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歴史ドラマは史実に忠実に描かないとダメって意見 あなたはどう思いますか?
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0001フェイスロック(岐阜県) [TW]
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2020/11/22(日) 16:38:48.13ID:RBqXr2RU0●?2BP(2000)

最近、NHK大河ドラマ「麒麟がくる」が記事になるたびに、
ネットのコメント欄に「望月東庵と駒の出演シーンを
減らせばもっと面白くなるのに」といった感想があふれ返る。

望月東庵は堺正章(74)演じる医師で、駒は東庵の
助手役で門脇麦(28)が演じている。2人とも実在する
人物ではないが、劇中では重要な役柄と位置付けられている。

視聴率は11〜13%台と低迷している。
ドラマの評価自体は悪くないだけに、数字が
伸び悩む原因としてこの2人が戦犯扱いされている。

ドラマはいよいよ最終クールに入り、本来であれば
ここからは合戦シーンが目白押しのはずでした。
しかし、コロナ感染を防ぐためには集団での撮影は不可。
結果、スタジオ内で少人数での撮影がどうしても増えてしまい、
語り部的な役割の駒や東庵のシーンが目立ってしまうのです

ドラマ全体が重厚な雰囲気に包まれている中
なぜか門脇だけ言葉遣いが今時の女の子風だったり、
堺のボソボソと呟くような話し方も正直聞きづらく、
どうしても2人のシーンがそこだけ浮いて見えてしまう。
演出上、不可欠な役であれば、もっと普通に演じて
ほしかったというのが視聴者の大半の意見でしょう

駒を見ていると、2016年に放送された堺雅人主演の
『真田丸』で長澤まさみが演じた『きり』と重なります。
重厚なテーマの中、真田幸村に恋心を抱き続けた
『きり』は実在の人物ですが、現代風の言葉遣いで
放送当初はかなり批判を浴びていました。
しかし、物語が佳境に進むうちに『きり』が語る本音の
部分が戦国時代の悲劇性をより如実に表す重要な
要素となり、最終的にはなくてはならない存在になりました。
門脇演じる駒にも同じような効果を期待しているの
だと思います。この先、門脇が演技力でどうカバーして
いくのか、堺がどう存在感を見せつけるのか。
それによって視聴者の反応が変わるか見ものです

何だかんだ言っても、あの2人のおかげで
「麒麟がくる」は面白かったと評価される時は来るだろうか。
https://news.livedoor.com/article/detail/19261635/
0327ドラゴンスクリュー(福岡県) [US]
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2020/11/22(日) 17:38:30.48ID:lhlXmjme0
史実と言っても時の権力者によって
都合の悪い真実は
焚書とか兄の生首の前で一族39人惨殺口封じとか当たり前だからな

魏志倭人伝みたいに多少不正確でも客観的な認識が必要
0328アトミックドロップ(東京都) [CN]
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2020/11/22(日) 17:38:50.52ID:PfaTn+t30
>>315
創作しなきゃ歴史ドラマは作れないよ
やっちゃダメなのは嘘
0330クロイツラス(ジパング) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:39:19.59ID:qB9VyLBL0
>>319
クズは大久保と木戸だろ
西郷はちょっと江戸に放火したりしたけどましな方
0331スリーパーホールド(愛知県) [GB]
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2020/11/22(日) 17:40:11.44ID:0+ej4+D+0
>>321
そんなンどうでも良くてさ
ドラマ的には
金ヶ崎の退き口での生死の境 撤退戦 をがっつりやって欲しかった
秀吉・光秀の協力・絆・その後の運命を予感させる伏線を描く大チャンスだったのに・・・・
0332スリーパーホールド(ジパング) [CN]
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2020/11/22(日) 17:40:26.97ID:DNTq3WTg0
史実でやったらつまらんとして
あくまでフィクションであることを意識させろ

