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歴史ドラマは史実に忠実に描かないとダメって意見 あなたはどう思いますか?
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0001フェイスロック(岐阜県) [TW]
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2020/11/22(日) 16:38:48.13ID:RBqXr2RU0●?2BP(2000)

最近、NHK大河ドラマ「麒麟がくる」が記事になるたびに、
ネットのコメント欄に「望月東庵と駒の出演シーンを
減らせばもっと面白くなるのに」といった感想があふれ返る。

望月東庵は堺正章(74)演じる医師で、駒は東庵の
助手役で門脇麦(28)が演じている。2人とも実在する
人物ではないが、劇中では重要な役柄と位置付けられている。

視聴率は11〜13%台と低迷している。
ドラマの評価自体は悪くないだけに、数字が
伸び悩む原因としてこの2人が戦犯扱いされている。

ドラマはいよいよ最終クールに入り、本来であれば
ここからは合戦シーンが目白押しのはずでした。
しかし、コロナ感染を防ぐためには集団での撮影は不可。
結果、スタジオ内で少人数での撮影がどうしても増えてしまい、
語り部的な役割の駒や東庵のシーンが目立ってしまうのです

ドラマ全体が重厚な雰囲気に包まれている中
なぜか門脇だけ言葉遣いが今時の女の子風だったり、
堺のボソボソと呟くような話し方も正直聞きづらく、
どうしても2人のシーンがそこだけ浮いて見えてしまう。
演出上、不可欠な役であれば、もっと普通に演じて
ほしかったというのが視聴者の大半の意見でしょう

駒を見ていると、2016年に放送された堺雅人主演の
『真田丸』で長澤まさみが演じた『きり』と重なります。
重厚なテーマの中、真田幸村に恋心を抱き続けた
『きり』は実在の人物ですが、現代風の言葉遣いで
放送当初はかなり批判を浴びていました。
しかし、物語が佳境に進むうちに『きり』が語る本音の
部分が戦国時代の悲劇性をより如実に表す重要な
要素となり、最終的にはなくてはならない存在になりました。
門脇演じる駒にも同じような効果を期待しているの
だと思います。この先、門脇が演技力でどうカバーして
いくのか、堺がどう存在感を見せつけるのか。
それによって視聴者の反応が変わるか見ものです

何だかんだ言っても、あの2人のおかげで
「麒麟がくる」は面白かったと評価される時は来るだろうか。
https://news.livedoor.com/article/detail/19261635/
0116雪崩式ブレーンバスター(千葉県) [US]
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2020/11/22(日) 17:03:12.14ID:MVS9ALEJ0
>>69
信長は尾張生まれ尾張育ちだから名古屋弁のはず。ただ、武家の言葉遣いが庶民と同じだったかどうかは不明なので
庶民の名古屋弁とはちょっと違ったかも知れない。
0119アンクルホールド(埼玉県) [US]
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2020/11/22(日) 17:03:55.03ID:4Ca4S5Qk0
歴史ドラマを謳って史実人物出すなら忠実じゃなきゃダメだろ
0121閃光妖術(長野県) [US]
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2020/11/22(日) 17:04:17.43ID:vVfG7p+u0
たかが大河ドラマ、面白ければ多少のフィクションは演出のうちだよ。

