車カスの達人の国沢光宏さん「コンビニ駐車場は公道です。コンビニワープしても違法性は薄いです」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
罪悪感のない人ほどやる!! 迷惑千万！ コンビニワープの問題点
https://news.yahoo.co.jp/articles/1888c742cefa0a6c5d911c405cf32d6f494dd358
2年ほど前、盛んにTVなどで取り上げられていた、いわゆる「コンビニワープ」などと呼ばれる交差点カット走行はどうなっただろうか？ 結論から書くと、どうやら増えても減ってもいないようだ。改めて交差点のショートカットについて考えてみたい。
状況を見ていると、一番多いケースは自分が走っている道路より交通量の多い道路との交差点だろう。赤信号の時間が長いため、左側にコンビニや商店などの駐車場あれば、急いでいると左折ショートカットの誘惑にかられる。
当時の記事を振り返ると、ショートカットした車両が起こした事故など取り上げ、だからコンビニワープはダメだと主張している。ただ普通に交差点を左折した時と、コンビニワープして左折した時の事故率は紹介していない。このあたりはTVや大手メディアが得意とするロジックです。
個人的な印象だけれど、平時と同じ緊張度合いで交差点を左折するより、悪いことをしている感覚を持つコンビニワープのほうが注意しているような気がします。
加えて違法性も薄い。公道に面しており、柵などのない駐車場は基本的に「公道」という扱いになる。なかにはコンビニや商店の柵のない駐車場まで私有地になると書いている一部メディアもあるけれど、だったら無免許で運転していいことになります。
※編集部注:※コンビニや飲食店の駐車場は「私有地」という意見もあるが、『一般交通の用に供する(場所)(不特定多数の者が自由に通行または利用できる状態)』の場所ということで、これまでの裁判の判例では「公道に該当する」と判断されている。
もしどうしてもコンビニワープされるのがイヤなら、駐車場内に柵を作り(工事箇所のようにパイロンを立てて横柵を渡す簡易なモノでもコンビニワープの抑止効果は絶大)、左折時に通過できないような構造にするしかないと思う。
文頭に戻る。違法性という点では薄いコンビニワープがなぜ増えも減りもしないのだろうか？ 調べてみると非常に興味深い！ すべての違反や犯罪に共通することらしい。
例えば万引き。明らかに犯罪行為ながら、古今東西どこでも一定数存在するそうな。チカン行為や、傷害も同じ。悪いことだとわかっていても、やってしまう。根っからの犯罪体質なんだと思う。こういった人は悪いとわかっていてもやる。そして良識のある人はやらない。
心理学者によればコンビニワープも同じだという。社会常識を考えたら、やっちゃいけないことは誰にだってわかる。
コンビニワープが普通に行われている行為なら、皆さんためらわずやることだろう。でも現時点では「よくないこと」と認識している人が圧倒的に多いんだと思う。この記事を書くため近所のコンビニワープ可能な場所で観察してみた。
興味深いことに、ほとんどいません。けっこう多いなら割合をチェックしてみようと思ったが、1時間近く見ていて1台もおらず！ 残念ながら罪悪感を感じることない精神構造持つ、ごく一部の輩による非道行為なんだと思う。
とはいえコンビニワープが頻発する交差点もあると聞く。そんな場所なら上で紹介したごとく駐車場の中にパイロン並べてスルー通過できないようにすればよいと思う。パイロンを動かす手間を考えたら、普通に交差点を曲がったほうが楽ですから。 車カス達人さんの広大な私有地が抜け道として横切られたら即通報しそう >※編集部注:※コンビニや飲食店の駐車場は「私有地」という意見もあるが、『一般交通の用に供する(場所)(不特定多数の者が自由に通行または利用できる状態)』の場所ということで、
>これまでの裁判の判例では「公道に該当する」と判断されている。
これ本当か？ 公道に準ずる義務が生じるエリアだけど
公道として使用して良いエリアではないのでは？ 公道と同じように切符切られる事があるだけで公道ではない そこまで急ぐ意味がわからない
ウンコ漏れそうならワープせずコンビニ寄れ 公道？
コンビニ利用以外の無断立入は不法侵入じゃないの？ 駐車場内の鉄ポールに衝突してラジエーターやっちゃった間抜けオーリスざまぁ つーか法律で規制しろ
問答無用で点数と罰金
警察はパトカーでコンビニでWi-Fi乞食してるだけで抑止もできるぞ 違法とかそんな話しじゃねぇ
事故したら責任はきちんととれや
>>12
道路交通法上での「道路」とされただけで公道とは違う。 ワイの通勤路のローソンで３ヶ月に一回は事故ってるんだがなあ 右折で後ろの車全て待たせるくらいならコンビニワープして欲しい コンビニワープが違法じゃないとしても出入りの際にきちんと一時停止してないからアウトだろ つまり、こいつの家も勝手に入ってもいいってことだよな？国沢ワープしても怒るなよww ワープになる理屈が分からんのだが
道間違えて方向転換したいってこと？ 道路交通法の適用内だから通っていいという理屈がわからん こいつだっけポルシェ300ｋｍ近くで突っ込できたの擁護してたの
