【悲報】日本の医療さん、９７％の余力を残したまま「医療崩壊」とか言っていた・・・
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菅首相 医療人材や病床確保めぐり大学教授と意見交換
新型コロナウイルス対策で、菅総理大臣は東京慈恵会医科大学の教授と面会し、医療人材や病床を確保するための方策をめぐって意見を交わしました。
菅総理大臣は16日午後、総理大臣公邸で、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生教授とおよそ1時間面会し、新型コロナウイルス対策をめぐって意見を交わしました。
このあと大木教授は記者団に対し、医療人材や病床を確保するためには、医療機関に十分な財政支援を行い、対応に当たる医師や看護師などの処遇を大幅に向上させるべきだと伝えたことを明らかにしました。
そのうえで「医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される。菅総理大臣は『久しぶりに明るい話を聞いた』と言っていた」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210116/k10012818571000.html あのー
最低限本当の食事してれば
医療も最低限ですむと思うの
昭和にどうしてなのか必要以上に医療が雲の上に
人間の健康を司る食事がないがしろに
それが今現在の飲食店不遇なんだと 医師会は
いかに自分たちが楽をするかを考えてたって事か 日本人はパイを大きくするのが苦手なだけだから(^-^;
限られた現場で頑張って！ プレハブでいいから、コロナ専門病院を作って
大金で医師や看護師に来てもらう方が効率的
普通の病院をリフォームして感染症病棟作って設備入れてスタッフ増やしても
コロナ終わったら無駄になる ああそう、なら慈恵医大はこのバカ教授が責任もって全部コロナ病床にしろよ 感染者隔離するだけで何で医者が必要なんだ？
適当な箱に隔離して、世話はワタミの介護奴隷共にやらせればいいんじゃね？
途中で重症化しようが「運悪かったね」で済ませりゃいいし。 だけど医者は保険の手厚い保護
社畜はアイモカワラズ正午になだれ込む
これのどこが人間的なんだ？ 97%空いてるんなら良かったのにな
コロナ以外の患者でほぼ埋まってるんだよ 一般の医療に使われてるって書いてるじゃん
追い出すのか 現場はカツカツやけどね
一般病棟減らしてコロナ病棟にすればもっと収容できるよって話なの 医師会も多少同情するけどさ毎日自粛とかバカだろ
自粛してほしい奴らには声届かねえことくらい思い付かねえのか
お願いの限界だから他のことやれと 金目当てで出し渋ってるって話か
転売ヤーと同じだな 重症者が33倍に増えたらICUに入れない人は病気だろうが怪我だろうがあとは死ぬ
例えるとポテチがケースでどんどん送られてくるのに1枚ずつ食べようが33枚ずつ食べようが食いきれないということ またバカが油断しそうなこと言っちゃってそんなに感染拡大させたいの？ >>18
まずプレハブつくる利権にゴミが群がる
ようやくできたらプロ市民が原発と基地とアベガーの旗もってここは危険だーと運営妨害が始まる
こんな未来しかみえねえ 民間がコロナ受け入れるわけないだろ
その病院でクラスター起きたら廃業待った無しなんだぞ 8割の病床埋めてる一般入院患者追い出したら医療崩壊ってレベルじゃすまんだろｗ >>21
軽中症の患者は治療する必要がないっつうか治療法がないから
ただ、病院に隔離するだけやからな
そのうち熱が下がって退院してくまでの1～2週間ベッドが埋まるだけという 金にならないことはしないのが医者
これは、通常の病気の診療が非常に高額だからコロナの診療はしたくないということ
であるから、今国がすべきなのは通常の診療の報酬を下げてコロナの診療報酬いかにすること 飲食なんて賤業にあぶく銭くれてやるくらいなら、
最初っから医療強化しとけよ。
この一年、なんのための時間稼ぎだったんだよ。 >>27
コロナ患者と一般患者と、完全に分けなきゃならない
普通の病棟にコロナ患者入れたりしたら、院内感染爆発して、入院していた一般患者が多数死んでしまった埼玉の病院みたいになる コロナ病棟は看護婦が嫌がる
幼稚園や小学校くらいの子持ちだとさらに辛い目に会う
金もらっても嫌だねーと言うのが本音でしょ >>52
は？バカかおまえ？
普通に分けとるに決まってんだろうがよ
普通にインフル患者でも一般患者とわけとるわ 卑しいな
医師会が医療崩壊だの医療壊滅だの喚いてるのは結局金なんだな
まあ知ってたけど ＞民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される
これ呆れるんだが
今は非常事態じゃないのか？ 日本医師会なんて自分達の利益しか考えてないクソ集団だからなw >>59
インフルは普通病棟に入れてるし
誰も防護服なんか着ずに接してるけど モリカケ桜を大合唱しても落ちなかった支持率が
コロナなら落としてくれるからだろ
パヨ全体でコロナを煽って煽って燃やすのが最後の希望や >>45
感染対策ゴミのクリニックにコロナ患者詰め込むのかよw はっきり言ってここまで差別される病気の患者を囲いたくないし診たくもないだろ
普通に考えて >>1
平時は不要な診療で儲け有事にはもっと寄こせだと？
一度解体した方がいいな >>64
おまえ、なんなの？
インフルを普通病棟にいれたら院内感染起こすだろうが？ つうか、年間1300万人も入院する人がいる日本で
たかだか延べ30万人のコロナ患者に97%開放しろとかアホ過ぎね？ >>1
あっても医師会とか受け入れようとしてなかったんだろ
今なら協力してくれる感じなのかね 本音はみんなコロナと関わりたくないんだよ
金で解決できるなら金出せばいいじゃん
それでみんな満足できるならさ >>55
人の出入りが少ない業界はこれだから
底辺の業界なんて、クレーム係みたいな役でさえ、
高時給のおまえがやらないなら、いいよ他にやってもいいって転職者はやまほどいるからこうなるのに 意識もないのに管だらけで機械に繋がれてる人のベッド空けるのはどうだろう？ この手の質問するとゴニョゴニョ長時間言い訳し始める。そういう事なんだろう おまえら勘違いすんなよ。96、7%のベッドが空いてるわけじゃないんだぞ。ちゃんと他の病気の患者が使ってる。
それをコロナ用に使ったら今ベッド使ってる患者を追い出さなきゃならない。そんなことできるわけないだろ。
それにコロナ患者は隔離しないといけないし、看護師も完全防護で接しないといけないからかなり気を使う。
もし自分が感染したら働けなくなるし、他の人に移すことにもなりかねないから。
だから感染症の知識と経験がない看護師が対応するのは危ない。
これらの体制が整った病院でしか対応できないのはしかたない。ベッド数の問題じゃないんだよ。 >>73
は？簡単なことじゃないよ。。じゃなく
普通に分けてるんだが？
おまえ、Botか？
院内感染防ぐために分けるのは普通にやってること >>67
普通はみんなでコロナ対策頑張ろうだもんな
コロナ利用して反政府ごっこだよすげえよ今の世の中 >>74
インフルエンザ患者を結核病棟に入れて
防護服来て接してる病院て
いったいどこにあるの？ ただの風邪なんだから家でじっとしてろって言えよ
あほらしい 医者に国民の命と健康を守る気ないのが知れ渡ってしまったわけだｗ >>73
インフル、ブドウ球菌、普通に隔離してんだが？ >>83
儲かるチャンスって思ってる人達が儲かるまでじゃない？ もう自粛なんてアホらしいだろ
医者が商売優先してんのになんで他の人々は商売を犠牲にして自粛しなきゃならんのよ >>45
ガラガラの病院なんてないだろ
どこも入院患者をどんどん追い出して回転上げてるのに >>1
＞97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
全体の4%のベッドがコロナに使われてて余力あるっていえるのか？ 欧米に比べてコロナの感染者も死者も圧倒的に少ないのに
マスコミや医師会が医療崩壊ガー！とか言って大騒ぎしてることに
国民がなんの疑問も感じなかったのかが不思議 インセンティブって馬鹿か？
有事なんだから強制的に働かせればいい。
拒否したら免許を永久剥奪しろよ。 医者は金儲けと自分の富裕の為に人を治療するのであって
人を救いたいから医者になったわけじゃないんだよ
なんでそれをわからないのか？ >>53
コレを真に受けるヤツが
リアルでいるんだよなぁ…たまげたよ。 人手足りねぇのは適当な学生無理やり働かせればいいしな
有事なんだから許されるだろ >>82
だから、完全に分けられる病棟がある病院しか受け入れられないんだよ ＞97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており
つまるとこコロナ患者は引き受けたくねえって話だろ(´・ω・｀) 医師会の言う事なんか聞いてたら
日本経済破壊されるわ ようは、日本国民の命を盾に、国にユスりをしていたわけだ
医者ってやつは、、、 >>100
ほんこれ
パブロンのように何百錠入りくらいで売ればいいｗ > そのうえで「医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
> 民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される。
> 菅総理大臣は『久しぶりに明るい話を聞いた』と言っていた」と述べました。
双方頭のネジがぶっとんだかのようなメチャクチャな会話で笑えるな。 医療関係者の感染者は治れば無敵モードで復帰してくれるから最優先で治療しろ。
それ以外は自己責任なんだから家で寝てとっとと死ね >>68
だから、設備投資してもなお儲かるくらいの報酬をコロナ治療につければ
解決するって話だろ すげぇなw一部の人だけ激務なのにその人達を含めて罵倒されることになるとはw使えない医者ども反省しろw これはそうでしょ行ってる総合病院とか3月からずっと閑古鳥だよ
一方で医療崩壊ガーって笑えるわ クソみてぇなニートも無理やり働かせればいい
有事なんだから コロナ患者は引き受けないけど、経営が苦しくなった分のお金はしっかり頂戴ね
医療崩壊？するならしてもいいじゃねｗ、困るの俺らじゃねーしｗｗｗ こういうスレ立てる馬鹿な>>1みたいなのがいるせいで
馬鹿が気を抜いてウイルスを撒き散らして回る >>91
まぁこれだね
ちゃんと対策してるはずのコロナ受け入れ病院でさえクラスターで３０人ぐらい亡くなってる
居酒屋でバカ騒ぎできる元気のある人は感染しても軽症で終わりそう
基礎疾患持ちや高齢者は悪いけど我慢しておくれ 普通に治療するためのベッドとかその他諸々のリソースが国内じゃあもう一杯なんでしょ。 ほとんどの医者は患者を助けたいなんて気持ちサラサラねえだろ 町医者に入院させるって事はクラスター祭りになるだけだと思うが 透析みたいに金が出るならみんなこぞって受け入れるんかな >>113
診療所は閑古鳥だろうけど
閑古鳥の総合病院なんて聞いた事ないわ
田舎でさえ、予約していても診察に数時間待つのに
よほど藪医者なのでは？ でも今っていい施設を持った病院がコロナの治療に回ってるから、複雑な癌の手術も出来なくなってるんでしょ？
高須さんも癌の手術でトリアージされたって言ってたし
崩壊に近い状態だと思う >>84
コロナを倒閣の道具にしか考えてないの丸分かりで怖い
収束されても困るからワクチンも恐怖煽りまくるぞ絶対 ど素人が鬼の首取ったように騒いでるがアメリカの対応見てると1人の重症患者に看護師10人ついてたりするぞ どうせ総数しか見てねえだろ実際に使えるのはいくつだよ >>97
所詮は商売だからな
見返りないとできないよな 医者にもいろいろあるやろ
産婦人科の医者がコロナ診察するの？
医者全部が呼吸器科耳鼻科じゃねーんだぞ 所詮は金なんだよ
別に悪いことじゃねーから堂々と言えよ
コロナは金にならないから受け入れませんってさぁ ついでに医者の身内多いけど
医者じゃなきゃ人間じゃないみたいにされるからもしくは食いっぱぐれないから医者になってるだけ
志とか一般人が考えてるほど清いもんじゃないよ全然
むしろ冷たいもんよ
白い巨塔とか見ればわかるでしょ ９７％は空き病床じゃなくて他の疾患の入院のために使われてるんだろ？
どこが余力なんだ？
まさか97％は検査入院だけだとでも言うのか？ >>1
結局金とか。
オンラインも点数低いとやらなかったり、医者はなんなんだ。 >>129
1人に対して民間の健保に加入してない10人以上の移民や底辺患者は見殺しなんだが コロナで薬漬けにしてた年寄りが来なくて、経営が苦しくて看護師のボーナスカットｗ
をマスゴミが報じると
コロナ過で頑張ってる看護師がボーナスカットされてる日本政府死ねｗｗｗ >>125
総合というか整形外科主で内科もしてるんだけどね
地方都市で病院もある程度の規模はあるけど普通に閑古鳥だよ だからさ、ベッドだけあっても
看る人居なけりゃ意味が無いだろって話だから
なんか話が合わないよなぁ >医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
>一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