「麒麟がくる」なら松永久秀を派手に爆死させてくれると信じてるぞ。
0122ボマイェ(茸) [US]
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2020/11/22(日) 17:04:17.92ID:6OsVwUdk0
>>93
演技ベースて自分で言って自己論破してんじゃんw
大河ドラマ名乗らず大河ラノベを名乗って放送すればファンタジーでも誰も批難しないよ
0124ブラディサンデー(茸) [SV]
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2020/11/22(日) 17:04:29.94ID:J5B2BYxq0
実在しないキャラで1人だけ現代語を使うなら
現代からタイムスリップしてきた、とかでもいいんじゃね
0125リキラリアット(千葉県) [IT]
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2020/11/22(日) 17:04:51.25ID:C12ZVe1O0
タイトル忘れたけど和泉元彌主演のドラマで兄貴が生きてた時点で悟ったわ
歴史ドラマは真実や真相を描くものではない
0126レインメーカー(光) [US]
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2020/11/22(日) 17:04:55.18ID:SbL1w5Ma0
創作の幅を狭めるのやめてくんない
0127ボマイェ(石川県) [US]
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2020/11/22(日) 17:04:59.49ID:xanmfiY20
合戦がなくてもいいから、駒と町医者を出さず、武将のシーンを多くできないの
0128ナガタロックII(東京都) [CA]
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2020/11/22(日) 17:05:06.44ID:xnXuhLna0
ドラマなんだしおもしろければそれでいいと思うけど
それが歴史的事実だと信じちゃう人が一定数はいるから
歴史事実に基づかないフィクションであることははっきり認識させないといけないと思う

具体的には韓国大河ファンタジーとか
0131ファイヤーバードスプラッシュ(ジパング) [US]
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2020/11/22(日) 17:05:42.54ID:jHRgDScx0
>>1
駒こと門脇麦の滑舌が悪くてイライラする
駒と東庵と太夫は要らん!しゃしゃり出過ぎ
脚本家が馬鹿すぎるんだよ
0132膝十字固め(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:06:02.07ID:20Yd1YEV0
史実に合わせると、役者も背が低い人を探さないといけないし、
馬とかも競走馬みたいなのを使っちゃだめだろうね
0133ラダームーンサルト(大阪府) [US]
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2020/11/22(日) 17:06:16.82ID:OWpGPaDz0
>>114
尼プラにあったから見てみよ
0134ファイヤーボールスプラッシュ(ジパング) [PR]
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2020/11/22(日) 17:06:18.39ID:yY2byPfp0
俺の上杉謙信のイメージはTENKAFUBU信長のブチギレバーサーカーだから史実も糞もない
織田も武田もミンナコロス…!←瞬間移動する
信長あ~?なんでテメーがここにいるんだあ~!?←被ってた頭巾を引きちぎる
0135キドクラッチ(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:06:23.80ID:A0ODwU6g0
史実部分は忠実に、そうでないところは自由に行間埋めればいい
つまらないってのは史実じゃないからじゃなくて脚本がつまらないから
0136ローリングソバット(大阪府) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:06:29.82ID:9aAiPxfD0
三国志も三国志演義だと趙雲が大活躍だが史実とは違う。
0137ファイヤーボールスプラッシュ(光) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:06:31.69ID:yu0owdLO0
歴史なんて勝者が都合よく書き換えてきたもんだから大筋でOK
0142中年'sリフト(茸) [US]
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2020/11/22(日) 17:06:49.91ID:j3qmSLjy0
>>124
タイムスクープハンターは面白かった
0144ボマイェ(東京都) [MX]
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2020/11/22(日) 17:06:51.15ID:/4jzqwJ80
明智が本能寺の変起こさないとかめちゃくちゃな歴史改変やらなけりゃ別にいいんじゃね
0145フロントネックロック(兵庫県) [HK]
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2020/11/22(日) 17:06:54.51ID:4Ef0FU7U0
脚色の範囲ならまだいいんだけど、仮想の人物が歴史選択の鍵を握ってたりするともはや歴史ドラマじゃねえじゃん。
0146ジャーマンスープレックス(新潟県) [US]
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2020/11/22(日) 17:07:01.66ID:NulyKpOt0
>>93
演義だからこそ
その演出