別のやつだっけ
コンビニワープする奴は注意してするから事故は少ない
コンビニ駐車場は公道と同じだから違法性は薄い
そう主調するならやれよ（笑） 右折とか左折の単純なコンビニワープはまあ分かる
右折車線矢印信号から右斜め前のコンビニに入ってから直進方向へ抜けてくヤツはそこまでするなら信号無視すればいいのにと思う >>1
ほんと車カスは社会の癌、日本の恥だな駆除するべき 違法性を取り締まる根拠が公道で
違法性を取り締まる根拠が薄いのが私道じゃないのか？
言ってることおかしくないか？ 私有地だけど道交法上は公道としてるだけで私有地じゃない訳じゃ無いだろボケナス あぁ左折するときの信号待ちキャンセルね
でも証拠映像残るだろこれ 駐車場で事故が起きても責任は負えないと書いてあるのは、『コンビニワープ』と称して突っ込んでくるバカのためでもあるんだぞ 私有地は私有地だろ…。なんで道交法上だと道路として扱われてるってだけでこんな理論になるんだよ。流石雉 危ないからやめろ
コンビニワープするクソが注意して運転してる訳ねぇだろチンカス野郎 >>30
コンビニワープして二段階右折しろって言ってんでしょ なんだこのデタラメな記事
よくこれでゴーサイン出たな なにを言いたいのか訳わからん文章書かせたら天下一品だな親方
でもポル彦擁護してたことは忘れない >悪いことをしている感覚を持つコンビニワープ
持っていないからやるんじゃないの？ 右折の場合遠くの方で車列に邪魔されてたら実行不可能だし
ある意味目線は遠くに置けてるってのはあるかもな
自爆するアホもいそうだが コンビニワープはコンビニオーナーにも問題があるちゃんと
柵で囲ってできないようにしろよ コンビニオーナーもワープに使われることをわかってて何もしないだろ
柵で囲うのくらい義務にしたらいいと思う 商売面で信号交差点角地っていいのか？
車詰まって出入りしにくい事多いから、
自分は利用を避け気味なんだが コンビニワープした方が早い、俺頭いいって頭悪い奴が考えるんだよ 角地の所有者は、コンビニに限らずショートカットされ放題！たった1mでも、徒歩とか自転車での通過なんでもあり 境界知能と呼ばれる人たちに
何を説いても無駄
そもそも理解する能力が無い >>1
違法性が薄いからといってやっていいわけじゃねンだよ 小さい女の子がこれで死んでたろ
そもそも急いでる奴が多いから危険に決まってる さすがクリーンディーゼルのドイツ車を誉め称えて日本車を貶していた方ですねw 相変わらず、「ですます」と「である」調の混在文章で小学生並みの作文だなあ。 ワープじゃないけど休憩のためにコンビニに駐車することある
申し訳ないから一応コンビニに飲み物買うけど
コンビニ店内に入らず駐車場で休憩だけするのはダメなんかな？ そうなんだけど、コンビニワープする奴はぶっ飛ばして駐車場通り過ぎて行くから問題
歩道を跨ぐ時は入る時も出る時も一時停止する義務がある 我慢できず、たった数分早く進んだところで良い事なんてないだろ
焦って人殺して人生変わるかもしれないのに >>27
右折車が居たら曲がらせてやればいいだけ
一台待ったところで何も変わらんよ
お前今日から実践な 公道に準ずるという判例があって
ただ誰でもOKとは言えない理由があって店に買い物に来る人の用に供するのが目的でありその他の用務については目的としていないという解釈がある
例えば店頭の灰皿だけの利用は店としては想定していない
今回の話はそれ以下であってタダのバカ野郎 コンビニワープする奴が慎重な訳ないだろ
自分で書いてる通り、マトモな神経してる大部分の人がやらないことを平気でやる奴らだぞ
せっかくワープするんだから出来るだけ時間短縮したいと急ぐに決まってるじゃねーか
やってる間に信号が青になったらワープやり損ｗだからな >>60
駐車場内が混んでる時でも出口を選べて困らないから嫌いじゃない コンビニに入るつもりだったが、途中で気が変わったならOK 本当かこれ？車関連で警察呼んだ時、公道じゃないから注意しか出来ないって言われたぞ こいつは自分の土地をショートカットされても平気なのか？ こいつ以前｢流れを悪くする車は少々煽るのも仕方ない｣って言ってたやつだな >>12
事故が起きた場合公道と同じような扱いになるって判例をこいつらが公道のように走っていいと勝手に解釈しているだけ
車カスってこういう特殊な脳みそなんだよ ワープする車が多いとそのうちGoogle様がコンビニの駐車場を道路として認識しちゃうようになんだよね 日本の老害も単純にアタマ悪いだけなのに
「チョイ悪な俺らってカッケー」程度に中2拗らせてそうだよな >>38
車が自由に入れるところは私有地であっても「公道」として道交法が適用されるってこと
じゃ無いと私道が無法地帯になるからな 格差社会は未だ許すにしても
全体主義のために新興宗教とか自分の子分作って
共産化に傾けるのは、どう考えても愚行でしょ。 >>38
私有地じゃないなら固定資産税も掛からないはずだよな >>1
悪いことする感覚があるから注意して曲がる
？？？
