【速報】 中国、不動産会社294社が破産 負債23兆円 銀行は中小企業への融資を停止
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1.46兆元(23兆60億円)の負債を持つ300近くの不動産会社の破産から不動産負債危機を防ぐ方法は？
「コロナショック＋債務返済のピーク＋資金調達規制」という三重の圧力に対応するため、不動産会社が抱える債務リスクを早急に防止・解決する必要があります。
画像 (足場板も無い建設現場)
https://n.sinaimg.cn/finance/crawl/98/w550h348/20201214/13f7-kffctcc1370143.png
3四半期に発表された大手不動産会社23社の販売実績から判断すると、平均販売目標達成率は年間販売目標の67.1％に過ぎず、年間販売目標完了率が75％を超えるのは2社のみである。売り上げの回収と仕事の再開の遅れ、不動産株の深刻な混乱、厳格な資金調達の監督、明らかな方針の緩和はなく、クレジットボンドやその他の有利子負債の集中支払いのピーク期間、不動産会社のリスク防止と管理タスクとプレッシャーは徐々に増加しています。
高レバレッジ運用は変わらず、債務不履行のリスクは高まり続ける
今年破産・清算された不動産開発会社294社の分布から判断すると、中西部地域と第3・第4層都市が比較的高い割合を占めている。
2020年1月から10月にかけて、破産発表プロセスに参加する関連企業の割合も増加し続けました。「建設」、「エンジニアリング」、「建築資材」、「ホテル」をキーワードにした人民法院告知ネットワークのテキスト分析によると、今年1月から10月まで、上記4種類の関連業界の218社が破産手続きに入った。
2020年1月から10月にかけて、不動産会社の海外債券発行額は586.74億米ドル（6兆1000億円）に達し、2018年の海外債券発行額を上回り、そのほとんどが米ドル建てである。
今年1月から10月までで、不動産セクターのみを対象としても67件もの清算発表があり、そのほとんどは中小規模の不動産会社でした。新しい「スリーレッドライン」融資規制は、非上場および非主要不動産会社のデータ監視とその後の実施に関する詳細を開示していませんが、不動産融資に慎重な現在、中小不動産会社の融資環境は完全に閉鎖されています。
中国国立社会科学院
Sina Finance 2020/12/14
https://finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/2020-12-14/doc-iiznctke6470715.shtml 先進国がヤバくなるとまず外資引き上げるから
途上国はヤバいで 政権交代した日本がAIIBバスに乗るからそれまで我慢して！
いまガースー発言で追い込んでるから！ 中国企業の倒産が立て続けに起きてるね
国有企業なら中国政府が助けるかと思いきや破綻させてるしやばいね 今日のシナ猿経済崩壊ニュース遅いよなにやってんの！ いつになったら中国滅亡するんだよとでも言っとけば、何が起ころうと中国滅んだことにはならないから安泰だな さあ、順調に中国のお金が消えていくよ(´・ω・`) 中国一の不動産屋は中共だよね
一社だけ残れば良いアル つぶれても国がたすけないなら、国にダメージなくない？ 今それどころじゃなくて
バイデン当選で台湾侵攻するか揉めてる 中国が買いまくってた建物や土地はどうなっちゃうの？ トランプさんの締付けが効いてきたのかな？
習が土下座する相手がバイデンっていうのが残念だな >>18
シナ猿のコロナテロの賠償に僅かにしかならんが差し押さえられるな アフターコロナで独り勝ちするからヘーキヘーキって五毛党が言ってたぞ 破産して路頭に迷う人が出ようが気にもならんだろ
貧乏人なんて、ちりとりで集めて捨てるような扱いだし とっくにバブル崩壊してたのかなり誤魔化してやってたらトランプ突撃して来た感じなのか なんか本格的にヤバいな。いろんな企業が飛んでるじゃん。 アメリカが解放軍と交戦してF-16が撃墜されたらしいがさて 伊藤忠商事とみずほ銀行も道連れか？
最近は三井物産入れんこんでたな ビットコインにやたら金が流れてるのはこの辺と関係あるのかな コロナ収束まで持たんか
コロナの元凶だし収束後は地獄だからここで息を引き取るのも悪くない 中国はいつ崩壊するんだ？ニキ早くきてくれ・・・
いつもみたいに、余裕たっぷりに、いつ中国崩壊するんだ？ｗって言ってくれ・・・ >>40
ビットコインじゃね
円高は米大統領選絡みかな 国有企業なのに倒産させるってよっぽどやばいんじゃないの？
国債発行して突っ込めばいいじゃん。 誰かこの足場に突っ込めよ
中国の建築現場ヤバすぎる >>48
ドル元交換不可もありうる情勢になって来たからね
今のうちにビットコインに逃げてそう >>7
マスゴミとサヨクがどんなに必死になった所でコロナが落ち着くまでは解散したくてもできないから楽勝なんだよね 中国こけたら世界経済がヤバいよ…と言おうと思ったけどそもそもコロナ禍でもうそれどころじゃなかった
というかコロナ禍で露呈したってことなんかねぇ… バイデン政権になれば関税撤廃で経済制裁もなくなる
あと一ヶ月の我慢だ中国
バイデン政権にさえなれば経済急回復できる 中国なんてくそでかいんだからまだまだ余裕だろ。
領海侵犯で銃ぶっぱなしてきたりしてから本番 >>40
表側の取引は米中双方の政府から監視されてるからビットコインだろ >>1
中国スレで画像貼りまくる和歌山はコロったのかな？ >>35
絵に書いたような綺麗な言葉の演説が左翼の仕事
今まで通りだろうね なんで国が土地の所有権持ってんのに不動産会社があんの >>61
ちょっと前は竹製で職人技の数々だったのに嘆かわしい >>66
次期民主党政権で100%間違いなく米中戦争開戦するよ
予言でも何でもなく単なる事実 来年、大手銀行が潰れだしてからが本番って聞いたけど、
ホントに来年いきそうだなあ コロナ撒いた癖に経済の予想はどうなんだ？
裏目にでたならざまw これ暴動からの内戦起きんじゃね？
それかいきなり国内の目逸らすために対外戦争するか >>49
日本のバブルは日本の銀行が日本の企業に貸していただけ
最終的に国が尻を拭けたし、外国に迷惑掛けてないから外資の奴隷にされることも無かった >>58
国有企業はプーの意向で今意図的に潰してる不正の温床だから
コロナ下に金融引き締めやっていて不動産価格下落、企業倒産増えたから最近金融緩和に切り替えた
中国は日本から学んで不動産金融危機をコントロールするノウハウがある ちゃんと成長企業に融資が回って日本みたく長期不況にはならない 足場のない現場とか、日本なら間違いなく責任者捕まるわ
法律がないに等しい中国らしい
経済優先で人命をゴミみたいに扱う >>66
そんな、事はもう、どうでもいいんだよ馬鹿。
ドイツがどっちに付くかの境地に立っていく。
ここが、今後世界の世界地図だよ >>75
中国の不動産は土地の使用権の売買
あくまでも土地は国のもの >>87
さすがにドイツは欧米側に付くんじゃないかね
もう敗戦国になりたくないだろうし 人民元ベースだとべつにいくらでも刷ればいいから問題ないんだけれども、
貿易で人民元を欲しがる国は無いのでそこは誤魔化せないからな。 中国人は不動産投資大好きで借金
してぐるぐる回してるんだがw
ここを救済出来ないと破綻する
国民が激増すると思うよ >>5
ファーウェアイをはじめとするシナ企業がアメリカから締め出し食らってドルが入らなくなったからね。 コロナ＋中国バブル崩壊
来年は今年よりろくでもないことになりそう・・・・ バイデン！
早くきてくれーーーーーーーーーーーーーーーーっ！ 中共は自国の民間（？）企業を直接共産党の直営にするんだよ。
そのための企業整理。
自国で起業するのは勝手だけど共産党の支配下に置く。
日本で云えば社内のベンチャー事業みたいな容かな。
共産党を中心とした企業群。
中華企業と取引をするということは共産党と取引をするという容になる
国内の経済自由化の必要性が無くなったということかな。
元々経済自由化をはじめたのも、外貨と先進技術の獲得が目的だからね。
もう自由経済の仮面を被る必要も無くなったんだよ。
世界経済が中共の存在なしには成り立たなくなったんだから。 最近のドル安は中国に回ってた分がダブついてるから？
大統領選が荒れてるから？ 全世界で5G通信の基地局や機器を売りまくって
ファーウェイを中心に
中国企業が世界中で大儲けする予定だったのが
アメリカに締め出し食らってバブル崩壊って流れかな >>85
シナ猿はコロナテロで世界中から敵視されて商売できると思ってんの？ >>66
これ。バイデン政権になればどの国も我先にと中国に媚を売り始める。日本も負けてはならない。 中国がこの状態だと中国の属国の韓国は更に酷い状態なんだろうな