謎理論だな、癌患者とか追い出してコロナを入院させろってことかな？ >>128
横須賀の奥かと思えば、わりといい立地で >>136
だったら診療報酬引き下げるべきだな
＃医者の診療報酬引き下げに賛成 感染症対策のされてない病床は流石に無理じゃね？
外科も産婦人科もまぜこぜで計算してもしょうがないし 保健所は余力不足だわコロナ拒否医院は頭数に入れるわ
医療業界どうなってんねん売って売られて実は仲悪いんか？ >>142
そりゃ当たり前だろ
日本でもホームレスは野垂れ死ぬし
それくらいリソースが必要って話しなのになんの返しにもなってない
日本だともっと看護師足りないよねってなるだけ いや・・・
新型コロナにそんなに余力つぎこむのが誤り
自宅待機で死ぬ人もでるかもしれんが
気をつけた生活してりゃそうそう感染しねえんだから自業自得だわ 厚労省が利権を創ってる最中なんだろうな。
大体こうやって事が進まないときってのは、
役人が天下り先を創ってる最中だから。 >>153
ここのアホはスレタイしか見てないから言っても無駄 インセンティブ受けて笑えるくらい儲かればいいけどな
実際は院内くらすーたで死者数十人とか出るぞ
そのうち入院してからコロナに感染した患者に訴えられる未来まで見れる >>155
人口が2倍程度のアメリカより
日本はホームレスでさえ死んでないんだが？ パーセンテージは関係ない
必要な部分が崩壊すればそれは崩壊 救急医療をやってる総合病院じゃないと、挿管すらろくに出来ないだろうし
町医者は入院設備すらないのに、病院はこんなに余っています！の中に町医者を含んで話をするのはそもそもおかしいとテレビで言ってたわ
日本の病院の9割以上が、入院設備がない看護師もほんの数人の個人病院だって >>152
人口あたり医師少ないので医者の人数増やせばいいと思うわ競争原理が働くはず 一般患者移して、いくつかコロナ専用病院にできるだろ 今の病床たとえ2倍にしてもあっと言う間にいっぱいになるだけだぞ。
少なくとも１００倍くらいにしないと感染増加には追いつかん。
つまり、病床を少しくらい増やしても屁の役にも立たない。
増加する感染者を抑えないとやはり無理だわ。 別に普通の病気とか怪我がなくなってるわけじゃないのに >>166
そういうの含めてこんな事言ってたのかあのじじい
頭おかしい >>159
利権以前に責任取りたくないって感じが凄いけどな
言い出したやつはどっかしらの方面で恨まれるから
大金使って対策→財務省がキレる
経済優先→医師会がキレる
都市封鎖→企業や商売人がキレる
給付金→財務省がキレる
大体財務省が悪いな >>1
大告発！水野医師「ノウハウを医師会に提供するので、自分と一緒に保健所の支援をしようと言っているのに、医師会は半年も何もしようとしない！医師会は患者を保健所に押し付けている！」
https://seijichishin.com/?p=52963
こんな連中が医師会牛耳ってGOTOがー医療崩壊がーってやってるんだもの
マスゴミは既得権まみれの医師会が吹聴するセンセーショナルなコメントには飛びつくけどまともな議論はスルーでしょ どうしたのですか、私はまだ3%の力しか出していませんよ…？ >>169
9割無症状と軽症やぞ？おまえ散々煽ってるが責任とれるのか？ >>163
ホームレスの死亡時のデータお前確認してるの？
凄いな ベッドなら家具センターに売るほどあるだろ？
ベッドあるから何って話だぞ
看る人が居なけりゃ意味が無いだろ 解放させてあらゆる病院でクラスター発生させまくって老人を減らしましょうってか
悪どいな 国が1ベッドに、1950万円払うんだろ
やるとこ増えるだろ でも責められないだろなぁ
リスクだけ取りに行けと言われてもハァ？てなるわ ワクチン接種が始まればグズグズやって報酬つり上げ出来るのに
コロナをわざわざ受け入れる理由がない
自分たちは最優先で接種したら闇に横流しするかも 看護師に1000万
准看護師に800万
これで募集したらなんとかなる >>1
一般の医療を削ることこそが医療崩壊だろ…
駄目だこいつら 日本の医療制度はおかしい
不正な既得権益を排除すべき >>178
死亡数は警察が検死したのも含めてるからな日本は
死んで遺体が発見されたのに数に入ってないってことはない 廃業させればいいじゃん
コロナに感染させて殺処分でもいいし 1人コロナ入れるだけで
機能不全になるのに
スタッフから動線から物品から全て
もう一つ用意しないといけない
透析なんておまけがついた日にゃ
1人で透析室1つ用意して
完全に消毒して何時間も換気しなきゃならん
病院が潰れる >>129
アメリカで看護師10人付くような患者は、大金持ちで最高ランクの保険に入ってる場合だけだ。 でもさ旭川医科みたいに学長の鶴の一声で拒否が出来るわけだよ
個人病院なんてさらに院長が全てだから出来るけどやらないところあると思うわ
てかクリニックの医師も徴兵されるてると思ったらまだなんかw
さっさと前線に集めろよ 医師会ってさすげえ権力と政界繋がりありそうだよな
こんなこといわんでも裏ですげえ金もらえそうなイメージ
なんかこれ裏あるんでね？医師会にも派閥とかあって一部の叫びなのか >>182
カネの問題だけなら別に責めないが
ヒトを出したくないやる気ない
ってのが医師会から伝わってくる >>160
ナニ言ってるの？
民間病院の空き病床回せって言ってるだけでしょ
それぞれの空き病床は少なくても集約すれば、塊として機能するんじゃないの？
民間企業に犠牲求めてるんなら医療機関＝公的機関は更なる協力が求められて然るべきなんじゃない？ コロナ受け入れない処か
発熱してるだけで緊急搬送受け入れ拒否しとるからな
ガチクズ 医者ってそんなもんだよ
誰もがそうだがメリットなければやらないよ だいたい今まで散々国民に語りかけて政治家の真似事をしてきた
それが医師会に跳ね返ってるんだわ >>1
民間は金にならんからベッドを解放しない
保険料で世間話しに来る婆ちゃん達が
病院に来なくなって収入減はいいとこだと思う エクモ専門オペレータ募集しろよ
1週間の講習でOKね 人によって認識が全然違うんだよね
私は支那のせいで人類が存続の危機に立たされていると思ってます > 民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される
ヒポクラテスの誓いがヒポポタマスの鳴声レベルだって証明されたw 一般の医療に使われているなら余力じゃないやん
馬鹿なのか？ 無症状の感染者に重症者の面倒見させれば良いんじゃねえの >>3
それな
半分でも充分食えるんだから、半分にすべきだな コロナ対応病院にした時のデメリットが半端ないもんな
国が空き地に中国式の臨時病院作ればいいのに >>190
バカか
ホームレスが感染してもデータ上は無職としかならんだろ
お前がどうやって判断しとるんだという皮肉なのに理解できんのか？ でもね
ぶっちゃけ
病院より介護施設の方がコロナ患者が多いんだよ
隔離も消毒も出来ない場所でコロナ
クラスタしかないわな 協力しないなら偉そうに記者会見開いて
医療崩壊寸前とか言って政権批判するのが
そもそもおかしい
協力する気がないなら黙っとけばよいのに >>200
その病院には他の患者も大量にいるのにどうやって
設備も人員も知識もない連中でコントロールできると思うのか？？
アホなのか コロナ儲かるんじゃないのか
院内トリアージやるだけで診療報酬つくやん 医療崩壊って煽ってきたんだから
なら医者がまず頑張れよと思われるのは当然の結果
煽ったのは医者自身だろうが >>216
全ての超過死亡数が15000人減少してんだが？
高齢化社会の世界として日本は異常事態なんだが分かるおまえに？
つーかおまえ、人の死を軽く考えんの？ 本音が出たね。
医業は商いだよ、慈善事業じゃないよ
さっさと金出せよ カルフォルニアが医療崩壊とか言ってた
感染者増えればそうなるだろうな
近々 医療関係者が他院を批判しにくいのをいいことに
マスコミが煽りまくったな 医者が頑張らないなら
なんで医療崩壊などと煽ってきた？
医者自身が楽する為じゃないかと思われても仕方がない いや解ってるだろこんな周知の事実
自分達で設定したルールで自爆してるだけ あー疲れたわ
朝からゲームのイベントでこの時間までプレイして過労死するわ
まじつれぇ 経済的に死ねと国民に言いまくって自分らはインセンティブと来たよ、流石に草
国民皆保険で食わせてもらいながら使命感とやらは微塵のかけらも無いんだな
こんなことをのさばらせた厚労省は責任取れよ >>227
それすらしない
協力するから金を出せと交渉すればええのに
ビジネスホテルはそれやったよね
おまけに協力的だった前会長を追い出した >>224
儲からないよ。
役に立ちたい病院はコロナを受ける
金が欲しい病院は受けない
それだけ 金もやらん現状の医者だけでなんとかしろとか言うのはダメに決まってる
末端の看護師の事を考えればこの意見は正しいし実行すべき 一般医療の報酬を減らして、コロナ治療の診療報酬を増やす。
それしかない。 >>236
医者という人種の性だよ
お金払うからお願いします、頭下げないとやらない
金とプライドを満たす必要がある コロナ対応する医療期間に特別にワクチン接種を開始すればいいのに 非常時は病院もスタッフも徴収できるように法整備すべきだな イタリアでパンデミック起きた時に
退職した医者が100人ぐらいコロナ対応志願したって高齢なのに
翻って今の日本はどうだろうか？
みんな自分自分自分劣化したよね お医者様に苦労をかけるなんて貴様ら人の心はあるのかい？ 日本を救いたい気持ちが医者にはない
医者にはチョンコ魂が宿ってる スダレが訳も分からず「5類に落とせ」と言い始める悪寒 国が終わってんだよ
医療に批判の矛先が向かってんのに何も助けないんだよ
未だに黙って見てんだよこの国の政治家は
感染爆発して行き着くとこまで行けばいいと思うわ この場面で協力的でない医者は責められて当然だな
医療崩壊などと煽って政治家の真似事をして政権批判をしてきたのは医者自身なんだから >>246
日本は医者があまりにも超高待遇だからな
金以外一切興味がない連中ばかり集中する職なんだから仕方ない >>200
そもそも感染症対応と救急医療のリソースが同じケースが多いので、感染症対応に力を入れます＝救急医療は諦めろ
の構図になってしまうことを理解してないんじゃないか
民間病院の空き病床とはいっても人や資材の配置が一般用なので、感染症対応や救急医療に対応できると考えるのは、軽トラに大砲積んで戦車ですと言い張るようなもの >>248
他人の生命って何？美味しいの？
儲かるから勉強頑張って医師になったんだよ
威張りたいし
と、医者の俺は思う 都道府県の首長は専門病院を用意してるのに
スカは出来ない
gotoでいっぱい予算あっても出来ない
無能、無策、無学 >>247
何のために医者になったんだ
免許剥奪な >>254
文句言うな。
民間企業はそれこそ存亡の危機じゃ！ ワイドショーに年中でてる寺島教授とかはなんていってるんすかね メディアがタクト振れば嘘も事実になるわけで、踊り過ぎちゃったね。 >>31
> 完全に騙されてた
> クソだな
プライムニュースでも反町が全病床の３％しかコロナ受け入れに使われていないってことを言ってたから、まあびっくりだわな >>260
大変だー大変だ～って言ってるね
なぜ大変かは判らないと思うけど >>257
そりゃ金のために決まってるだろ
今まで医者が楽に儲けることに特化した医療制度批判してきたのか？そうじゃないなら認めてたってことだろ
今更文句言うなアホ >>265
いざという時使えないのは医者でもなんでもないデクの棒じゃんしんどけ >>263
この前ひるおびで八代も医師会叩きしてたわ
完全に風向きが変わってきてるなw 与党を支持してる医師会は勤務医をへて公的な所に数年勤務して
患者を確保してから自分でクリニックを立ち上げた医者が一番儲かってるからな
感染症が起きたらウチみたいな小さな所は何も出来ない！
そういうのは公的な病院でやってって！そりゃ医療崩壊を煽るわ
教職員組合や共産党が絡んでる大きな病院も与党が嫌いだから
率先して受け入れる事もしないしなｗ
なんていうか自業自得なコロナ対応ですわ >>1
日本人が言う「無理」ってのは信用するなってのは本当なんだな >>237
役に立ちたいと言えばその辺の町医者が2種相当の感染症を扱えるのかい？
当然ECMOや人工呼吸器も無いとこが多いだろうが、ベッドを貸すだけならホテルでも一緒なわけだが
もちろん一般外来は中止で今抱えてる一般入院患者は追い出してコロナ専用にしないと僅かな敷地面積ではかえって危ないだろうしな >>259
精神論でどうこうできる段階はとっくに過ぎてる
コロナ患者で感染症＆救急医療が手一杯
↓
救急搬送先がなかなか決まらない
↓
救急車の出動時間が長くなる
↓
救急車の順番待ち
ここまでこないとどういうことになっているのか分かってもらえないんだろう コロナなんてハイリスクノーリターンのもの受け入れたくないだろ 病床があってもマンパワー
じゃあホテル療養どう説明すんの？ >>259
例えば毎日1000人ほど救急患者が運ばれてくる規模の救急病院がなくなってコロナ病院になったら
困るのは市民だよ 充実な隔離や管理が出来ない病床に
コロナ患者いれれば
今いる患者が罹患して死ぬだけ
スタッフも罹患か >>246
日本の医師は｢公に尽くす｣って意識に極めて乏しい。
恥を知れ!!
