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【建築】鉄筋なしで劣化ゼロ。100年以上の超長期間メンテナンスフリーの道路橋がお目見え。
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0001クロイツラス(愛知県) [US]
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2020/11/17(火) 21:55:45.19ID:IuDqOIFe0●?PLT(21003)

Q.30m足らずの短い橋が注目される理由とは?
2020.11.17 日経クロステック

徳島県阿波市にある徳島自動車道で、別埜谷(べっそたに)橋の工事が進んでいます。1994年に暫定2車線で開通した徳島自動車道のすぐ隣に新たな橋を架け、4車線にします。

別埜谷橋は橋長27.5m、桁長26.5mの単径間PC(プレストレスト・コンクリート)箱桁橋です。決して長くありませんが、大きな注目を集めています。
発注者の西日本高速道路会社と設計・施工を手掛ける三井住友建設が2010年から共同で研究を進めてきた技術を、高速道路の本線の橋に初めて採用するからです。

別埜谷橋は、従来のコンクリート橋において腐食・劣化の原因だった鉄筋やPC鋼材を全て排除。
代わりに鋼繊維補強コンクリートや、アラミド繊維を樹脂で固めたアラミド繊維強化プラスチック(AFRP)ロッドの緊張材を全面的に取り入れました。
西日本高速と三井住友建設が共同研究している超高耐久橋梁「Dura-Bridge」を本設で初めて採用した橋です。

「劣化要因が一切ない。半永久的に使い続けられるだろう」。三井住友建設技術本部の永元直樹第一構造技術部長はこう胸を張ります。

コンクリートに鋼繊維を混ぜるものの、永元部長は「鋼繊維はコンクリートの中で“浮いた”状態だ。鉄筋のように腐食電流が流れないので、コンクリート内部で腐食することはない」と説明します。
100年以上にわたって、しかも大掛かりなメンテナンスなしで使い続けられると言います。

続きはリンク先で
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00647/111600044/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00647/111600044/1.jpg
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00647/111600044/2.jpg
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00647/111600044/3.jpg
0003ジャンピングカラテキック(大阪府) [US]
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2020/11/17(火) 21:58:17.30ID:jg2YFcSw0
ほんとにぃ?
0008ドラゴンスリーパー(千葉県) [EU]
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2020/11/17(火) 21:59:38.62ID:je03LTha0
首都高もボロボロなんだろ?
この際だから全部造り直せ
0010ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県) [US]
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2020/11/17(火) 22:00:17.70ID:bL1JAyjq0
建築もパーツ作って
積み木みたいに作るようになったよな
後10年もしたら、職人の大半は絶滅しそうだ
0024超竜ボム(群馬県) [US]
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2020/11/17(火) 22:04:42.49ID:qe6gVM/O0
バッファローマンの角みたいなもんなのかな
0026目潰し(東京都) [CN]
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2020/11/17(火) 22:05:20.77ID:9uCwUnkq0
アラミドってメッチャ劣化する気がするが
0029ダイビングフットスタンプ(大阪府) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:06:43.64ID:1PJ3gWSu0
「劣化要因が一切ない。半永久的に使い続けられるだろう」

彼の日記はここで終わっている
0030カーフブランディング(神奈川県) [US]
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2020/11/17(火) 22:07:11.94ID:m+56ElkD0
想定外は禁句だからな
0033ラダームーンサルト(茨城県) [US]
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2020/11/17(火) 22:08:35.32ID:OAfbt0Gs0
>>8
費用1兆円
工期20年掛かります
0034リバースネックブリーカー(SB-Android) [KR]
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2020/11/17(火) 22:09:02.56ID:CYBn1jDx0
100年保つという事は20年は保つな
0035セントーン(三重県) [KR]
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2020/11/17(火) 22:09:55.10ID:i8ohGs0U0
どっかで入れ忘れてたよね
0036トペ スイシーダ(神奈川県) [BR]
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2020/11/17(火) 22:11:42.79ID:Qm/WTSlC0
実際腐食は鉄骨側からくるからな
強度はあるけど必ず劣化するから鉄骨は確実に負債になる
今後ベテランの点検員も急速に居なくなるわけだし、新しい素材の開発は必須だよ
0038ラダームーンサルト(空) [JP]
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2020/11/17(火) 22:12:28.24ID:M691Kdwq0
硬質コンクリートだと鉄筋いらないし耐用年数が150年くらいなるとか
相当カネかかるらしいが
0040ミッドナイトエクスプレス(福岡県) [JP]
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2020/11/17(火) 22:12:48.89ID:+5C7gMf30
>>33
首都高全部作り変えて費用1兆なら安いわw
0043キン肉バスター(東京都) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:13:14.43ID:367AlFtG0
うーん、事故フラグっぽい笑
0044トペ コンヒーロ(大阪府) [CN]
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2020/11/17(火) 22:13:42.44ID:60nNjzHB0
100年後に先送りか…
0045ラダームーンサルト(空) [JP]
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2020/11/17(火) 22:14:01.36ID:M691Kdwq0
鉄筋のネックは酸化鉄からのクラックだかんね
0048リキラリアット(福井県) [GB]
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2020/11/17(火) 22:14:40.51ID:e+tyF5wJ0
>半永久的に使い続けられるだろう
こんなの採用されるわけないじゃんw
0049ミッドナイトエクスプレス(埼玉県) [CN]
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2020/11/17(火) 22:15:12.58ID:0jMYH10I0
道路って定期的に工事してキレイにしてるけど本当はメンテナンスフリーでできるけど仕事がなくなったら困るという理由で開発してないだけじゃないの?
0052ストマッククロー(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 22:15:55.81ID:7HYBoa5Q0
アラミド繊維有能だな
0053ジャンピングDDT(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 22:15:57.95ID:l/e9Z+Bn0
> 100年以上にわたって、しかも大掛かりなメンテナンスなしで使い続けられると言います。

