医師「PCR検査陽性者を感染者というのは法律違反だ！」
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0098膝十字固め(茸) [US]
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2020/11/29(日) 06:20:14.03ID:iOLwacbl0
診断してるわけじゃねえよ〜♪
専門バカにも困ったもんだわ〜♪
0099メンマ(福島県) [US]
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2020/11/29(日) 06:43:38.55ID:U3evVZCX0
>>44
基本的にオペでN95なんか使わないよ
0101ハーフネルソンスープレックス(東京都) [US]
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2020/11/29(日) 08:06:53.57ID:2xC1H+i80
PCRってDNAの塩基配列を増殖させるものなんでしょ?
どうやって武漢ウイルス感染者と判断してるの?
開発者も感染症の検査に使うなと忠告していたし何をもってマスコミは信頼性100%と言ってるのか分からない
死者数の水増ししていたことも明らかになってるしそろそろ冷静になったほうがいいでしょ
0102ドラゴンスクリュー(東京都) [MX]
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2020/11/29(日) 08:08:32.98ID:dupQu9Hr0
>>99
手作り布マスク使うの？
0103男色ドライバー(山梨県) [TW]
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2020/11/29(日) 08:15:28.86ID:XgK7n5B70
面倒だから飛ばし飛ばし見たら、道教・道教・道教と出たから見るのやめた
0105かかと落とし(埼玉県) [US]
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2020/11/29(日) 09:18:06.62ID:kZDsCESa0
>>18
区市町村では陽性者で統一されてるよ。
何故かメディアが勝手に感染者と変えてるだけ。
身体に発症するほどでないのが量入っても、
抵抗力強くて発症しなくても
増幅させたら陽性と出る可能性はあるから。
ただ発症２日前から外にウィルス出すいうから、
自分は大丈夫でも他人に移す可能性や、
後からいつ発症するかもわからないから難しい所
0106スターダストプレス(埼玉県) [NL]
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2020/11/29(日) 09:20:09.45ID:7jgFcB9f0
はいはい、陽性者陽性者
こまかくてうるさい奴には黙ってはいはい言うのが吉ｗ
0108ジャンピングパワーボム(岩手県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/11/29(日) 09:27:42.86ID:BR5R59rR0
>>35
>>45

全然違うぞ
コロナ陽性ってのはウイルスが発見されたってだけ
感染ってのはウイルスが細胞内に入って活性化する状態

ウイルスが喉から見つかったとしてもそれが必ず感染に繋がるとは限らんのよ
感染しないままウイルスが非活性化することもあるわけだし
0110キドクラッチ(東京都) [US]
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2020/11/29(日) 09:35:43.88ID:eRvyqsYf0
腸チフスのメアリーみたいな、他人に感染させるけど本人は平気なのって病気って言うん？
0111メンマ(東京都) [TH]
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2020/11/29(日) 09:35:47.12ID:F063rwZf0
偽陽性が一定数あるという前提があるのに
相変わらず感染者って言ってるからなあ
011232文ロケット砲(庭) [SE]
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2020/11/29(日) 09:36:14.18ID:Oy5xj/6X0
そもそも毎日毎日感染者数の多寡だけを大々的に取り上げて不安を煽る報道ばかり
そんなことより、コロナの原因究明研究の報道をしろよ
日本でもコロナの原因究明の研究してんだろ？
その報道を真っ先に報道し続けるべきだろ？
というか、感染者数なんかより、死者数や退院者数の報道の方が大事だろ
インフルエンザだって今のコロナみたいに検査しまくればコロナなんて霞むくらいの何十万、何百万の感染者数が出るぜ？
しかもインフルエンザなんてワクチンや薬があるのにも関わらず年間死者数が3000人を越えるわけでコロナより酷い
あのな、しょうもない感染者数で国民の不安を煽って免疫力を下げる報道するんじゃなくて、
国民の免疫力を上げる報道をしろよ
その方が遥かに建設的だろ
0113毒霧(東京都) [US]
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2020/11/29(日) 09:49:19.46ID:eyG6Kmte0
>>112
それ危険厨の医者にとって不都合が大きいんだわ
今まで発見してないだけの土着コロナに感染した