おい尾崎、お前のことだよ!! コロナ以外の病気、ケガ、緊急手術はないというのか
コロナに避ける状況がこれだけの中で これだけ埋まっているという話だろ >>221
> 設備も人員も知識もない連中でコントロールできると思うのか？？
自宅療養と称して病理知識なしのド素人の家族にコロナ罹患者の世話と管理を押し付けてるのにそんな甘っちょろい言い訳通ると思ってる？ だってさぁ…
形成外科（ランボー者）とか、
泌尿器科（のんびり者）とか、
眼科（目しか眼中に無い）とかに、
いきなり呼吸が止まる病気を診させるの。。？ >>274
極端だな
それなりの規模の民間病院なら受け入れ可能だろ
それより同級生の製薬会社や商社勤務の奴らより給料低いっておかしいだろ
頭下げて待遇を上げますって言ってこいよ
話はそこからだと思っている医者は多いと思うよ
あっ、勤務医ね。開業医は別。 >>284
そんな事したら、コロナでない怪我や病気で病院行けんようになるやん
コロナ以外の病人は死ねってことか？ もうやってるのか知らないけど国難なんだから自衛隊
自衛隊病院をフル活動させてコロナ患者を診ろよ
後は国が補助金をだしてる大学病院もフルでコロナ患者を全て診ろ
自営の小規模クリニックをやってる様な所は日常の患者を診ろと 民間病院
コロナ対応したら患者が減る
ゆえに診ないし、能力もない 医者に限らず国家資格は国に尽くす義務を負うべき
てか国が国家資格所有者を自由に活用出来る様にするべき >>277
ホテルは自治体保健師のローテーション制が多いから、陽性者の療養や入院先の調整が遅れるとかの見えない影響がでるかもね まあ97%のうち八割くらいは病人・老人で埋まってるんだろ？ このアドバイスした教授
非常事態宣言がなくてもピークアウトしてたとか
全員感染して集団免疫つくろうとか
日本人はBCGで免疫獲得済みとか
4月に言ってた奴だからな
乗せられてる奴らはそのレベルの提言だと気づいた方がいい >>289
> >>284
> そんな事したら、コロナでない怪我や病気で病院行けんようになるやん
> コロナ以外の病人は死ねってことか？
ちゃうちゃう
医師会と民間の病院はもっと協力しろよってこと >>300
あ～ｗ なるほどね。
そういうお人だったのか。。 1600万床が無駄に余ってるだけ
これも既得権益だけ甘い汁吸ってきた日本医師会がやってきた自業自得の政策 >>300
いや全体的にみんな言ってる風向き変わってきてるよ
てか開業医とっくに赤紙来てると思ってたけど
さっさと徴兵してトレーニングしろよていう 「ノブレス・オブリージュ」という言葉は嫌いだが医師会に向っては言ってやりたい 看護師がコロナが怖いとか、何を甘えた事をいうか。
コロナで逃げ出した輩の氏名住所を晒せ。 コロナ以外の病人怪我人妊婦の事が頭に無さそうなスレタイ >>309
別に医師会は何も痛くないぞ
ツケを払うのは国民 コロナ対応病院の医療費はそのままで
コロナ非対応病院の医療費は下げれば解決 もはや心配いりませんなあ
コロナで死んだ人たちは医療従事者が殺したも同じ >>221
お前には「他の患者」の文字が読めないのか？
メクラか？文盲か？ 私立でも公立でも同じくらい金かかるなら
公立にして緊急時に強制した方が国民の為になる
国民の治療をしない病院に存在価値はないから潰してしまえば良いんじゃね？
治療しないなら有っても意味がないから
治療の質もバラツキがあるんじゃないのかな >>292
余ってるのは、入院設備すらない町医者だよ >>305
>医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
どう読んでも他の病気で治療に使ってる病床空けてコロナ見ろって事やん
コロナ意外の病気の奴追い出してコロナ見ろと言ってるんだぞ？ 【コロナ】戸田中央総合病院でクラスター+３１０ ３１人死亡 埼玉★5 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610771315/
こういう病院が大量に発生しそう コロナは寿命という考えを浸透させるのが最善だと真面目に思う >>320
そんなことは日本の政治体系からいつもの事
医療崩壊のシステムを自ら作って突き進んだ日本医師会の危機感のなさと厚顔無恥さに呆れてる コロナ患者はいねーわ、普通の病人はこねーわで、損失が半端なくて県内医療崩壊しそうてローカルニュースでやってた。 日本の医者の大半は処方箋を書くだけおじさんだからコロナ治療なんて無理無理 空き病床活用するなら、まず一般病床だの長期療養病床だのの分類で入院させていい患者の条件があるのを改正しないとなぁ >>265
金儲ける為なら他の職業もありますわな
あえて医療職を選んだというならそういう覚悟込みで儲けさせてるもんだと思ってるけど
まぁそういう事言ってると法律変えてパンデミックの時は国が強制的に感染症体制に医療体制を変えられる法律作らんでマジで
そういう事いう人も実際出てきてるわな なんでコロナだけしか病がないと考えてるんだろうか
あとどーせすぐいく老人に投与できる薬も無い
若い奴はほっとけば治るうえに自業自得なのに民間医が赤字出してまで救う意味って無いだろ、商売だぞ
なんとかしたいなら国が重症者病棟作って時給10まんくらいだしてエクモやらの操作可能な人を派遣させてくれよ 余裕はあるに越したことはないだろ
普段のキャパを超えると予想外に一気に崩壊する危険性もあるわけだし メディアにコントロールされてる
中小企業を弱らせたいだけじゃない >>339
医者に夢見過ぎ
なんか理系が得意だったからという理由は多いよ
覚悟とかないよ
八百屋も大工も医師もみーんな同じ >>320
もうツケは払ってる
これ以上医療機関の為に国が傷んで失業者が増えるのはナンセンス ベッドが余ってるって言っても『科』が違うんじゃないのか？ >>340
そもそも病棟9割埋まってないと赤字になるシステムを作ったのが国だからな
どの病院もそのつもりで病床切り詰めてる 97％が一般の医療に使われているって言ってんだろ、病気はコロナだけじゃ無いだよ
むしろコロナは癌や脳梗塞と比べると楽だろ >>3
【準医者制度】を作って
歯科医と皮膚科医と耳鼻科医と精神科医・心療内科医のうち一年間以上手術しない医者を準医者にして診療報酬半額に落とせば良い。
手術しない町医者なんて、【おくすり選別士でしかない。】
そして、【新薬研究に携わらない薬剤師】←こいつらは【言われた通りお薬袋詰め士】としてアマゾンやコンビニのピッキングバイトと同じ給料で働かせるべきだよ。 もっと感染者多い海外では民間もちゃんとコロナ受け入れてんだろ？ 感染症の設備がないと院内感染だぞ
町でみる耳鼻科だの皮膚科だの眼科だの、そういうのを入れてたらそりゃ多いやろ >>353
違います
がちがちの指定感染です
エボラよりやばい なんでコロナ患者のために他のかんじゃを避けないとならないんだよw >>335
軽度の高血圧とか、そういうのならいいんだけど
癌治療後のフォローアップ期間中の患者まで来なくなってるからやべーわ コビット１９はエボラ以上リスクの
指定感染症というルールを知らないの？ 思考が戦国時代の農民と一緒だよ
米を床下に隠したりな だからって責める気にはとうていならないよ
ありがとう医療機関の方々 >>1
日本は精神科病棟が多すぎるからな。
東京都なんて面積辺りのベッド数がギネス記録を達成してる。
精神科なんて占いみたいなもんなのに・・・ 一般診療をする所と
コロナ対応する所を振り分けて
医者や看護師も普段と違う所に通勤したら良い >>347
夢じゃなくて面接で医者になる動機なんていう？
八百屋や大工は国が1億も払って育てる訳じゃなからどうでもいい
それだけ金かけてもいざという時使えないなら法律で縛るしか無くなるだろうね
昨日もエクモ専門の医者自身がバックに法律で明記して他の病院を参加させろと言ってたけどそういう方向に行くだろうよ 平時の病床稼働率99%
現在コロナ+3%で102%やぞ 感染症のベットはとうに100％超えてるんだがな
それをその場凌ぎで普通病床を感染症用に置き換えてる
だけだぞ。 現実はよっぽどやばい老人しか行ってない
ガラガラで潰れそうな病院が増えてる コロナ患者受け入れたら
他の患者追い出さないといけない 平時から病棟切り詰めないと赤字になるシステムを作ったのは国
公立病院減らして小規模民間病院作らせたのも国
今更民間病院に責任転嫁とか片腹痛い >>200
お前の家の空きベッド回せばええんじゃね >>339
何言ってんだよ、一度なってしまえば楽に儲けられることと安定性で医者以上の待遇の職なんて存在しない
覚悟などどうでも良い人が集まるのは必然 実際コロナ患者受け入れて院内クラスター発生したら商売あがったりだから断ってるとこ多いんやろ
俺が院長なら絶対断るわ
そもそもコロナ検査するにも設備費用結構かかるし一般外来に比べたら採算とれんらしいし >>361
そりゃ武漢肺炎はエボラ以上の指定感染症って決めてるからだろ
それを撤廃すれば病床も逼迫しないだろ そんな余力を残しておいて、緊急事態宣言どうのこうの言ってたのか？！クソ医師会！ コロナカスなんてゴメンなんだよね
なんでクラスター病院にされるリスク背負って
コロナカスの相手しなきゃならんの？
そこらで勝手に死んどけよw
これが医者の本音やろな 中国はコロナ対応病棟を建てて対応したような
それが倒壊したようなニュースもあったと思うけど
ホテルとかも不足してるんだろうな
自宅待機をちゃんとやれば良いんだろうけど
食糧とかの物流が広域になるから
災害時の仮設住宅みたいなの作ってそこに隔離して
経過観察とか食糧配布とかする方が良いのかも
でも建設するのに時間かかるから
既存の病院とかでコロナ対応の所と
一般診療の所と役割分担するのが
良さそうだけどな >>379
そのためには陽性者を減らんと出来ない
病床問題にもならん >>5
重症者に気合いと根性で生還してもらうとか良い案だな >>378
近所の総合病院、看護師が一人コロナになって全員検査するとかで5日ほど閉まったけど
その看護師以外は皆陰性だったけど
４億円以上の損失だと新聞に書いてあった >>378
しかも民間病院って小規模なとこが多いから大規模病院よりゾーニングの難易度が段違い
そら今入院してる患者を危険に晒す訳に行かんやろ >>61
コロナで潰れそう
経営がって事だろ
保険商売はおいしい 指定レベルはウイルスの毒性の強弱で決めてる訳でない
質と量のトータル >>328
コロナ対応だけにしたら院内感染しても医師と看護師になる
他の病気の患者が新型コロナに感染する事はなくなる
医師や看護師が一般診療の病院とコロナ対応病院を行き来すると感染拡大する危険性があるけど >>384
そもそも無症状も陽性者に加えてるからな
これを取り除けば劇的に減る
結局マスゴミに踊らされて自分の手と首を締めちゃってるんだよ クラスタとか地味なことやってるウチは
民間が受け入れるかよって話 世界中の共通認識として
経済や医療を回すには
感染者を減らすしかないんだよね >>295
滅私奉公のできない国家資格保持者からは資格剥奪もありだな >>373
マジでそれな
しかも今でも対応できる民間病院も病棟丸々コロナに使ってるしな こうなる事はわかっていた。バカな政府は一年の間、何もしてこなかった。日本の医療体制を非常時に対応できるように変えなければならなかったが、政治屋共は何もしてこなかった。いまさら慌てても遅すぎる。現場の何も見ていない。菅は自ら看護師見習いとして一週間コロナ病棟で働いてみろ。まぁ、腐った目では何も見えないか。 しかしコロナ蔓延で診ないと言ってられる状況で無くなってきてるのも事実だからな
トロイの木馬的発症が増えてるし
とりあえず不織布マスク並にN95の在庫充実させれば良いんじゃね コロナ専用病院になる事に応じたら一般診療より少し得になるようにしたら良いんじゃね？
そこからの既存患者の転院を受け入れた所は普通に患者増えて損はしないだろう
常に満床の病院はそのままでいいし >>398
池沼パヨカスってどうしても日本だけ特別って事にしたいんだな >>395
特に医者はこういう時のために普段儲けていても大目に見てるんだから
こういう時は滅私奉公でやれや >>3
・町医者の伝染病対策のスキル
・ウィルスを外に出さないよう遮断できる施設
・重病人用の機械類。エクモ、人工呼吸器
・それを扱える潤沢なスタッフ
がいれば町医者のベッドも活用できるかもね。1番目でもうアウト
だと思うけどね。金積まれても出来るもんなんかね 一般人にペナルティの法改正とかぬかして
国家資格のダサいやつにペナルティやれ
有事に辞める自衛官はアホとされるのだぞ >>398
医者はどこからか無限に湧いてなんてこないぞ
お前も無資格で緊急事態コロナ看護士でもやるか？
コロナゾンビはもう諦めて
コロナゾンビになりそうな生活態度の悪い人間とまず関係を切りましょう 無症状でも他人に感染拡大させる特徴のあるウイルスだから厄介だな >>376
でもキモい解剖とかするじゃん
医療職はちょっと異質だよ
国家免許取る時パンデミック時の誓約書書かせた方がいいね >>404
総合病院そのものが潰れたら、困るのは市民だよ >>404
全職種でも屈指の超高待遇にしたら金しか興味がないサイコパスが集中するのは当たり前
制度のせいだよ、美味しい仕事に金目当てで集まった人は何も悪くない 数字だけで判断せず現場で働け
どんだけ逼迫してるか体験しないとわからんだろ コロナ以外の医療だと9割近くあってベッドを“空ければ”空くからコロナのために一般医療の患者が退けってこと
それが医療崩壊ってことなんだけどね 病院に金使い過ぎたら景気が良くならないんじゃね？
そしたら結果的に病院に回る金も少なくなる >>404
アホか
常に滅私奉公状態だから金が貯まるんだわ
レス一つで何にも社会貢献して無いことが分かるな >>406
いくら大金積まれようと、実力的に不可能だから
コロナ専門病院を国が建てるしか建設的な方法はないと
最近は報道されてたけどね 他の病院もコロナ用の病院になって欲しいの？
通常医療受けたい患者の行き場が無くなるじゃん。
設備の整った病院全部コロナに取られたらそれこそ医療崩壊だと思うんだけどな。 余ってたら救急車が立ち往生せんし保健所もすぐ紹介するしなんでこんな誤解招くこと言ってんだろうか >>411
ビルの中の各フロアに各科のクリニックが入ったら良いんじゃね？
国立病院とかは必要だけど
検査機関や設備は各クリニックが自前で持たなくても良いだろうし 建てたって対応できる医者看護師がいないだろう無駄に感染してくる馬鹿共のせいで まあ全ての病院をコロナ専用に変えるまで崩壊しない設定だもんな 医師会と医大付属病院の糞っぷりが世の中にバレてしまったな >>415
コロナ患者受け入れていない所は変わらないんじゃないの？
風邪症状とか聞いたり熱測ったりするのが増えてるだろうけど
そんなのはカラオケ店とか他業種でもやってるし コロナだけが病気じゃないんだけどね。
うちの近所の総合病院は新患の受付停止したよ。
どうしてくれるだゾンビハゲ！！ >>419
>コロナ専門病院を国が建てるしか建設的な方法はない
中国武漢を見習って選手村や国立競技場を医療設備にすれば良い
どうせ五輪は永遠に中止なんだから 悪くは無いけど民間の自分のクリニックはコロナは受け付けない
公的な病院で対応しろって医師会ってどうなのよ >>421
自分の朧げな記憶では、橋下徹が勘違いしてテレビで言ったのが最初だったかも