100年耐久試験してないのにこんな事言っていいの?
0054ローリングソバット(SB-iPhone) [US]
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2020/11/17(火) 22:16:35.00ID:mJNdD2qx0
古代ローマのコンクリは鉄筋なしで
2000年は持ってるよな
0061マシンガンチョップ(東京都) [JP]
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2020/11/17(火) 22:18:29.11ID:bC7xWvuo0
コンクリート事態の劣化はどうすんの?
風化するんだろ?
006416文キック(神奈川県) [IT]
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2020/11/17(火) 22:19:17.20ID:2nVWCIN90
>>61
自己再生するコンクリートも最近あるようだ
0066キチンシンク(東京都) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:20:05.47ID:v92eTcWa0
南海トラフで逝くんじゃない?
0068ストレッチプラム(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:21:04.08ID:/lDpT3an0
10万年後にオーパーツとして大騒動。

朝鮮民族の生き残りが起源を主張してるんだろう
0069逆落とし(光) [BR]
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2020/11/17(火) 22:21:11.51ID:DyoVC4+N0
つか解体する時の事を考えてんのか?
何にしろ寿命はあるんだが、その時に壊す技術がないとかお笑いにもならんぞ
0070パイルドライバー(東京都) [RO]
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2020/11/17(火) 22:21:29.91ID:c8aXSrxC0
中央道のやつもこうなんやろなぁ
0075張り手(光) [US]
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2020/11/17(火) 22:22:29.04ID:KYeZSDav0
EIENとかいうコンクリート無かったっけ?
0078ストレッチプラム(やわらか銀行) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:23:59.02ID:/lDpT3an0
俺の土地に四方壁建ててくて
あとは自分で木造でやるから
0081ラ ケブラーダ(茸) [US]
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2020/11/17(火) 22:25:55.77ID:eugYonNO0
>>5
鉄遣うと膨張するし酸化もする。
岩とか石ににた感じになる。
0083アイアンクロー(茸) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:26:20.53ID:UeuTq5We0
>>79
膨張収縮する
0086断崖式ニードロップ(千葉県) [DK]
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2020/11/17(火) 22:29:54.81ID:MkNMiRGB0
ふーん、20年後にはなくなってるかもね
0087クロスヒールホールド(鳥取県) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:30:09.13ID:YzWQfL+x0
全体が一斉に劣化するから目立たない、とか?
0088腕ひしぎ十字固め(東京都) [AU]
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2020/11/17(火) 22:31:02.78ID:QZqNkrTp0
>>61
コンクリは基本劣化しない
どんどん硬くなっていく一方
0089スターダストプレス(千葉県) [US]
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2020/11/17(火) 22:33:06.38ID:m/Y4FQXA0
東京はもう無理

やるなら

・まず皇居をコンクリで覆います。
・原爆落として辺り一帯を更地にします。
・区画整理からやり直します

くらいのグレートリセットがかからないと
0090タイガードライバー(栃木県) [JP]
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2020/11/17(火) 22:33:49.68ID:1LYn7zpx0
>アラミド繊維強化プラスチック

そもそもこういう高分子系は100年もたん気がするんだが(´・ω・`)
めちゃくちゃがんばって10年ちょいだよね?
0091トペ スイシーダ(茸) [US]
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2020/11/17(火) 22:34:21.69ID:KWw3/cdD0
答え合わせは100年後…

誰も責任は取らなくていいという優れたシステム
0092ショルダーアームブリーカー(岐阜県) [CN]
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2020/11/17(火) 22:35:22.13ID:hcqzKZb60
樹脂 は劣化するだろ 半永久は言い過ぎじゃね?
0093トペ スイシーダ(茸) [US]
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2020/11/17(火) 22:35:22.76ID:KWw3/cdD0
>>21
あれ、海水使ってるらしいぞw
まさかとは思ったが……
0094バーニングハンマー(長野県) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:35:46.33ID:GcykjthV0
>>49
轍見たこのねーのかよ
0096クロイツラス(愛知県) [US]
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2020/11/17(火) 22:35:51.49ID:IuDqOIFe0
>>10
プレキャスト楽でいいよねー
そのぶん重トレーラーが忙しくなってんのかな?
0097キャプチュード(東京都) [ZA]
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2020/11/17(火) 22:36:08.56ID:HHZ+6zUJ0
とりあえず地方で実験してみよう的な
0099ジャンピングDDT(愛知県) [JP]
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2020/11/17(火) 22:36:58.62ID:uR5J7HeU0
100年経っても、大丈夫!!
0102ジャストフェイスロック(熊本県) [US]
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2020/11/17(火) 22:38:48.68ID:yTVqz0mj0
水と粉を練り合わせて作るなら必ず劣化すると思うけど
だけど一応、100年が目安なら普通のコンクリと変わらんような‥‥
0104バーニングハンマー(長野県) [ニダ]
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2020/11/17(火) 22:41:23.87ID:GcykjthV0
>>101
プレキャストは何十年も前から確立してきた工法だぞ
0106ドラゴンスクリュー(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 22:43:12.95ID:qN1Uc9tQ0
難燃性の素材のフライトジャケットみんな欲しいでしょ
0107逆落とし(光) [BR]
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2020/11/17(火) 22:44:13.10ID:DyoVC4+N0
大抵の道路は過積載の自動車によって破壊を早められていると云うわな。
皆がきっちり積載量を厳守してクルマの保守も完璧であれば五倍は長持ちするんだと。
0109ジャストフェイスロック(熊本県) [US]
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2020/11/17(火) 22:44:38.23ID:yTVqz0mj0
一応カタログ通りの性能としても、解体する時困るだろ
0110ドラゴンスクリュー(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 22:44:43.43ID:qN1Uc9tQ0
進撃の巨人で見たけど中に何か入ってるんだよ
0111河津落とし(茸) [CO]
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2020/11/17(火) 22:45:00.16ID:s/kD/hkp0
>>61
風化はするけど岩と同じレベル。
金属使わないなら画期的。
0112トペ スイシーダ(茸) [US]
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2020/11/17(火) 22:45:49.03ID:KWw3/cdD0
>>107
皆がって言うか、主に土建の工事車両だろう…
0113ジャンピングパワーボム(北海道) [US]
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2020/11/17(火) 22:46:39.75ID:VlUcC5Hj0
>>102
鉄筋コンクリートは40年持たないでひび割れなどおきるからな〜
技術向上したならいいことだよ。
0116ジャンピングパワーボム(北海道) [US]
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2020/11/17(火) 22:48:26.51ID:VlUcC5Hj0
>>107
>>112
積雪のある所謂四季のはっきりした地区は、除雪車が道路を破壊する。
これは揺るがない事実。
0120ミッドナイトエクスプレス(大阪府) [US]
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2020/11/17(火) 22:50:22.27ID:4kXkL0f20
>>12
どっから30年という数字が浮かんだ?
0123パロスペシャル(神奈川県) [US]
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2020/11/17(火) 22:52:09.72ID:gEkd6nkL0
鉄筋じゃなくステンレス筋にすればいい
0124ジャーマンスープレックス(静岡県) [CZ]
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2020/11/17(火) 22:54:24.39ID:fm7oLaVH0
ローマの水道橋は?
0126かかと落とし(兵庫県) [CN]
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2020/11/17(火) 22:55:04.09ID:FWd5Plfp0
>>12
鉄筋の劣化が無くなるんだからあながち嘘ではないっしょこれ