女信長なんか事実と思わない作品群だが
テレビ局主導の金動いてる作品で好き放題キャラ漬けすると
それがその人物の代表になりかねない
0334ファイヤーバードスプラッシュ(ジパング) [US]
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2020/11/22(日) 17:41:04.34ID:jHRgDScx0
>>321
脚本家の気持ち悪い自己満足
とにかく駒こと門脇麦と東庵の堺正章は要らん
太夫とかいう蓮っ葉なヤンキー崩れも不要
0335ファイヤーバードスプラッシュ(新潟・東北) [US]
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2020/11/22(日) 17:41:04.58ID:UlFZqTSG0
ドキュメンタリーじゃねーんだから勝手にやれば良い
0336キチンシンク(千葉県) [NL]
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2020/11/22(日) 17:41:34.08ID:ZWI9bNPD0
大河の麒麟に金城武出さなかったNHKは何にも分かってない
0337ナガタロックII(東京都) [FR]
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2020/11/22(日) 17:41:42.10ID:KBnYV/K+0
大河の同じ武将のキャスティングでそれぞれキャラが違うから面白い
今回の変態が入った染谷信長いいじゃんw
文句あるなら見なければいい、戦国BASARA、戦国無双・・・も面白いw
0338レインメーカー(福島県) [US]
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2020/11/22(日) 17:42:30.02ID:Xzo4iCSX0
まちゃあきはいらねえがムギはいるかわいいから
0339クロスヒールホールド(三重県) [US]
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2020/11/22(日) 17:42:40.20ID:5KlfBG+00
架空の人物が中心になったらあかんよ
0340フロントネックロック(茸) [US]
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2020/11/22(日) 17:42:53.92ID:9eCXW2lo0
>>1
史実を無視するなら完全に架空の話をゼロから作ればいいのではないでしょうか?
0341ラダームーンサルト(三重県) [VN]
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2020/11/22(日) 17:42:58.25ID:Vox3CSI40
>>1

人形劇三国志には登場人物を減らすために一般の兵士や民衆の立場を代弁して一人何役もこなす紳々、竜々の存在は必要だった
昔の大河ドラマでもそのような架空の人物は少なからず必要
しかし北条時宗の赤マフラー以降は出しゃばりすぎた架空人物だらけになって、邪魔な存在になっている
0343サッカーボールキック(新潟県) [US]
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2020/11/22(日) 17:43:53.86ID:bcUmx/AQ0
忠実がいいなら、歴史書だけ読んでりゃいいよ
アレンジを見るのが楽しいんだから
0345アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県) [CN]
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2020/11/22(日) 17:44:41.65ID:cmBljozM0
太田牛一は出てこないかな 顔が見たい
信長公記の筆者なんだが
0347閃光妖術(千葉県) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:45:04.37ID:63BYoOSH0
史実通りにやると歴史上の人物達がロリコンばっかりなのもやらないとならないぜ?
孫文なんて日本に亡命して30代半ばにして10才ぐらいの大月薫に惚れてしまい

中国に妻がいるのに
大月薫が13才の時にプロポーズして14才で結婚wその後もロリコンが抜けなくて
10代の少女達と浮気三昧w

日本の武将にもロリコンとショタコンだらけw
0348ビッグブーツ(広島県) [CN]
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2020/11/22(日) 17:45:57.82ID:BZ0zFf+M0
大河ドラマで史上最低作品はなんだと思う?

俺はシエだな、次点で柴咲コウが出てたやつ
視聴率が低いと言われてる琉球の風とか炎立つはよかったわ
0349ファルコンアロー(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:46:00.89ID:DNYKo3Tr0
この物語はフィクションですって冒頭と最後に毎回くどいくらい入れて注意喚起するなら別にいいよ
0351ジャストフェイスロック(茸) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:46:15.97ID:HHDm7pDm0
>>347
前田利家はいとこだからセーフ
0352河津落とし(京都府) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:46:34.44ID:prjRVsbB0
>>331
そこ酷かったな、別に戦闘シーン描けとは言わんが
シーン変えずに戦闘前と戦闘後映すとか演出としても下手過ぎて吹いたわ
0353スリーパーホールド(ジパング) [CN]
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2020/11/22(日) 17:46:49.04ID:DNTq3WTg0
>>340
時代引っ張るだけでそれでやればいいよな

