華アゲイン!」的な内容だったのに、実際の中身は空回りして上手く機能しなかった。
曹操(正確には曹丕)の献帝からの禅譲(皇帝の座を譲り受けるやり方)は、この新を作った王莽って奴のやり方とよく似ていたので、
多くの人が「どうせ王莽同様に失敗する」
「漢王朝は特別な王朝だからどうせスグ復活するだろ」
って考えてたんだよ。
だから目先の利く連中?は
「むしろ先に次の漢王朝を復活させそうな劉一族に乗り換えておこう」って考えて、それぞれ劉表に付いたり劉ショウに付いたりしてた。
そういう『次期漢王朝復活候補』のライバルを倒したり吸収したりして、劉氏を統一して劉氏代表になったのが劉備だったってワケ。

例えば曹操と曹丕のやり方はまんま司馬氏に真似さて、魏王朝自身が晋王朝に乗っ取られちゃうんだけど、
これがもし曹操じゃなくて劉備もしくは別の劉氏が中国北部を統一していたら、
「やっぱり漢王朝と劉氏は特別だ」って考えが強くなって司馬氏に乗っ取られる事は無かったカモ知れない。

実際、晋王朝(東晋)を倒した劉淵とその子孫達は「我々は劉氏、つまり漢王朝の末裔」と言って当初は『漢』という国号を使っていたし、
劉備の蜀漢のあった場所で独立国を作った李雄とその一族も
「実は俺達、李氏じゃなくて劉氏なんだ」と言って『成漢』という国号を使っていた。

この事を考えると、劉氏と漢王朝がいかに当時の中国人にとって特別で「また復活しそうな王朝」だったかよく判ると思う。
0500バリニーズ(茸) [GB]
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2021/01/19(火) 15:48:35.60ID:X6rE660B0
>>1
反対するやつらは大体儒教の信者だよ、
安能務の[始皇帝]を一回読んだ方がいいかも
0502ジャガランディ(東京都) [CN]
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2021/01/19(火) 16:21:16.66ID:zcTydx170
>>494
劉淵はのちに「劉邦や曹操に匹敵する英雄、ただ中国人でなかった事が惜しまれる」と書かれているほどの人物だったらしいね。

劉淵の跡は色々あった挙げ句に同じ一族の劉曜って脳筋が継いで滅んじゃうんだけど、
この劉曜って奴もナカナカ面白くて、弓を引けば敵の鎧を貫いて後ろの敵まで貫通するほどの強弓を引き、
楽器を手にすれば弾いた事が無くてもどんな楽器もすぐさま弾きこなし、
書道に至っては現在でも「当時を代表する書家」と評価されるほどの人物だった。
だが、そういう芸術家的な人物はある意味一番政治家に向かないワケで、
オレサマな性格なせいで劉淵時代の部下はみんな離反し、劉淵配下の中で一番の名将だった石勒に滅ぼされる。
当時の人にも「いい奴だったけど自分で敵を増やしちゃったんだから仕方ないね」って評価されちゃってぐらい。

この劉曜、あくまで俺の勝手な妄想で証拠も何も無いんだが、実は
「三国志の中で董卓が死んだ時悲しんだので王允に斬られた」
あの『蔡�xの血をひいていたのではないか?と想像している。

蔡�ヘ当時は書家としても有名で、その娘の蔡(蔡文姫)は琴の名手として有名だった。
董卓(と蔡)が呂布と王允に斬られた時、当時人質として中国で暮らしていた劉豹という匈奴の王子が混乱に乗じて蔡�U拐して匈奴の地に連れ去った。
約10年後、曹操が中央を掌握すると、曹操は蔡�ニ旧知だったのでその琴の才を惜しんで匈奴から高額で蔡�モ「戻した。
この時蔡�ヘ既に劉豹との間に2人の子供がいて、子供と別れたくないとことわったが、
匈奴側も曹操との対立を避けたかったので泣く泣く曹操の元に戻ったという。
この時蔡�ェ匈奴に残した2人の子の子孫が劉曜ならば、彼の音楽と書道の才能がエレガントに説明できると思う。
ちなみに劉淵はこの劉豹の末の子だと言われているので、俺の説が正しければ劉曜は劉淵の甥という事になる。
0503コドコド(神奈川県) [US]
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2021/01/19(火) 16:28:59.62ID:5BfQYAs00
>>487
そもそも中国は他国を侵略して民族浄化でデカくなった国だから
清と元以外はほぼ漢民族扱い

未だに民族浄化進行中なのが中国の怖いところ
0504コドコド(神奈川県) [US]
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2021/01/19(火) 16:39:26.80ID:5BfQYAs00
>>494
劉淵は英雄でもないだろ
司馬一族の皇帝を捕らえては辱めを与えた上で処刑してるし
0510ベンガル(石川県) [JP]
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2021/01/19(火) 18:27:40.39ID:le68qoZs0
ボンクラ皇帝のときに暗躍しまくる悪臣佞臣奸臣のどろどろの話が好き
0512ウンピョウ(東京都) [CN]
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2021/01/20(水) 01:26:51.70ID:zrG0aDSZ0
>>509
石勒の死後、石勒の息子をコロして強引に跡継ぎになった石虎(石勒の甥)ってのが、呂布や項羽ですら見たら「酷すぎる」って涙を流すレベルの狂犬だった。
良い例えが見当たらない、強いて言うならまさに狂犬としか言いようが無い。
0513コドコド(神奈川県) [US]
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2021/01/20(水) 01:29:23.85ID:l3UcP7Nr0
習近平のドラマやればええやん

若き日のキンペーが少数民族虐殺したり
チベット破壊しまくって共産党で評価されまくった歴史を。
0514ヤマネコ(宮城県) [FR]
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2021/01/20(水) 01:35:14.73ID:cBvGVJVo0
焚書から言論弾圧
戦中の略奪や強制徴発
おおよそ悪事という悪事を現政権の共産党が過去にやってるわけで

そんな「悪が支配する国」というギャグ漫画みたいな国では
「中国を攻撃した」以外の悪 悪政を表現する事はできないのである
0515サイベリアン(奈良県) [US]
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2021/01/20(水) 21:43:37.44ID:dp8IuXjG0
中華思想の権化の始皇帝じゃなくて胡服騎射の武霊王が中国を統一してればなあ

中国人はもう少し異民族の文化を認める風土が出来たんだろうけどなあ。
0517カラカル(東京都) [RO]
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2021/01/20(水) 21:59:34.80ID:RveLIGb60
>>515
秦自体が西方異民族の影響受けてるしその後もなんども異民族に支配されてきたけど
結局異民族の方が漢化して吸収されてしまうのが中華の歴史
0518カラカル(東京都) [RO]
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2021/01/20(水) 22:02:46.88ID:RveLIGb60
>>505
残念ながらそういう辱めじゃないぞ
単に元皇帝を酒の媒酌人とかにしただけ
ご期待通りのは北宋が滅ぼされた時だな
0519エジプシャン・マウ(茸) [CN]
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2021/01/21(木) 00:44:57.85ID:FUiD5l3D0
見方を変えれば中国共産党も歴代中華王朝のひとつみたいなもんだからな
しかも歴代王朝と比べて遥かに公正な政治をやっているからそう簡単に体制は揺らがない
0520ベンガル(光) [ES]
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2021/01/21(木) 02:20:23.39ID:cJX32NRp0
秦朝のイメージカラーは水徳の黒だって
ブラック企業みたいな国にふさわしいわ
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