16:30～
https://www.youtube.com/watch?v=8IJxuico9ug
16:30～
https://www.youtube.com/watch?v=8IJxuico9ug
大阪都構想 テレ朝の討論番組で反対派の左翼女弁護士が松井市長にボコボコに論破され涙目に
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
16:30～
https://www.youtube.com/watch?v=8IJxuico9ug
0002ポンきち(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 13:19:53.83ID:ahKNXR120エロかったか
エロくなかったか だ
0005ガリ子ちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 13:24:43.33ID:Y1D5sNyL00006かわさきノルフィン(東京都) [CN]
2020/10/24(土) 13:24:45.27ID:rfLQ5oxK00008トラムクン(大阪府) [RU]
2020/10/24(土) 13:25:13.18ID:QynQLKIo0そいつは引退して今の反対派は頭の悪そうなおばはんしかいないから
松井や吉村は楽だろうな
昨日のNHKでもボコボコだったし
市長「話聞いてた？そんなこと言ってないけど」
弁護士「聞いてましたよ」
市長「聞いてないからわからないんじゃないですか。あなた大阪の人？」
弁護士「いいえ府民ではないです。でも…」
市長「大阪の人じゃないならわからないですよ」
弁護士「でも、でも…」
こんな感じ
0013レビット君(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 13:28:25.64ID:q7qJ03rr0大阪府と協調して無駄なモノつくらなければいいだけなのを自分で決めずに府全体に委ねるんだから
余程将来の自分自身のことが信用出来ないんだろうな
ミヤネ屋でもたまに出てるけど、あの宮根がうざそうな顔してたわ
0015トラムクン(大阪府) [RU]
2020/10/24(土) 13:29:09.28ID:QynQLKIo0その事ご存じなんですか？ そもそもあなた大阪府民じゃないですよね」
左翼弁護士「私は大阪府民ではありませんのでそこはわかりませんがー」
松井「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタジオの司会者「ちょ、松井さん 大阪府民外の人の差別はやめてください」
松井「何言ってるねんお前ｗ」
動画見てないけど分かったわw
あのうるせー女なw
0019ぼうや(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 13:31:23.00ID:AzfFkJA/0ハナシアイデーとかいう割に自分等の主張を一方的に押し通したいだけの人達だもんな
最近は欧米が酷すぎてオウベイデハーもあんま聞かなくなったかな
これ有権者バカにしてるだろ
0022レビット君(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 13:32:40.89ID:q7qJ03rr0大阪市民ですらないなら当事者と議論するのは流石におかしいな
部外者にもバカだなあとか嗤うことはできるけど、最終的には大阪市民が勝手にすりゃいいんだし
0023ぼうや(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 13:33:37.11ID:AzfFkJA/0詐欺師vs詐欺師の対決だからより信頼出来そうな詐欺師を選ばざるを得ないのでは？
0024サン太(大阪府) [CN]
2020/10/24(土) 13:33:49.55ID:PxsYQPWB0司会も一緒になって、そこを責められたら議論打ち切って
視聴者としたらモヤモヤしたわ
出したらいいやんけすぐに出せるだろ、これが論拠だと
国政ならともかく大阪市政の話なんだからそれでいいだろ
むしろわからないなら口挟みなよ
0026サン太(大阪府) [CN]
2020/10/24(土) 13:34:28.14ID:PxsYQPWB0トンキンって関係ないのに、全員反対派だよなｗｗ
0028サン太(大阪府) [CN]
2020/10/24(土) 13:35:21.97ID:PxsYQPWB0昨日のＮＨＫのやつかと思ったわ
0029トラムクン(大阪府) [RU]
2020/10/24(土) 13:35:51.00ID:QynQLKIo0立憲民主の枝野とか山本太郎とか
あいつら自らなぜかこの件で大阪に乗り込んできてるからな
おかしいと言わざるを得ない
木原に出せるわけないだろ
0031MILMOくん(福岡県) [CN]
2020/10/24(土) 13:36:43.79ID:81lmE5ds00032ナミー(おにぎり) [US]
2020/10/24(土) 13:37:07.40ID:rqnBgrpx00033トラムクン(大阪府) [RU]
2020/10/24(土) 13:37:10.77ID:QynQLKIo0昨日のNHKもボコボコで反対派のおばはんが言葉に詰まると
すぐ司会者が助け舟という偏向報道
マスゴミもおわってんなマジで
0034大吉(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 13:37:39.34ID:oZ6fAuEv00036ぼうや(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 13:37:51.84ID:AzfFkJA/0出身地でも居住地でも議席をそこそこ持ってる訳でも無いのにな
どっちも議席ないのにな
一体どうゆうことやろなw
0039コアラのマーチくん(岡山県) [US]
2020/10/24(土) 13:38:17.96ID:a1VNUf4f0賛成派を勝たせるためよ
自分たちが嫌われ者だってくらいは世間の評判で分かってるんだから
行動したら誰が得するか
性に奔放な女性弁護士と翻弄される主夫作家のファンキーすぎる日常
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/fusako
――『おっぱいがほしい！』で書かれた三輪さんのキャラクターに衝撃を受けました。
2人で京都の街を歩いている時に男性に遭遇して、樋口さんが三輪さんに尋ねたら「セフレ」「大丈夫、2、3回ヤッただけだから。愛はないし」とおっしゃったと。これ、盛ってますよね？
樋口：一切、盛ってないです。ふさちゃんの地元の京都に2年半ほど住んだのですが、京都って思ったより狭い世界で。
ふさちゃんと肉体関係を持った男に4、5人出くわしました。もう出てくる、出てくる。