ギャグやコメディ、パロディから入るなら
その人物の従来通りの設定が大事だが
あくまで知名度低い人を脚本家の意志で設定つけるって
0354雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [US]
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2020/11/22(日) 17:47:02.39ID:uULjgL1a0
次の大河ドラマは中国の抗日ドラマで!
0355ネックハンギングツリー(おにぎり) [US]
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2020/11/22(日) 17:47:38.60ID:9nJrdKqZ0
女はお歯黒、男は衆道をちゃんとやれ。
0356閃光妖術(千葉県) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:48:07.58ID:63BYoOSH0
>>351
前田利家はまつ以外にも
10代の少女ばっかりが側室w
中年のオッサンが中高生の愛人を5人ぐらい抱えてるというねw
0357レッドインク(埼玉県) [JP]
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2020/11/22(日) 17:48:19.42ID:qorNQP550
麒麟は駒が史実上のキャラにまで絡んでくるのがね…
先週のお茶会は酷すぎて笑った
0358クロイツラス(ジパング) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:48:27.77ID:qB9VyLBL0
>>348
おもんな城主直虎か
0359栓抜き攻撃(やわらか銀行) [GB]
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2020/11/22(日) 17:48:34.95ID:pLQirCb+0
史実言ってもコロコロ変わるからな
関ヶ原が天下分け目合戦どころか徳川側の一方的な完勝で直ぐに終わったとかさ
0361クロスヒールホールド(愛知県) [VN]
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2020/11/22(日) 17:49:07.88ID:JIDE3A250
韓国の奴見習えよ
ファンタジー格闘連発してるだろ
エンタメ性大事やぞ 昔の時代劇とかもっと自由だった
まず花の慶次から大河ドラマにしてみようか
0363ネックハンギングツリー(おにぎり) [US]
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2020/11/22(日) 17:50:03.11ID:9nJrdKqZ0
大河の創作キャラは、だいだいウザがられる。
個人的には、風林火山の平蔵あたりからウゼエと思うようになったな。
0364フロントネックロック(茸) [US]
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2020/11/22(日) 17:51:06.58ID:9eCXW2lo0
でも、織田信長を勤勉で神経質な革命家として描いたらファン減るよな。そっちのほうが史実に近いけど
0366ジャーマンスープレックス(新潟県) [US]
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2020/11/22(日) 17:51:32.96ID:NulyKpOt0
橋田壽賀子のやつもあったなぁ
0367膝十字固め(光) [US]
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2020/11/22(日) 17:51:58.68ID:EEaSIn5c0
映画「軍艦島」の話か?
0368河津落とし(京都府) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:52:10.79ID:prjRVsbB0
>>348
視聴率的にもブッチギリでシエだろうな・・・
0369ハーフネルソンスープレックス(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:52:13.54ID:9xdxOVeU0
史実の大筋を守ってれば多少の改変はいいが
利休にたずねよみたいな嘘だらけの話に実在の人物を絡めてくるのは許せん
0373かかと落とし(埼玉県) [JP]
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2020/11/22(日) 17:52:33.67ID:ZL6W0JdL0
つか今は原作ってないのか
歴史小説の再現なら史実から外れてても納得させられるだろ
0374断崖式ニードロップ(大阪府) [CA]
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2020/11/22(日) 17:52:46.74ID:5TSXN/m00
独自の解釈ならいいと思うけど創作は萎えるな
0375ドラゴンスクリュー(福岡県) [US]
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2020/11/22(日) 17:53:11.99ID:lhlXmjme0
真田丸なんか脚色だらけだから人気だったのに
0376ジャンピングDDT(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:53:48.54ID:cVBGS1g20
大河って史実みたいな風潮あるよな
なんでだろ?NHKだからって訳でもないだろうが
0377超竜ボム(ジパング) [AR]
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2020/11/22(日) 17:53:50.15ID:HIed7uR80
>>246
信長はあまりそういったこともせず
領民にも家来にも優しかったので有名

政宗がクズ
キリシタン大名は例外なくクズ
0378スリーパーホールド(愛知県) [GB]
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2020/11/22(日) 17:54:08.72ID:0+ej4+D+0
>>371
お歯黒とか、立て膝とかw
そういう史実とかは、逆に 要らない要素 だし