コロナ増えてきたしまた中国人と韓国人の入国制限しようぜ
あいつら来たって碌なこと無いし 中国がこの状態だと中国の属国の韓国は更に酷い状態なんだろうな
コロナ増えてきたしまた中国人と韓国人の入国制限しようぜ
あいつら来たって碌なこと無いし >>94
その場合の破綻っていうのは自由経済社会でのみ見られる現象であって、
共産主義社会ではそういう概念は無いのだよ。 あんな広い土地あるのにタワマン建てまくるのが不思議だった >>18
いやそれ、今度は固定資産税払えなくて詰むんじゃ？
もしくはすでに差押さえ物件。 >>113
気づいてしまいましたか。なんだかんだ言って欧米、Japanに憧れてるんです お前ら中共のこと、自由経済の国と勘違いしてないか？
バブル崩壊なんて、自由経済だからこそ起こる現象だぞ この状況だと中国は国内の不満を中国共産党に向けないために
台湾進攻するんじゃないか？ >102 過剰流動性相場。金あまりなのに過剰な緩和が運用に回っている。金利0なら利回りを求めて投資に行く。テスラしかり、日経、ダウしかり。ドルが最も多いからドルを他のものに変えていて、ドルの価値が下がるからそのサイクルが余計加速している。ビットコインはじめ異常になりしょーターの俺は死にそう。 国営だから倒産すれば自分で自分の借金チャラにできるもんな
そらコロナ禍でGDP5%も成長するよ >>119
煽り抜きで中国は政府が必死に領土拡大主張しないと内戦起きる状態だもんな ざまぁ
いちいち報告しなくていいから
人知れず死んどけゴミ虫どもめ 馬鹿すぎる金は大好きなのに
金の仕組みに対する理解が低い辺りが中国人らしいといえばらしいよな 一方…(´･ω･`)
日本メディア「中国経済は絶好調でポストコロナの一人勝ち状態」 >>1
＞2020年1月から10月にかけて、不動産会社の海外債券発行額は586.74億米ドル（6兆1000億円）に達し、2018年の海外債券発行額を上回り、そのほとんどが米ドル建てである。
これが気になる。これって、今後海外の投資家が６兆円分飛ばす可能性があるという事よな
中国の癖に６兆円も踏み倒す可能性あるとか 戦争するしかないからな（笑）
はよ戦争しろや（笑） >>78
なんでやバイデンは18兆ドルを中国に投資するって言ってるぞ 一回更地にした方が色々やりやすいからな
シナはこれができるから強い >>141
バイデンはやりたくても議会が承認しないんじゃねーの
しかもすでにバイデンおろし始まってるし >>66
アメリカ国内の世論的にそう簡単に親中政策はとれんよ 中国の不動産ってなんだ土地は全部国のものじゃないの 短期で外貨集めてトンズラするなら
ネットマネー風俗部門の
ハニトラで恐喝、
ネット証券会社を利用して
根こそぎ持ち逃げして
計画倒産を企てたりする。 >>61
観月ありさの旦那に頼めばいいんじゃないのかな ドルが枯渇したら死ぬわな。
中国は元で石油を買おうとしてるけどアメリカは阻止できるかな こういう時に国が見捨てて、国民はなにも言えないのが中国の強みだな >>66
議会は共和党ばっかでねじれ国会なんじゃなかったっけ？ >>141
そんな口約束を守るほど民主党は優しくない 中国は近いうちに内部崩壊してインドに攻められるよ(´・ω・`) アメリカとやり合ってるうちに後ろからインドさんにさっくりやってほしい こういうのが中共の破滅まで繋がるかな
勝手に潰れてくれれば話が早いよね 多少無茶してでもバイデンに変えたいわけだ
逆に言えばこれさえ凌げばアメリカは安泰で中国崩壊確定か >>60
23兆円の規模はヤバいやろな
リーマンショックを遥かに超えてきてる ずっとマスコミが言い続けてきた中国経済崩壊が始まった 米国、半導体ＳＭＩＣなど中国企業60社超をブラックリストに追加
こんなんなってるしなぁ 属国である韓国から金巻き上げればいい
文句言っても殴れば即土下座で言うこときくだろ >>125
元ならなんとでもなるが
デフォルトしてるのはドル建ての社債だぞ
貸してるのは世界のハゲタカ連中 中国の不動産はコロナ前からバブルに見せかけているだけで崩壊寸前って言われてなかった？ 共産主義だし会社も減らして人も減らせばいいだろ
だいたい会社ってなんだよ胡散臭い >>148
不動産崩壊が先に出て来た＝最盛期はシャドーバンクだった。
＝シャドーバンクが正規銀行ルートで売り抜けたんだろう。
＝シャドーバンクの黒幕は共産幹部とスイスフランスの富豪 中国のバブルがはじけたら7500兆円ぐらいふっとぶって最近よく聞くけどもっとのような気がする シナは人口が桁違いだからな
更地化で１億単位で人がいなくなっても
まだ日本の数倍の人がいるわけだしｗ ソ連は崩壊しても雪国だから冷えてていいけど
中国が崩壊したら臭そう >>180
なんかもう中国の経済的な全てが吹っ飛びそうなレベルね
下手すりゃ国も軍も終わるかもしらん >>140
外側しか力量ないのがアメリカ
華僑族と親密な奴等を探れ 日本で言うところの中小企業が潰れたくらいの感覚な
日本は拓銀や山一證券、JALといった大型倒産をたくさん出したくせに文句言うなよ >>141
そりゃ18兆ドルくらい投資は必要だろ
当たり前の話だよ
これから中国を分割民主化するんだから、その混乱で
内戦ありーの、凶悪犯罪多発ありーので分割中国はボロボロになるわけだ
そして、分割中国各国をアメリカ主導で支援して
アメリカのアメリカによるアメリカのための工場にするわけだ
その為には18兆ドルは必要ってことだろ >>145
主に土地の利用権だろ
所有権ではないだけ >>23
台湾進攻しても何も解決しないどころか
世界中から経済制裁で経済が更に終わる 下がってないことにして続ければいいだろ
買う奴が悪い 不動産破産は深刻だが
中小企業への銀行の融資停止の方が影響デカいな >>176
それがさ
日本と、同じ年代がキチガイなんだよ
団塊””
こいつら、退役軍人会として、テロデモ破壊活動が生き甲斐。
で、現役軍人もこいつらの心理的部下にあるから
もう、駄目だな。 支那ゴミってジャブジャブ金余ってるように見えて意外にカツカツか？ せっかくトランプが追い込んだのにバイデンがアッサリ融資としかしそうだな パーフェクト報道規制が簡単にできる世界唯一の国から聞こえてくる惨状とか嫌な予感しかしないな 年明けの為替どうなるんかな
中華がキナ臭くなって円買いがさらに進むかも 今、中国は元の暴落を恐れて金融引き締めしてるからある程度の会社の破産は計算してる。後は不良債権のババ抜き状態。 それが終わった時が かなりやばい >>193
それそのまま
アメリカがやられるで（笑） ID:Zr6Lb6JL0 ID:u5/7Ns550 ID:5IIz6mZV0 ID:5iriu6VP0
ID:dFiH6o270 ID:6p//m25h0 >1
いや、露ＥＵ印あたりが、いますぐ、
空気感染エボラ 空気感染エイズ 空気感染肺がん
武漢コロナ熱グローバルパンデミックの報復に、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏
シナ、イラン、チョンを、先制予防飽和核攻撃 焔の日 する。
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学園黙示録 HOTD
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ＴＲＰＧ サタスペ! ガンドッグ トーキョーノヴァ
ここらみたいに。んで、40億人以上が数年で絶滅する。 >>1
中国はバブル崩壊が何度も来てるけど共産主義、独裁政権が無理やり誤魔化して来たわけでな
これから起きる破綻はバブルどころではない 中国終わりそうですねw
五毛はさっさと帰って祖国を支えましょう >>177
ま、流石に漢民族と朝鮮民族の劣悪っぷりは
欧米左翼でも知ってきたからな。
そういう世界構築もあり得る
台湾も、ひょっとしたら漢民族は大陸帰還があるかもよ
その前段としての中共支配下は起こる >>210
ほう、中国がやれるもんならやってみればいい
楽しみに待ってるわ >1
ID:Zr6Lb6JL0 ID:u5/7Ns550 ID:5IIz6mZV0 ID:5iriu6VP0
ID:dFiH6o270 ID:6p//m25h0 >1
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ここらみたいに。んで、40億人以上が数年で絶滅する。 >>167
つぶれた会社から取り立てはできないぞ。
ドルであろうとユーロであろうと。
借り主はあくまで一中華企業だからな
つまりは貸した方が泥をかぶるわけだ。
それでゴネれば次の展開だな。 まあ大丈夫だろ。
日本の失敗を見てきてるからな。
かつ中国は有無を言わさずハードランディングさせる権力を持ってる。 >>212