インパクトも大きかったし
その後、同じ局の番組が、日本の病院の9割以上はベッドすらない診療所みたいな病院で、コロナ対応は無理なんだと何度も伝えていたが
もっと前に言った人いたかな インセンティブをつければ←これが一番重要
オンコール無し保証して給与弾めばやる医者も出てくるよ 制度を変えてパンデミック対応で強制力を持たせるしかないやろな
欧米とか日本の何十倍だけど回ってるし
日本も総動員するべき時期に来てるってこと
これ以上医療の為に経済が犠牲になるのは企業が耐えられないでしょ
失業者と自殺者は比例するしね >>424
急性疾患の人工呼吸器管理出来る人材なんて現状でMAX投入してるだろうしな
医師や看護師なら誰でも扱えるとかいうバカいるけど、逆に死人増やすだけやろっていう 一般の病棟から他の病気の患者を移動させて
コロナ専用病棟にするしかないな コロナ受け入れている拠点病院だけが大忙しで
一般の病院は診療控えと感染症等の激減で閑古鳥
それが現実 >>420
振り分けたら良いんじゃないのかな？
高度な設備の病院を全部コロナ専用にしなくても
ここはコロナ専用、ここは一般診療とか
一般診療の役割を担う所にも設備レベルは色々でいいし >>127
あいつ等はなんだって自民党を批判する道具にするよな
他の事は全然考えてない
人類の非常事態なのに政局しか頭にない
普段は敵だが非常事態だから全面的に与党に協力するぐらいのこと言えないのかと ベッドを必要としているのはコロナ患者だけじゃないだろ？ カネのためならウソもつく
医者以前に人として終わってるよ 医療ヤクザの本性を出しすぎて
これからの世の中どうやって生きていく気なんだろうなもう一生分を今稼ぐ気でいるのかも知れんけど >>418
土日祝日休診でどこが滅私奉公じゃ？
滅私奉公ってのはな、365日24時間対応可能なことを言うんじゃ
お前こそアホだわ。
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生にとって
年収3000万円なんて屈辱だ
最低年収5000万円は絶対必要だ！
変に一般医療の専門スタッフ以外でやった結果去年4月ごろの東京女子医大のや11月の旭川総合病院でクラスター起こして最悪なことになった
病院も下手うてば一気に感染源でそれこそ病院丸ごと無くなるのだが本当に何言ってんだか 医大付属病院とかサイコパスじゃないと雇わないのかって思うくらい医者はクズ揃いだから今更の話
マスコミの前で言うのは思ったより頭悪いんだなという感じだが ホテルの稼働率ヤバいからホテル借り上げで町医者の輪番担当だとだめなんか？休日当番あるじゃん。
クルーズ船のやり方と同じやり方で良さそうだけど。 >>436
コロナ患者が病院内はいっぱいで入れなくて、表の駐車場までズラっと並んで、車の中で点滴されてたね
トイレに死体が放置されてあって、酷い！と動画も出てた
癌患者追い出してコロナ患者診て頑張ってたりしたけど、沢山死んだよね
そんな状況で医療が回ってると言うのなら
日本も回ってるんだろうけど この事実を知ってからテレビで盛んに医療崩壊とか言ってるのを冷めた目でみるようになったわ スレタイしか読めない馬鹿が多いな
元々病床と人手がカツカツだったところにコロナ用に別働隊を作れって言われても無理だろ
コロナにリソースを割り振れって言ってりゃいいよ
自分が交通事故にあった時に入院させてもらえる自信があるのからね >>453
一方日本は家や療養所で死んだ人が150人だっけ
やらない理由はいくらでもあるけど
それでもやらざる得ないじゃないの
医学生や大学の看護教師招集するより現役の医師の方がずっとマシだろそりゃ 崩壊してるのは医大の倫理観だけだよ
最早自分達が何の為に医術を学んだのかも覚えてないだろう 日本医師会ってほんまくそやな
もうマスク買うのバカらしくなるわ
マスクなしで飲み会させてもらうわ >>430
国はこの期に及んでも失敗と取られるとか世界的に見たら被害が
少ないイメージとかを気にしてたりして。医師会も大規模医療施設が
必要だって提言しようと案をまとめてるとか言ってたけど、責任の
所在が医師会に向かいそうだから避けるため今更としか感じない。
何しろ責任はイヤ、損するのイヤ、危険なのイヤっていうのはコロナを
担当してる行政・医療の偉いさんの共通の認識らしい
最前線で戦ってる医療従事者には感謝しかない 毎年コロナ以上に死んでるらしいインフルエンザはどうさばいてるの？
重傷コロナより人数多いよね。 どっちにしてもコロナ感染は進めば、何気なくかかりつけ医に診てもらったら実はコロナだったみたいなケースは増えてくる コロナ対応の病院の数じゃなくて
一般の患者をコロナ対応の病院から普通の病院に転院させる仕組みの構築が最大の課題
なわけたがコロナが収まって患者が減ったらまた損じゃん
コロナが収まったら患者返してくれるの？ コロナで騒ぎすぎなんだよ
マスゴミの騒ぐネタでしかない
自分の周りでコロナ気にしてるやつ誰もいないぞ
マスクも誰もつけてないし 地方は普通に余力あるよ
当たり前だろ
日本中が医療崩壊してるわけじゃないんだからさ
自分たちの行動の結果を医者のせいにしてどーすんだよ インフルとコロナを一緒に考えてるやつご多いけど、ゾーニング体制が違うから同じようにはできないよ
病床数が増えた方がいいとは思うけどね 舐めたこと言ってたからお望みどおりにと国からの民間医療機関への統制を強化する法案が出されたなw 人手不足なのは確実だろ。コンビニすら外国人雇わないと成り立たない国だぜ >>448
医者は何かにつけて｢人の命がー｣っていうけど、じゃあ緊急事態宣言で閉業余儀なくされたり解雇されて首くくった人の命をどう考えるんだ。
まさか｢ウチの患者でないヤツの命なんて知らんがな｣って言うのか？ 今の政治家だと色々不安ではあるがこういう事態だともっと強力な国家権力が必要だと思う
業界団体の顔色ばかり伺って何もできない今の政治家どもは国全体の事を考えられない 無症状や軽症でも感染拡大させるから接触を減らす必要がある
だけど設備が不足する
ホテルも足りない地域がある
→既存設備を流用するか新設する？
自宅療養だと食糧配布が困難
自分で買いに行くと感染拡大リスクがある
→狭い地域に集まった方が良い？
物流を増やす？
症状が急変するケースもある
→パルスオキシメーターとかで早く検出できる？
検出したとして対応できる？
重症者は専門病院化して対応する？
既存患者の転院が必要
一般診療は役割分担して診る
人材不足？→感染症防護対策を訓練する？
コロナ専門病院の経済的な損失等は補償する
感染者が早く減ったらまた経済活動も少し増やせる
ワクチンできたらもっと活動レベル上げられるかも？ >>476
そりゃそうだろ
経済苦や自殺する人間の命を助けるのは
医者の仕事じゃない >>468
紹介状書くだけでいいんじゃないかな。
不都合があまりない普通の病気の方はホテル借り上げで町医者に見てもらうとか、インフルエンザと違って特別な病気とするなら特別な対応すりゃ良いだけなのに。
中国と違ってゴタゴタなにしてんだろ？ >>446
入院病床持ってたら24時間365日対応なんだが
極論しか言えない知能なら意見する権利ないよ この世の病はコロナが全てだと思ってるバカがいる…。 この町医者をくわせるために紹介状いただきにまいらなければならないんだよなあ ほんととっと
とつぶれよ >>476
その文からしてコロナで満足な医療受けられずに死んでしまう人が大量に出たら自粛せず経済活動して増やしたおまえが責任取るんだもんな 訪問診療やってるけど、コロナの最前線なんか今更絶対行きたくねぇ
家族いるし
政府の命令で招集かかっても体調不良でもでっち上げて行かない
その時はしばらく休んでバケーションでもいくわ 感染性の無い患者でも熱が続いたりすると後方病院に送れないんだよなあ
施設感染が多い中で発熱患者をポンポン急性期病院に送って隔離して来たツケが溜まってる でも法律変えるんでしょ
医者って結局お上には逆らえないしざまぁだわ 晴海の選手村まるごと病棟にしたら
ってもうしてたりする？ 実際大変なのは大病院だけで中小の町医者なんか逆に患者がいなくなって金よこせって言ってくるらいだからな
そのへんうまく調整するのが医師会なんだと思ってたんだが騒ぐだけで何する組織なんだかさっぱり 言いたいこと言ってるけど医者は神様じゃねーよ w
役立たずはだまってなよ笑
叩く相手は危機感なしに感染するバカな輩だろ 自分とこで出た患者は自分とこで治療
これが出来ればだいぶ病床の逼迫は改善するんじゃないか
それには治療薬を満遍なく行渡らせる必要があるがそれは医師会ではなく役人の仕事だろうよ >>5
重症、とかECMOが必要、ってのは嘘吐きの言葉なんですよってか >>5
死んでないなら感染じゃない理論で世界を救うか(´･ω･`) この教授頭悪すぎだろ
他の病気やケガの人の事を何にも考えてない クラスターとかいちいち報道するの止めたらいいよ
どこの病院もクラスター呼ばわりされるの恐れてる
どうせもう蔓延してるし重症化率も低いんだから隔離なしで診る体制を整えよう 倍のカネ払わなきゃ診察しねえ
コロナ？知ったことか
凄えよな 俺の行ってるところ含めコロナになって親の行ってる病院も患者少ないしこれは当然の選択だな
町医者に赤紙もう出してると思ってたがまだなんだ逆によく耐えてるよね基幹病院だけでさ 所詮は金なんだけど、今になって話聞いて納得してるのは、無能すぎるぞ。
半年前にする話だろ。
何もかもが後手後手でどうしたいのか判らん。
中国の自治省にでもなりたいのかね。
俺は年だからそんな目に会うことはないだろうが、若い連中や子供が
収容所に入れられ切り刻まれる未来は堪えられん。 医師会は本業を棚に上げて政府を脅迫してたって事か
死ねよ ただ大変なだけならまだしも迂闊に家族とも会えなくなるんだぜ
金で解決するしかないだろ 公立化して医者は給料制にしたら緊急時に困らないんじゃないのかな？
診療所は少なくして勤務医を増やす ワクチン1億人分用意しました！
でも注射を打てる資格者は10人しかいません！
ということw
要は「出来ません」といえる理由を
今までに一生懸命整備してたんだよなw
やはりここも太郎ちゃんに頑張って貰わないと ただまあこの機会に、
いつも以上に事故に気をつけ
体調に気をつけて
慎重に行動する努力と癖をつけた方がいいだろう。
メタボは酒と大食いと砂糖と油をやめろ。
タバコは吸うな。
飯は8分目まで。
適度な運動で血行促進。
車やバイクや自転車はいつもより慎重に運転。
この機会に
民度のブラッシュアップをしようぜ。 地震とか災害時も民間医療機関は対応しないとかあり得るのかな？ 病院も普通の民間企業なのに
赤字覚悟でコロナを見ろというのがおかしい
税金を払ってない、職員は公務員の
公立病院がみるのが当たり前だろう
コロナ拒否した医療機関を晒すとか言ってる行政や自治体は狂ってる この慈恵の外科医は一般の医療を何だと思ってんだろうという感想しかない
97％でやってる診療にはお前の手術も含まれるんちゃうんか
インセンティブがあればコロナ診療をする医療機関は増えるかもしれないがそのぶん割りを食う部分が絶対出てくるだろ 問題は病床じゃなくて医師看護師なんだよ。
だってコロナ以前も医師看護師は何かしらの専門でやってるわけだよ。
そこにコロナと言う新しい患者が現れても、突然コロナ専門医が出現するわけじゃない。
もしコロナに注力するならば、医師看護師がそっちにシフトして、
お前ら老人達の一般診療がおろそかになって、病院に行ってもめちゃくちゃ待たされることになる。
それでも文句言うなよと言う話。
ただ俺は、この程度の感染症に無理に医師をかき集める価値は無いと思ってる。ガンや肺炎の方が毎日よっぽど亡くなってる。
もしどうしても対策したいなら、中国みたいに仮設でも良いから専門病院を作ることだな。
専門なら今よりも効率的に管理できる。 >>500
でも97％の病床が空いていて、どこが｢医療崩壊｣なんよ。常識以前の問題でしょ
公立病院は地域の病院で対応できない患者を引き受けてるのに、コロナでお断りじゃ本末転倒だろうが。 組織が長く続くと、自分が出世することが重要な権力志向タイプが組織の上層部を支配してしまうんよね
そういうタイプはこういうコロナでリスクを取ることを恐れて、病院の利益を重要視して動かない
「医者」としての根幹の想いが消えて「経営」や利益だけを考えて動かない 国民の健康を守るには健康保険と言う甘えきった体質を変えるべき。 民間に入れると他の病気の客が扱えなくなるから無茶ぶりなんだよな
無防備で入れて対応してもクラスター待ったナシだし >>519
97%のうちの3%をコロナ病床に回したところでそんな事は起きない
極端な話しすぎ むりやり民間病院にコロナ患者を押し付けても
赤字になってその病院は潰れるだけだし
潰れそうな病院からは看護師も医者も検査技師も逃げ出すだけ 97%は空いてるわけではなく通常の医療で使われている
それをコロナに解放したら通常の医療が回らなくなり
それこそ医療崩壊するんだが？
ネトウヨ的な連中の世論をミスリードする悪質なスレタイだ うちは貧乏なんだよって親に言われててガチで借金まみれよりも慎ましい生活して蓄えを残そうとしてる家の方がいいだろ >>520
今から増やすなら中軽症者用の経過観察病棟で簡易陰圧室の人工呼吸器用意すればいいだけだし
その程度なら少し研修すれば使える >>521
お前は首の骨折られて
「残り97％が無傷だから致命傷じゃない！」と
言いながら死んでいくタイプ
「首の骨以外の骨も骨に違いないだろ！」と
言いながら死んでいくタイプ >>529
通常の医療なんか行われてないよ
今はどこの病院も暇 >>529
それだよな。
菅は、深く突っ込まず文句言われれば対応して、後手後手。
ちゃんと考えてほしい。 コロナ専門医って世界的にもいないだろ
治療方法が確立していないだろうし
対症療法しかできないんじゃね？ >>448
その年収の中に機器のリース代やらローン返済やらある。
開業医の年収って大抵その辺ごちゃ混ぜにして語られる。
院内処方の薬価差益で儲けられた昔はいざ知らず（この重要な収入の柱は薬局にかっさらわれた）、今や実質の年収なんて平均1000万程度。
色々経費にできるメリットがなければ、自営というリスクの分勤務医の方がマシ。
田舎じゃ実質年収300万です、100万切ってますなんてセンセもいる。
もちろんウハウハで大儲けの人もいるけどね。
それは起業家だって同じでしょう。
んで、万一コロナかかって休診すれば、長年続けてため込んでない限り、高額の支払いできず死亡。
開業に当たって銀行から億単位借りてるから。
それ勘案して仮に勤務医続けていた場合との差額がトントンになるのは、多くは次世代に引き継ぐタイミングよ。
コロナかかれば、ローン返済も終わっていないような若い開業医の先生は、おまえらの望み通りめでたくあっけなく経済的に死亡するよ。 空きベッドはあっても、空き医者や空き看護師はいないんだよ。
コロナ重症患者ひとりに対して、どれだけのリソースが必要だと思っているんだ？ >>519
普段は地域の病院で対応できない患者を公立病院や大学病院で面倒みてるわけだろ
そこにコロナの面倒押し付けていいのかよ、民間病院に空きベッドあるじゃない！てのが今回の提言だろ？ >>1
医師会のおかげで
皆、なんとなくそうだろうなとは思ってたよな >>529
通常医療用に確保してある病床が100%稼働って事でも無いような 民間に入れるならコロナに対応できる人材も機材も必要になってくる