悪いことしてるやつは悪いんだから交通マナーも何もなしで事故するだろ この前ホムセンの広い駐車場でワープしようとして、中でスムーズに行けなくて、全くショートにならなかったアホがいたぞ >>91
ゼンリン地図じゃ無くなった時にいっぱいあったよな こんな事書くとチョイ悪の老害は勘違い甚だしいから
落選やら招集無しとか開き直るんでしょうけど。
コレは国内外問わないな。 判例で公道に該当するって
余計厳しい判例出ちゃうんじゃ コンビニワープやって何秒早くなるの？
3車線の道路を必死で車線変更と割り込み繰り返して走ってるカスと流れに乗って車線変更なしで走ってる俺のクルマと次の信号で結局すぐ横に並んでたりする
結局リスクの割にメリットなんてほとんどないよなそれが理解出来ないバカがやる事 >>91
そんときゃ範馬勇次郎が時速4㎞以上で動いたと思っておく 駐車場内の適切な用途での移動が公道に準ずるのであって、駐車場を公道と見なして通り抜けていいわけないだろ… >>12
たぶん通行権に関する法律上に関してだけだと思うよ
道路交通法適用外だし私的財産権や管理権などに関しては違法となるんじゃないかな 万引きや痴漢と同列に語ってるのを見て一切信用ならんと思う今日この頃 むしろ公道では無いから取り締まりできないのだろうになあ
ほんと無知というか、免許持ってるのか？このおっさんｗ >>32
角地にあるコンビニを使ったショートカットだよ
信号待ちが嫌だから信号の手前でコンビニの駐車場に入って斜め奥から出る カトパンだっけ？
駐車場で事故ったヤツ
アレも道交法で裁かれたのは駐車場が公道扱いになるからだろ >>1
都会は知らんが田舎の交通量が少ない時間帯特に早朝はちょいちょい見かける
乗用車のみならず新聞配達のバイクなんかは常態化してる
まあ筆者がなにを言いたかったのはわからんが 万一事故った時に保険が効かなそうなイメージがあるな >>115
ワープ直後に信号変わって左折部隊に閉じ込められて欲しい スピードを落とさないで入ってきて一時停止もしないで出て行く
危険だからやめてほしい 雉のキチガイが言う事を真に受ける馬鹿はいないだろwww え、それじゃ店は公道に勝手に白線引いて駐車場として使ってるって事？ 角コンビニの裏にダンボールとか雑誌捨てれる場所があるから通勤ついでに寄るけどコンビニワープだと思われてるんだろうな >>122
たまにいるよなw出るに出られなくてキリキリしてるの
やらなきゃいいのに 司法「公道」
警察「公道ではない」
保険「私有地だから関係ない」 こんなヤツに原稿料払うベストカーなんか廃刊してしまえ ロクに時間を有効に使ってこなかったヤツがやりそうなこの矛盾感 この人法なんだと思ってるの?
動線あったらそれに従え等で
都合よく公道のいいとこだけ適応するんであって
あくまで私有地だぞ じゃあ交差点に面したガソリンスタンドでのワープもええのん? 免許の試験に一般教養も入れてカスが簡単に取れないようにすべき 前を走ってた車カスが、ガソスタで同じことやろうとして
すかさず店員らに止められ、オーライされてバックで給油機の前に誘導されてるのを見た これで轢かれても警察は民事でやれってなるんだろ
ふざけるなよ 事故が起きたら、全部こいつのせいにして良いなら、その主張を続けてよし。 結局何が訴えたいのか意味不明
少なくとも迷惑行為を助長するだけの駄文 こういう車カスってもちろんパトカーが真後ろに居てもコンビニワープするんだよな？ うんこ漏れそうな時に1度だけハザード出しながらコンビニの駐車場へ徐行してウンコした事ある コンビニワープっていうのか、俺は「乞食っパシリ」って呼んでる ✕ コンビニワープ
○ コンビニで買い物しようと思って駐車場に入ったけど、要らないことに気づいてそのまま駐車せずに駐車場から出ただけです
実際やる奴ってワープ数回すると一回くらいは、そのコンビニで買い物するだろうし、目くじら立てて批判することなんだろうか >>149
買うつもりで入って気が変わる
店内に入ったが何も買わず出た
両方違法？ >>12
公道ならコンビニに駐車するアホを駐車禁止で取り締まれ 駐車場が公道という定義でも
それを公道として生活するのは別だろ 相変わらず雉沢の記事はアホだな
出版社も何でこいつに記事書かすんだろ こんな事するのは馬鹿しかいないから増減しないんだろ >>60
どの方向からでも目に入るから、集客力は高くなるんじゃないかな？ 行為そのものに違法性はないが
コンビニが通り抜け禁止という貼り紙などをしていた場合は法的にアウトになる なんでこいつは懲りないのか。
使い続けるメディアも大概だけど。 これ事故が多発するから路駐以上に止めるべきなのにな >>151
ワープする奴は駐車場内を結構な速度で走り抜けるんだよ
信号変わる前に人より前に出たいからだろう
そんな奴はふと止まって買い物なんかしない >>169
一度入店することを義務付ければいけるかな
さすがにそこまで無駄なことしないだろうし >>1
訴えられるぞ？大丈夫？
一応通報しといたけど 私道にあたるんじゃねえの、所有者の意図と違う利用はするべきじゃないのでは >>171
購入せず逆から
トイレだけ借りて逆から >>169
立ち寄って買い物をしているから通り抜けではない こんなもん法がどうこうでやるやつ基地外無法パヨクぐらいなもんだろ