中国共産党には破産を容認するだけの余裕がある
とかか ID:Zr6Lb6JL0 ID:u5/7Ns550 ID:5IIz6mZV0 ID:5iriu6VP0
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いや、露ＥＵ印あたりが、いますぐ、
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シナ、イラン、チョンを、先制予防飽和核攻撃 焔の日 する。
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応化戦争記 ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故後）
対魔忍アサギ 凍京ネクロ
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ここらみたいに。んで、40億人以上が数年で絶滅する。 >>223
もうドルと交換してもらえないから無理ぽw >>220
中国が考えたのはバブル崩壊を別のバブルで穴埋めするってだけ
株バブル崩壊を不動産バブルで穴埋めして、不動産バブル崩壊を株バブルで穴埋め
その都度負債が雪だるま式に膨らみきったのが今の状況
全線赤字の高速鉄道とか負の遺産だらけ 不動産用のビルはそもそも人が入れないらしいからね
その不動産がはじけたらどうやって収集つけるんだろう
巨大な建設業の人員がリストラされたらどうなるのか
とはいえ中国ほどの規模の国が重商主義を続けたら世界が滅ぶからな
なにか手はあるのだろうか
想像がつかんな 外貨の後ろ盾の無いお金はただの紙切れ。刷れない、もし刷ったらペネズエラ状態になる 軍費は維持できるのかね。外にガス抜きするにも金が続かないから1ヶ月もしたら軍も崩壊するんじゃね？ 中国で不動産屋？？？
中国の土地って、確か中華人民共和国帰属（日本企業が中国撤退する際にネックになる案件）だから土地の売買なんか出来ない筈だけど？？？ >>229
神奈川の中国人？は元決済するから大丈夫だとこの板で言いふらしてたけどな
石油から何から元決済に移行させるそうだ
世界各国や世界中の企業が利益のために元決済に応じるんだとさ >>234
中国だからあるんだよ
破産して不満のあるやつが暴れたら武装警察が一晩で消し去る
死体も残らん
天安門事件やチベット蜂起、2009年ウイグルのウルムチでもやった >>57
下手に無理に引き伸ばしたから余計に酷い状態 チャイナ外貨不足効きすぎで草
バイデンガーと言う意見もあるが以前と違うのは世界がチャイナを信用していないということ、このまま対中包囲網は続くよ >>238
土地の所有権じゃなく使用権を売買してるんだよ
日本の不動産会社だって土地の所有権だけでなく、借地権や
地上権などの所有権以外も扱ってるんだぜ
中国は土地所有権が取引できないだけ ウチの会社も取引先の中華企業が何箇所も取引できなくなったらしいけど関係あるんかね？
ちょっと高くなるけど競合してた国内企業に切り替えたから問題は出なかったらしいが。 土地は国のものだからついに中国は危険なところまできたか
ドルも交換できないしどうするんだろうか 沈む巨大な泥船にひき込まれて日本も沈むなw
内需拡大とか言いながら内需を破壊して来たつけが回ってくる こうなるのわかってるからこそバイデンに大統領になってもらわなきゃ困るんだろ？中国共産党 >>251
だよな、いくら否定しても聞かない奴だった
最近は出て来ないけどな ドル足りないんやったら米国債をそのまま紙幣代わりに流通させればええんと違うの？
世界一の米国債保有国なんでしょ？ 中国関連の不動産も投信も全部売ったわ
正直、こんなクソ国家に投資したくない >>254
そのうちデジタル習近平になって登場するかもな こういう状況だから尖閣にちょっかい出したり香港、台湾、オーストラリアに色々嫌がらせして政治的な発言して国民の目をそらしてるのか そもそも中国って土地の個人所有って認められたっけ？ >>13
ついに借りを返す時がきたか…ﾋﾞｷﾋﾞｷ… >>273
山東半島から渤海周辺にかけてと満州を頂くか
全ての漢民族を追い出した上でね >>243
銀行のATMから偽札出て来る国の通貨で、決済できる信用が有ると信じれる鋼の意志だな
(´・ω・｀) >>267
終わるかもね
アメリカ選挙の不正にドイツも介入してたらしいから一気に潰されるかも >>176
ソ連の時との違いは、
国家に経済的余力がある。
中華企業に外貨獲得能力がある。
経済圏がソ連の時とは違い全世界規模である。
最低10億人規模の市場を確保できる。
自由経済圏の中共アレルギーが見られない。
このことから中共の個々の企業が破綻しても、それは貸主だけが泥を被るかたちで処理できる。
そして国家のバックアップで才能ある人材に起業させ穴を埋めることができる。
だからソ連のように経済的破綻からくる国家崩壊などありえないのだよ。
当たり前だが共産主義経済にバブル崩壊による恐慌など起こらないからな。
なによりも国民が共産党支配に不満を抱いていない。 >>264
米国債等の外貨準備を担保にして人民元を刷ってるから米国債を売り払ったら人民元がハイパーインフレ起こしちゃう
この国は日本と違って国債を国民が買ってくれないから信用の基本を外貨準備に依存してる >>279
蘇州とか風光明媚な土地ならちょっと欲しいかも(´･ω･`) 食い物や石炭系の輸入も減少傾向で閉じこもるセイサクしてるみたいだけど、決済用のドルが無いのか？
何年か前の韓国みたいになってきてるな >>279
大陸の権益守るために全員仲良く死ぬのは嫌だなあ
資源だけ頂いた方が良い 人類の敵が誰かはっきりしただろ？
いまこそ団結の時や ハイパーインフレになったら満州地域の瀋陽軍区から函谷関を通って反乱軍がなだれ込むなんて話もあるもんな
とにかく食料があればどうにかなるだろうけど、どうかな
アメリカはそういう事情を調べつくして嫌がらせしているはずだからね
計画通りにいくのかもね >>264
米国債はアメリカに保管されてる(持ち出し禁止)って聞いたことあるw 中小企業への融資を停止
これが一番やばい
連鎖倒産の始まりや >>297
日本人が住んでたらもっと有効活用してただろうなあ >>265
その4000年で何度も終わっては新政府樹立を繰り返してるよ
漢王朝崩壊以降は内戦によるセルフ民族浄化で人口が減り過ぎると
異民族乱入でヒャッハー状態の本格的民族浄化になり、漢民族の女性は片っ端からレイプされ
異民族レイパーの子供を産み、異民族多数派になる
しかし、乱入異民族に媚びへつらい生き延びた漢民族により徹底的に中華化工作をされ
乱入異民族はいつしか俺たちも中華民族だ世界一偉いんだーと漢民族化して行くのがすごいところ
こんなことを何度も繰り返して今の中華人民共和国が誕生したわけだ
なので、バブル崩壊など中華世界の歴史からすれば全く大したことじゃない
内戦で人口が3割くらいに減少(漢王朝崩壊時並み)にでもなればともかく >>204
アメリカへの工作を見て分かるように
工作資金を使いすぎだよね(´・ω・`) 中国の政策金利は3.85%
ホントは欧米並にゼロ金利したいんだけど人民元に信用がなくて通貨防衛しないと崩壊するから仕方なく高金利維持してる
威勢の良いことを言っても所詮は新興国よ >>272
認められてないよ
だから土地の利用権を売買してる それでもリーマンほど世界に影響なさそうなのが支那経済の本質ってことなんですかねぇ >>252
香港に手を出したのが終わりの始まり
あれやらなかったらまだのらりくらりと逃げることはまだ出来たと思う これ何でなの？
データを改竄してるだけで中国国内もコロナでガタガタ
自分で撒いたコロナで世界がガタガタになりその影響を受けて中国経済もガタガタな自業自得
どっち？ 海外に6兆も負債押し付けたのか。
よく信用不安起きないな。 >>283
この説明からも元なんて円以下も以下のしょーもない通貨なくせに、なぜ世界で調子にのれてんのかがよく分からない
ぶっちゃげアメリカがキレてドル凍結したらチャイナなんて一瞬で破壊できるんだよね >>66
議会が承認する訳ない。
バイデンはスケープゴート。
アメリカは国が分裂しかかってるのに中国制裁を緩める訳ない。どう転がっても米中開戦。中国の終わりの始まり なんか最近中国のいろんな分野の企業破綻のニュースばっかりじゃね？ >>314
国威煽って国民から信用を得るのは定番中の定番だからな >>314
インド洋に、米英仏(独)の艦隊が居るからじゃね？ これでも中国にとっては100分の1のダメージにもみたないだろ…鼻で笑うレベルだぞ…？ >>315
人民元は調子に乗ったことなんて一度もないでしょ
事実上ドルペッグ制で自由化もされてない通貨
レートはあっても換金はできない
中国人観光客は日本に来ても銀聯カードしか使えず制限を受けている