https://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h25/hakusho/h26/html/n1133c10.html#:~:text=%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%9F%E8%A3%BD%E6%B3%95%E3%81%A7%E4%BD%9C%E3%82%89%E3%82%8C,%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%AD%E3%80%82
0130エルボードロップ(光) [EU]
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2020/11/17(火) 22:58:27.30ID:Ok0lLVr30
>>33
20年なんてすぐ経つだろ
関戸橋は16年で5年目
今度付け替える日野橋も同じくらいかかるぞ
0133腕ひしぎ十字固め(静岡県) [US]
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2020/11/17(火) 23:03:40.89ID:ErhwCLZt0
中世にヨーロッパで作ったセメントが今も劣化しないで残ってる。とか聞いたことがある。
その気になれば100年ぐらい持つセメントは作れるんだろ。
0135ジャンピングパワーボム(山梨県) [US]
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2020/11/17(火) 23:04:31.64ID:W5Amd7mV0
東京ガバガバなのって大空襲のせいなの?
0136河津掛け(神奈川県) [JP]
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2020/11/17(火) 23:04:46.85ID:GYcuYyzF0
>>96
そのうちそれも自動運転になるよ
0137エルボーバット(北海道) [CA]
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2020/11/17(火) 23:05:07.91ID:/IdEJcsc0
>>84
環境の悪化で次の世紀は世界レベルで大幅に文明衰退してると思う
0141ストマッククロー(光) [ニダ]
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2020/11/17(火) 23:16:38.17ID:I7QfKS4P0
誇らしいアル!
014332文ロケット砲(大阪府) [US]
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2020/11/17(火) 23:20:11.09ID:vK9ACUWK0
コンクリートは寒暖差の影響を大きく受けて、夏は伸びて冬は縮む、朝に縮んで昼に伸びる
こんなのを繰り返してヒビが入って、そのヒビが鉄骨まで達したら鉄がさびて膨張する、崩壊
だからメンテナンスが必要で、50年しかもたないらしい
ローマンコンクリートとか2000年もってるのに
ほとんど玄武岩だけど、生石灰に海水混ぜると固くなるとか
0145サソリ固め(千葉県) [CN]
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2020/11/17(火) 23:22:37.13ID:tRLj3oNW0
劣化しないと経済回らんだろ
0149エルボードロップ(光) [EU]
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2020/11/17(火) 23:27:55.83ID:Ok0lLVr30
20年物の八王子駅の地下駐車場なんかどうなるんだろうか…最終的には崩壊して埋没?あのダンジョン
0150毒霧(千葉県) [CA]
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2020/11/17(火) 23:29:21.49ID:SLe6ao4o0
コンクリート建築物って真面目に建造すると頑丈になり過ぎていざ撤去しようとすると
とんでもないコストがかかるし建て替え需要作るためにある程度脆く作ってるってどっかで聞いた
0151ジャストフェイスロック(熊本県) [US]
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2020/11/17(火) 23:30:29.00ID:yTVqz0mj0
>>139
自然石と同じような強度なら大変かなと思ったけど
0152キャプチュード(東京都) [ZA]
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2020/11/17(火) 23:31:12.56ID:HHZ+6zUJ0
現状はどれくらいの間隔でメンテして費用かかってるのさ
0154フロントネックロック(神奈川県) [ニダ]
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2020/11/17(火) 23:34:29.31ID:Z6KKvU9b0
ぁゃιぃ
0155ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 23:34:38.63ID:J4YiQnst0
コンクリート系構造物は
鉄筋が悪さする。
コンクリートは強アルカリなので
内部の鉄筋は錆びないが、
コンクリートが二酸化炭素を吸収することによって中性化が進み
内部の鉄筋周りのアルカリ分がなくなり
鉄筋が錆びだす。
応力上、耐えられるなら無鉄筋が最強。
0156ダイビングヘッドバット(福岡県) [AU]
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2020/11/17(火) 23:35:12.90ID:2ql5rQTg0
どこまで信頼できるかは分からんが、もしそうなら今後はこれが主流になるんかな
0157カーフブランディング(公衆電話) [ニダ]
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2020/11/17(火) 23:36:49.95ID:Jr5mfW8y0
>>5
主だった劣化要因がないことは間違い無いから嘘ではない。

>>142
馬鹿中性化の主要原因も知らないくせに書き込んでんじゃない。
ど素人が。
0158カーフブランディング(公衆電話) [ニダ]
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2020/11/17(火) 23:37:08.40ID:Jr5mfW8y0
>>8
お前が金出すの?
0159ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 23:38:05.24ID:J4YiQnst0
追記すると、鉄筋が錆びると
体積膨張するので、内部から膨張圧がかかって
コンクリート表面にヒビが入ったり、剥離する。
ヒビや剥離によって、鉄筋に水と酸素が直接触れることによって
そこからは、加速度的に鉄筋が劣化する。
0160ヒップアタック(愛知県) [GB]
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2020/11/17(火) 23:38:22.28ID:RQ8+5LxH0
姉歯先生に賞を
0161カーフブランディング(公衆電話) [ニダ]
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2020/11/17(火) 23:39:05.02ID:Jr5mfW8y0
>>156
まだ大規模な橋梁に使えるかはわからないからね。