と、思ったけど奴らはバカすぎて車にのれねーんだったか？w >>148
質問に質問で返さないではいかいいえで答えろよ
まさか違法性薄いとかほざいておきながらビビってんの？ >>177
意志の問題だから
通り抜けるつもりは無かった。直前で気が変わった。民事不介入だと主張されて警察がどう立証するの？ >>173
公道だと最高裁判決が出てる
所有権の話とは別だよ。なぜかはググれ
総合計画設計で容積率稼ぐための代わりにビルの敷地を歩道や車道、駅の通路に供してる場合も同じ理屈 訴えられたら ショートカット側は確実に負けるけどな
同じ人が何回も何回もショートカットしてる証拠出せば
普通はそんなことわざわざやらない 勝訴しても別にたいした補償額なんて取れないし 費用手間考えると無意味だし 言ってしまうと本来は私道での事故はいっさい保険の対象にはならない 単純に私有地の不法侵入
防犯カメラで撮影されているから
後日裁判になるな
証拠が満載だから逃げようが無いね これやる奴はカスか、ウンコ漏れそうな奴。そんなに急いでどこに行く？ >>184
漏れそうならそれこそコンビニ入ればいいのになｗ >>182
はあ？なるよ
駐車場内での人身、物損事故が保険対象にならないと思ってんの？？
道交法上は人が自由に往来できる道は公道も私道も私有地もいわゆる公道と同じように処罰される ゆっくりワープするならまだしも
コンビニワープするやつは基本運轉荒いから危險極まりない >>68
このおっさんの理論だとコンビニの敷地は公道扱いなんだからそもそも駐車違反じゃね？ 左に曲がりたかったのに信号は右折のみ可
右折したあと少し直進してからUターンして本来行きたかった左折方向へ進むのはアウト？ >>178
監視カメラで常習性とスピードを記録すればいい
一ヶ月平日毎朝連続して一度も買い物せずに
しかも毎回減速せずワープを記録すれば
違法行為だと言える
とはいえ面倒くさいしメリットはない ハネられたことがある俺からしたらふざけんなよって話だ
そいつ「仕事に遅れそうだから」って逃げようとしたし ていうかこれする奴ってめっちゃカッコ悪いことしてるって自覚ねえのかね。ぷーくすくす 違法じゃないからやっていいって言うなら
マナー講師なんかいらんやんけ コンビニワープしたアルファードがバックしてきたハイエースとぶつかったの見たときは飯うまだったわ いかにも店舗駐車場を通り抜けしそうな車が居たから、ワザと駐車手こずって信号変わるまで閉じ込めたことある。
出ようとした道が赤信号で、車列が出口塞いでて、信号二回り分待って出て行った。 こういうせこいことをするやつはまず道交法を守らない。
ようは犯罪者予備軍だよ。 こう言うクズ擁護記事嫌い
弁護士とかも良くやってるけどモラルの無い行為を法的に肯定して後押しして何したいの？ >>47
いいなそれ
ETCシステムの民間開放で
駐車料金の自動徴収もやろうとすればできるし 普通に待った方が早いのにショートカットする無脳は遅くなると逆ギレで煽ってくる率高いから怖い >>167
こちらの信号も相手側の信号も変わる前にスパーっと行きたい奴と、買い物しようとする奴は速度が違うだろ
大阪では～とかアホか >>151
トイレ借りようとしたけど尿意が治まりました作戦もいけるな これ、迷惑なのもあるけど歩行者と事故になり易いんから危ないんだよな
コンビニワープやるような人間の運転だし >>212
だいたい非常識な速度で通り抜けるから危ないよなぁ >>174
店内に入っていれば購入したしていないに限らず駐車場を正規の理由で利用した扱いになるから通り抜けにはならんだろ 記事の通りだが、犯罪者予備軍みたいな人しかやらないよ >>211
その言い訳を誰かにしないといけない状況に陥ったら人としてかなり辛い状態ではる ワープしようとして入ったはいいが
通りが多くて抜けられず
結局信号待ちと同じタイミングで出てきた時は
ざまあと思った >>1
駐輪場は道じゃねえよ
公道は道だろうが
本当に日本人かこいつ >>1
公道だっつーなら逆に通り抜けていいってことになるわな
頭大丈夫か 駐車場内で事故をおこしたとき「道路」と見做され道路交通法の適用を受けたという判例を
駐車場は公道と見做されたのでこれと同様に走行していいと曲解してないか >>12
あくまでも不特定多数が利用するような行き来する場所であって、店舗駐車場は公道では無い 違法性が薄くとも危ないからやめろって話じゃないのか 車カスは総じて事故ってぐちゃぐちゃになれ。
車カスほど要らないやついない。
2度と運転出来ないくらい足がぐちゃぐちゃになるべき。 近所のコンビニはショートカットの温床だが、事故がめちゃくちゃ多いぞ。
月に何度もポリが事故処理してる。
スマホ見ながらチャリ乗る学生や、後ろ見ないで急にバックしてくるジジババの横を通るリスクを考えたら、信号待ちした方が賢明だ罠。
まぁショートカットしてるのはポンコツの汚らしい車ばかりだから、愛車精神とか無いんだろう。 うんでも信号のない横断歩道で歩行者が居ても止まらないのは違法だから。
後ろの車に忖度して止まらないとか言い訳として最低の部類だって覚えとけカス。 >>226