病床が空いてるだけならホテルや自宅隔離で十分なんやで >>543
民間に経過観察の軽症患者を受け入れするとその分機関病院の重症者向け病棟を増やせる そもそも他の病人や怪我人と一緒にできないからまあ無茶ぶりですよ >>539
地域の病院で対応出来ないコロナを大学病院や公立病院で見てると思うぞ >>523
リスクを取ることを恐れるんじゃない
コロナ拒否の時よりも更に赤字に、大病院なら億単位で赤字になる確定的な未来を恐れている
その赤字どこで補填すんのよって話で、>>1は国がそこを補償するなら、コロナで客足遠のいて右往左往するよりはコロナ専門にシフトしてやるとこもあるよってことでしょ 余裕のためにマージン取って
そのマージンの余裕としてさらにマージンを取って
さらにそのマージンのマージンに余裕を持たせて…
ってのがこの20年の日本
パンク魂はどうしちまったんだよ！
俺たちはノーフューチャーだろうが >>533
俺は持病があるから定期的に複数の病院に通ってるが
どこもコロナ前と変わらず人多いんだが？
デマを流して日本の医療をぶち壊そうとするお前は人間のクズ あの医師会の会長のおっさんずっと演技してたのか
自粛で潰れた企業も沢山ある何という偽善者 >>550
実際に病床使用率の低下はデータで出てるからw
そもそもお前が受けてるの外来で病床とは全く関係ない あとは確かにインセティブの問題もある
コロナ対応の病床にするなら他の医療はストップしてもやむを得ない
今でも客が来ない不況の民間がコロナ対応したら金が入ってこない 本当に崩壊してんの？
お前らの近くの大きな病院は崩壊してるのか？ 今現在でも病床確保の協力金と各種補助金は相当な額出てるからな >>531
そんなに簡単じゃないよ。今コロナで入院する患者ってどういう状態か知ってるか？本当にヤバくなった人だぞ。
看護師が片手間でやれる業務じゃないし、付け焼刃でも邪魔になるだけ。 >>555
俺の近くのちっこいクリニックでさえ抗原検査だがやってるのにやべぇな 2軒隣のご近所さんがコロナ感染！その1カ月後には「売家」の看板が…痛感した「正しく恐れる」ことの大切さ
■近所の人が新型コロナウイルスに感染した
2020年12月、Fさんの自宅の2軒隣のAさんが新型コロナウイルスに感染しました。
連日報道されるコロナ感染者のニュースでは市町村名や年代・性別は公表されますが、個人を特定できるような情報は公表されていません。もちろんAさんが感染したことは、当初誰も知りませんでした。
Aさんの家には小学校に通う子どもがいます。ある日Aさんの子どもは学校を早退し、その翌日から長期に渡り休んでいました。
またその日を境に家のカーテンは閉まったまま。とても社交的なAさんは毎朝、近所の方と挨拶をしていたのですが、Aさんの姿を見かけなくなったのです。
そんなある日の深夜、Fさんは外から聞こえてくる大声で目が覚めました。
「おい！コロナ！出ていけ」
「コーローナ！コーローナ！」
Fさんは恐怖のあまり窓を開けて確認することはできませんでした。
翌朝、Aさんの家の壁には「コロナ！出ていけ」と書かれた紙が貼られていたのです。
近所ではAさんが新型コロナウイルスに感染したのではないかと噂になっていました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dadc72fa7cd9a85ca88b2db9df6ee5164336ffa7 2400円でコロナホテルの看護師募集してたけど
あれ埋まったのかな
人員確保も厳しくなってるんだろうな 結局！このクズ共も税金チューチューしようとしてるゴミクズ共命助けるとかキレイ事言ってるゴミクズクソ虫政治家と変わらない >>18
看護師がいない
大阪だってコロナ専用ってアピってたけど、結局看護師を常時充足させる事ができなくて確か10何床しか稼働してないでしょ今。正直場所やプレハブなんていつだって即何とかなるよ。災害の時とかあっという間に建つじゃん。だからそんなのより何より先に看護師確保なんだけど、いないんだな。病院は人出せるほど足りてるとこなんてコロナ前から無いし、潜在看護師も数いないしそもそも戻りたく無いし。なんでテレビで深刻な看護師不足な事をガチでやらないのか不思議。絶望的すぎて言えないのかもだけど。 >>556
重症コロナまともに診られない病院が中等症までのコロナ入院で診てるよ
そして重症化しても、表チャンネルの交渉ではどこも受け入れてくれない
強力なコネがある場合に限り、大学病院とかがしぶしぶ受け入れてくれる >>559
物事をもっと整理して考えなよ
今言ってるのは本当にヤバくなった人を機関病院で受け入れられるように
中、軽症患者の経過観察を民間で引き受けろって話だよ それは余力とちゃうやん
てか、コロナで3、4%行くのがおかしいのと
それで全部埋まるのが問題だろ
取り敢えず老人は見捨てろよな
若者を優先にしとけ >>562
コロナホテルねー。あれもバンバン出来てるけど、看護師24時間常駐かつコロナ禍が続く限りいてもらわなきゃだから、継続して確保していくのは難易度ssだと思うんだよね。コロナで2400円なら都内事務1800円を選ぶよね‥ いや真面目にだな
病床確保すればその余力も使えるだろうけど
その病床確保が一番難しい コロナ患者を受け入れたら大金をやるってなったら
患者の奪い合いになってあっという間に医療崩壊って口に出す奴はいなくなる
所詮世の中金 >>571
すでに病床一つ確保で3-4000万円出るようになってるよ これ、余力扱いしちゃだめだろw
一般の医療でそのベッドのうち何割埋めてんの？そんで感染症患者入れれんの？アホなん？ >>575
めちゃくちゃ高止まり、危機的状況って言われてる状態でも50%行かない その使ってる3%の看護師って何人なの？
今コロナに対応してる看護師の32倍って何人になるの？ こういう状況って世界的に異常なんかな 他国の状況を知りたい 実際なんでもそうだけど
危なくなってから危ない❗なんて言ってたら遅すぎる
オシッコが漏れる漏れる❗も実際漏れてるし >>566
医療関係者じゃないでしょ？
あなたの言うように、感染症を普段診ていない病院で中等症、軽症患者を受け入れたとするでしょ。コロナって本当に驚くほど急変するんだよ。その時にすぐに搬送先なんて決まらない→亡くなるケースが多くなるわけ。それで軽症患者の家族が、とりあえず病院に入れた事で満足なんて絶対に思わないんだな。専門病院だったら助かったんじゃ無いか？何か見落としがあったんじゃ無いか？って病院を訴えるんだ。最近交通事故でも搬送先が見つからなかったり、待機で亡くなったりしてるけど、その内訴訟だらけになるよ。あとコロナ受け入れて院内感染してもそうなる。
本当に文字通りの経過観察なんて許されないんだよ実際にはね。 >>578
現時点で言えば日本はトップレベルでマシな(頑張って耐えてる)状態。まだ近所の病院にかかれるでしょ。
アメリカなんて病院の休憩室まで棺でうまってる。 >>11
その老人も今は町医者には行ってないんだな
半年に一度通ってる病院がコロナが流行ってから待ち時間が無くなった 公共トイレも少ないしドライバー用にもなるしコロナついでに簡易宿泊施設作ればいい >>556
してねえわ
ちょいちょい検査やらで通院してるけどウェルカム状態w
金欲しいだけだろ >>578
世界はとっくに老人トリアージしてる
日本はその手前で、まだ騒いでる。必ずトリアージになるんだけどね
汚れ仕事だからみんな言いたくないわけｗ >>587
恐らくあんたの想像する医療崩壊は、病院や国が考える医療崩壊ではなく、もはや破綻だからそれ。 病院がやりたいかやりたくないかの選択肢の中の話を病院がどうのこうので否定するのはアホすぎる >97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、余力が日本にはある。
他の傷病に使われてるって言ってるのに余力があるという結論に何でなるんだろ？ >>584
自分達民間開業医は何も出来ないって言いながら文句だけはギャーギャー言うのが医師会 >>577
コロナ対応が何名かは不明だけど、コロナ前の時点で病院で働いてる看護師は約120万人。病院以外の在宅や老健、デイや保育園で働いてる看護師が約30万人。働いていないが資格を持つ潜在看護師が約70万人。これしかいない。
そして、先月看護協会が、第一波の春の時点で15.4～21.3%が離職して、その後も離職者が相次いでいる。又、12月末と3月末でもさらに辞める事が決まっている人間が多いって発表したの。どうして直近の正確な人数発表しないのって感じなんだけど、まあとても発表出来ないほど辞めてるんだよ。元々の120万人でカツカツで激務なんだよ？30％やめたら36万人だよ。どこから補充するのよ不可能だよ。だから最近看護大学の院生と教員に要請してたでしょ。そうでもしなきゃどうしようもないほどいないんだよ。
ちなみにコロナ対応には一般診療の何倍もの看護師が必要だから、単純にコロナ対応が増えれば一般の患者の多くを受け入れ困難になる。癌とかどうすんのほんと、コロナでも無くならないよ‥？んで、病院での看護師の必要数が激増してるのに看護師は激減、かつ療養ホテル等でも多数必要。無理なんだよいないんだから。そしてその少ない看護師に、代わりはいくらでもいるって暴言吐いて叩いてたんだよ。 >>589
あたりめーだろハナから信用もクソもねんだから 医師会のオッサンエラソーな喋りだよね
あとあのオッサンコロナ治療してないらしいし 感染者増やす政策とるなんて異常だからな
これから冬が始まるって時に空港から常に感染者を供給するとか >>546
公立や大学の病院がふさがってきてるから、民間病院でコロナ患者を受けたらどうだ、マンパワーに不足してるなら民間医院の医者や看護師に手伝わせたらどうかと言っている。
少なくとも97％の空き病床がある状態を医療崩壊とは言わない。
それを崩壊というなら、別の問題があるはずだ。 ベッドがあってもコロナ感染者の受け入れ体制をとれるかというと別問題だろうがな。 コロナ対応拒否する医療機関には病院名公表&協力金徴収&保険医指定外の三点セットで以て
本気でコロナ対応しなければとヤバいという当たり前のインセンティブを上げろ
馬鹿&守銭奴&鬼畜の三拍子揃った糞どもの収入の保証&補償&保障にこれ以上税金を使うな 今年はインフルもしょぼいし余力あるだろうにね関わりたくないんだろうね
まぁ拒否っても紛れ込んだりはするし、クラスターだけきっちり提供してくるわけだが 感染病棟ってなると別だからなぁ
まぁその対応に動くのは政府じゃなくて医師会なんだと思うけどな 順天堂の入り口で形だけの体温測ってたけど
直前まで外いたんだからだから34度以下の人も多い
体温ヨシ！じゃねえよ この後に及んで会食でコロナになった奴は診なくていいだろ
看護師も複雑って記事みたし >>600
大丈夫かー97%は空きじゃないぞ～小学生か～
そこには元から癌や脳卒中心不全難病精神病出産骨折その他諸々の患者がいるんだぞー！
あなたの空き理論でその残りの病床にコロナ患者入れたら交通事故も事故にあった時点で諦めだし癌のオペも出来ないから進行していくだけだし大昔の病気＝寿命の状態になるってことだぞ～
まあ分かってて言ってるんだと思うんだけど、本当に分かってないならビビる～ コロナって報告すると20万もらえるって本当だったん？？ 昔、朝青龍が精神病んで療養が必要だって騒ぎになった時、面倒見てマスコミ対応までやってた医者の本業が包茎治療だって笑ったことがあったっけ。
包茎医者が精神系の診断書書いて、処方箋だせるなら、コロナ患者の相手させて何の不都合あるんだろう？
町医者にはコロナガーって言ってる方々には、是非朝青龍のことを思い出してもらいたいものだ。 コロナが老人病だったからのんびりした対応でよかったけど、子供が死ぬ病気だったらママたちが大暴れして大変だったろう
病院のほうももっと真剣な対応しただろうね 2020年（令和2年）4月27日 月曜日 徳洲新聞 NO.1233 三面
プレハブ建設などで臨時ベッド
徳洲会病院 倉庫を活用し感染隔離病棟も
https://www.tokushukai.or.jp/media/newspaper/1233/article-6.php
↓回顧この1年 ㊤
新型コロナ対応へ力 プレハブ発熱外来・病棟も
徳洲会グループ
世界中で猛威を振るう新型コロナウイルス。ワクチン開発進捗（しんちょく）の報はあるが、いまだ収束が見とおせない。
コロナ禍に始まりコロナ禍に終わる今年、徳洲会はグループを挙げて新型コロナ患者さんの受け入れなどに努めてきた。1年間の取り組みを振り返る。
全国36病院でコロナ患者受入
https://www.tokushukai.or.jp/media/newspaper/1265/article-13.php 医療従事者だって家族のある者はコロナ関連の仕事したくないのが現状だよ 町医者も軽症者やエクモ必要ない程度の患者くらいは受け入れるべきだとは思うよ。ホテルにできて病院にできないわけないんだから
ただ、田舎の病院でそんなことしたらとんでもない風評被害に遭いそうな気もするしなぁ 馬鹿が1床、2床でも民間病院で受け入れて欲しいと言ってるが、一般の入院患者を追い出す気か？一般病棟に感染者入れたらクラスター起きるのも時間の問題。
それで無くても、報道されてないだけでいろんな病院から看護師も患者も数名陽性出てるからな ベッドだけあればコロナを治療できるなら家で寝てるだけでいいじゃん 自粛については配る金足りてますか？
店は開けててもいいけど不要不急の外出するなって生活用品医療食料以外の職種は店開けてるのに
客になる側の人間には出かけるなって言われたら例えば本屋とか客が来なくて商売にならないよ？
だから出かけるなとはあまり強く言わないんだろうけどだったら自粛の意味無いよね？ >>616
軽症者がずっと軽症で回復して退院するならね
実際は急変して重症化する患者も一定数出るわけで、急変時に即搬送先なんて見つからないんだわ。病院で受け入れた以上責任は追求されちゃうからね。 日本の10倍以上の英国に今医療崩壊になりそうとか言ってんだぜw
なんとか医師会とかマスゴミが煽りすぎ 金金うるさい
近所の総合病院の部署外の看護師なんか遊びまわってるわ >>614
医は算術と心得ているなら、今後｢人の命ガー｣なんて決して人前で口にしないことだ。
｢命を守れー｣の号令の下、緊急事態宣言のお蔭で店を畳んで、首くくってる人間が現にいるんだから。 言わんこっちゃない
菅もアレだし
公立病院や、真面目にコロナやコロナ禍の診療のあり方に取り組んでた開業医や、私立病院の医師が気の毒でならない 医療従事者のコロナへの恐怖は最前線にいない奴らのほうが凄まじい
受け入れろつっても絶対拒絶の構えなのでまず無理 >>627
最も気の毒なのは、すでに公務員じゃない切り捨てられたはずの公社病院と、来年独法化が決まって同じく来年には公務員では無くなる切り捨てられた都立病院がコロナを全面的に受け入れさせられてるところ。私が都立の職員なら知事にムカつくなんでレベルじゃ無い。 >>608
別の病院に移ってもらうことを前提に話ししてるんだが、読み取れなかった？ コンビニ弁当で調理直後の松坂牛ステーキを出せと言われてもすぐには無理だからなあ
金もリソースも足りないから無理だしリソースあっても稼働までに時間が必要 何故コロナで他の患者を追い出さなきゃならん。アタマわいてるわ… >>631