地下銀行等の抜け道はあるけど >>320
自社株買いは将来の株価暴落を防ぐ手段であってバブル潰しに効果があるでしょ
今のタイミングでの米銀自社株買い再開が悪いニュースだとは思わないが ID:toRDjnKP0
いや、露ＥＵ印あたりが、いますぐ、
空気感染エボラ 空気感染エイズ 空気感染肺がん
武漢コロナ熱グローバルパンデミックの報復に、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏
シナ、イラン、チョンを、先制予防飽和核攻撃 焔の日 する。
小説アニメ漫画ラノベ ゲーム映画
バビロンベイビーズ バビロンAD
応化戦争記 ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故後）
対魔忍アサギ 凍京ネクロ
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ブルータワー
シュタインズ・ゲート
ＴＲＰＧ サタスペ! ガンドッグ トーキョーノヴァ
ここらみたいに。んで、40億人以上が数年で絶滅する。 >>5
元を保有した所で信用が無いからな。元がドルの裏付けがアメリカで中共が工作して、信用無くなったからな。
中国人って貨幣の信用とか価値とかマジで意味わかってない >>328
信用の問題。中国の元保有してなんかメリットあるのか？
中国国内で起業したら中共スパイ入れられて乗っ取られたり、家建てれば適当な理屈で財産没収される国の貨幣だろ？
そんなの他国が集めてメリットあんのかよ？ ちょっと前に国から「食べ残しを美徳とする文化をやめてちゃんと食べよう」みたいな
周知をしてたのって近い未来に経済崩壊して全員が飢えることをわかってたからなんだろうなw PRCの通貨の名前は「人民元」であって「元」ではないぞ
中国語圏だと台湾ドルも香港ドルも日本円も元だから込み入った話をする時に分かりにくくなる なんだ？コロナの次は経済パニック広めようとしてんのか？ >>327
バブルになるからこれまで制限してたんだよ
経営不味いしどうにか改善しようとしたから解禁した、実際にこのニュースで株価も上がった >>330
ドル円でもユロルでもみてこいよ、ドルの信用なんて死にっぱなしだよ 中国の海路と空路止めりゃ終わり。しまいに中国は、中東やロシアにも電気自動車で喧嘩売り始めてるからな >>335
自社株買いで株価が上がるのは当然でしょ >>337
アメリカの信用は、軍事力って知らないのかよ てか以前ネタにあった中国の銀行の京単位の不良債権どうなった ユーロも設計関連にフランス。採掘機にドイツ。
これだけで価値が無くなる訳ない
貨幣の信用の意味わからん中国人や韓国人や朝鮮人にゃわからん理屈だろうな 人民元の信用の裏付けなんか、コピー商品しかねーだろw >>337
米ドルの信任に関わるようなレートには全くなってないと思うけどな
過去の金利差を吸収するだけの米ドル安にさえなってない 資源不足、食料不足、ドル不足で経済回復の打つ手は無い
無駄に浪費が過ぎる中華人民が余計な足枷となってしまい
もう北朝鮮の壊滅的な飢餓など余裕で超える大惨事に陥る
多すぎる中華人民を救う事など世界総動員しても不可能 バブル崩壊したら日本のように20年デフレに苦しむことは分かっている
絶対にバブルは崩壊させない >>337
中国内の資産は買い手が付かず現金化できないから
売れる海外資産を売って穴埋めした結果だよ 割とマジでバブル崩壊？
といっても日本と同じなら崩壊後も5年以上は元気だけど 日本に投資してる富裕層も引き上げ売りするから日本の不動産も暴落するんだけどな >>324
言い方悪かった、元が調子に乗ってるっていうか、中国が調子に乗ってるって意味ね
信用の無い元でなんで世界に影響出るくらいのドルを持てるのかってこと言いたい >>213
中共ってネクロマンサーだよな
台湾映画風だと道士か >>360
中国の製造業が稼いでたから米ドルを手に入れることが出来たんだよ
人民元は中国国内でだけ通用する商品券みたいなものだから世界で通用しないけど >>364
その人民元集めても、中国国内だと中国共産党の匙加減で全部資産盗まれるからな。
そんな紙切れに価値なんて無いし、信用も無い 中共が香港侵略したお陰で、香港ドルも無価値になったしなw >>358
別にいいよ。今の都市部の成金共が、本来無価値な物にしがみついてるだけだしな。
バブル期みたいに産業でライバルがいない時代と違うからな。
土地転がしが世界情勢の見方わからないで、中国人で散々儲けたツケ 世界経済と世界市場はドルという基軸通貨で動いている
元を無限に刷っても地球資源は限られている
国際金融資本のアングロサクソンに挑戦するのは50年早すぎた そもそも不当な為替操作でここ20年？もっと？人民元を極端に低いレートのままある意味
放置し続けた、先進国にも大きな責任があるよ、もちろん袖の下。。。なんだろうけど 金融恐慌は末端にお金が回らなくなることで起こる
電子マネーはお金を刷ることなく一瞬でお金をばら撒くことができる
金融恐慌で社会不安が起こると何倍もお金がかかるから未然に防ぐことが大事 >>316
孫子の兵法だかには敵が甘い言葉で下手てに出てきた場合は開戦を決意しているからである
敵が強気で居丈高に来た時は開戦を避けたがっているからであるとあるから
バイデンの中国への甘い言葉は開戦を決意しているからだとも分析可能だぞ
貿易問題じゃなく人道問題で同盟国と組んで中国に圧力をかけると言ってるから
バイデンも本気で開戦を企図してる可能性は高い
バイデンが分割民主化後の中国各国に総額18兆ドルの投資をと言っているのが本当なら
ますますやる気満々と見えてくる
新たな米国傀儡国家群をアメリカのための工場にするならそのくらいの投資は必要だしな
それにより市場が拡大するならドルをさらに刷っていくことも有効だろう
アメリカの金持ち共もバイデンにはそれを期待してるんじゃないかな 元とかドルとか裸で呼ぶなよ
百歩譲ってドルはいいけど元はダメ 世界で最も厳しい監査の目に晒されている基軸通貨と
中国人も信用しない人民元通貨じゃ
始めから勝負にもならないよ バイデンの反中はガチ
トランプと違って交渉の余地すら無い 中国人や韓国人や朝鮮人には、信用が無いからな。信用の意味がわからない土人が貨幣制度を理解できる訳無い。
信用と言うのは、自演すれば上がる物じゃないからな
インチキしてる連中が理解できる訳無い コロナから復活して経済成長がすごいっていうのは嘘なん？？ どうせ全部インチキなんだし
へーそう、とか思わない 対岸の火事で済むのか明日は我が身なのか分からないけど、俺たちは今後どんな投資戦略とればいいの？(´･ω･｀) >1
中国はもう終わりだよ
これからは中華貧民共和国として、コロナの賠償を世界中にやり続けろ 銀行に米ドルがないんだよ
一帯一路の融資の返済が滞っている
一国に対して1000億ドル以上のカネを投下してる
去年あたりからは人民元立でヒモ付きの融資が増えたけども
まあその頃にはすでに米ドルなかったんだろうね >>384
田舎に土地買う。ガチの経済戦争になったら、食うのに困るから
それを前々から予期して、行動してる連中が結構いる
金があるなら3台ぐらい止められるガレージ畑付きの戸建て買えば、今なら金稼ぐ方法が結構ある >>364
じゃあ人件費も高騰しだしたり他ベトナムやらマレーシアやら製造拠点が増えてて、かつ米はチャイナを関税で締め上げてる現在、じわじわドルを入手できる機会が減っているってことでいいんかな >>365
バイデン当選と中国の優勢で心が壊れて現実が見えないネトウヨ >>386
次の天安門事件は現役軍人と退役軍人が加わるから前と同じ結果になるとは限らないw お前らバカなんだな、こんなの今まであったのに今見て盛り上がってどうするんだ？2年前に413社破産出てもなんともなかったんやで？
共産党だろ？お前ら頭悪すぎて見てて辛い 中国人が日本で爆買いなんて事
コロナ終息しても無さそうだね。
インバウンドありきでやってた
企業は生き残るの大変だろうね。 こんなので盛り上がってるなんてまじで恥ずかしいわお前ら。 >>397
もう罵倒しかできないもんねつらいね、やってることが大嫌いな野党と変わらないって気づかないもんかね？www >>378
バイデンはトランプと違って人道問題を中国に突きつけるそうだからな
こうなるともう中国は到底受け入れられない人道査察団的な査察団を受け入れるかどうかという話になる
さすがにこれには交渉の余地はない
トランプは貿易問題で中国とせめぎ会っててこれからもこれで行くそうだから
まだ交渉の余地はある。中国もじりじりと追い詰められていく中で国内完結社会を目指していく
時間的余裕もある
中国は完全に嵌められたんじゃないか？
アメリカもイギリスも孫子や韓非子や道教などには中国より精通してる感じだしな