例えば飛行機に繊維強化プラスティックが使えるのは昭和の頃からわかっていたが、実用的な旅客機が作られたのはここ10年くらい。

実験室レベルの話が実用化するのは結構時間がかかる。
0162ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 23:40:37.85ID:J4YiQnst0
ちなみに、コンクリートの中性化が進むと
内部の鉄筋には、よろしくないけれど
コンクリート強度自体は、増す。


じゃ、おやすみ。
0164ボマイェ(茸) [US]
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2020/11/17(火) 23:41:05.69ID:dFC4H8C/0
嘘八百な話し…
0165サソリ固め(神奈川県) [EU]
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2020/11/17(火) 23:41:41.65ID:I2R8x4Yx0
引っ張り強度はどれくらいあるんだろ
0168ダイビングヘッドバット(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 23:45:15.89ID:CS26rjNI0
>>142
本来コンクリート自体の強度は年月が経てば経つほど上がる
ダメになるのは中の鉄筋
0169ダイビングフットスタンプ(ジパング) [GB]
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2020/11/17(火) 23:45:18.75ID:o2SA+vhv0
>>150
WW2に作られたの掩体壕とかバンカーの類もぶっ壊すのに手間だとか、ぶっ壊してまで開発する需要がなくて現在まで残ってるしな
0170ローリングソバット(コロン諸島) [TR]
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2020/11/17(火) 23:46:06.44ID:WjZgRI2bO
結局原因不明のクラックが入って20年くらいしか持たないとかw
0171サソリ固め(神奈川県) [EU]
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2020/11/17(火) 23:46:28.16ID:I2R8x4Yx0
>>163
鉄筋コンクリートの驚異的な所って、鉄筋とコンクリートの膨張率がほぼ同じってとこなんだよな。
膨張率が違ってたら夏冬経過したらボロボロになっちまう。
竹じゃ膨張率が違いすぎ。
アラミド繊維強化プラスチックの膨張率って操作できんのかな。
0174ミドルキック(東京都) [PL]
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2020/11/17(火) 23:49:10.20ID:eDIYIerK0
鉄筋コンクリートって鉄筋の鉄が雨水によって錆びることでボロボロになっていくからな
コンクリートって塗料を塗らない限り水を通すし、錆びると元の鉄より膨張するからそれによってコンクリート部分が割れる
0175ニーリフト(岡山県) [ニダ]
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2020/11/17(火) 23:49:55.33ID:Tmwmh6Bk0
実際に自然石で造られた橋とか石垣は数百年経っても持っているもんな

あれと同等な感じになるのかな?
0176ダブルニードロップ(東京都) [US]
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2020/11/17(火) 23:51:27.12ID:J4YiQnst0
>>166
pc鋼棒自体が、鉄筋より高いし
構造的にも、作るのに手間かかる。

ちなみに、PC構造というのは
麻雀牌を山に積むときに、両サイドから力を加えて
中の牌が落ちないのと、同じ原理。
外側から力を加える代わりに
内部に縮む力が加わったPC鋼棒を通して
全体に圧縮方向の力を加えて、落ちない、中弛みしないようにしているのが、PC橋。

マジ寝る。
おやすみ。
0180サソリ固め(神奈川県) [EU]
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2020/11/17(火) 23:54:25.72ID:I2R8x4Yx0
>>174
コンクリートってホントは水は通さないんだよ。
かつてはコンクリートで作った船もあった。
コンクリートは乾いて固まると思ってる人が多いけど水と反応して結晶化する。
水の侵入原因はひび割れ
表面をきちんと結晶化させればひび割れはおこらず水は侵入しない。
そこまで丁寧に施工しないから防水が必要になる。
0181ローリングソバット(茸) [US]
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2020/11/17(火) 23:55:51.54ID:uK5S4n180
>>171
お前自分がググることもできない馬鹿とそんなに広めないといけないの?
0183サソリ固め(神奈川県) [EU]
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2020/11/17(火) 23:57:01.32ID:I2R8x4Yx0
>>181
何苛立ってるの?w
0186サッカーボールキック(神奈川県) [EU]
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2020/11/18(水) 00:00:43.36ID:8/W8XGa/0
>>184
使えるけどむっちゃ高くなる。
この手の土木技術って建築には高価なんだよな。
0187ドラゴンスープレックス(鳥取県) [CA]
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2020/11/18(水) 00:02:02.13ID:FMeRNu1h0
現代のRC構造の劣化原因はほぼ鉄筋が原因だからな
品質管理が行き届いた今なら、中性化も含めて進行は非常に遅いから半永久
0191スターダストプレス(愛知県) [ニダ]
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2020/11/18(水) 00:04:33.32ID:23Gwe9+q0
>>49
快適性を犠牲にするならコンクリートで作ると長持ちするんだよ
埋設工事で掘り起こせないし、ひび割れるとガタガタだし(それでも気にしないなら長持ちと言える)
雪が溶けにくいなどあるけどね
0192アンクルホールド(埼玉県) [US]
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2020/11/18(水) 00:04:34.09ID:psBZpiaM0
100年後にメンテナンスできる人いなさそう
0193ファイヤーボールスプラッシュ(佐賀県) [US]
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2020/11/18(水) 00:04:46.52ID:NLNep+rC0
ダムがそうじゃん
あれ鉄筋ない
0198サッカーボールキック(神奈川県) [EU]
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2020/11/18(水) 00:11:32.70ID:8/W8XGa/0
鉄筋コンクリートは圧縮強度をコンクリートが担当して引っ張り強度を鉄筋が担当する。
自然石を組んだ建築は引っ張り強度はゼロ。だからアーチ状にして圧縮応力のみで自立するようにできてる。
ただ地震には弱いけどね。
0200オリンピック予選スラム(光) [US]
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2020/11/18(水) 00:15:40.34ID:g6GwGHW80
>>112>>116
ああ言えばこう言う
この生半可な屁理屈野郎の戯れ言が土木の世界を苦しめる。
確かに除雪車は縁石にぶつけたりアスファルト削ったりの破壊はするが
それとて原因は腐った野党や腐ったマスコミによる土木悪玉論の暴走にあり、
それが末端作業者の疲弊に繋がっている。
道路(鉄道や海路も含む)は国幹の基礎であり、すなわち軍事そのものである。
だからこそ利敵行為を生業とする連中はその増強を望まない。
普段は何食わぬ顔でタダ乗りしてるくせにな
0201グロリア(大阪府) [US]
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2020/11/18(水) 00:27:34.77ID:Dmqh9GQ80
中央自動車道の鉄筋抜きは、時代を先取りしてた?
0202断崖式ニードロップ(千葉県) [ニダ]
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2020/11/18(水) 00:28:17.09ID:TfwXnhtT0
これすごいんだよな長期耐久性はもちろんのこと強度自体ものすごい高いから
橋作るなら桁も路盤も薄っぺらくできる軽く作れてコンクリそのものの量も減らせる
配筋工程いらないから結果的に安く上がる
0205フロントネックロック(群馬県) [IN]
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2020/11/18(水) 00:31:57.29ID:KUlt0DVi0
そんなんよりもダンプとかトレーラーとかが走っても轍が出来ないアスファルトをだな
地元の道路が轍だらけで酷いもんよ
0208エメラルドフロウジョン(SB-Android) [ID]
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2020/11/18(水) 00:49:54.82ID:ci3FC6nN0
> 鉄筋のように腐食電流が流れないので、コンクリート内部で腐食することはない」と説明します。