ちょっと意味がわからないよ？97％にいる患者はどうするの？？ 満遍なく散らすんじゃなくてクリニック分担してコロナ対応するとこを決めて設備投資したら各所から人員出してきて対応すればいいんじゃねぇの
そういうの予め少しくらいは計画
あ、全くやってねぇかやる気ねぇもんな >>621
そう。それもあるし、難しい問題なのは確かなんだよな
しかし一年もあってその辺の対策を全くしてこなかったのも確か
重症化したらこっちの病院へ、とか前もって話つけるくらいはできるはず
素人なんでわからないが町医者だから手も足も出ないということは流石にないだろうと考えてしまう gotoなんかやってる暇があったらコロナ専用施設を作りまくるべきだったよ猶予は1年もあったのにな >>637
医師会ってそういうの調整するんかと思ってたけど特に何も無かったな
労組だった うそだろ？
飲食店に一日6万円配ってる暇があったら
医療に金出しとけば
まだまだ余裕だったということなのか
医者の嘘でどんだけ金をどぶに捨てたんだ ベッドは余ってても看護師が余ってる地域は少ないんじゃね もう日本のコロナ対応の論点は民間病院が協力するかどうかなだけ
こいつらがずっと協力しようとしないからややこしいことになってる 医療関係者を親に持って、兄弟も医療関係者だけど自分はリーマンの俺から言わせて貰うと。
医師会の役員とかは糞。医者として目が出ない連中だが政治力があるみたいな。
ただ、リーマンして思うけど会社って頑張ったら頑張った分売上と利益上がるけど、病院ってガンバっても売上も利益もほぼ決まってる。
医者も看護師もベースアップしていくと、まず経営成り立たない。そういう保険点数になってる。厚生労働相の保険点数だと医者の年収を１千万円前後になるように設定してる。
人の命扱って、医療過誤とかで訴えられるリスク考えたら割に合わない。来た患者は絶対診察しないといけないし。（医師法） 平時に他の職業以上にもらってたから頑張ってるけど
去年の冬からずっと不要不急の外出自粛し続るのは流石にキツくなってきた ただ金出しても無理なものは無理だからなあ、、ベッドだけじゃ意味ないからね 練度の高い医師・看護師が居てノウハウあって機材あって初めて戦闘開始 政府は一年前の段階からずーっと病床確保してくれと頼み続けてる
それを無視し続けてきたのが医師会 >>638
重症化した時に対応できる病院は数少ないので予め分かってはいる。ただそういう病院にもエクモなんて数台しか無いし、そういうところはほぼ常時満床だから急に言われても受け入れが困難。今ならまだ運が良ければ‥って感じだけど、これだけ患者が毎日増え続けてると分母が増えた分重症者も増えるので、正直近い将来重症化したら大多数の人間はほぼ諦めになる。 >>644
こういう時のために召集動員令出すシステムを用意して置かなければいけなかったな。
これは政治の責任だけど、過去の積み重ねの結果だから、現政権の責任にはできないな。 >>568
コロナホテルで亡くなった人の報道見てると
看護師の責任重そうだもんね
多少時給が下がっても色々とリスクが少ない方を選ぶよね >>649
平時ではないのだよ
そうも言ってられない海外を見てみると総力戦
日本も1日7000だからこうすぐそうなる 革新的な医療方法が誕生して今の医療体制は滅んで欲しい え、まって！
界王拳33倍 が使える状態ってこと？！ 「募金募金募金
医療崩壊
募金して募金して」
の実態がこれか・・・ >>637
クリニックはほぼ無床。今現在もクリニックでPCRはやってるよ。TVでは公立以外サボってる悪みたいな報道だけど。予想だけど、ワクチン接種が始まったらクリニックがやるよ。多分ワクチン専用のとこも出るんじゃ無いかな？と思ってる。温度管理も厳格だし一般診療と同時に物凄く多数の人間に接種は難しいんじゃないかなと思うから。
一般診療＋インフルワクチンで5～60人とか来るだけでもう死にそうになるもん疲れて。
やる気ないわけじゃないから、少なくないリスクに耐えて頑張ってるクリニックや病院を叩くのは止めてくれると嬉しい。 もうお前たちの話なんて真に受けてねーよゴミ政府
どうせ毎日出してるコロナ感染者数もでっち上げだろ >>643
コロナ用病床一つに1950万の補助金出してるのに医師会はまだ協力しようとしないぞ >>649
上に朝青龍のこと書いたが、医師免許があれば専門外の治療行為もできるし、診断書出したり処方箋も出せる。
医師って能力実証されて、そこまでの権限与えられてるわけだから、相応の義務は果たしてもらいたいもんだ。 海外じゃ挿管する医者感染症対策する医者とか細かく分業してたな
日本もでかい病院に医者集めて患者並べて分担してやったら？
よくデカくて潰れそうな病院あるじゃん 有事に使えない医者や看護師なんていらんわ
コロナに協力できんなら免許取り上げればいい すべての病院でコロナ対応してたら爆発的に感染が広がりそう >>654
そうだね有事で民間徴用してもさ今の状態がもう敗北だろうし全滅は時間の問題で不可避に見える 背に腹はってことならワクチン即許可以外には好転の道はないかもよ
綺麗事を並べてられる時期は終わってるのかもね 医療者がリスク回避を選好するのは仕方ないよね
別にコロナに限った話じゃないな
いくら石橋叩いて渡っても何かあったら司法や報道で潰されるからね
そう言えばたらい回しって最近聞かないな
それが当たり前になってるからかな 結局、医者と看護師が少なすぎなので、通常医療で精一杯だよ。医者が競争を嫌って医者を増やすのを反対したのが最大の原因 >>664
どうぞどうぞ
そして誰もいなくなり、皆で病気＝寿命の昔に戻ろうぞ ろくに感染対策もせず遊びに行って感染しちゃったような奴らを感染リスク取ってまでコロナ現場で働きたいって人の方が少ないし当たり前 >>668
医師会は儲からないからやらないなら黙ってればいいのに
出しゃばって国民ガー政府ガー飲食店ガーと他人批判ばかりして
おまけにコロナで患者が減って暇だから医療を守れって喚くから批判されてる >>668
その｢たらい回し｣先が公立や大学病院なわけで、そこがコロナで塞がらないように民間病院の施設の活用(時限的専門病院化)や民間医院のマンパワーの活用(民間専門病院のバックアップ)を言ってる。 つーかさ
軽症状や無症状の患者なら看護師資格と後は感染症対応の講習受けてもらえば
町医者や看護師で暇な人達にホテルや自宅療養の患者対応任せられるだろ
そうすれば重症化してしまう患者も減らせるから、感染症本職の医師や看護師は仕事を減らせる。
金はあるんだからそういう看護師の給料に使えばよい、政府の臨時雇用という事にしてね
これなら患者が来なくて職員給料が重くのしかかっている町医者も助けられる。
コロナ怖いとか言って感染症本職の医者や看護師に丸投げしてるからダメなんだよ
医師会は感染症対応の講習を積極的に開催して本職以外の医者でも軽症状の患者管理はできるようにしろよ
何もしないで専門家に丸投げして医療崩壊寸前だとか言ってるんじゃねぇよ。 バカなの、病気はコロナだけじゃないぞ。
コロナが流行る前でも大病院にすぐには入院できなかったぞ。 >>651
エクモが少ない使える医師が少ないって1年前から言われてるし
そのために政府が増産させたり確保してるし救急学会も講習会を開いて扱えるスタッフを増やしてるの知らない？
それで一年後も同じ言い訳とか今まで何をやってきた？ってなるじゃん >>666
それ海外の医療従事者に言えるの？
君らもう終わってますよって
よく医者って日本の医療は世界一だって言ってるの見たことあるけどいざ有事になると他国は専門外であっても退職した医師でも参加してるけど
日本の医療者は使い物にならない敵前逃亡それが真の姿だったわけか残念だね
これからは世界的に見てもすんごくポンコツな医療機関だという認識に変えるわ 押し寄せる津波がもう肉眼で見えてるのに早退許可を貰ってタイムカード押して逃げる人は居ないよな 綺麗事は抜きにして今すぐ高台に避難が正しい可能性もある この余力ってのはマジでベットだけのレベルで
実際死人抑えてんのはエクモみたいなお高い医療器具
薬のない今死ぬ奴は余り変わらず死ぬ
というか下手に面倒見ると院内感染とそれ以外の医療低下引き起こす 97%のベッドはコロナ以外の患者で使ってるんじゃないの？
それでなぜ余力になるのかよう分からん >>45
無いよ。
元からベッドの空き待ちが普通にあった。 一つの感染症に3％もベッドが使われてるのすら奇跡だわな >>673
儲かるかどうかでコロナ患者を引き受けるかどうかを考えているなら、今後人前で｢人の命ガー｣なんて口にしないことだ。
医師会が97％の空き病床があるのに｢医療崩壊ダー｣と騒いだお蔭で緊急事態宣言になって営業自粛に追い込まれ、店を畳んで首くくったり、沸騰した油を頭からかぶる人間が現にいるんだから。 >>678
日本の医療って質は粒揃いだけど数の暴力には最初から勝てないパラメータになってた予感 1年あっても準備足りなかったんだしさ 知らんけど >>354
準医者制度は難しいと思うからむしろ薬剤師に町医者レベルの業務できるようにすれば良くないか？
更に言えばアメリカと同じように処方箋の制度無くせば良くないか？ >>670
それでもなりたい奴はたくさんいると思うわ
君が辞めればいいだけ じゃあ義務教育に医療を追加しようぜ！全国民が衛生兵になれば大勝利だ 健保でぬくぬく金儲けしてたのにそりゃ命の危険犯す奴いないよｗ >>677
1000も2000も増える訳じゃない
この一年で増えた数では、現在の爆発的に増加した感染者数をフォロー出来ない。ていうかどれだけ増やしても無理だよ。限界まで増やし続けても近い将来足りないだろうし、その前に看護師が今も既に致命的に足りてない。 医者あまりベッドあまりだけど
殆ど全地域は看護師不足は常にあったはず
大阪の専用病院も医師は簡単に揃ったけど
看護師は揃えられなかった 「50歳以上のコロナ重症患者は自宅でお看取り」
これですべて解決やろ >>685
正しくはここまで耐えた基幹病院は優秀
町医者はポンコツだわな >>686
町医者レベルって、確かにやってることはルーチンで簡単なことは病院よりずっと多いけど、彼らへ与えられたミッションは軽症の中に紛れた病院送りが必要な人を発掘することだぞ。
薬剤師では事故起こすわ。 日本てのは、何事においても異常なまでのゼロリスク主義だからな。
そら衰退もするわ。 町医者はホント老人の集会所と化してるからな…
あれで俺らの税金使われてると思うとマジで腹立つわ >>694
で、今はなんでもかんでもちょっと様子がおかしくなったら基幹病院に送り込んでる状況なんだが。責任取りたくない訪問看護ステーションの馬鹿看護師長から全部入れ替えないとどうしょうもないゾリ。 >>687
と思うでしょ？看護って元々ある程度人気で、さらに不況だと社会人が看護学校志望して大大大人気になるのね。
倍率2～3倍が、リーマンで10数倍に跳ね上がったみたいに。でも今なんてリーマンより余程世界的に不況なのに、看護学校の志望者今までみたいに増えないの。やりたくないんだよみんな。高い学費出してソルジャーなんて嫌でしょ。フランスは看護学生動員したらデモが起こって退学者も増えて、今どころか未来も看護師不足確定。動員して人員のリボ払い使っちゃったからね。
今なんでテレビでこの絶望的なまでの看護師不足を言わないのか不思議で仕方ないけど、まあ絶望的すぎて報道したところで急には増えないからやらないのかなー不思議だよ。 無理だ無理だと言うならば
医者へ回す金を引き上げて全部自衛隊に任そう
無能な医者よりも絶対に有能だよ >>694
これが出来る町医者なんて数パーセントだと思うけどなwwww
何回も何回も言って頼んでようやく検査して貰えるのが現実… >>698
看護師モノAVでは毎回「看護師は人手不足」と啓蒙しとるわ。 >>681
叩きたいから適当言ってるだけなんだけど、その妄言を聞いて、そうなんだ！病院叩こ！って思った馬鹿が予想以上に多かった もう、なるようにしかならないレベルなんじゃね
初期消化に失敗した建物みたいな悲しみがあるね 怖いのが、これからもっと増えるんだろ
変異が早くワクチンも追い付かないって悪夢としか思えん >>698
そら不況も一時的な可能性があり少子化でリーマンの時ほど採用も絞ってないからでしょ
あとさ看護師もだが医師の需要は医師会と厚労省が長年絞ってるんで落ちるわけない
誰かがパンデミック時の対応拒否したら国試落として他を採用すればいいだけ >>700
経過観察したあとでも十分で遅くないってことでしょ。
患者は経過観察について多くの場合誤解があって理解しないけど、今すぐ決めうちしろなんてどんな名医も無理よ。
病院の勤務医はすぐそこにリソースあるのに使わない選択肢を強気でとるのは、患者の圧力がますます高まっている昨今難しいからすぐ検査するけど、本来検査しないという選択するのは経験と勇気がいることだよ。 >>701
そうなんだ 笑
そんなところで草の根活動が行われてたのね >>706
RNAは変異しながら弱毒化するんやで。
感染力は強くなる場合もあるけど、弱毒化する為の過程では乗り越えないとな。 自給自足でやっていけてる隔絶された南国の孤島がワンチャンあるな 完全に外界と隔絶してるというならインドのセンチネル部族ならワンチャンあるね ゾンビウイルス映画って最初の1分で世界は何故こうなったのかダイジェストを入れるけど今それをリアルタイムでやってるんじゃね 既に一般病棟潰してコロナ病棟にして手術も延期させてる状態じゃなかったっけ
97パーあるとか他の病気の患者は存在しないことにするのか >>714
ブルーインパルス
東京タワーライトアップ
レインボーブリッジ赤点灯
広がれありがとうの輪
代わりならいくらでもいる(いない)
GOTO
5類にすれば解決(しない)
頑張ってるのは極一部の医療従事者だけ←new!ミヤネ屋
はらわた煮え繰り返るわ >>1
余力があるのに危機を煽り、コロナ患者と経済を殺したの？ なんか脳は10％しか使われていないという説と同じノリを感じる 少子高齢化解消のチャンスなんじゃないの？
みんな薄っすらわかってるでしょ 政府を批判する奴は批判する理由として来年1月の感染者数を示せばいいんだよ。 今のコロナの感染者数って30万人だっけ
1億人を賄えるはずの日本の医療でもう限界なんてありえないもんな
単にコロナで通常医療に影響が出るのを嫌がって協力しない病院が山ほどあるだけ
医師協会は泣き言たれる前にそういうところの調整をつけろや >>722
残念ながら他の感染症や肺炎が減ってるんで逆に死亡者数は減ってる 先の短い高齢者の命を守るか
日本経済を崩壊させるか
簡単なはずなのにねえ >>45
ガラガラなのはヤブ医者で地元民に有名なところだけ >>727
医療崩壊が最適解だよね
皆保険の解体でほぼ解決 >>729
厚労省はマジでこれを機に医療費削減しようと思っとるわ 11/21萩生田+芸者6人マスクなし料亭
12/04徳島知事+自民県議46人会食
12/12橋本130人ぐるなびPARTY
12/14菅,二階,林+芸能人8人ステーキ忘年会
12/15鹿児島知事+自民県議10人超会食
12/16石川知事+夫人+後援会90人会食
12/16海自衛隊14人送別会
12/17橋本6人寿司会
12/18埼玉自民県議40人打上げ
12/18竹本80人勉強会+忘年会
12/18愛知西尾市自民市議+コンパニオン17人反省会
12/25宮腰34人漁業宴会
1/08石破9人博多ふぐ料亭