イギリスなんて孫子の兵法をアート・オブ・ウォーと言って最大限の賛辞を送ってるしな
米英に比べて中国は敵を知らな過ぎたんだろう
とくにアメリカの実験体質への認識が甘かった。自国が実験台にされているのも知らず
力を得たと無邪気に夜郎自大だったしな >>389
ジワジワではなく急速に絞られてる
ファーウェイやDJIなど稼ぎ頭が露頭に迷っている >>391
やり方なんか色々あるよ。本人のやる気次第だけど
既にネットだけで生計建ててる人は、田舎に移動しても仕事出来るからね
東京に離れて住むのが嫌なら、千葉や埼玉みたいな近くに移り住めばいいだけだし >>66
金の切れ目が縁の切れ目だよ
金のない中国にアメリカは優しくなんかしない この前休みかなんかで中国のネットで２兆売上たとかやってたけど
回収不能が結構出ないか？ これ貸し剥がし起きるんじゃね？
日本で貸し剥がし起きたのはまさしく中小から銀行が引き上げたのが始まりだし 中国はこれが日常なんだろうな
非情に潰れて雨後の筍のように新しいのが生えてくる
一言でいうと厄介ｗ 散々中国から撤退しろって警告だしてたのに、中国に投資してた反日企業しかダメージいかないからな 中国の株式市場も楽観視してるしなあ
なにが起こってるのかは気になるが… あの人口で少子高齢化社会が猛スピードで進んでるしチャイナリスクが高まる >>415
最後は共産党がチャラにもするしまさしくどうにでも出来るのが中国の市場だからな
その楽観視はある >>16
これの元ってなんなの？
出来映えが良過ぎる 344 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ade-8jHH) :2020/12/19(土) 23:32:00.27 ID:7MD4w3tc0
国防総省が売電を拒否
大統領令発令
やっと出た 政府は事業整理しようとしてるんかね？
それともアンコントローラブルな状況なのか >>403
最高じゃん、はよくたばればいいな糞チャイナは
あとはバイデン民主党が余計な動きしないよう見張ってればいいな >>421
まぁ中国は暴落したら市場休むしね
めちゃくちゃだよ >>421
なんでもチャラにしてたら、みんなその内働かなくなるし仕事も適当になる 中国の富裕層の知能レベルが低いんだろうな。信用の意味わかって無いから >>415
国内完結社会に移行するための措置ともとれるけどな
国内完結社会を実現する上で必要な企業を残し、要らない企業は潰していくと >>428
中国の富裕層のほとんどはニワカ成金じゃないの？
そりゃ知能レベル低いよ。中国での金儲けに特化した人間でしかないだろうしな
どうせ、中国での金儲けもコネや賄賂や弱者搾取が主体だろうし >>431
DJIはジンバルカメラの出来がいいから頑張ってほしかったな 第３次？第４次？チャイナショック近いな
逃げなきゃ 来年1月11日から中共の関係企業や国営・軍営企業にアメリカ人が投資できなくなる
それで投資対象から外された企業が計画倒産してるわけ
暴対法対策でフロント企業が出来た時と同じ流れだから経済危機とか関係ないよ >>443
いやいやw
不動産バブル崩壊だから経済危機そのものだよ 倒産させといてオーナーを中共幹部にして再生してるみたいな話聞いたけどw >>1
バイデンッ、早くしろーーーーー！
間に合わなくなってもしらんぞーー！！ >>292
デジタル元を共産党が積極的に導入しようとしているのに?
いっていること矛盾してね? 最近、中国経済のネガティブニュースが急に増えたけど誰の思惑なの？ デジタル通貨とか実物無いから利用価値無い。現貨幣の最大の利点は、腐らないって事
この理屈がわからない馬鹿は、騙されるだけ >>60
1300万社ぐらいだから2毛ぐらい
国を動かしているのは中国国営企業30万社で2分くらい >>451
俺(共産党)が親になるのは良い電子通貨
俺以外が親になるのは許さない
ってことでは？ >>265
中国共産党は70年ぐらいだから今の中国に4000年の歴史はないよ >>197
各国の本音は台湾を国と思ってても建前上は国と認めてないから侵攻しても内紛扱いじゃね
米あたりは内紛だろうと介入するだろうけど日本は静観しそう >>354
ソ連は外貨不足により経済が破綻してスーパー等の品不足が深刻化
それから数年で政権崩壊 オレの中の中国感だが人民服着てチャリ乗って工場で裁縫してる土人ってイメージが未だあるんだ
ここ何年かで急成長したのかも知れないけど中国はやはり中国でしかない土人 どんなに着飾っても思考は土人 喜んでる人いるけどこの倒産の連鎖ってあまり金で日本の土地とか商業テナント買い占めてた中国系も関係あるから
もっとお大事になると日本もヤバいのに危機感持った方がいいよ >>470
投げ売ってくれるなら歓迎だわ
高い金で掴まされた中国人が死ぬだけだからな >>470
困るのは中共に不動産売ってた非国民だけだろうが。 不動産会社はノーマネーでフィニッシュです
って、なるだけやろ？
支那銀行は共産党幹部の持物だから痛くも痒くも無いだろ コロナの落ち込み一番回復してたのにね
輸出産業も中々痛いやろな >>469
殆どは今も大して変わらないって李克強が暴露していたな。 >>264
大前提としてアメリカ国債はドル建て・敵国条項あり・ブックエントリーが基本
誰でも使える現物が欲しければ硬貨や札を持っとけ コロナを完全鎮圧して死者もほとんどいないんだろ
なんで経済が崩壊するの?? これ投資してた一般国民と会社が死ぬのな
上層部の奴は大金かっさらって高飛び >>474
元々土地の賃借権の売買だしな(;´･ω･)
二重通貨制度とか実質固定相場とか
歪みを色々内包してるけど
それ無理矢理抑え込んできたから
破綻した時の爆発力凄そう
バブル(泡)が弾けたって言うより
全力で膨らませた風船が爆発する感じになりつつある。 中国は最アク戦車で国民踏み潰せばリセット効くからいいよなw >>482
破綻処理の為に此れから文化大革命だよ。 中国圏の奴らって金儲けでやり始めるのが不動産、モノづくりなんて後
最初に破産すんのも不動産
上手く行けば総崩れも夢ではない >>485
蓄財把握した上で
国家の財産を盗み取ってる悪人だ！…
とか言って扇動して
片っ端から庶民に襲わせるんかな(*´▽｀*)
中国人同士で殺し合いとか、通州事件とか
ウイグルチベットなら幾らでもどうぞなんだよな。
漢民族が漢民族捉えて臓器牧場にしてたって別に構わんしな。
但し、国土は今の１/１００くらいになるだろうがｗ >>489
逆だよ、最後に崩壊するのが不動産。
日本のバブル崩壊を知っているから中共政府が必死に支えていた。
不動産が倒産するという事は遂に支えきれなくなったと言う事。 >>78
トランプは実業家だったから取引で満足したけど、売電は政治屋だからなぁ
オバマが無人機で爆撃し続けたように売電も平気な顔して戦争に入る可能性大だよなぁ。 >>472
本当それ。しかも土地の価値が全く無い都市部だけだし。
本来の価値に戻るだけ >>470
安値で買い叩くだけじゃん
日本もバブルの頃アメリカの土地建物を高値で買い漁ったがバブル崩壊後安値で手放した。 >>490
庶民に襲わせるんじゃ無くて、政府に資産没収
既に理由も無く銀行口座凍結始めている。
ある日突然銀行口座凍結の知らせが来て金使えなくなったニュースが有る。
抗議すれば逮捕行方不明。
中国の場合、此の手の話で最初に狙われるのは反習近平の人達。
結果的に反習近平派の大量粛清して資産没収。 >>483
結局ツケを払うのは、国だけど国の運用も無料じゃない。
海外の企業と取引きしているのに、海外の企業の損失を中共が補填し無ければ、当然だけど信頼が地に落ちる。
メイドインチャイナの信頼が地に落ちると言う事は、世界で中国人の取引きに誰も応じなくなる。
そうなると外貨が全く稼げなくなるから、食糧品も高騰するし
人民元がマジで紙切れになる >>496
やっぱりアカは駄目なんやなって(;´･ω･) １０億人以上が暴動を起こしそうで楽しみ過ぎる
まぁ共産党幹部や党員は処刑されるだろうね >>470
馬鹿な中国人が北海道の原野商法に騙されただけでは？ >>498
ちなみに文化大革命も大躍進政策の失敗による経済崩壊が原因。
今回と同じような理由。
習近平も理解しているから文化大革命時代の法律を次々と復活させて国内締め付けを強化している。
香港は一例で中国全土で締め付けを急ピッチで上げている。
もうすぐ大量粛清時代の再来。 >>486
国営と言ってもかつての国鉄や電電公社みたいに全て国がケツを拭く組織とは全く違うからな
単に国がオーナーなだけで株は発行するわ、社債は発行するわ 何かデメリットでも？
メリットの方が上回ってるかと思うのだけど。 現金がショートしてるアル
取り付け騒ぎに備えるアル そこは共産主義の強みやろ。
やっぱり中国はすごいって!!! 中国の株式バブルは2007年に崩壊してるんよ