だから竹筋が最強だって言ってんだろ?!
0212目潰し(埼玉県) [US]
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2020/11/18(水) 00:58:37.35ID:ccmFU6eS0
>>151
自然石が何なのか知らんが
大抵フォーククローで普通に粉々に出来るんだが
0213TEKKAMAKI(大阪府) [US]
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2020/11/18(水) 01:01:34.03ID:DRivc5ZF0
>>212
カミオカンデがある場所の地層作ってるなんとか石ってコンクリの5倍の強度があって発破しないと削れないとか言ってたぞ
なんか大陸同士がくっつく力で圧縮された石だからめっちゃ密度が高くて固いって
0215超竜ボム(東京都) [BR]
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2020/11/18(水) 01:03:39.41ID:xQuAx7e80
>>197
木造家屋も耐震のために入れた金具が寒暖差で結露してそこから構造を弱めて劣化させるんだよな
日本の伝統的な木造建築は露頭する金具なんて使ってないから
その劣化が無くて何百年も強さを維持できる
0216エメラルドフロウジョン(SB-Android) [ID]
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2020/11/18(水) 01:11:40.70ID:ci3FC6nN0
>>209
コンクリのアルカリの中で生きられるバクテリアは少ないからでえじょうぶ
0221急所攻撃(福岡県) [RU]
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2020/11/18(水) 01:50:22.28ID:IvpftHHH0
>>17
はい
0222エルボードロップ(千葉県) [US]
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2020/11/18(水) 02:06:23.63ID:9c4y3xkx0
三内丸山遺跡の縄文土器には植物の繊維が練り込まれていたんだよな
繊維の効果で薄く、強度も高まった
0224クロイツラス(ジパング) [RU]
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2020/11/18(水) 02:17:51.71ID:8vyPfLA60
>>4
湿気でカビまみれじゃあ
0225エクスプロイダー(兵庫県) [SE]
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2020/11/18(水) 02:18:33.89ID:NH5gLNxM0
>>157
クッソ重い車通過する以上は疲労ダメージ入るやんけ
0226ドラゴンスリーパー(群馬県) [US]
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2020/11/18(水) 02:27:17.09ID:gtxVSP1v0
>>157
一切無いは誇大が過ぎるだろう
あんたが言うように主だった劣化要因は無いってんならセーフだろうけど
0227ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [EU]
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2020/11/18(水) 02:30:33.60ID:+7vZxNl90
>>8
東京五輪に間に合わせる為海砂利使ってたという話は本当なのかな
0231ラ ケブラーダ(SB-iPhone) [SE]
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2020/11/18(水) 03:38:43.96ID:G8NWvxI10
コンクリートの表面と鉄筋の間の長さが重要で大体10cmくらい型枠にスペーサー付けてコンクリート打つけどその間隔が狭いとアルカリ反応でコンクリートが劣化するうちに鉄筋が表面にこんにちわして一気に劣化する
0232ラ ケブラーダ(千葉県) [JP]
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2020/11/18(水) 04:29:10.06ID:D29WHVct0
まあ問題が出てくる頃は関係者全員辞めてそうだな
023716文キック(兵庫県) [ニダ]
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2020/11/18(水) 04:58:53.29ID:VEhRgwUT0
そもそも鉄筋コンクリートの耐用年数は50年ぐらいって作る前から分かってただろ 
高度経済成長の中の人達はその頃になれば未来の人達が作り直してくれるだろうって思ってたんだろうけど現実はこれだよ
0241クロスヒールホールド(神奈川県) [US]
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2020/11/18(水) 05:56:15.13ID:vh5aDOZ30
少し違う技術だが未だに軽量盛土って見た目恐ろしいんだが大丈夫なんか?って思っちゃう
高速道路の下に土の代わりに発泡スチロール大量に入れてるんだぜ…
0242ジャンピングDDT(茸) [US]
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2020/11/18(水) 06:02:32.71ID:eqpfBIuS0
>>200
話が長い。
典型的な相手にされん奴。
0243ツームストンパイルドライバー(宮城県) [US]
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2020/11/18(水) 06:08:29.96ID:otlYcQlD0
樹脂が加水分解して落ちそう
0245ニールキック(SB-iPhone) [US]
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2020/11/18(水) 06:12:24.48ID:g+LT/+VR0
例えば、
吊橋に使ってるケーブルも
サビの発生しない材料に置き換えれば
メインテナンスフリーになったりするの?
0247マスク剥ぎ(東京都) [US]
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2020/11/18(水) 06:25:06.33ID:hLSCHONG0
>>241
ちゃんとした構造計算の元にやってるから大丈夫だろう。
発泡スチロール結構強いよ。ベッドの足の下に嵩上げ用で発泡ブロック使ってるけど意外と保ってる。
0248トペ コンヒーロ(東京都) [GB]
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2020/11/18(水) 06:25:46.87ID:rNV+UFup0
>>247
スチロールは劣化しないの?
0249タイガードライバー(熊本県) [MX]
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2020/11/18(水) 06:26:52.91ID:fEtC0ScW0
人柱でも埋めてあるのかもな
0251スターダストプレス(茸) [US]
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2020/11/18(水) 06:35:45.36ID:YHk8QLzr0
>>15
そのために銅繊維まぜてるんじゃないの?
どう効果あるのか知らんけどw
0253タイガードライバー(熊本県) [MX]
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2020/11/18(水) 06:39:00.38ID:fEtC0ScW0
死んだ先の話とかどうでもええがな
0254超竜ボム(茨城県) [US]
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2020/11/18(水) 06:42:10.28ID:8kAzUJH90
素人のお前らが思いつくような事は
とっくにクリアしてるからね。
0255ナガタロックII(静岡県) [FR]
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2020/11/18(水) 06:42:32.70ID:32HxvFAV0
あの横浜マンションの杭基礎問題で、下請と孫請に責任を全部丸投げして謝罪すらしなかった三井住友建設ですか。
0258キングコングラリアット(愛知県) [TW]
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2020/11/18(水) 06:50:19.22ID:y1wiudmz0
徳島道やっと4車線化か
0259バックドロップホールド(愛知県) [US]
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2020/11/18(水) 06:52:05.57ID:UXsBumG10
>>255
あああれか
下請けから引き抜いた中途採用に汚れ仕事全部かぶせて
問題の工事の時に生え抜きは一人も立ち会ってなかったんだっけ
胸糞悪い事件だったな
0260ナガタロックII(静岡県) [FR]
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2020/11/18(水) 06:54:07.55ID:32HxvFAV0
アルカリ骨材反応の抑制対策は土木学会やJASS5の基準だけでは弱いって言われてるよな。
ここまでやるならセメントや骨材もちゃんとしてるんじゃないかな。
0261ダイビングヘッドバット(神奈川県) [ニダ]
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2020/11/18(水) 06:56:18.53ID:E6T6Z7CD0
>>2