広義の公道と狭義の公道を意図的に混同してるだけだよ
ただの釣り記事 ショートカットすることあるけど
悪いから何か買ってる 注意してるのは車にだけで歩行者まったく見てないこういう奴らは。
ノンストップで駐車場入るから。 >>234
その理論だとキャバ嬢ソープ嬢>>サラリーマンになるんだが。 >>239
筆者の個人的な印象だと
＞平時と同じ緊張度合いで交差点を左折するより、悪いことをしている
＞感覚を持つコンビニワープのほうが注意しているような気がします
だそうだよｗ呆れ果てるねｗ わしの嫁
これで歩いてて轢かれたぞ
入ってきたから駐車するだろうと思って目を離したらしい
スネ粉々で6ヶ月 >>206
ソース見ても全く擁護してないけど
お前が訴えられるんじゃね？ 取り締まってるのかはわからんけど、交差点コンビニで待機してるパトカー何回か見かけたけどな
あれはただの威圧？ >>242
これ知らない奴多いんだな
だからと言って許されるべき行為じゃないって書かれてるのに叩いてる奴ヤバいわ となると公園や施設の広場も公道扱いか？
もうそんなん全部公道じゃん！ たまにこれやってる奴を見るけど、信号待ちなんか長くてもたかだか2分ぐらいなもんでしょ
そんな時間も待てないほど急ぐなら家をもっと早く出ろっての 近所の交差点にある商店は閉店後は出口側だけチェーンしてるわ
それを知らないショートカットカスがハマってて笑えるw >>242
駐車場での事故はその他の公道とみなして処理するが、あくまで私有地だよ。
コンビニ駐車場に車を放置しても、公道ではないから警察は違反処理出来ない。 「罪悪感のない人ほどやる!! 迷惑千万！ コンビニワープの問題点【クルマの達人になる】」
このタイトルで、結論はパイロンを並べろw >>12
道交法は適用されるだけだろ、公道扱いでも、用事なしに出入りは不可だろ 私有地ですよ。
ナンバーのついてないフォークリフトも運転可能です。
公道扱いなら、フォークリフトは違法運転になります。
駐車場は歩道に隔てられているので、公道と見なされることはあり得ません。 罪悪感よりも人を轢くリスクが高いだろ
しかもこういうことする奴に限って任意入ってない こう見ると車カスの民度って鉄ヲタと大して変わらんな >>1
こいつ、いい加減なデマを流して批判が集まってきたら速攻削除を繰り返す常習犯だぞ
控えめに言って人間のクズ
こんなやつが評論家扱いされて、先生なんて呼ばれるとは腐りきった世の中だ 仮に公道とみなされたとして
道交法は適用されんの？ へーコンビニ敷地って公道なんだ(´・ω・｀)
だったら交差点手前でショートカットしても問題ないね（棒
そんな訳ないだろ( *｀ω´)スピード出す輩もいるし実際に事故も起きてる
まぁ国沢某はしょっ中やらかしてるから正当化したいんだろうが、自動車社会に物言う立場の人間として無責任な物言いには呆れる
相変わらず自ら墓穴を掘るスタイルですね、わかります でもコンビニワープそんなにやる人いないよね
意外とみんな真面目 ドイツから接待旅行受けてクリーンディーゼル誉めてハイブリッド叩く仕事してたのってこいつ？ 大阪に車で出張した時、車も歩行者も誰も信号を守ってない事に驚愕した コンビニに親でも殺されたようなヤツがたまに書き込みしてるが、買い物しないでトイレだけ利用するってのは建造物侵入罪になります まー本当の車カスは首都菌ナンバーで567だろ～今日の東コロカス何匹出るかな～ こういう場所が公道と解釈されるのは、理由がある。
たとえばガキが公園でバイクに乗ってたら
公園は不特定多数の人が入れる場所で公道扱いになり、
無免許運転の対象となる。
コンビニ駐車場ショートカットに当てはめると、歩行者が歩いているとか
他車が後退してるとかで徐行義務が発生して
安全運転義務違反の対象になる。 民法(私有地)と道路交通法の適用有無をごっちゃにする編集部注って悪意があるだろ。 >>68
コンビニの利用客の為に駐車場があるのに
休憩と称して停めるとかただの営業妨害だろ
お前が停めてるせいで満車になって
買い物に来た奴が停められなかったらどうすんの？
高速のSAPAじゃないんだぞ？ >>275
コンビニバイトからすると申し訳なさそうにガム買われても仕事が増えるだけだからションベンして勝手に立ち去って欲しいらしいな コンビニワープを駆使して左折ではなく右折していく奴
うんこ漏れそうなんだろうか >>280
不思議なのはコンビニに車で来て灰皿のところでタバコ吸ってすぐ車乗って出て行くヤツ
車の中でタバコ吸えばよくね？ >>12
まあ私有地にするとコンビニで買わないで駐車場でだべってる高校生とか全員逮捕せなあかんから ＞平時と同じ緊張度合いで交差点を左折するより、
＞悪いことをしている感覚を持つコンビニワープのほうが注意しているような気がします。
悪いと分かりつつワープしようとして失敗したら恥ずかしいから、
回避しなきゃならん歩行者や車に対して乱暴な運転になると思うけどな Uターン禁止の交差点でUターンするためにコンビニワープやってる奴はよく見る 公共性は高いが公道ではないな
ましてや通り抜け目的なら、普通にダメだろ コンビニワープで自転車ふっ飛ばしたの見た事ある!