今の中国は日本で言ったら1989年の13年後の2002年なんよ
2003年には日経8000円割れ
そういうところに来てるんよ 日本は株価がピークアウトしてから
不動産バブルが再燃して崩壊して
ITバブルで持ち直してまた崩壊して
結局そのままズルズル落ちていったな >>481
んで高飛びした外国でなんか事故に巻き込まれ
お亡くなりに…と 中国だと民間潰して国が搾取してるんじゃないかと思える
負債はどうせ強制チャラに出来るんだろうし >>507
最近は大統領より議会のほうが強いからバイデンになろうが無理じゃね？
オバマもトランプも何もできなかったじゃん、唯一出来たのが中国締付け
これは民主党が中国締め付けに積極的だったからじゃん とかなんとか言ったって、北京で札をじゃんじゃん刷れば、アラ、不思議アル！景気は回復したアル！だろ？もう何回繰り返してるんだよ。豚肉が喰えるうちは中国共産党は潰れないよ。 >>1
リベラルチョンモメンと日本共産党が大丈夫だって何年もいってるから誰も助けないよ
死ねよ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
ｼﾅ企業勤めｲﾝﾄﾞ人 「月収3万→1.7万円！未払い賃金払えや！」 ←2000人暴動発生
ｼﾅ最大半導体工場 「働いているのは1000名のうち78名だけ・・・もう破産ｱﾙ・・・」
北京630億円ﾀﾜﾏﾝ購入者 「いつになったら私の部屋はできるｱﾙか？」
大手繊維社員 「社債160億円の債務不履行・・ﾚﾅｳﾝ買った頃は良かったｱﾙ・・・」
国営肥料会社 「従業員2000人+家族4000人は明日から無職ｱﾙ・・・」
中国ｽﾀﾊﾞ 「売上水増しMAX400倍→上場廃止」
社会科学ｱｶﾃﾞﾐｰ調査 「人民が趣味に使えたお金は月たった1300円」
中国ｻｯｶｰﾘｰｸﾞ 「資金難ｱﾙ・・年俸上限設定するｱﾙ・・・元ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表は9割ｶｯﾄｱﾙ」
日本企業内の五毛党 「やべぇ・・最近みんなが俺をｼﾞﾛｼﾞﾛ見てる・・・」
どうすんだよ・・・ホラ吹きｼﾅﾁｽ・・・みんな市んでるぞｗ
やっぱり小卒のホモ近平首席じゃ無理だったんだよw 中国マネーがビットコインに流れてるんだよ
おまえらビットコイン買っとけ カイエーダ 「コンクリートから牛へ！」
小卒ホモ近平 「コンクリートから豚へ！」
やっぱり小卒のホモ近平には無理だったんだよw 国土が広大なら高層建築ではなくて、広い駐車場と平屋の建物にすればいいのに 大丈夫大丈夫！
コロナも収束してるしあと数年で経済も軍事力もアメリカ抜くし、今やアメリカ人ですら中共に憧れてるやつ多いんだし
貧乏人もいないし差別もないし、宗教だって自由だし
今未来がある国なんて中国オンリーなんだから、このまま突き進んで見せてくれるよな！ まだ香港や上海市場暴落ないし、ダウとかも高いまま
ほんとにバブル崩壊すんの >>534
不自然だと思ったら逃げておいた方が良いぞ。
俺は全部手仕舞ってノーポジで眺めてる。 中国からの入国をちゃんと制限をかけろよ
間違っても長期滞在とか許すんじゃない
通報制度作って違法滞在を通報したらそいつの所持金の半分報奨金にしよう 中国GDPの13％が不動産投資、関連産業込みで30％
GDP10％のECビジネスより巨大
この爆弾が弾けたら、中国GDPは10％単位で消し飛ぶよ >>534
銀行が潰れてからが本番
なので銀行が無事なら崩壊は来ないんじゃないかな >>534
来る時は突然だよ
年明けにドンと来るよ ジャップ企業に例えるとどの程度の会社なの？
中国は規模も大きいから、ピント来ないんだよね。 俺は中国を応援する為にラーメンとチャーハン、餃子に天津飯とエビマヨとかとにかく中華料理を月一で食べる事にするわ。
ファイテン中華！ これ見るとだから中国は海外や隣国の支配をしようと強引でも急いでるんだなと思うわ >>409
ドルの信用はないのにダウは市場最高値ってお前馬鹿なのか？ >>1
これから人死にが多く出てくるターンだけど
コロナはとっくにピーク過ぎたと言っちまったし理由付け大変だなw ネトウヨのそうあって欲しいと言う願望
何年前から言ってるんだよw
願いもむなしく韓国も中国も経済成長続けてるんだけど？
アベノミクスなんてしなくてもそれ以上にw リーマンショックはドル乱発で収めたんだっけ？
経済成長に貨幣が追い付かないだけの気もする >>548
ドルの信用がないってどこの中国人に吹き込まれたの ここんところほぼ毎日数兆数十兆円レベルの倒産スレ立ってるけど
中国の株式市場はどんな感じなの？
話半分としてもかなりやばいはずなんだけど >>552
日本のバブル期も倒産はあったよ
どれだけ連鎖するかが見もの
また、バイデンになったときにどれだけ中国に譲歩するかもね そもそも共産主義国家なのに
なんで不動産屋がそんなにあんねん？ >>550
GNPのかなりの割合が不動産取引
歪んだ成長はいつか破綻するで 中国ボッロボロ
でも軍拡
内政で立て直すのはもう無理だから
他国を襲い資源と金を奪い続ける戦略しかない
中華思想とも合致してるしな
近々台湾侵攻始めるだろう >>560
まずは8.5％の非漢民族の弾圧からだろうけどな
国連は見て見ぬ振り、ダイバーシティやポリコレ連発の上流階級も見て見ぬ振り >>66
【アメリカ】中国企業を上場廃止可能な監査強化法が成立 トランプ大統領が署名 (産経新聞) [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608366333/
因みに期限決めて発令したので、発令から365日はアメリカ国内ではそのまま維持
もうバイデンにもひっくり返せない これはやべーな。シナが末期なら日本死んじゃうだろう… >>555
弟が上海市に住んでて日系企業で働いてるけどノーダメージ >>541
何がジャップだ
すり潰してクッキーにするぞクソクイムシ >>354
ソビエトは会社が倒産しないから国が倒産したと聞いた。
中国は会社が倒産してるがどうなるんだろうな? >>408
人格否定しか出来ないお前の負けw
天安門事件 >>95
つまりロックダウンを本当にやると経済が死んでしまうというスガサンのおっしゃる通りな訳か 中国は力技でバブル弾けさせないだろうけど、萎むだろうね
(´・ω・`)つーか、マジやばい
【12/19】中国、就職難で「卒業イコール失業」と嘆き、2022年の中国の大学卒業者1000万人に
【12/19】中国、不動産会社294社が破産 負債23兆円 銀行は中小企業への融資を停止
【12/15】中国、失業率15％以上だった 「農民や移民は人ではない」
【12/15】 日本のレナウンを買収した中国企業がデフォルト、中国苦境が明らかに
【12/15】 中国最大の半導体工場が破産 最新スマホ、自動車用チップ新設工場 資産2兆200億円
【12/14】中国の繊維大手、山東如意科技集団が債務不履行。 2017年に発行した社債10億元（160億円弱）と、その利息の返済が滞った。
【12/14】中国の300近くの不動産会社が1.46兆の負債を持つ
【12/9】 中国、大手スーパーがデフォルト、時価総額1兆1660億円 債務3965億円 30社不渡り
【12/8】 中国2位の大手アパート経営がデフォルト、家賃前払い済みなのに数十万棟で水道、電気停止
【12/7】 中国、格付け「AAA」 資産3.2兆円 中国国営自動車会社が破産
【12/3】 中国の不動産デベロッパーTOP100 (資産4800億円) が破産 すべての期限付き債券がデフォルト
【12/1】 中国国営大手、8日間で3社が社債デフォルト 支払いできず
【12/1】 中国最大のEVバッテリー大手、昨日満期の社債デフォルト 18億ドル支払いできず
【11/30】 中国の石炭大手 格付け「AAA」の永煤集団がデフォルト
【9/23】湖北省武漢市で1280億元（約1兆9712億円）を投じる計画だった武漢弘芯半導体製造の半導体製造工場の建設プロジェクトが事実上ストップ >>575
普通の国なら国家崩壊レベルだな
これ戦争すらできるのか怪しくなってきた 別に笑っちゃいないだろ
中国はさっさとコロナ禍を抜け出して一人絶好調のハズなのにどうしてこうなったのかと疑問に思ってるだけだ
あとどうしてメディアでは報道を見かけないのかと >>575
だから、二階が躍起になってお金貢ぎたいんだろうなぁ・・・ 深圳と取引あるんだがモーマンタイだぞ、、共産党は油断させて何を企んでるだろ？こんな赤っ恥を許す訳ないよ、 >>57
山一証券とか潰れ始めた前夜ぐらいじゃないかな 支那のコロナ感染者とかどれくらいいるの？中国でのコロナの話全然見ないよね >>577
強権国家だからどうにでもなる
むしろ外に出る方を選択する >>585
ｱｲﾔ-!燃料がないアル!!!