11.小田原鈴廣蒲鉾セット 1個
15.つきじ入船の伊達巻 1個
17.丹波篠山産黒豆 1個
19.栗きんとん 1個
21.田作 1個
22.一口昆布巻 1個
0262キングコングニードロップ(静岡県) [US]
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2020/11/18(水) 06:59:46.15ID:Dhzh3vMe0
ポリカって強度があるプラスチックも外に置いてれば
紫外線とかで劣化して簡単に割れちゃうもんな
0263ドラゴンスリーパー(茨城県) [US]
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2020/11/18(水) 07:02:49.81ID:7XgQW1Wc0
土砂崩れを防いでる植物の根あれが最強だな
人間がいなくなればコンクリートやアスファルトに植物が入り込み粉々に砕いてそこに根付く
0264イス攻撃(東京都) [AU]
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2020/11/18(水) 07:06:42.77ID:M2KYM7Ez0
ちゃんとしたセメントなら100年以上もつけど普通のマンションとかに使われてる海水含んだセメントだと35年前後しかもたない
0265ショルダーアームブリーカー(北海道) [US]
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2020/11/18(水) 07:09:42.08ID:3s0X9CAA0
>>121
北国で一冬越した経験あるか?
住んだことないだろw
0266河津掛け(千葉県) [US]
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2020/11/18(水) 07:12:20.90ID:RUxrcbzI0
アラミドを引っ張り、剪断に使うのか

コンクリのアルカリが抜けて劣化することあるけど、コンクリの周りにアラミド巻き付ければ大丈夫だしな
0267ストレッチプラム(福島県) [CN]
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2020/11/18(水) 07:15:25.97ID:QOhnS5mb0
樹脂って劣化しないのか?
0268クロイツラス(茸) [FI]
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2020/11/18(水) 07:15:37.37ID:epBw6HlY0
>>134
鉄は錆腐食するからな。しかも膨張することによりひび割れの原因にもなる。
一方、岩は金属のように膨張はほとんどせず、ひび割れることはない。
もちろん風化はするが何千、何万年前の岩が残ってることを考えると金属よりもはるかに耐久性が高いことは容易に想像がつくだろ。
0270レッドインク(東京都) [US]
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2020/11/18(水) 07:23:40.37ID:kNkyfErS0
>>5
フラグにしか見えないww
0272ダブルニードロップ(東京都) [KR]
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2020/11/18(水) 07:25:57.02ID:ivrl348x0
結局、手抜きが横行して100年後に発覚するんだろ
0273栓抜き攻撃(ジパング) [KR]
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2020/11/18(水) 07:26:10.09ID:rg4GwisC0
大規模建築、土木だとけっきょく理論的な話よりコストの方が重要だろ
小さいもんならコストがかかろうとどうにかなるだろうけど
0276スリーパーホールド(兵庫県) [PT]
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2020/11/18(水) 07:34:35.50ID:Otd9Ulay0
それよりも徳島道やっと4車線にするのか