患者もいわゆる新型コロナに感染してることにしてるとか
多分インフルだけど新型コロナ陽性になってる人がいるとか
ばれるんで
0114ビッグブーツ(神奈川県) [US]
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2020/11/29(日) 10:02:05.34ID:LplTCGgo0
>>113
そうなんだよなあ
スパコンｶﾞｰもウイルスを恐れてるはずが論点を飛沫にすり替えられてる
あの飛沫CGの中には新コロナのウイルスが何個くらい含まれてて
感染に必要な個数はおよそ何個なのかとかは知らされない
なぜなら怖がらせたいだけだから
0118ビッグブーツ(神奈川県) [US]
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2020/11/29(日) 12:06:59.06ID:LplTCGgo0
>>117
はっきりしてない
感染力ある説とない説がある
はっきりさせてしまうと都合が悪い奴らがいる
0120ニールキック(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2020/11/29(日) 12:18:14.61ID:nyBTurPl0
>>117
発表感染者数を増やすために感染力あるって言ってるのかと勘ぐっちゃう
それ外国が発表した話で、日本で検証したんかね

コロナはいろんな相違する話が各国から出てきておかしんだよな
ふつうの疾病はどこの国でもだいたい一致するのに
0121アンクルホールド(神奈川県) [US]
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2020/11/29(日) 12:23:01.41ID:dR92cc6E0
>>101
コロナ特有の遺伝子を増幅してるから
プライマーを適正に設計すれば、誤検知ゼロの超高精度検査だよ

病院でやってるインフルエンザ検査とか、PCR検査にくらべたら、さいころ振ってるレベル
0122毒霧(東京都) [US]
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2020/11/29(日) 12:25:17.26ID:eyG6Kmte0
>>117
無症状の人間はほぼない
元々無症状でも感染力あるを
最初に主張したのは中国の研究だが
その中国が初期から無症状陽性者を感染者とはしてなくて
しかも国慶節で6億人も移動して隠してるにしても
今程度のパニック起こしてない数の感染者なんだから
0123フライングニールキック(大阪府) [US]
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2020/11/29(日) 13:08:29.37ID:6rZJfIUF0
>>74
いやこれが普通　今までインフルエンザや風邪は
医者に行き診断してもらって患者かどうか判断する
それなのにコロナだけは医者をすっ飛ばして保健所での検査して判別
なんでコロナだけは特別なのか　その理由を言ってもらわないと納得できないのは分かる
0124バズソーキック(京都府) [US]
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2020/11/29(日) 13:09:25.48ID:Cxu+84+q0
>>121
超高精度だから検体採取からPCR機器に設置するまでわずかなコンタミも許されない
アルコール消毒で失活してもRNAは残ってるからそれすらも検出してしまう
0125バズソーキック(京都府) [US]
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2020/11/29(日) 13:14:54.51ID:Cxu+84+q0
>>123
新コロも検査前に医者に検査が必要かどうか診てもらわないといけない
保健所を通すのは完全に検査不要な人をフィルタリングして新コロ診れる病院の負担を減らすため
0126フライングニールキック(大阪府) [US]
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2020/11/29(日) 13:18:31.07ID:6rZJfIUF0
>>125
そうか？知り合いがcocoaとかいう厚生労働省のアプリ入れてるが急にあなたが濃厚接触者ですという通知がきて
連絡したらpcr検査させられて陰性だった
そこには医者の介在は一回もなかったと言ってるが
0127フライングニールキック(大阪府) [US]
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2020/11/29(日) 13:22:33.22ID:6rZJfIUF0
それにインフルエンザや他の風邪は医者を通してるから保健所の負担が減ってる
それを医者の介在なしにしてるから保健所の負担が増えてるんだろ
厚生労働省に書いてあったがインフルエンザは例年1000万人の感染者がいるそれを医者が捌いて必要なの保健所に回してるそれで今まで回ってきたのに
今回だけすっ飛ばして医療崩壊だいうのおかしくないか
0128バズソーキック(京都府) [US]
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2020/11/29(日) 13:23:41.48ID:Cxu+84+q0
>>126
積極的疫学調査の対象になると医者通さなくてもいいの忘れてたわ
すまん
0129バーニングハンマー(愛知県) [DE]