飛行機飛ばせないｱﾙ!
船出せないｱﾙ!!! >>586
今原油買い漁ってるぞ
裏取引でも買ってるらしいから正確な量分からない 中国国内って意味の中国の場合は債権者と債務者が同時に消えるから無問題です。 中国不動産バブルって何年も前に崩壊していて、あとはその処理をどう
ソフトランニングさせるか共産党の手腕次第とかいう話じゃなかったっけ？
新築ビルが立ち並ぶ無人の街とか紹介されていた記憶 いちいちなん社潰れたとか数えたら日本もそれくらい潰れてるよ
みっともないからやめろ 中国嫁日記という漫画があるけど
最近は中国経済ネタがまったくない。
その嫁の親戚に中国負動産売買で儲ける話があったけど後日談を是非聴きたいものだ。 >>94
不動産っていうけど、上物だけの取り引きなんだよね
地面は共産党から70年の使用権のみだっけ 不動産の負債23兆円の金融機関を巻き込んだ連鎖ボンバーマン 最近の中国はこういうニュース多いな
コロナからの回復が早いとかテレビで入っていたが
コロナのせいなのか
それともアメリカに締め付けられて限界が来ているのか？ >>590
元々金集めて破綻したりとか契約破ったりが常套手段の国柄なので
他所の誰かが負債背負っても特に救済しないで切り捨てて終わりって雰囲気らしい
国も負債者は特に救済しない >>589
なるほど、さすが中国だ
他国に迷惑がかからないならありがたい >>605
多分アメリカあたりの資産家が幾らか投資してるからタダじゃ済まなさそうだけどね お前ら分かってないな
共産党は中国国内で大不況になるの分かってるから軍事行動を起こそうと動いてるだろ
戦争しないと内紛で自分達がやられるからな 最盛期と比べりゃ経済減速はしてるんだろうが
この程度の額は中国からしたら大したダメージでもないだろ 今、中国が崩壊して内戦勃発したら、コロナ保菌者を含む難民が世界に拡散するな
世界が国境を閉鎖する中、日本は… >>610
情報化が進んで中共嫌いが増えるかと思いきや
愛国心が上がって、進んで奴隷になりたがる奴ばかり増えてんだから、
ほんと不思議 コロナを克服した中国
武漢でマスクをしてる人は殆どいません
コロナ前の生活に戻った中国はワクチン外交何たらかんたら
ってテレビでやってたのに でも調べたらジャップの倒産件数のほうが多かったわ
騒いでるジャップがブーメランで馬鹿だね >>517
議会も不正選挙で盗む予定
アカを引っ越しさせている トランプのおかげだよホントに。オバマとバイデンはクズ。日本人は中韓の弱体化で助かる。アイツらに金持たせるとろくな事にならない。未だ封建社会なんだから食いモンや土地でブツブツ交換させときゃ良いんだよ。 >>587
物資横流しで解放軍の給料払ってるのを知らないって？ >>554
ID:4hgI23xk0が>>337で信用ないとかほざいてる癖に>>409で矛盾した事書いてるから突っ込んでるんだが
なんかおかしいか？ >>1
不要なものは無くなり必要なものは産まれる
新陳代謝が早いのが中国の強みアル！ >>616
嘘吐き放題だな。日本人にはまねができない。 >>624
そういうのさぁ
お前が自分で確認したわけ？
怪しいソース信じて敵を侮る奴は単なるアホだぞw >>628
中国経済が好調
中国は最先端
中国はコロナ克服
日本のニュースのが余程怪しい >>630
へーw
じゃあネットのヨタ話にすがってればいいじゃん
アホ丸出しでw >>629
わかってくれて助かるよ
最近キチガイが多くてなぁ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
ｼﾅ企業勤めｲﾝﾄﾞ人 「月収3万→1.7万円！未払い賃金払えや！」 ←2000人暴動発生
ｼﾅ最大半導体工場 「働いているのは1000名のうち78名だけ・・・もう破産ｱﾙ・・・」
北京630億円ﾀﾜﾏﾝ購入者 「いつになったら私の部屋はできるｱﾙか？」
大手繊維社員 「社債160億円の債務不履行・・ﾚﾅｳﾝ買った頃は良かったｱﾙ・・・」
国営肥料会社 「従業員2000人+家族4000人は明日から無職ｱﾙ・・・」
中国ｽﾀﾊﾞ 「売上水増しMAX400倍→上場廃止」
社会科学ｱｶﾃﾞﾐｰ調査 「人民が趣味に使えたお金は月たった1300円」
中国ｻｯｶｰﾘｰｸﾞ 「資金難ｱﾙ・・年俸上限設定するｱﾙ・・・元ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表は9割ｶｯﾄｱﾙ」
日本企業内の五毛党 「やべぇ・・最近みんなが俺をｼﾞﾛｼﾞﾛ見てる・・・」
もうｵﾜｺﾝやんｗ ﾄｯﾌﾟが小卒のﾎﾓだからねーｗ 今中国企業からの受注がまとまって結構来てるんだが怖いよ シナチスにジェニが無くなったから、半民企業を強制接収してるだけやでｗ >>581
意外と時間空いてるんだな
1989バブル崩壊
2005山一証券廃業
でも中国も株バブル崩壊は2007年だから状況は近いのか >>639
実質崩壊したのは97年だったと思う
証券会社としてはこの時業務が止まってる
その後は資産の整理などで2005年まで継続しただけ >>575
中国の大卒は菅が積極的に日本で採用すると思う 研究開発費が10年ごとに半減していく日本で有能な大卒が能力発揮できる職場なんてあると思う？ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
ｼﾅ企業勤めｲﾝﾄﾞ人 「月収3万→1.7万円！未払い賃金払えや！」 ←2000人暴動発生
ｼﾅ最大半導体工場 「働いているのは1000名のうち78名だけ・・・もう破産ｱﾙ・・・」
北京630億円ﾀﾜﾏﾝ購入者 「いつになったら私の部屋はできるｱﾙか？」
大手繊維社員 「社債160億円の債務不履行・・ﾚﾅｳﾝ買った頃は良かったｱﾙ・・・」
国営肥料会社 「従業員2000人+家族4000人は明日から無職ｱﾙ・・・」
中国ｽﾀﾊﾞ 「売上水増しMAX400倍→上場廃止」
社会科学ｱｶﾃﾞﾐｰ調査 「人民が趣味に使えたお金は月たった1300円」
中国ｻｯｶｰﾘｰｸﾞ 「資金難ｱﾙ・・年俸上限設定するｱﾙ・・・元ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表は9割ｶｯﾄｱﾙ」
↑お笑い国家No.1でも目指してるんだろうか・・・ シナチス >>582
中国の医療関係者が感染関連のツィートしたらスパイ罪で死刑 >>648
民間は検閲されてるしマトモに情報出るわけもないよな >>634
怖いんならドルか円かユーロ決済で前払いにしとけ
嫌ならお断りで
これで怖くはなくなる 中国の美形さん
日本に来て稼ぎませんか？
岡本教授の教えが大切です 足りないお金なら金を刷ればいい
会社がつぶれるのならその分会社を建て直せばいい
都合の悪い何かがあれば人でも物でも地中に埋めてしまえばいい
崩壊はありえない >>653
国内完結社会ならそれで何とでもなるんだが、かわいそうなことに
現在の中国には外国から買わないといけない足りない物があるのだよ
その足りない物を人民元決済で買えるんならともかくそうじゃないから困りもんなんだわ
今、中国共産党は国内完結社会を目指してるわけだが、下手すると
その実現には大幅な人口減少が必要になるかもしれん 香港へ侵攻したのが間違いだった。
あれで、中国を助けようとする国が離れた。 >>214
中共は日本のバブル崩壊に至るまでの過程をよく研究しているというのは一体なんだったのか 不動産に波及ってバブル崩壊の最終局面に入ってるのでは？ アメリカとの貿易摩擦で窮地に陥った中国は、ドル建ての世界的企業が集まっている香港を大急ぎで吸収したかったのだろうな 中国はアメリカ大統領選挙に介入し、バイデン陣営と組んで不正を働いたけど、この先どうなることやら 地方政府のデフォルトを回避するために会社に負債を押し付ける >>656
できるだけ後回しにしただけだぞ