萩生田 芸者3人は食事していない男3人の会食だ
徳島知事 徳島では人数制限の要請はしていない
菅 国民の誤解を反省
加藤 国民の誤解を真摯に受け止める
林 食事中はちゃんとマスクとりますよ
二階 マスクとらなきゃ食事できないでしょ
西村 一律5人がダメと言っていない
麻生 じゃあ6人家族は？ 定義は？
鹿児島知事 感染防止策を取った
石川知事 ホテル側が感染防止策を取った
岸防衛相 海上幕僚長に指導します→2人陽性判明
橋本 ポケットアクリル板持って対策した
埼玉県議 三々五々の食事で会食ではない
竹本 私は不参加でした→12/24陽性判明入院
西尾市議 コンパニオンで感染対策した
宮腰 泥酔転倒で救急搬送され申し訳ない
石破 3つのテーブルに3人づつ座った
国民 誤解でなく事実、マスク不要、宴会OKと理解
いやいや沖縄ピンチの時にうちの地元の医療関係者がわざわざ沖縄に派遣されたっつーの
しかも九州とか近いわけじゃねーしただ感染者が少ないエリアってだけで危険地帯に派遣されるリスク 日本の医者の大多数は医療のために医者をやってるのではなく“金儲けのためにやっている”とあからさまになったコロナ騒動でしたね >>733
社畜は金儲けする能力もないから、飯代稼ぐために会社通ってるだけ。
それなのにコロナ怖いから在宅させろとか、存在価値ねーだろｗ >>681
https://gemmed.ghc-j.com/?p=32583
昨年11月時点で一般病床利用率73％、前月比3％減。
つまり27％空いてる。
空きを全部コロナに使えとは言わないけど、2％で医療崩壊ってのはあまりに白痴。
ちなみにイギリスの病床コロナ利用率30％だって。 コロナ対応してない医師看護婦は、ワクチンを打つなよな、
非国民なんだから、最後に打てよ、汚いよな、
安全なところで金儲け、ワクチンは最初に打つ。
ほんと許されないやつら、汚いやつら、 >>739
イギリス終わってんな。ガンとか心筋梗塞とか全く対処できないんだろうな ついこないだも男の子が自己に遭って、コロナで病床埋まってたせいで亡くなってたじゃん >>741
70％のほうでやってるんじゃん。
一応、向こうの政府も医療従事も、まだギリギリ医療崩壊してない認識だしね。 >>354
歯科医はむしろ肉体労働だぞ…
実働しかない この世から白衣の天使が絶滅するかもしれないんだぞ
おまえらいいのか >>4
医師会のクズどもの声に耳を傾ける愚民がいる限りは言い続けないと >>11
それで稼げなくなったから無駄なPCR検査を税金でたくさんやらせろとか言ってたｗ 皆さんの書き込み観ると、もう日本は皆保険制度を除けば
医療の社会インフラの意味が失われているよな
月々の保険料払っているんだから、医療が受けられるのが当たり前なんだよな
感染法の話でも何でも
現にほとんどの人が医療をそんな側面でとらえていないだろう、医者は金持ちなんてすぐに言うくらいだから
小林よしのりも医者にとっては患者は客とこの前言っていたようだし
そんな方向性しかない社会、国民なんだから、もう自由診療にしりゃいいんだよ
皆保険もやめて金融参戦で高い保険料、規制緩和で自由診療
金持ち以外はまともな医療もうけられないって結局社会として医療崩壊なんだけれどね
そうなってから気づくこと多いと思うよ 金の問題じゃなく、メンタルと労働負担が問題なのでは？
労働時間がブラックになったら逃げ出すんじゃないのか？
正規以外にも余っている労働者に雇用を求めて現場の負担を少しでも減らすとか
野戦病院を準備するとか、最悪を想定した方が良さそうオリンピックよりもね >>749
まずはコロナで
入院なら14日間で75万ですね～、呼吸器はオプションで50万円、更に25万円追加で死亡時に入院費用減免と葬儀代出るプランがありますがどうしますか？
とかしてみても良いかもね 申し訳無いけど感染爆発して高齢者ゴッソリ減って欲しい
人口ピラミッド建て直すチャンスなんじゃないのこれ >>749
アメリカ式医療制度とかマジ地獄だからな 北斗神拳を見習えよ！残りの潜在能力を解き放て！
これじゃ逆北斗やんけ >>751,753
でも日本で全額負担しても大した金額にならんよな
なぜアメリカはあそこまで高い？ 医師会は第1波が落ち着いたあと政府からの専門病院の設立を拒否したらしいからな。 >>18
ホテル借り上げたらいいんだがな
あと愛知のトヨタ社員寮で古くて使ってないやつは
地震含めそういった非常事態対策の為に壊していない
税金も免除されてると聞いた 国内でいがみ合うのも結構だけど
そろそろ中国への報復方法を考える時では？ 緊急事態宣言以降、近所の内科は
高齢者の診療控えで医者も看護師も
ヒマヒマしてる、
冬も風邪、インフルの減少でヒマヒマしてた。
これで医療崩壊すれば、何が崩壊してるのか
誰にもわからない。
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生にとって
快適な生活レベルを維持するには
年収3000万円なんて有り得ない
最低年収5000万円は絶対必要だ！
医師会の開業医さまの先生たちは
コロナ患者の診療は
自粛してお断りしています
金でしかなびかない日本の医療従事者のプロフェッショナル意識の低さを感じる
専門的見知から政府に対してアドバイスするどころか金寄越せくらいしか言えないんだもんな
ドイツのドクター見習えよ 補助金くれなきゃ協力しないって事か
まぁ当たり前だな
飲食屋が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生がたが
快適な生活レベルを維持するには
年収3000万円なんて低すぎる！
最低年収5000万円は絶対必要だ！
医師会の開業医さまの先生がたは
コロナ患者の診療は危険なので
自粛してお断りしています
団体のエゴをぶつけ合うケンカしかできないのが日本人
科学的な思考は圧殺される
戦争にも危機にも弱い
無能民族 インセンティブなんかつけたら
隠蔽してたの一気にバレるなｗ >>752
雑魚コロナにそこまでの力はないからなぉ
経済停滞させてワクチン行き渡れば終わり
インフル流行のがまだその希望があるんじゃない？
ま、ほぼ無いけど
つうか、自分の両親や祖父母が死ねば日本が救われるとか言う考えはどーなのさ？
自分を産んでくれた人達だろ あっという間に専門の病院を建ててスタッフ確保した中国の方が立派だな。政治も医者も。 医者はサボるな
ご自慢のベンツ捨てろ
医療費返せよ >>753
毎回思うんだけど、アメリカって普通に頑張ってりゃ1000万近い金入るから日本より良い医療受けられるぞ
平均６００万くらいだろ？アメリカってのはレベルがちげえよ テレビドラマ白い巨塔に例えると
主人公の財前五郎が勤めてる大学病院みたいな大規模病院が非常事態になっていて、財前五郎の嫁の実家の産婦人科みたいな街医者、自営業で病院ってのが実はコロナではガラガラだったって事なんだろ？
で、財前五郎の義理の親父、財前又一みたいな自営業の街医者集団が医師会で、ここは俺たちはコロナ対応はしたくない嫌だ嫌だってゴネている。
こんな感じか？ >>1
で、人は？
言ってることがまんまブラック企業の経営陣だなwww 5類にすれば金かけずに残りの97%使えるようになるのに… 国に守られて仕事しているのに協力しないんだもんな、報酬カット当たり前 空いてるのはベッドだけだろ
重症者対応出来るだけの医療従事者はそんな余ってないだろ あれだけ有事を煽って経済大打撃の対策打っておきながら
インセンティブがあれば余裕たっぷりとか言われると草生えるな >>594
これしかいないじゃねーよ
看護師の数でいえば日本は世界トップクラスだ 看護師の数
1 米国 3,883,070 5
2 中国 3,804,021 1
3 インド 1,980,536 2
4 日本 1,487,444
5 ロシア 1,242,022
6 ドイツ 1,096,000
7 フランス 722,572 5
8 イギリス 517,000
9 韓国 373,601
10 カナダ 368,664 みんなが青春謳歌して遊んでる時に必死こいて勉強するには理由がある
勉強しないとゴミの様に捨てられる飲食、もう感謝されなくなった小売の販売員になりますよと親の教え ベッドの空きがあったところで
それに割ける医療従事者に困ってるんじゃねぇか。
激務過ぎてどんどん辞めてくわけだし。 >>1
だって、開業医の利権団体だもの。開業医の政治圧力団体だもの。開業医の。
大病院のことなんて頭にありませんわよ。そちらは勤務医さんたちの縄張りでしょ。
勤務医さんたちはお忙しいんでしょ？かわいそうに、とか思ってるだけ。それが医師会。
政府は国会内外のパヨクに誹謗中傷されながら10兆円の予備費を組んでいた。なのに医師会は何もしなかった。
政府はしてたよ。ワクチン保存用の冷凍庫を半年も前から手配してたよ。
何もしなかったのは医師会と小池百合子。 >>499
むしろ死んだら感染者じゃないからカウントしないとか言い出しそう 医師会さんたちさー、政治献金してるから自分たちの怠惰を反自民感情で流せると思ったら大間違いだよ。
おまえたちなんて、日本国民から見たら日本学術会議と同じくらい簡単につぶせるいらない子だから。
小さな村の中で勘違いを繰り返さない方がいいよ。おまえらのその態度、村の外からも丸見えだから。 腐れ医者ども、少しは飲食業やサービス業に関わる人たちのことを考えたらどうなんだ
自分達さえ良ければいいのかよ
【正論】竹中平蔵「医療関係者はできないというが、どうしたら出来るか考えるのがあなたの仕事」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610717964/ 医者はしっかり給料が出るのに、崩壊だ！自粛だ！って叫んで他業種を追い込んでいるの気づいていないの？ だろうね。
助成金（税金）が欲しいだけよ。
上はね？上は 普段高給が許されてるのも
今のような状況で仕事してもらうためだもの 一般患者と混ぜたらうつるんじゃないの？
対策費用は誰が払うの？
医者とか看護師が足りないんじゃないの？ 受け入れごとにいくらいくらと既に補助金つけられてたろ 看護師の数で日本以下の国って、対応できてるの？
イギリスはさじ投げたって記事見たけど？ 結局日本は開業医を甘やかし過ぎた。
皆保険制度で公金をたらふく流し込み、
世襲する特権階級化させてしまった。
それが今回の医療崩壊なるもモノの原因だ。
今こそ医師をその地位から引きずり落とし
「一技術者」に過ぎないことを国民全員で認識すべきだ。
医師が金持ちである必然性なんかこれっぽっちもない。
資格を細分化させて医療従事者の絶対数を増やし、
皆んなが、少しずつお金を分け合えば良いのだ。 馬鹿ジャップは洗脳しやすい
馬鹿国民、アホ企業、無能政府も全部マスゴミの手のひらで踊らされてるだけww 医療従事者応援とか
実は、9割以上はコロナとは無関係w
ネットのせいでバレたw
民間病院、金儲けの為に営業してるだけw ガースーの最後の発言はコメカミがプルプル震えてるのが見えそうで笑える 町医者やクリニックレベルだと無理だろ
公立病院やデカい大学系病院などの後ろ盾から経営が安定し、施設、人員が充実した病院でないととてもじゃないがコロナのような新型ウィルスのような特殊なものへの対応は無理だよ。
それこそ、いきなり対応させようとして民間に付け焼き刃的な補償を約束しても、病床スペースや他の患者との区分け(ゾーニング)や、人員不足や通常外来患者との併診体制維持などなど、何年もかかるような準備をいきなりできるかよ。
流石に何年も前からこのコロナ禍を予測して財源確保準備は無理だったが、せめて第一波が収まり、この冬場までの比較的コロナが収まっていた期間に、少しはやっておかないといけなかったわな。
冬場に一番やばい波が来るのは明らかだったし何度も医療崩壊の危惧を叫ばれていたからな秋冬以降は。結局はそれが本当にくるのか？本当に来なかったら肩透かしになるのにそんなもんに莫大な金注ぎ込めるかよ？みたいな感覚が政府にはあったから準備出来なかったんだろうな。危機意識が第一波時でプツンと切れてるわ政府が一番。 こいつら予算10兆好きに使っていいと言っても誰も手を上げなかったクズ集団だからな >>799
叫んでる医者は頑張って対応してる連中じゃね
問題は医者仲間の大半が頑張ってないってことだろ ・専門外の医者が急に言われても無理
・看護師の退職が深刻化
だったら、開業医がローテでコロナ対応してる看護師のサポート業務すれば良いのでは？
医療系の資格者じゃないとできない雑務とかあって、それも看護師の負担になってるんでしょ。 >97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており
一般の患者は見捨てろとでも >>786
97％はコロナ以外の病気の患者が使ってるのでは？
それに他の患者と混ぜこせにしたら闘病中コロナに感染し重症化すると思うのだが… あのさあ、
特効薬のない病なんだから医者は要らないの！
でも1人の重症患者に3勤で対応しなきゃいけないのが看護士。そりゃ病床なんて有っても無くても激務なわけ。医者や病床が足らないんじゃない、看護士の絶対数が少ないんだよ！って現場は叫んでるよ…。 ２類、１類相当で無症状、軽症、中等症まで指定病院で入院管理としてしまったことが大きいよね
欧米の事例で大感染の可能性あるのなら指定病院で管理なんかいずれ破綻するのは当然、それを防ぐために水際阻止がうまくいかなかったし 「俺以外の医者が必死に頑張ってるんだ自粛しろ！」
草生えるわ トランプ信者のように分断を図ってんな
糞ワロタ(笑) >>828
つまるところ失政と？
医師会始め多くの医者のコロナ罹患者放棄の姿勢は、「禍」だと思うが。崩壊、壊滅とか、要はお前ら病院来んなってことで… >>52
埼玉の戸田病院も町田の飛鳥病院も精神科主体の病院じゃないの？
心が病んでるから感染症対策なんて出来ないし言うこと聞かない 金の亡者の医療はダメだな
全ての病院で対応を命令しろ
慈悲は無い ベッドだけあっても感染症対策された病棟じゃないとそんなの受け入れできるわけないじゃん馬鹿なの？ コロナ対応してる病院は大変だろうけどそこいがいが大きく出てきてるからなあ ほらね？ゆったでしょ？
地震学者のくるくる詐欺と一緒だって >>14
まだ足りない
あと、受診控えで経営難なコロナ受け入れていない病院の借金帳消しもだ 言葉がどんどん形骸化してゆくね
もはや神曲とか超ヤバいなんていい曲でもないしヤバくもない。お前らのよく使うオワタと一緒。少しも終わっていない。 コロナ以外の患者を全員追い出していいならコロナ患者を入れられるだろうけどw
おまいらケガしても癌になっても病院いけなくなるぞ
医者叩きしてるゴミ屑って何がしたいんだ いい加減に開業医の薬漬け療法を犯罪として取り締まって欲しい。
本当に医者の免許持ってんのかと思うような奴がいる。 医療従事者はギャーギャーさわいで金ほしいだけやろ
詐欺師どもに何回給付金でたんや？ >>1
こういう事態になってもウソをつき続けている医者は犯罪者と言ってよい
今すぐ医者に刑事罰を ＞そのうえで「医療崩壊ということばが盛んに言われているが、97％、96％のベッドがコロナに使われず、一般の医療に使われており、
これってつまりコロナ患者優先して一般の患者が見て貰えないって嘘ってことだよね
見捨てられるのはあくまでコロナ患者 大丈夫だろうとか言ってる奴は一般医療を切るって事になるがいいのか?