演義には忠実
0147セントーン(奈良県) [US]
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2020/11/22(日) 17:07:11.79ID:yhrBShBj0
歴史事実は踏まえるべき。ただし、ドラマなんで、事実と事実の間の時間・空間は空想はアリ。
0148タイガードライバー(茸) [FI]
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2020/11/22(日) 17:07:18.90ID:YCP4rlky0
史実通りにしたら馬は木曽馬だぞ
あんなスラッとしたアラブやサラブレッドじゃなくなる
0149雪崩式ブレーンバスター(千葉県) [US]
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2020/11/22(日) 17:07:47.54ID:MVS9ALEJ0
>>79
歴史学者が膨大な資料を研究して、複数の裏付け証拠があり、学会で異論が出ないものは史実として認められる。
1つの資料に記載されているが、その裏付けがないとか、複数の解釈ができるものは史実とは認められず、学説の1つと解釈される。
0151スリーパーホールド(愛知県) [GB]
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2020/11/22(日) 17:07:55.56ID:0+ej4+D+0
あくまで史実を下敷きにした創作で良いんだよ
ドラマなんだから面白く見せなきゃ駄目

但し、大きな部分の歴史的事実部分を捏造するのは駄目!

あと大河もちゃんと、フィクションですテロップを入れろ!
0153エクスプロイダー(長野県) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:08:08.10ID:qAjoUqRV0
脚色された歴史ドラマを史実と思い込んで力説するのがいるからなあ

有名どころは司馬遼太郎の竜馬がゆくだな
寝待ノ藤兵衛やお田鶴様は架空の人物なのに本当に居たと思い込むからなあ
0154アンクルホールド(埼玉県) [US]
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2020/11/22(日) 17:08:33.06ID:n3VrqcJp0
演出の問題なのだろうが
家来が殿様を「信長様」とかいうのはホントかんべん
確かにリアルとリアリティは違うけれど
呼称の習慣はほぼ現代とおなじなんだから

企業の社長を人前で名前で呼ぶ部下なんて愛人秘書だけだろって
0155スリーパーホールド(愛知県) [GB]
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2020/11/22(日) 17:08:48.00ID:0+ej4+D+0
>>148
木曽馬は意外と大きいw
0156フェイスクラッシャー(千葉県) [CL]
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2020/11/22(日) 17:09:33.27ID:+GhjfGpr0
そんなんBASARAとかどうなんの。千利休なんてもう基地がいじゃねーか
0157垂直落下式DDT(茸) [US]
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2020/11/22(日) 17:09:33.96ID:5BtYUOgT0
完全に史実通りにしたら全てが地味になるな
一部のマニアを除いたら誰も見んやろ
0158ラダームーンサルト(大阪府) [US]
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2020/11/22(日) 17:09:56.25ID:OWpGPaDz0
>>114
始まって1分、池から水飲むシーンの動きで感心したw
着物分かっとる
0161リキラリアット(千葉県) [IT]
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2020/11/22(日) 17:10:27.24ID:C12ZVe1O0
司馬遼太郎は歴史学者や大学教授からはボロカス言われてるな
0163アンクルホールド(埼玉県) [US]
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2020/11/22(日) 17:10:55.80ID:n3VrqcJp0
>>156
BASARAは知らんが
史実つうか一級資料の利休はじゅうぶんキチガイ
0165ファイヤーボールスプラッシュ(ジパング) [PR]
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2020/11/22(日) 17:11:33.56ID:yY2byPfp0
>>156
信長と家康がクズだったり秀吉がハルクみたいなムキムキの巨漢なのが大阪の企業らしくていい
ただなんで伊達政宗と信玄をあんなに推してるのかがわからん
スタッフが好きなのかね
0166キドクラッチ(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:12:25.25ID:A0ODwU6g0
忠臣蔵の東下りで本物と偽物が対峙する場面なんかは
勧進帳をパクった創作なんだけど、あれが無いと物足りない
0167ジャーマンスープレックス(新潟県) [US]
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2020/11/22(日) 17:12:28.72ID:NulyKpOt0
>>161
歴史学会は沖縄タイムスが中道の世界
0168ランサルセ(公衆電話) [US]
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2020/11/22(日) 17:12:30.96ID:2IuxG0Ku0
オリキャラが史実の合間を上手く埋める働きをすると面白くなるけど、あまりに出しゃばるとウザくなって冷める
0169スリーパーホールド(愛知県) [GB]
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2020/11/22(日) 17:12:38.91ID:0+ej4+D+0
秀吉の幼馴染が石川五エ門!
こういう話を膨らませた創作がOK!
シエが家康と一緒に伊賀越えをするのはNG!