その分崩壊した時の衝撃は大きくなるけどな
>>660
税収が減ってさらに酷いことになりそう >>548
通貨の価値が落ちるから企業の価値が上がって見えるんだよタコ >>664
お金刷ってるから通過の価値さがったんじゃね？ >>667
じゃあドルの信用が死んでる訳じゃないじゃん馬鹿 >>668
ドルの信用が0か1かしかないとでも思ってるの？中学生かな？ >>47
三井物産？？？サハリン2であれだけやられても懲りないんだね。 >>671
ドルの信用がゼロか1ってどういう意味？ リーマンショックのドキュメンタリー映画見れば何が起きているかわかるぞ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
ｼﾅ企業勤めｲﾝﾄﾞ人 「月収3万→1.7万円！未払い賃金払えや！」 ←2000人暴動発生
ｼﾅ最大半導体工場 「働いているのは1000名のうち78名だけ・・・もう破産ｱﾙ・・・」
北京630億円ﾀﾜﾏﾝ購入者 「いつになったら私の部屋はできるｱﾙか？」
大手繊維社員 「社債160億円の債務不履行・・ﾚﾅｳﾝ買った頃は良かったｱﾙ・・・」
国営肥料会社 「従業員2000人+家族4000人は明日から無職ｱﾙ・・・」
中国ｽﾀﾊﾞ 「売上水増しMAX400倍→上場廃止」
社会科学ｱｶﾃﾞﾐｰ調査 「人民が趣味に使えたお金は月たった1300円」
中国ｻｯｶｰﾘｰｸﾞ 「資金難ｱﾙ・・年俸上限設定するｱﾙ・・・元ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表は9割ｶｯﾄｱﾙ」
日本企業内の五毛党 「やべぇ・・最近みんなが俺をｼﾞﾛｼﾞﾛ見てる・・・」
貴方の職場にもいる五毛党ｗ 買ってやれｗ >>673
超少額でいいから投資をするといい、あなたの人生において無駄にはならないはず 人口1/10弱の日本で単純計算でその1/10弱の2兆円が吹き飛んだ場合どえらい騒ぎになるな 中国経済は日本とは比べ物にならないくらい大きいから20兆円なんて大した額じゃない 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
ｼﾅ企業勤めｲﾝﾄﾞ人 「月収3万→1.7万円！未払い賃金払えや！」 ←2000人暴動発生
ｼﾅ最大半導体工場 「働いているのは1000名のうち78名だけ・・・もう破産ｱﾙ・・・」
北京630億円ﾀﾜﾏﾝ購入者 「いつになったら私の部屋はできるｱﾙか？」
大手繊維社員 「社債160億円の債務不履行・・ﾚﾅｳﾝ買った頃は良かったｱﾙ・・・」
国営肥料会社 「従業員2000人+家族4000人は明日から無職ｱﾙ・・・」
中国ｽﾀﾊﾞ 「売上水増しMAX400倍→上場廃止」
社会科学ｱｶﾃﾞﾐｰ調査 「人民が趣味に使えたお金は月たった1300円」
中国ｻｯｶｰﾘｰｸﾞ 「資金難ｱﾙ・・年俸上限設定するｱﾙ・・・元ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表は9割ｶｯﾄｱﾙ」
日本企業内の五毛党 「やべぇ・・最近みんなが俺をｼﾞﾛｼﾞﾛ見てる・・・」
いいよー五毛党ｗ どんどんいこうｗ 中国がなかなか崩壊しないのは困ったら人民や企業を締め上げれば養分をいくらでも搾り取れるからだ 生活レベルが高くないからだよ
田舎にネット回線引くだけで経済対策になる ローカル通貨ってもうだめだな
中国は軍費に予算割かずに元の国際通貨へ上げるために金使ったほうが良かったな 江沢民派の資金源が、ドンドン消滅してる感じ？？？
米国でＢＬＭ揺動したり選挙戦で色々やらかしてたからねぇ・・・ むしろ習主席に近い筋がヤバくなってるでしょ
生き残りをかけた告発合戦 トップが小卒のホモ近平だからもう悪くなるだけだろうなｗ >>7
バスは見切り発車したとたんにタイヤが外れて停車中やw あれあれ？？元は基軸通貨になったんだよね？
やはりアメリカ様には勝てなかったなwww また工場を燃やして畑から作り直せよ。
そういうの得意だろ、奴等は？？？ >>693
円と同じ国際通貨。ただし、人民元でやり取りをしようとする国が有るのかは別の話。 人民元は自由化されてないから日本円と同列で語るなよ あれだけ経済発展煽っといて元はとりあえず持っとくかレベルの円ポンドの
半分以下の流通量だからな、まあ誰も元で決済したくねえよな中国人ですら 最近の弾け方は数年前の香港暴落と繋がってるのか？
あれが前フリのような気がする 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
ｼﾅ企業勤めｲﾝﾄﾞ人 「月収3万→1.7万円！未払い賃金払えや！」 ←2000人暴動発生
ｼﾅ最大半導体工場 「働いているのは1000名のうち78名だけ・・・もう破産ｱﾙ・・・」
北京630億円ﾀﾜﾏﾝ購入者 「いつになったら私の部屋はできるｱﾙか？」
大手繊維社員 「社債160億円の債務不履行・・ﾚﾅｳﾝ買った頃は良かったｱﾙ・・・」
国営肥料会社 「従業員2000人+家族4000人は明日から無職ｱﾙ・・・」
中国ｽﾀﾊﾞ 「売上水増しMAX400倍→上場廃止」
社会科学ｱｶﾃﾞﾐｰ調査 「人民が趣味に使えたお金は月たった1300円」
中国ｻｯｶｰﾘｰｸﾞ 「資金難ｱﾙ・・年俸上限設定するｱﾙ・・・元ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表は9割ｶｯﾄｱﾙ」
みんな逝くっちゃうなｗ 洪水が効いたのではないか、あと香港で外貨ドルが逃げた。 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ〜ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
ｼﾅ企業勤めｲﾝﾄﾞ人 「月収3万→1.7万円！未払い賃金払えや！」 ←2000人暴動発生
ｼﾅ最大半導体工場 「働いているのは1000名のうち78名だけ・・・もう破産ｱﾙ・・・」
北京630億円ﾀﾜﾏﾝ購入者 「いつになったら私の部屋はできるｱﾙか？」
大手繊維社員 「社債160億円の債務不履行・・ﾚﾅｳﾝ買った頃は良かったｱﾙ・・・」
国営肥料会社 「従業員2000人+家族4000人は明日から無職ｱﾙ・・・」
中国ｽﾀﾊﾞ 「売上水増しMAX400倍→上場廃止」
社会科学ｱｶﾃﾞﾐｰ調査 「人民が趣味に使えたお金は月たった1300円」
中国ｻｯｶｰﾘｰｸﾞ 「資金難ｱﾙ・・年俸上限設定するｱﾙ・・・元ﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表は9割ｶｯﾄｱﾙ」
五毛のオモニとアボジも停電ﾏﾝｿﾝの非常階段でくたばってそうｗ
出来損ない五毛のせいだなｗ
もうボロボロやんｗ シナチスｗ ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら泣け！喚け！五毛党！
.／￣＼ | 〈| 祖国のｵﾓﾆが停電で市にかけてるやろｗ
| ^o^ | / .ﾉ|| 無能でﾍﾀﾚの穀潰しがｗ お家の恥やろｗ
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣（ ｀ハ´） やめてください しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／ 助けてください 偉大なる小卒主席ﾎﾓ近平様・・・
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼
なにもかもﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃねぇかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