となりの高松道が完全4車線になったから遠回りでもそっち選んでるわ
0277エクスプロイダー(静岡県) [JP]
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2020/11/18(水) 07:43:33.13ID:MNGBA3nl0
>>33
安すぎワロタww
中国先輩なら3兆円で3年で終わるけどな
ジャップだと計画1兆円20年の筈が終わってみれば5兆円30年だろ
0280ラ ケブラーダ(熊本県) [FR]
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2020/11/18(水) 07:56:39.08ID:HdDxYP1f0
あわわわわあわ
0281スターダストプレス(公衆電話) [GB]
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2020/11/18(水) 08:04:05.38ID:SHChpk620
耐用期間の計算方法は昔と全然違うんだろうなあ。
いま日本中、耐用期間切れの道路橋梁建築物だらけで、もうおいそれと報道で指摘も出来ない状況だから。
0287ウエスタンラリアット(千葉県) [EG]
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2020/11/18(水) 08:42:14.25ID:4SE1RW4W0
住宅でも鉄骨住宅が全然売れなくなってるし
ヘーベルハウスなんて情弱しか買わないで
前年比ダウンが続いてるし
鉄神話というか、消えてきてるよね
実際強度は木造と一緒という。
0288足4の字固め(茸) [ニダ]
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2020/11/18(水) 08:46:55.11ID:W+rpbPT40
>>247
強度はいいけど、水害時に浮き上がるから、施工できる場所は限られるよね
0290閃光妖術(東京都) [IR]
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2020/11/18(水) 08:58:05.25ID:VJdhOPBi0
これタワマンには?
0296ドラゴンスリーパー(茨城県) [US]
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2020/11/18(水) 09:16:55.82ID:7XgQW1Wc0
対面通行でも徳島道は追い抜きポイントがまだ多いからいいよ 
追い抜きポイント少ない対面通行はストレスすごい
0297イス攻撃(東京都) [AU]
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2020/11/18(水) 09:19:46.23ID:M2KYM7Ez0
>>278
いつの時代もなにも今でしょ
昔は川砂でコンクリ作れてたけど
今は川砂とれないから海砂から持ってきてる

洗浄してるっていうけど完全に塩分が取れるわけじゃない
アジア諸国から輸入してるっていうけど全部じゃない

おわかり?
0298マスク剥ぎ(ジパング) [CN]
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2020/11/18(水) 09:20:11.63ID:o48A4RqF0
繊維混入コンクリートは施工性が悪いとは聞いてるが鉄筋施工ないぶんマシか
0300ボ ラギノール(ジパング) [US]
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2020/11/18(水) 09:59:37.23ID:Zgslbqdq0
>>285
別に鉄筋が露出するようなシチュエーションが無いんだからそんなもん危惧してもしょうがない
鉄骨の話だろそういうのは
0302TEKKAMAKI(東京都) [CA]
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2020/11/18(水) 10:09:05.81ID:O1Tj0Nxo0
加速試験って実使用よりはるかに手ぬるかったりするので、今後、数十年で目立った劣化(表面亀裂や変型)が無かったら
画期的だよな。
鉄筋、鉄骨廃止って建物重量が軽減されるのでタワマンの防音性を上げられるから積極的に採用されそう。
0305スパイダージャーマン(東京都) [US]
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2020/11/18(水) 10:26:57.00ID:UDqzycC50
100年乗っても大丈夫?
0307オリンピック予選スラム(東京都) [US]
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2020/11/18(水) 10:34:27.67ID:rFhRW7zp0
まぁ嘘ついたってそれがバレる頃には言ったやつは死んでるし、当然あとのことなんか知るかよってスタンス。
会社としても責任逃れ出来るだけの年月が経ってるだろうし

まぁ三井
0308ダイビングヘッドバット(東京都) [FR]
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2020/11/18(水) 10:34:29.77ID:tTEmA2Pq0
>>303
橋梁点検の仕事したことあるけどんなもんアホみたいに大量にあるわ
ただ点検して問題なければそのまま使うだけで
県によって基準が違うが5年毎の点検が多いんじゃ無いかな?
0309バックドロップホールド(愛知県) [US]
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2020/11/18(水) 10:42:08.69ID:UXsBumG10
しかしこんなカッチョいいのに
通ってもカッチョよさは感じられないんだな
橋に通りがかるたびに
河原に降りて下から観察するべきなのか…
罪深い構造物だな(´・ω・`)
0310ジャンピングパワーボム(東京都) [TW]
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2020/11/18(水) 11:00:27.64ID:wOQjEt9K0
>>289
この予防線のハリ気味を設計時と施工時にやれと
0311キングコングラリアット(京都府) [ニダ]
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2020/11/18(水) 11:02:27.55ID:pjOwaOEd0
ほんとぉ?
0313ローリングソバット(大阪府) [US]
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2020/11/18(水) 11:07:53.28ID:BNFwqYqQ0
>>294
それはそうだ。1つだけ長寿命でもそれ以外のパーツが短命ならシステムとしては機能しない。
100年以上の寿命をもつ接手、フランジ、ボルトなんかあるのかな?
0315TEKKAMAKI(東京都) [CA]
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2020/11/18(水) 11:14:45.03ID:O1Tj0Nxo0
長期的にはAFRP(アラミド繊維強化プラスチック)製のロッドを紫外線から守っているカバーが破損したり、十分でなかったとかで
ロッドが破損して、部分的な崩落とかあるかもな。
0317タイガードライバー(熊本県) [MX]
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2020/11/18(水) 11:32:28.42ID:fEtC0ScW0
型枠工が儲かるって話か?
0318目潰し(埼玉県) [US]
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2020/11/18(水) 11:37:46.49ID:ccmFU6eS0
>>213
だからなんだよ
建築につかわれてないだろ
0322足4の字固め(奈良県) [US]
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2020/11/18(水) 12:09:59.03ID:AtRkEtTC0
要はFRPのコンクリ版だろ?
強度はかなりあるからだ丈夫だとは思うが100年は無理じゃね?
0323ダブルニードロップ(茸) [MT]
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2020/11/18(水) 12:11:22.52ID:pRqmMxuz0
アラミドなので火に弱いんじゃない
0324キチンシンク(千葉県) [VN]
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2020/11/18(水) 12:12:49.72ID:Al/m1M2w0
仕事が減って嬉しいんだねぇ
0325トラースキック(大阪府) [US]
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2020/11/18(水) 12:13:40.78ID:YJE4IBQH0
壊れたら予想外って言うだけでいい
公共工事なんて通したら勝ちあとのことなんか知ったこっちゃない
0326ローリングソバット(ジパング) [US]
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2020/11/18(水) 12:13:49.87ID:yc29Zd9E0
プラは劣化始まると一気に壊れそうだが
0327ネックハンギングツリー(庭) [US]
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2020/11/18(水) 12:16:43.28ID:xwM4DTFt0
姉歯?
0328TEKKAMAKI(やわらか銀行) [JP]
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2020/11/18(水) 12:18:02.71ID:Uu1J0RVT0
ダム板から
三峡ダムのシップリフトか閘門入口左の表面に
見事なまでにクラックが走ってます。
それも2本。
YouTubeの
Three Gorges Dam Update November
5 2020