コンビニワープより普通に左折が速かった時はニヤニヤしたwww コウドウガーを無理くり通したとしてもそれならそれで不法侵入だけどな >>294
ワープ失敗してるアホが
イラっとしてる顔見るの楽しいよな >>12
既出だけど道交法上の道路って表現だな
大方道交法の解説本とかに載ってる東京高裁の判例だけ見て書いてんだろ
ていうかコンビニオーナーなり地主なりの私有地がお上に勝手に「公道」にされちゃったらそれヤバい国だよね 裁判で公道だってネットで見たという主張をするヤツが出るまでセットなのか 焼肉屋の駐車場をワープしていた車が女児をひき殺してたな
無職の男が魚釣りに行くのに急いでたんだと コンビニワープが酷いコンビニが
車両進入禁止の標識を自前で設置したらだいぶ減ったぞ 赤信号だから交差点のコンビニを通って直交する道路へ
当然青信号なので左折して元の道を快適に走行 生活道路を抜け道にするのもなるべく止して
基本徐行した方がいい コンビニ駐車場は市有地だよ
事故がおきた時は基本は刑事課が対応する 物損事故は器物損壊、人身事故は傷害で事件になるのが基本 但し現場検証は交通課が手伝ったりするのでみなし公道として交通課が交通事故扱いにする事も多い スタンドでバイトしてた時かっぺまる出しの通り抜けが年に何度か事故起こしてたな
自分含めてスタッフなんか何度も轢かれそうになってるし
せっかちで頭の足りないかっぺが周りなんか見ることないし減速すらしないから当たり前なんだけど >>1
事故の確率高くなる場所に突っ込んで来るなんてバカやろ
子供とか飛び出して来ても言い訳できん
刑務所行きやで >>180
はぁ！そんな判決出てないやろ
事故の裁判で「公道とみなす」となってるだけ 通過されたくなかったらパイロン並べろとか
モラルないやつは必ず対策講じるとか法律がどうたらいうな
そして口開けば法治国家とか
だからしょーもない法律がどんどん作られていくんだぞ
本来はモラルでやりましょう
わざわざこんな程度のこと法整備なんかしなくても大丈夫ですよね
って話なのに 罪悪感無いからやるんだろ？ワープしようとして詰まってる奴らを見るのが楽しい。 だいたいこんな事する人に限って時間はたっぷりあるんだよね
聞いてみるとしょーもない理由なんだよな
そんなに暇ならやんなよってなる 交差点から200m以内に公道との出入り口を作るのを禁止しようぜ 書いてる本人も合法とは言ってないし。違法性が薄くても合法とは書けないわけだよ。 >>1
このクソみたいな文章力でも自動車ライターになれるという良い見本 プリウスに乗ってそうな記事だな
そのうちコンビニは道路だからミサイルOKとかほざきそう >>1
じゃあ、お前ん家が四つ角にあって垣根も無いスペースをショートカットしても良いんだな >>319
刷って売ってるのが文系だから。
原付き免許も無い人(俺のダチ)が自動車雑誌の編集やってたりするからな。 コンビニワープが有りなら信号いらねーじゃん
ラウンドアバウトにでもすれば良いのに つまりコンビニ業界は俺に金寄越せ
金出さないなら知らん顔したままだぞと脅してる訳だ
ゲスいやつだな。知ってたけど 社会常識を考えたら、やっちゃいけないことは誰にだってわかる。
コンビニワープが普通に行われている行為なら、
このロジックが理解できん 駐車場が公道なら無断迷惑駐車してる車レッカー出来るだろ
夜間うちの会社の駐車場で社用車の前にガキが３台並べて止めてあって社用車出さなきゃいけないからレッカーしてくれって通報したけど私有地は無理ですって断られたぞ >>60
たぶんそこみたいに道が狭いのに
交通量が多いところは出入りしにくいけど
道の大きさに交通量が適正なところは
出入り口が2つ以上あるだろうし
メチャ入りやすいし
交差点で止まりがちだし、衆目性は高い
来る道を間違えなければ 信号待ちになったら｢何、ズルして人の前に割込みしてんだ｣って文句言うのも合法だろ？ 信号がなくて左右の見通しが悪いところなら積極的にやるべきだな
僕は小さなバスロータリーでワープしてる >>12
うそ
『一般交通の用に供する(場所)(不特定多数の者が自由に通行または利用できる状態)』の場所
は「道路」の定義。「道路」では無免許運転、ノーヘルなど禁止の判例
公道と間違えてる >>60
>角地は、中間画地よりも視認性が高く、日照や通風にも優れていることから価値が高いです。
>特に店舗の土地であれば、視認性の高い角地の土地価格は一段と高くなります。 >>12
道交法の適用範囲の話だな
他には別荘地の私道とかな
逆に言えば私有地だけど切符を切られると言うことでもある >>38
私有地でも誰でも自由に出入り出来るところをみなし公道っていう