そんなんで史実通りですってドヤ顔される方がウザいわw
他にすることがあるだろ!と
0379ネックハンギングツリー(おにぎり) [US]
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2020/11/22(日) 17:54:28.74ID:9nJrdKqZ0
>>367
韓国の軍艦島強制労働イメージが元ネタにしてたのが
実はかなり昔にNHKが作った捏造ドキュメンタリー番組だったと言う
驚愕の展開。
0380フェイスロック(東京都) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:54:40.41ID:Hyj5b0K00
>>356
あれ、反抗期そのものだろうによく抑えつけられると思う
奴隷状態なのかな
0384エクスプロイダー(大阪府) [JP]
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2020/11/22(日) 17:56:06.49ID:TgHHBw8q0
>>86
これな。史実通りにやっても全然楽しめない

そもそも江戸時代でもお粉と口紅くらいのメイクだったからそれで時代劇撮って今のハイビジョンで放送したら
女優も男優もひどい状態になるだけじゃん
0385ラダームーンサルト(三重県) [VN]
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2020/11/22(日) 17:56:08.28ID:Vox3CSI40
>>376
大河ドラマの意味合いがそうなっているから
歴史の大きな流れを描くドラマなので大河ドラマとNHKが命名した
だから完全なフィクションはできない
0386フランケンシュタイナー(やわらか銀行) [US]
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2020/11/22(日) 17:56:22.86ID:nvJXXM/R0
>>348
シエは殿堂入りでいいw
女脚本の悪いところが全開で見るに堪えず早々に切った
歴代作品見ても女性脚本のヤツは危なっかしいのが多く観ていてハラハラすることが多い
もっとも心に沁みるシーンも多いんだが
0393ジャーマンスープレックス(新潟県) [US]
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2020/11/22(日) 17:58:27.49ID:NulyKpOt0
>>385
「いのち」っていう朝ドラを日曜8時にやったのがあってな…
0394毒霧(茸) [CN]
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2020/11/22(日) 17:58:32.13ID:TmSJ6+R00
史実といってもそれが本当とも限らないし、ドラマというエンターテイメントなら雰囲気を壊さなければいいとは思う
0396マスク剥ぎ(茸) [JP]
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2020/11/22(日) 17:59:24.19ID:2vbbl83w0
>>373
もうなろう原作でよくね?
多分そのほうが面白いのできると思う
0397メンマ(愛知県) [GE]
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2020/11/22(日) 17:59:28.87ID:XRmX+Kns0
NHKはそう心掛けるべき。

だからこそ、嘘だらけの韓国ドラマを垂れ流すべきではない
0398ミッドナイトエクスプレス(庭) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:59:31.82ID:37wu80UT0
史実を捻じ曲げるのはいかんと思うがな

朱然を夷陵線で殺しちゃったりとか関羽の子息増やしちゃつたりとかな
0399ネックハンギングツリー(おにぎり) [US]
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2020/11/22(日) 18:00:12.52ID:9nJrdKqZ0
>>375
きりは突き抜けて凄かったよな。
ヤバい現場に必ずきりが居て、現場リポート状態。
さらに、ババアのハズなのに全く年を取らず
源次郎と何十年ラブコメやってんだよと言う超展開で
史実とかどうでも良くなった。
0400アイアンクロー(埼玉県) [CN]
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2020/11/22(日) 18:00:16.51ID:mq0KXfHF0
>>395
腕時計をしたこととか?
ガスレンジとか?
0401アイアンクロー(埼玉県) [CN]
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2020/11/22(日) 18:00:47.71ID:mq0KXfHF0
>>398
三国志も小説でしかないけどな
0402ビッグブーツ(広島県) [CN]
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2020/11/22(日) 18:00:54.16ID:BZ0zFf+M0
>>397
韓国ドラマはNHKで放送するべきではないよな
あれが許されるならゴーストオブツシマを大河ドラマにするべきだわ
0404ドラゴンスクリュー(福岡県) [US]
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2020/11/22(日) 18:01:17.73ID:lhlXmjme0
>>377
信長A型
政宗B型

ちな
秀吉O型
家康A型
光秀AB型
0406エルボーバット(東京都) [GB]
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2020/11/22(日) 18:01:28.48ID:rInsH/Z40
史実があるならベースはそれ通りにして欲しいけどな、信長は生きてます!とかされても興ざめやろ
あくまで大河の話だけど