駒が光秀の妹として信長の側室になる創作はOK!
0170ナガタロックII(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:12:40.67ID:WcGNjlyg0
とりあえず韓国みたいなのはダメな
あそこまで行ったらダメ
0171ローリングソバット(福井県) [GB]
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2020/11/22(日) 17:12:42.13ID:ba/cDN1G0
フィクションですって書いておけばおk
0172キチンシンク(大阪府) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:12:45.03ID:kCMgerWH0
でもパールハーバーみたいな映画は萎えるよな
0174ナガタロックII(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:13:17.65ID:WcGNjlyg0
戦国時代に携帯電話使うような風になったらダメなw
0175マシンガンチョップ(熊本県) [US]
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2020/11/22(日) 17:13:24.75ID:Ho9lf9Sn0
女子高生が戦国時代を走り回るドラマ面白かったぞ
タイトル忘れたけどマンガが原作だと思う
0176ムーンサルトプレス(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:13:28.52ID:2hGnmUjD0
>>5
これは思うね。

史実通りにしたら、面白くないだろうしね。

今度やる三国志の映画も知っていての娯楽なら良いんだけど、キングダムみたいに読者が知ったかになるとちょっとねー
0178膝十字固め(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:13:36.24ID:20Yd1YEV0
娯楽作品としてなら多少の脚色も有りだろうが、史実に忠実で面白い作品が本物だろう
でもね、観るのはあくまで一般人、歴史に詳しい人間に合わせていては視聴率を上げられない
0180フェイスロック(岐阜県) [TW]
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2020/11/22(日) 17:13:57.20ID:RBqXr2RU0
太平記も柳葉途中でいなくなってスッキリしたし
0181フロントネックロック(東京都) [FR]
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2020/11/22(日) 17:14:06.63ID:HOqo3qZQ0
赤マフラーはやり過ぎだったし
0182TEKKAMAKI(茸) [GB]
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2020/11/22(日) 17:14:09.32ID:PBkLj3Ip0
>>156
BASARAや三国無双見て史実だと思う奴はまずいない
脚色するなら徹底的に堂々とやれということだ
これは史実ですよーと言いながらこっそり捏造を紛れ込ませるやり方が気にいらない
0183ナガタロックII(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:14:09.64ID:WcGNjlyg0
まあ水戸黄門と大河ドラマは違うからな
そこのところはな時代考証は厳しく
0184エクスプロイダー(長野県) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:14:12.08ID:qAjoUqRV0
>>157
ほぼ史実通りなのは後に間違えてたとかはあるけど

1980年代半ばから後半に掛けて放送した
日テレの年末時代劇スペシャルだな
白虎隊、田原坂、五稜郭、騎兵隊、勝海舟
はほぼ史実通りではっきりとはしてないのは有力説でそのまま脚本にしてる