サーキット場のようなクローズドな場所は公道にはならないので無免でおk 横断歩道を跨ぐ時に一時停止必須だから、取り締まればほぼ全員捕まえる事はできるわなぁ。 >>12
https://www.bengo4.com/c_1009/n_8803/
「コンビニワープ自体が違法と評価される場合もあります。
そもそも駐車場とはいえ、コンビニ店舗とその経営主体の所有権・賃借権などの権利が及んでいる場所ですから、コンビニ側の承諾がなければ、進入することができないのが原則です。コンビニの利用者にだけ、黙示ないし明示によって、駐車場への進入許可が出されていると考えられます。
さらに、その駐車場がコンビニ店舗に隣接している場合は、『建造物』に含まれると考えられます。そうすると、コンビニワープのためにだけ、駐車場に進入することは、先ほど述べたようなコンビニ側の意思に反する行為といえますので、『建造物侵入罪』が成立しえます。
たとえば、コンビニ側が『コンビニ利用者以外駐車場利用はお断りします』といった看板で警告していた場合、なおさらその可能性が高まります。さらに、民事上も不法行為責任を問われる可能性があります」 コンビニワープで人が跳ねられるとこ3回は見たことある 先回りしようとするから余計にスピード出す。
2倍危険だな。 法律以前にモラルとか人間性の部分を重視していないのは失格ですね
こういう論法の法律で規制していないという免罪符はヤメてもらいたい モラルの問題
店舗が用意した駐車場はその店の利用者に使われるべき場所であって、通り抜けで交通事故のリスクを増やされていい場所ではないと思う
このライター最悪だよな コンビニワープじゃなくコンビニショートカットのほうがしっくりくるな コンビニワープも危ないけど駐車場でWi-Fiやってる貧乏人も邪魔 店に用のない奴を通すためにはねぇから公道とは違うわ 一応コンビニワープのタイミングで
コンビニ行く？
買うもんないよ
っていう会話はするようにしてる 駐車場から動かそうとするときに
コンビニワープの車が来ると危ないんだが つうか、こいつらの問題は
侵入口から右側に寄って入って来て斜行するのが問題だ
車は基本、左側通行で直角に曲がるべきなのに
そうしない
だから、利用者がスムーズに使用出来ない
公道というならば交通規則を厳密に守れ
停止線の前では完全に止まれ
斜行は明らかな違反だ これだから普通免許とバカな資格しか持てない知恵遅れは 国産車ディスってドイツ車アゲるだけの簡単な仕事だからな >>12
意味合いが違う
コンビニに入るのにも免許は必要だけど（道路に面して繋がっているのでだから公道扱いという意味）コンビニ利用目的で入らないなら不法侵入になる可能性があるだろ
分かってて馬鹿のフリしてる？ >>12
運転したり、事故ったときは公道とみなされるって意味だぞ もうねこんな奴らに何言っても無駄
免許発行してら警察が全て悪い 自分ちの敷地でやられたら
こんな意見は絶対言わないけどな >>319
車カスって馬鹿ばっかりだから
程度の低いライターのほうがウケるのよ 出る時にしっかり一時停止しないのが多数なんだが違法だよね？ >>248
以前私道だったのを変更して宅地にして
コンビニ作った場所です。修正が間に合わ
なかっただけです。Googleマップ様に間違いは
存在しません。
・・・・・・・・そんなわけないだろ！
ゼンリンと手を切ってから劣化がひどいだけです。 >>12
そだよ
だから私有地でも無免許運転はアウト ん？これでコンビニ駐車場でのもらい事故は10:0にできるか！？ ショートカットじゃなかったのか。ワープってもっと消える様なイメージだけど。 え！？雉も編集者もまじめにアホやな。
なんで、土地所有に関する私有地か否かと、道交法上の公道か否かを対立関係で論じてるねん。
単に、駐車場は私有地であり、なおかつ公道というだけ。
コンビニショートカットのように「正当な理由の無い立ち入り」は建造物侵入にとわれるということ。 >>376
「公道」じゃなくて「道路交通法が適用される道路」 駐車場で人を轢き殺して逮捕されなかった女子アナいたよな
あのときは道交法が適用されなかったような >>379
死傷させたら道交法じゃなくて別の法律の話になるでしょ 渋滞してる道にコンビニワープで入ろうとする車は入れてあげない。
法規守ってる人が馬鹿見るからな。 フォルクスワーゲンから金もらってちょうちん記事書いてた奴ね >>275
近所のコンビニには「トイレをご利用の際は一声お掛けください」ってところと「トイレはご自由にお使いください」ってところがある。
コロナ騒動で一時は使用を中止してたけど、最近は以前の状態に戻ってる。 買い物するつもりでコンビニ入りかけたけど急用思い出してやっぱり止めた
ってことだろ せやな