なんちゃって歴史ドラマは時間転移でも何でも好きにしてくれ
0408毒霧(茸) [CN]
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2020/11/22(日) 18:01:47.02ID:TmSJ6+R00
>>398
でもそれが真実とは誰も確認できないんですよ
0409ショルダーアームブリーカー(岩手県) [ES]
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2020/11/22(日) 18:01:55.25ID:R2CMwCWI0
隠匿されて史実として認知されてないからと
馬鹿チョン王がスペイン王を潰す時点で草も生えませんよ。

万世一系とか何とか言って全部ひっくり返る勢いだな。
だから必死なんだろうけど。
0410フェイスクラッシャー(ジパング) [CN]
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2020/11/22(日) 18:02:07.02ID:YQmkWvSG0
嘘を描きたいなら「歴史ファンタジー」を名乗ればいいだけ
0412ファイヤーバードスプラッシュ(新潟・東北) [US]
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2020/11/22(日) 18:02:47.31ID:UlFZqTSG0
>>339
義経がモンゴルでチンギスハンになって何が悪い
0413リバースパワースラム(埼玉県) [FI]
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2020/11/22(日) 18:03:13.16ID:MlyVhpLL0
光秀自身が謎多き人物で「なんでお前急にそんな?」を短い尺で説明しようとしたらあの手の便利なオリキャラが欠かせないのはまあ分かる
信長マザコンメンヘラ化も光秀主役だから少しでもカリスマ性を減らしたくてという事情なんだろう

全体的には「無茶しやがってwwwwww」って感想かなあ
割と嫌いじゃないw
0414アイアンクロー(埼玉県) [CN]
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2020/11/22(日) 18:03:16.52ID:mq0KXfHF0
>>408
蛍光色の衣服を使うのは
0415河津落とし(愛知県) [FR]
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2020/11/22(日) 18:03:39.76ID:swNNH2op0
アイツいないと鉄砲調達イベントがただの武器商人との取引みたくなって殺伐としすぎるからかな、とは思ったりする
0417ショルダーアームブリーカー(岩手県) [ES]
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2020/11/22(日) 18:04:17.10ID:R2CMwCWI0
馬鹿チョン王とスペイン王を天秤にかけて
史実をどうしようか思案中とかさ。

この時点で何か間違ってるよな。
どうせ口を塞いでくるんでしょ?
0419クロイツラス(SB-iPhone) [SE]
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2020/11/22(日) 18:04:48.26ID:lj4+Jr/y0
ファンタジーでいいんでね?
光秀はチョンって事にしたら?
0420ミッドナイトエクスプレス(庭) [ニダ]
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2020/11/22(日) 18:04:53.75ID:37wu80UT0
>>408
朱然は墓発見されて発掘調査されてるから、正確な事わかるんよ
0422レインメーカー(愛知県) [US]
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2020/11/22(日) 18:05:17.50ID:272GbWDm0
史実を重視しないとリアリティがなくなるという問題が発生するわけだよ
魔界転生や戦国自衛隊並に史実を振り切ればそれなりの作風になるだろうけど
史実を元に作ったほうが確実だよな
0423ボマイェ(東京都) [ニダ]
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2020/11/22(日) 18:05:59.38ID:gjT0qMF40
つまらんのは史実かどうかじゃなくて脚本のせいだろ
金ヶ崎の撤退なんて明智光秀の見せ場なのに浅井長政が雑魚キャラでほとんど出てこないってどういうことだよ
0424ツームストンパイルドライバー(茸) [GB]
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2020/11/22(日) 18:06:03.52ID:4PFwe08S0
司馬遼太郎が批難されて田中芳樹が批難されないのはかたや歴史小説を掲げてかたや歴史ファンタジーを掲げているから
NHKもオリ展開したかったら大河ドラマじゃなく歴史ファンタジーを名乗ればいい
0425スリーパーホールド(愛知県) [GB]
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2020/11/22(日) 18:06:11.71ID:0+ej4+D+0
>>421
凄えw ファンタジー()
0426バーニングハンマー(神奈川県) [US]
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2020/11/22(日) 18:06:14.67ID:lznXnW/Q0
光栄のゲームがエンディング固定になったら困るな
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