お前が怪我して、病気してもコロナ以外受け付けてませんと言う状態になる思考が単純すぎないか。 土木作業員も事故覚悟で仕事してるんだ
お前らも感染覚悟で仕事しろや 自分の職場やら自宅周辺のクリニックや病院はどこも空いてるよ
首都圏との状況の乖離がよほど凄いのかと思ってたけど >>852
重要なのは医者がウソをついていたということ
ウソつきの話を信用する奴などもういない
こういう事態なのだから、徹底的に医者を管理することと刑事罰が今すぐ必要 >>847
ほらね、コロナに便乗して医師叩きしたい連中が騒いでるだけでしょw >>856
医者のやっている事は犯罪と同じだから当たり前
平時にワガママを言うならともかく、こんな状況でも自分のエゴ丸出しでウソまでつくとか到底許されないね >>857
こっちも商売なんだよね
ただでさえ勤務医は給料少ないのに何言っちゃってるの >>856
自慢気に語ってるんじゃぁねよドアフォが！ >>857
今感染しても自宅待機
よかったな嫌いな犯罪者の医者の世話にならなくて済むぞ！ この教授、結構突っ込んだ事言っちゃってたけど今後大丈夫か？
まぁよくぞ言ってくれたと思うが。 >>856
どさくさにまぎれて成人式するなよｗ
迷惑過ぎるｗ >>856
便乗ってより堪忍袋の緒が切れただけじゃね？ >>858
ほらね
ご覧の通り、こいつらに自浄能力など全く期待できない
法規制待ったなしだな
医者に刑事罰をはよ >>866
金魚の糞みたいなレスしてんじゃぁねーよｗ
はよ、かかってこい ボランティアじゃないんだし動いてほしけりゃ相応の金寄越せよ >>872
何勘違いしているんだか
ウソつきである医者に対しては強制力をもって対応することになるんだよ １００％税金＆己の命も削って、老人助けるメリットあるのかって感じだろう
普段は医療費貰えたから相手してただけ まああんだけ蜜を避けろとか会食は止めろと言っても聞かないで感染してんだからお互い様だよなあ？ 日本の医療業界の最大の闇は、いかにして「寝たきり老人」育て、
その世帯に死ぬ一歩手前まで負担を強うことで自らの富を築くということ。 医者は高給取りと思ってる人が多いけど。。
確かに悪くはないが、何しているのか分からない薬やの営業より安かったりする
高そうなスーツ、時計がボケーっと立ってる横で慌ただしく働くのが医者
医者に高い倫理性が求められるのは承知だけど、それだけでは無理があるよ
それ相応の収入は確保されるべき。倫理とかに頼りすぎなんだよ。
健康な老人のサロン、とにかく入院させないと黒字にならない医療制度も問題
そういう色々な問題を医者の資質とかで改善を求めても無理だよ 暇な開業医もワクチン接種のためにある程度残しておかないと
それでもまだ多いだろうが コロナの死により平均寿命が数か月短くなる程度
これは寿命と受け入れればよいのでしょう
死の直前って金がかかる
この数か月を社会が容認すれば医療費問題は解決する
もしくは最期は自費でお願いする
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a43d1297895a6762b00e5cd48ad2958f7857ba0 町医者なんてヤブしかいないだろ
そんな奴らに期待するな これが指定感染症の難しさなんだろ
外しちゃえば一気に病床は解決だけどなかなかそうもいかないんだろうし そりゃ政治家が雲隠れできるんだから知ってる
前から国は金をむしりとろうとする医療団体と対立してるって構図だろ
号令が出せない日本と中国との違いはそこだよな >>883
社会の負担する医療費、医師の報酬、お金は大事な議論でしょ
あなたは自分の給料を気にしないのか？
もちろん患者さんには最善を尽くしてるつもり
優しさにも金がいるんだよ 政府は自宅療養で済ましてきたんだから仕方ない。
自宅療養は処方も治療も無いただの放置。
政府はこれで治ると思っているんだから、今さら設備や知識の無い医療機関でクラスター増やしても仕方ないでしょ。
政府はスウェーデン方式を選んだんだから諦めるしかない。
なぜ台湾方式にしなかったのかと！ >>888
台湾はct値 35で見ていることが見かけ上収束している最大の要因じゃないのかな
日本もct35にしたらよいと思うよ
そういうことを発信するマスコミが少なすぎる コロナ患者受け入れたら、風評被害で商売あがったりだから
どこも受け入れない。
全体の数%のコロナ専用病床がパンクしてるだけ がんセンターは必死こいて作るけど、感染症はめんどくさいうえに大して儲からない >>1
日本人ってアスペばっかりが医者や官僚になる仕組みだから、自己愛性人格障害ばっかなんだわ 医療崩壊と騒いで医師会会長の病院が年末年始をガッツリ休んでたのはインパクトあったな 何一つ協調してない日本医師会が自分とこの客が減ったのか知らんが医療崩壊だの壊滅だの喚いて
要請やルールに則ってコロナ対応してる基幹病院が粛々と対応して大変になってるだけだしな >>419
大阪が公立病院をコロナ専用病院にしたときも、重症用のコロナ病棟建てたときもさんざん文句言ってただろ
知事や市長に対しても
糞すぎんだよ、医者もトンキンも >>899
でも今の医師会の姿は、教育現場に無理難題を要求する経済界の姿とダブりますね（嫌味）。 田舎の病院は基本患者で埋まってるから不可能なんだよなぁ 足りない所から余ってる所へ患者を移動しなくてはいけないな
人口10万人あたり病床数
・1位 高知県 17.65
・2位 鹿児島県 15.01
・3位 徳島県 14.66
・4位 大分県 13.63
・5位 宮崎県 12.77
・6位 佐賀県 12.62
・7位 熊本県 12.12
・8位 長崎県 11.00
・9位 山口県 10.49
・10位 北海道 10.41
・38位 栃木県 5.47
・39位 三重県 5.28
・40位 岐阜県 4.98
・41位 静岡県 4.84
・42位 埼玉県 4.72
・43位 東京都 4.71
・44位 千葉県 4.60
・45位 愛知県 4.31
・46位 滋賀県 4.04
・47位 神奈川県 3.70 最強の圧力団体が何か言ってるわ
とち狂って民主党応援した裏切り者の医師会
また石破でも支援しないかな コロナ治療は儲からないからビジネスとして成り立たないって聞いたが
それが問題なのかね？普段から老人相手のボッタクリ医療に慣れすぎてるんか？ ただの風邪なんだから医者も看護師も医療設備もいらんだろ
パブロン飲ませてプレハブにブチ込んどけよ
3食ちゅーるでいわトンキンなんて トヨタのラインで明日からフェラーリ作れって言ってるようなもんだろ 国立病院の病棟満員なのに対して民間はガラガラだからw
民間病院なちゃんと患者受け入れれば良いだけ >>909
ベッドも無いよ
主に感染症用病棟と重症者のICU 町医者って火木土の午前中しかやってませーん
みたいなふざけたとこ多いよな
どんだけ楽して儲けてるんだよ 医者の方に選択権か有るのだろ。
国難じゃ無いのだよな >>909
看護師も多い所から送ってもらえば良いのにな
1位 高知県 1,114.78人
2位 鹿児島 1,050.20人
3位 長崎県 1,040.11人
4位 熊本県 1,023.92人
5位 佐賀県 1,012.84人
6位 宮崎県 1,010.72人
7位 石川県 1,006.93人
8位 大分県 981.42人
9位 島根県 980.49人
10位 岡山県 978.22人
38位 静岡県 688.13人
39位 宮城県 684.49人
40 位 栃木県 656.43人
41位 岐阜県 66.39人
42位 東京都 653.78人
43位 愛知県 630.05人
44位 茨城県 575.53人
45位 神奈川 569.20人
46位 千葉県 523.66人
47位 埼玉県 486.91人 日本医師会の中川とか東京都医師会の尾崎とかカネにまみれたクズだな
中川なんか年末年始たっぷり休暇とってるし。 >>3
大病院だけになると今みたいに気軽に受診できなくなるが。 崩壊って言っといた方が医療費踏倒しのチャンコロが来なくなっていいじゃん >>686
薬剤師って処方箋通り指示通りにやってるだけじゃん
何の薬が妥当か選ぶ知識はないでしょ >>18
中国が一年前に出来たことがまだ出来ていないんだな ????「コロナやっちゃうとお客戻ってこないでしょ～？」 結局、医療従事者ってのが融通のきかないやつらで
「働きたくないでござる」ってゴネてるんでしょ
コロナ専門病院を東京都がつくっても医療従事者が集まらない
どんな分野でもそうだけど、守られている雇用者が日本をダメにしてるんだよね とはいえ、全部埋まって初めて崩壊と呼べるなどと
本気で思ってるわけじゃないでしょうね？まさかねえｗ 夜間救急に子ども連れてったんだけど
患者ゼロ！！こんなの初めて見た
すぐに診てもらえてよかったわ 緊急時に金払わんと国民治療しない奴らから医療を取り戻そう これ最近よく見るけど何を分母に取って出したパーセンテージなんだ
歯医者とか皮膚科のベッド🛌差し出せ！って言ってもたぶんなんもならんぞ >>287
商店街の片隅にある小さな開業医では当然ムリだろうし、地域で大きめの私立な病院でもせいぜい3～4階建ての一棟くらいの建物で果たして一般患者と接触しない体制がとれるのかどうか… どう考えても人足りてねーだろって職場で、無駄に燃えた社員が頑張っちゃって結果回せてしまうと経営者が調子乗るのと一緒で
医者や看護師が「時間なんで帰ります」ってさっさと帰ればいいんだよ 都合が悪くなると御用学者呼んで忖度させんの止めてほしい。 >>936
さすがにそういう入院施設が無い病院まで含めてるほどバカでは無いと…思いたいがw >>928
中国も武漢だけで足りるわけなく、
中国全土から医療従事者を集めたんだよな
国が動かないと進まないんだよ 医師の数は國が制限設けてるって、昨日テレビでアキラが解説してたわ >>943
ベッド数、医師看護師、研修医人数がガチガチに決められてるからな
それを解けるのは国だけなのに何もしてないから >>936
>>681
精神科とか歯科？は入ってないんじゃないかね。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=32583
昨年11月時点で一般病床利用率73％、前月比3％減。
つまり、一般病床だけで27％空いてる。
空きを全部コロナに使えとは言わんが、2％で医療崩壊ってのはあまりに白痴。 国家緊急事態法制定して医療機関、医療関係者に国家が命令出来るようにすれば良いだけじゃん
命令に従わなければ国家騒乱罪で逮捕で >>947
準労働者として賃金が半分以下になった派遣社員何じゃないの？ 交通事故で複雑骨折した時に産婦人科に搬送しないだろ？もし自分が患者でそれされたら絶望するだろ？
ベッド数余りまくってるのに医療崩壊するってのはそういう事だよ >>951
つまりリソースに流動性のない医療体制を作ってしまった業界全体の怠慢ということだな
当事者が非常時の重要インフラということを認識してなかった >>953
従来の生活スタイルに固執する流動性のない国民の怠慢だろ ＞民間病院が、商売として『コロナをやりたい』と思うぐらいのインセンティブをつければ、日本の医療体制は瞬く間に強化される。
やはり最後は金目
医者も金次第 医師や看護師にもアカ系が多いみたいだから、
医師会の偉い人達にもそっちの思想持った人がいるんじゃないかと疑ってしまうな >>745
歯科医に関しては肉体労働でめっちゃ大変だって事は知ってる。コロナ感染リスクもクッソ高いしな。
だが、数増えすぎた。待遇悪くして医学生は他の科に行ってもらう必要がある。 国民全員が戦闘すればアメリカと戦える！とか言ってた時代と変わらんな >>960
医師会はガチガチの自民支持だぞ
それでこのザマだ
民主にしておけばよかったなw 感染が流行する前に、コロナ患者を受け入れられる病院を多数用意しておいて、
特効薬が無いので高齢者や既往症のある方は死ぬ確率が高いです
それ以外は多少は苦しみますが、最善の治療を尽くしますのでほとんど死にません
ってやっておけば、緊急事態宣言なんか出さずにみんな普通の暮らしができたんじゃないのか？
菅首相には未来を予測する頭が無いみたいなんで出来んのかもしれんが >>947
人に身分や職業を尋ねる時のはまず自分の方から明かすべきだと思うぞ？ 誰もが最良の医療を受けられるこの医療保険制度のせいで医療崩壊してるんだよ 民間病院が駄目なら新しくなんらかの施設ハード作って医師らを派遣するしかないが、それを依頼する事すらしなかった医師会
作られると困る事でもあるんかね
自分らに金が回るようにしたいのか批判したかったのか医師らを派遣したくなかったのか >>947
アイデア出すのは自由やんw
肩書で意見聞く世の中の結果が今の日本だぞw >>966
その手配、それにまつわる諸々法改正とかで数年かかるんじゃね
何事にも強制力を持ってない敗戦国だからなあ
医者にこうしろという権限も無い
「若者は割と大丈夫だった」のも結果論でしか無いからな
最初からそれ前提で動いてもしハズレたら終わりだしな >>970
素人の民衆にも治療行為をさせてくれりゃ少しはマシなのにな
酸素ボンベとマニュアルあれば軽症の治療行為は出来るだろ
それをさせずにいきなり病院の最良の治療されてもウザいわ これ、このまま余力削って金を渋ってとして。
日本の土建関連が破滅に追いやられた形と全く同じやな。
結果、労働環境も減り、労働者も減り、金自体の動量も減っただけやったが。 >>1
つまり金よこせってことね。
金くれねーとなんもやんねーぞ、と。
輩と変わらんな。 >>971
中国なんかが速攻でデカい施設作れるのも共産独裁国家だからだよ
民主主義国家でもまだ国が一定の強制力を持ってれば良いけど、日本みたいな敗戦国はそういう権力は取り上げられてるからね 夏の間に簡単なものを建設しとけば良かったが、
結局依頼がないから計画性無して事で叩かれて大金を去年の予算に入れられなかったり、
甘く見て冬の増え方の予想を遥かに超える陽性者が出たって事だろね >>974
素人の判断と行動だと余計に感染拡大させかねないかと >>694
手術する医者のリスクや責任と比べたら鼻クソみたいなもんだろ。
>>363
最前線に出てる医療従事者には敬意を払うけどな。
精神科、皮膚科の専門病院やクリニック従事者なのに給付金5万円受け取ったスタッフには白い目線だわ。 去年3月に会社辞めて半年間職業訓練校通ってたんだけどその間の国民健康保険の請求が20万だった
その間病院行ってない
こんだけ金とってんだからそら余力あるだろ 一般医療に使われてる97%を余力というならこれから一般診療は削減しろってことか 医療のコスパを突き詰めた結果だからしゃーねーよ
イギリスやドイツみたいな安かろう悪かろうで満足できずに安かろう良かろうをお前らが求めた結果だ >>690
＞1000も2000も増える訳じゃない
妄想
欧米の感染者人数知らないのか
日本の医療資源が世界でもトップレベルなのに設備だけ欧米の数十分の一とか本気で思ってるなら馬鹿 まぁおかしいと思ってた
毎週、来週崩壊するかもでズルズルきてるし 老人向けのベッド数＝キャパじゃないぞ
感染対策用の病床が少ないって話 他の国がコロナ感染対策に医療体制を総動員して対応してるのに
日本だけ何もせず何も変えず、暇な医師会会員がひたすら医療崩壊ガーを念仏のように訴えるだけ まあ、例えばオレが他の疾患で入院してる病院からコロナも受け入れるって言われたらさすがに転院希望するからな
戸田の病院みたいな事もあるし 月イチくらいでいってる町医者は混んでいるし
現状に対応できないクソ老害に文句言われながらもちゃんとやってくれているので
行ったときに頑張ってくださいって言っておいたわ
ただ日本医師会とかいうクソ組織はこの機会に潰してほしいわ
八代も言ってたけど勝手に弁護士の代表づらして総意のように喋ってる日弁連みたいなクソ組織だろ
潰れて困ることなんて政治家の票集めくらいだろ 日本の若者様マスクレス時代に突入！マスクしてる奴らはただのチキンカスだとさ これが日本人の姿だよね
建前は綺麗事言っててどいつもこいつも自分のことしか考えてない。誰かを犠牲にして隠れるだけ
これを叩いてる奴も同じ穴の狢のくせに >>990
国がやるのか民間がやるのかハッキリしないからだろうな
https://www.english360.jp/16510/
国営医療モデル
税金を財源とし、医療サービスの提供者は公的機関が中心（例：イギリス、カナダ、スウェーデン）
社会保険モデル
社会保険を財源とし、医療サービスの提供者には公的機関と民間機関が混在（例：日本、ドイツ、フランス）
市場モデル
民間保険を財源とし、医療サービスも民間機関が中心に提供（例：アメリカ） >>3
金持ちでないならそれやられて困るのはお前だと思うけどそれでいいならどうぞ >>988
何がズルズルきてるの？
マスコミとネットの情報しか知らないバカが黙っとけ お前ら97%も余力を残してくださった医療関係者に感謝の言葉は？ コロナ患者受け入れると病院が赤字になるから受け入れたくねえらしいな
赤字が大変だから飲食店とかサービス業も休む必要ねんじゃねえかな このスレッドは１０００を超えました。
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