この前に忠臣蔵もあるけど…まあほとんど創作だしなあれは
0186ムーンサルトプレス(東京都) [US]
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2020/11/22(日) 17:14:42.78ID:2hGnmUjD0
>>173
史実を知っていて楽しむならありだけど、それを間に受けちゃうとヤバいね
0188フライングニールキック(ジパング) [US]
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2020/11/22(日) 17:15:03.38ID:2MMWqzB50
やり過ぎれば制作オナニーと言われることを
頭に入れておけばいいんじゃね
0189腕ひしぎ十字固め(東京都) [EU]
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2020/11/22(日) 17:15:17.15ID:xx3eOk5C0
結局演出だろな 真田太平記とかムチムチプリン卵責めなくの一準主役だけどそこはそこで面白い
019232文ロケット砲(ジパング) [CH]
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2020/11/22(日) 17:16:11.21ID:7lWe29Js0
史実自体完璧にわかりようが無いのに忠実って無理だろ
歴史なんて合ってると思ってないし、どうでもよいと思ってる
今、世界が滅んで未来にお台場や横浜のガンダムが発掘&本が出てきたら過去の人間はこれで戦争してるんだーってなるかも
0193ストマッククロー(大阪府) [US]
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2020/11/22(日) 17:16:13.40ID:TxyXoUkS0
忠実にやる様に見せて適当にやったりするから反感買うってだけじゃないの
0194ファイヤーバードスプラッシュ(ジパング) [US]
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2020/11/22(日) 17:16:18.09ID:jHRgDScx0
>>175
アシガール
あれは本当に面白いんだよ
ごくせんの作者、森本梢子が描いてる
0195ナガタロックII(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:16:18.34ID:WcGNjlyg0
例えば大河でも家康死亡説があるんならそっちを取ってもギリギリ許せるかな
幸村鹿児島逃亡説とか
まあギリギリだけどな
0196フェイスロック(岐阜県) [TW]
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2020/11/22(日) 17:16:19.70ID:RBqXr2RU0
>>144
そこまでじやなくても本能寺爆破とかはちょつと…
0198逆落とし(茸) [KH]
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2020/11/22(日) 17:16:48.99ID:mbiZ+mSH0
>>191
ドラえもん映画としてやるならOK
大河ドラマとしてやったらNG
0199フロントネックロック(東京都) [FR]
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2020/11/22(日) 17:16:49.56ID:HOqo3qZQ0
織田信長に赤マフラーさせて本能寺後も生きてる設定にしたら
ファンタジーだしな
0200アキレス腱固め(千葉県) [US]
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2020/11/22(日) 17:16:50.42ID:db6v6zfK0
まず「ドラマ」って何か考えろや
史実を忠実に追っかけてもドラマにはならねーんだよ
ドキュメンタリー映画ですらもはや忠実じゃねーわw
作品である限り事実とは関係のない情報が加わっている
逆に削られたりね
0204サッカーボールキック(神奈川県) [FR]
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2020/11/22(日) 17:17:24.67ID:+nTLaDK90
史実もそうだけど、当時の考え方も取り入れて欲しいなあ。
今の脚本家の感覚で戦国時代の人の言動決めるからおかしくなる
0205ハイキック(岐阜県) [US]
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2020/11/22(日) 17:18:26.95ID:LVDZF2p60
難しいところだけど
史実に基づかない場合
そこが原作者や脚本家の主張を伝えるうえで不可欠であり
歴史的出来事や人物を不当に貶める内容でなければいいと思います。
0206フェイスクラッシャー(大阪府) [ニダ]
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2020/11/22(日) 17:18:28.39ID:128TdvLd0
そもそも史実とは何かだよ
1192作ろう鎌倉幕府とか俺に教えたやつ謝れよ
0210雪崩式ブレーンバスター(京都府) [US]
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2020/11/22(日) 17:18:52.70ID:qsX5hFy10
史実に沿うべき
ここで推察とか言ってる奴は本当に歴史のこと分かって無い
0212フェイスロック(千葉県) [CN]
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2020/11/22(日) 17:18:55.53ID:iVLoLic00
教科書作ってんじゃねーんだから忠実でなくていいだろ
0214テキサスクローバーホールド(騒) [JP]
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2020/11/22(日) 17:19:13.55ID:4P8gDGEy0
英雄宣祖による倭討伐によって属国となり、朝鮮王の代替わりごとに倭の使者が原始人のようなみすぼらしい格好で朝貢に参上するドラマを作れば絶賛されるだろう
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