お掘り作ろうぜ・・・そして釣りしようぜ俺プリウス釣りたい(´・ω・｀) 専門家とかいうあやふやな奴がどう思おうが
警察がどう判断するかしか基準は無いだろ 完全に私有地ってことにするとここで事故があっても道交法では警察は動けんからな
だからといって都合よく履き違えるカスっぷりはさすがだ >>1
違法性が薄いってそれは違法ってことを自覚してるんだろ
公道なら違法性ゼロだ
アタマ悪い人なんだろな 凄いスピードでショートカットしてる馬鹿居るからなやめろ。コンビニ駐車場から出ようとする客に当てて迷惑かけんなや。 どうせ歩道を通過する前に一時停止してないだろ。切符を切れ。 買い物しようと思って入ったけど気が変わったって言われたら文句言えるのかな？ 目の前に立ちはだかって
「私有地やぞワレボケカス降りてこんかい」
もちろん動画撮影して顔晒してやる(声はoffに) >>392
どっちにしろお店の客・利用者ではないからそれだけじゃ弱いな 車乗っててカッコいい、カッコ悪いで判断しないのな。コンビニワープなんてセコセコしててカッコ悪いだろ。直前ウインカー並みに 私有地だから有料道路にすればいいよね
ショートカット100円で >>12
雉の身勝手な拡大解釈だね
一般道片側２車線で追越車線があるとほざいてるカスと一緒 コンビニ側も敷地の真ん中にボラード立てときゃいいのにな
迂回すれば反対側に行けるには行けるけど、ショートカットの場合は却って時間がかるような配置と本数で こういうクズが好き放題やるから道交法の適用範囲を広げないと処罰できないんじゃないの？ 公道扱いなら駐車してる車がレッカー移動されないのは何故？ >>398
道交法 第二十条 車両通行帯
車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の
車両通行帯を通行しなければならない。ただし、自動車は、当該道路の左側部分に
三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、
その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC0000000105#Mp-At_20 >>346
中途半端な知ったかで上から目線で物言うところとか、むやみに日本を貶しにかかるところとか似てるかもね 通り抜け禁止の看板建てたら？
私有地なんだから有効だろう？ 取り敢えずコンビニワープは歩道手前の一旦停止をしないから違反 通り抜けできる駐車場はコンビニに限らず全て公道扱いか？
私道でさえ固定資産税免除だから、全国の固定資産税収入かなり減るぞ >>34
そうだよ
被害者の夫婦を骨粗鬆症扱いして普通なら骨折しないとか言い散らかしてた >>375
やっぱワープか、上り池尻ワープもたまに居る。 >>375
禿同
しかもあそこと幕張ICの合流が連続してるからいつも武石～船橋で渋滞するんだよな こんなクズが日本カーオブザイヤーの選考委員やってるんだぜ
接待で決まってるんじゃねえかってのがよく分かる スレタイ見てくにみっちゃん(高橋国光)何言ってんの？
って思ったわｗ
よく見たら雉沢かよ
通名でスレタイ書くなよ チャンゲ国沢はエビカニが貰えないから捻くれちまったのだ >>12
車好きが高じるとみんな脳みそが腐るのか？ >>412
うちの前庭もすれ違いでしょっちゅう侵入されるから免除されるかも？ 私有地だとしても所有者の店側の方で
どう思ってるのかにもよるんだろうけど
入口と出口を同じにすればいいだけだし >>422
雉と編集が私有地を「公道」とか言ってることへの皮肉でしょ >>408
立てるのは勝手だが、やられたところでどうしようもない。
駐車場の無断駐車と同じで実害がなければ罰金5万円と書いてても無意味。 コンビニカットするやつの合流邪魔して普通に走ってたほうがよかった状態に追いこむのが快感 しかしスレタイで車カスの達人となってるけどちょっと違和感を感じるわ。雉沢は車のことは詳しくないからね。
それでも自動車評論家なんて名乗ったもん勝ちで、どんな無責任な言動をしたって許される商売だと自分で言ってるほど。
シンプルに、カスなんだよね。 コンビニワープは道交法違反だからな
コンビニワープ入口出口入る前にで一時停止しないだろ？
一時停止しないと、歩道走行になるからw
https://fanfunfukuoka.aumo.jp/articles/139584 後ろの車がコンビニワープしても次の信号で追いついたりするwww 危険な所を通ってでも信号待ちしたくないのだろ、事故るまで分からんよアフォだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