https://youtu.be/yql8Y8Z9uUY

3:23から3:50のとこで見れます。
今のところ
ダム本体に影響はないと思います。

こうならない様に宜しく
0329ドラゴンスリーパー(宮城県) [RO]
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2020/11/18(水) 12:18:23.08ID:zzqwd/+C0
繊維強化のコンクリートって再利用できるのか?
0330足4の字固め(奈良県) [US]
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2020/11/18(水) 12:18:36.42ID:AtRkEtTC0
>>326
コンクリで密閉されてるから風化はないから通常より長くは保つ
100年かは知らんけど
0331ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [GB]
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2020/11/18(水) 12:24:08.25ID:0ES0xItt0
>>293
中性化の原因じゃなくて、中性化による破損のプロセスを理解してないっていいたかったんじゃない?

中性化しても錆びる鉄筋がなきゃ問題ない。。。の?
0336河津掛け(光) [DE]
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2020/11/18(水) 14:33:15.73ID:badyUtsk0
AFRIPって何ぞ?
非鉄アモルファス?
0337ストレッチプラム(栃木県) [FR]
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2020/11/18(水) 14:38:39.86ID:XFbI7wKE0
>代わりに鋼繊維補強コンクリートや、アラミド繊維を樹脂で固めたアラミド繊維強化プラスチック(AFRP)ロッドの緊張材を全面的に取り入れ

鋼繊維って腐食しないの?
あと樹脂って紫外線で劣化しないの?
0338チェーン攻撃(東京都) [US]
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2020/11/18(水) 14:44:01.14ID:TGVNTvXh0
スーパーコンクリートはとんでもなく硬いぞ、硬いけど橋なんか常時揺れてるし靭性は高いのかね
0339レッドインク(東京都) [US]
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2020/11/18(水) 14:47:09.71ID:/6xkT3fc0
ポストアポカリプス系でこういう橋だけが残ってる景色好きだからもっとこの橋作っといてくれ
034016文キック(福岡県) [ヌコ]
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2020/11/18(水) 14:48:04.51ID:omLvKW760
足が短いから良いんだ
0341超竜ボム(岡山県) [GB]
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2020/11/18(水) 14:51:37.33ID:5S7l1qWK0
昭和三十年ごろから、コンクリートの建物や高速道路がどんどん造られてな・・・
永久構造物と言ってたんだぞ。
形ある物は壊れるってのが正解だと思うよ。
0342ダイビングエルボードロップ(東京都) [BR]
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2020/11/18(水) 14:59:18.14ID:3kQHuoAT0
へぇーメンテナンスフリーの桁橋かあ壮大なヨシ!のフラグにしか聞こえないけど意外と丈夫なのかもね
0343TEKKAMAKI(東京都) [CA]
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2020/11/18(水) 15:43:29.18ID:O1Tj0Nxo0
>>337
鋼繊維は相当細かいらしく、コンクリート中に浮いている状態で分散しているらしい。分離しているから電流が流れて腐食とかしないとか。

アラミド繊維強化プラスチックのロッドはコンクリートの外側にあるのでそのままだと紫外線で劣化してしまう為、カバーが付いています。
ただ、それだけで何十年も紫外線の影響を防げるか今後、判るでしょう。
0346ヒップアタック(東京都) [ニダ]
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2020/11/18(水) 17:20:51.88ID:GQ0WT2ZF0
>>1
たしかに腐食電流発生する鋼材よりもアラミド繊維の方が耐久性は飛躍的にあがるよな
0348ダイビングエルボードロップ(茸) [FR]
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2020/11/18(水) 19:22:21.82ID:4EQMCT/k0
中の鉄が腐食すると膨張率が変わりヒビが入りますますボロボロになる
公共構造物の大半が設計寿命迎えてるけど全然作り替えが間に合ってない現実
もしコンクリートと膨張率が同じで錆びない合金が作れたら高寿命化する
034916文キック(兵庫県) [ニダ]
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2020/11/18(水) 19:34:07.70ID:VEhRgwUT0
鉄筋コンクリートってヒビにモルタル埋めたり接着剤流し込んで延命は出来ても木造みたいにパーツ交換出来ないから寿命来たら作り直すしかないんだよな
0352河津掛け(ジパング) [JP]
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2020/11/18(水) 22:00:02.68ID:AfJF/2QM0
>>316
高速道路でたぶんこれだと思うが長い区間施工されてるとこがあって
夏、走行中、眩しくてしょうがなかったわ
黒っぽく出来ないものかと
0353スリーパーホールド(愛知県) [US]
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2020/11/18(水) 23:45:15.81ID:H86v/gdd0
>>1
またジャップが韓国の技術をパクってる

猿顔のジャップは猿真似しかできないのかよら
0355スパイダージャーマン(栃木県) [FR]
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2020/11/19(木) 11:18:40.51ID:rsByyON+0
>>343
なるほどなるほど
0361ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]
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2020/11/19(木) 18:56:48.57ID:o3hg8imr0
>>248
紫外線劣化するから表面はカバー材なんかで保護しないといけないね。
基本的に盛土は良質土で行うべきだけど、施工条件が悪い場合なんかに代替案で採用するんだろうね。
0362ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [GB]
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2020/11/19(木) 23:33:06.00ID:4YO4IIi70
>>360
低騒音アスファルト>>コンクリート>>田舎道のアスファルト
ちなみに雨降った時の騒音減に定評があるのはコンクリート道路
0367スパイダージャーマン(光) [JP]
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2020/11/20(金) 19:22:25.64ID:qOvCkMwK0
滑らか仕上げのコンクリート舗装は自動車学校のスキッドコースで体験したことがある香具師もあるだろう。
0368膝十字固め(ジパング) [US]
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2020/11/20(金) 19:30:18.58ID:529e70Ul0
本当に重要なのは、コンクリート原料の砂だよ
海砂を洗わずに使用したら、アウト
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