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2020/11/29(日) 13:26:37.10ID:JcHPCmoQ0
>>82
いやまだ根本的に勘違いしてるよ
0130バズソーキック(京都府) [US]
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2020/11/29(日) 13:31:26.49ID:Cxu+84+q0
>>127
インフルエンザはワクチンや抗インフルエンザ薬があるし、保健所にはインフルエンザ陽性の患者でたとの報告入れるだけだから医療機関の負担は少ない
013132文ロケット砲(東京都) [US]
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2020/11/29(日) 14:21:53.33ID:WV+Wa0gN0
>>124
RNAって分解しやすいんだぜ
0132アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県) [FR]
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2020/11/29(日) 14:28:12.97ID:E4FJjklX0
ウィトゲンシュタイン
売り物のリンゴの傷をどんなに仔細に検査する商人とて. 「検査を検査することはしない」。
0133フライングニールキック(愛知県) [ES]
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2020/11/29(日) 16:15:37.82ID:q9vRMHsP0
ポジ
0134パロスペシャル(神奈川県) [US]
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2020/11/29(日) 16:19:08.89ID:KN7fiBbA0
>>132
でもさ、基準やルールって普通
現場でいちいち考えなくて済むように決めるものだし
それを現場で都度都度疑ってたら
基準バラバラになって検査自体無意味になっちゃうよ
0135バックドロップ(東京都) [US]
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2020/11/29(日) 16:51:45.13ID:rt5ct3lm0
まあ分かるけど
陽性になった時点で患者と同じ扱いを受けるんじゃないのか
0136急所攻撃(東京都) [NL]
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2020/11/29(日) 17:01:02.69ID:OT6BLhK30
>>121
コロナ特有の遺伝子（1/300の断片）
断片の精度がいくら高くてもこれじゃあね
0137閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/11/29(日) 17:10:37.21ID:NIXKorTT0
>>121
最近日本の土着のコロナにほとんどCOVID-19と同じ遺伝子構造もつものがあるとか報道あったけどPCRでは区別つかんのだろそー言うのは。
0138アイアンフィンガーフロムヘル(ジパング) [DE]
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2020/11/29(日) 20:42:53.30ID:ZRs9V90i0
そういうのはシークエンス読まんとな
0139ミドルキック(兵庫県) [IT]
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2020/11/29(日) 20:43:24.38ID:FVzs4aI30
医学部が七光り面接パス学部になってることは？
0144膝靭帯固め(東京都) [US]
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2020/11/30(月) 01:46:13.67ID:cg3RGt6I0
テレビや新聞に出てる医者の事は信じるくせに
YouTubeの医者は頑なに信じないんだな
そんなんだからいつまでもメディアに騙されるんだよ
政治とテレビは全部嘘
テレビだけで民衆を動かせる時代は終わったんだよ
小学生でも調べりゃコロナなんてただの風邪のインチキ操作って分かる
0145ヒップアタック(神奈川県) [US]
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2020/11/30(月) 13:05:45.67ID:NMAL2EHK0
>>144
終わってねーじゃん
終わって欲しいだけじゃん
なんだかんだでマスゴミがまだ力持ってることに恐れをもった1年だった
0147エメラルドフロウジョン(北海道) [FI]
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2020/11/30(月) 21:45:18.01ID:IVYeJY/M0
>>146
タカラバイオの検査キットは現在の日本での検査の主流だが…
0148エメラルドフロウジョン(北海道) [FI]
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2020/11/30(月) 21:54:56.84ID:IVYeJY/M0
>>69
>>24見れ、すぐに分かるから
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