三輪：3人じゃない？
樋口：ヒモの消防士でしょ。それからトッポ・ジージョみたいなヤツ、その前にもほら、〇〇で働いているっていう…。
三輪：（さえぎって）それはバレるとマズイ。3人はそうだけど、あと2人はちゃんと付き合った人だと思うよ。合わせて5人ね。
樋口：読んでいただけばわかりますが、この本は育児日記とは名ばかりの、妻の男性遍歴暴露日記ですから。
三輪：私は別に何を言われても全然平気なのですが、男の人が同じことをやったら「武勇伝」で、女がそれをやると「ヤリマン」と蔑まれることに対するおかしさはずっと感じてますね。
私は武勇伝のつもりはまったくないし、自慢するつもりもまったくないんですけど、男女の扱いの違いは本当に納得がいかない。
ヤリマンが尊称にならないとおかしいと思ってます。ヤリマン尊称化プロジェクト、略してYSP実行中ですよ！
樋口：ふぅ。気は済んだ？
0042ドナルド・マクドナルド(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 13:38:50.00ID:OvJhexRu0平松時代とかひどすぎたからな
0043ナミー(おにぎり) [US]
2020/10/24(土) 13:38:57.61ID:rqnBgrpx0見てみたい。
0044ポンパ(大阪府) [ﾇｺ]
2020/10/24(土) 13:39:35.99ID:8jG1doLa0検察庁法案の時もよくわかってない奴がとりあえず反対でうまくいったから
同じことやりたいんだろうな
草
下手くそなのか、裏があるのか
イマイチ信用できない
ハシシタはもっと信頼できない
けど行政改革とか仕事はしてるみたいで
すごいイライラする。はっきりせーよ！
当事者でないことの指摘を差別扱いはおかしいだろ
賛成じゃなくてもまともなやつは解説に回るから
是々非々でどちらが完全に正しいとかないんだよな
0051ナミー(おにぎり) [US]
2020/10/24(土) 13:41:18.06ID:rqnBgrpx0大阪都構想で試しに維新に任せてみればいい。
やってみないと判らんでしょ。
0052ハミュー(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 13:42:11.74ID:X3M0Vu0I0都になると、そういう連中が相当困ると言うことだろうな
課長級同士で打ち合わせするには稟議いっぱい通して一か月後に
数分だけとか普通だったし、現場判断で会おうもんなら上司に
がっつり詰められるという謎の縄張り意識がやばかった
まあ今はおとなしくしてるけど
0055ポコちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 13:44:32.30ID:TI5cmWHn0弁護士が論破されるって将来に響きそうだなw
0056テット(茸) [US]
2020/10/24(土) 13:44:33.67ID:i5gwPgg900057イヨクマン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 13:44:53.51ID:5VQP+Pgo00058ライオンちゃん(長崎県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 13:45:14.42ID:alSxuyb20https://www.jlab.work/jlab-ssd/ann/s/ssd160349675918793.jpg
https://www.jlab.work/jlab-ssd/ann/s/ssd160349633324800.jpg
0059きららちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 13:45:15.97ID:7sXdeK1W0二重行政解消、気持ちは賛成でも
反面、弱小区になるくらいなら大阪市の現状のままがええから反対しとこ。
そう思う訳
0060アイニちゃん(茨城県) [US]
2020/10/24(土) 13:45:49.72ID:Sqyy2B6X0糞ワロタ
そんな所で働きたくないし一番の被害者は大阪市民やなw
0061ミミハナ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 13:46:57.35ID:gebQDpKB0贅肉？
0062ぼうや(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 13:47:01.28ID:AzfFkJA/0大丈夫じゃね？
見てないから知らないけど、ミヤネ屋でも度々騒いでるあのまーんさんだろ？
弁護士としての仕事が無くなってもテレビとかで食ってくんじゃね？
これな
反対してるやつの論で納得できるのをいまだ聞いたことがない
大阪自民「共産党や民主党と組んでるからといって左翼扱いはやめてくれいただきたい」
「私は大阪府民ではないのでそこは分かりませんが」
↓
「私は大阪府民ではありませんが、今回の問題を議論するに当たって勉強しました」
と言えないのが駄目やな
本人が大阪府民でなくても、大阪府の事情に詳しいブレーンや、大阪府民の論客が仲間にいれば良いだけだからな
そんな仲間がいるなら初めからそいつが出演するだろうが
0066コロドラゴン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 13:47:37.88ID:cWUj2vHJ0都構想が成立してもすぐに２重行政がなくなるわけではないんです！
もアホかと思うよな
じゃあ、成立しなかったらいつなくなるんだよっていう
0067ハムリンズ(京都府) [US]
2020/10/24(土) 13:47:51.50ID:5++gZa+C00068愛ちゃん(山形県) [CA]
2020/10/24(土) 13:48:25.51ID:abLnXhGh0太った？
0070ミニミニマン(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 13:48:57.35ID:1U7o4DLp0そもそも左翼は無茶をウソと怒声で押し通そうする連中だからな
静かに論理的に話したらボロが出るだけ
0071MILMOくん(福岡県) [CN]
2020/10/24(土) 13:49:17.51ID:81lmE5ds00072シンシン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 13:49:22.38ID:NKscJ50t00073ぼうや(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 13:49:27.57ID:AzfFkJA/0やっぱコイツなんだろ？
名前は覚えてないけど顔を見りゃ一発で分かる
糞ワロタｗｗ
0075リーモ(和歌山県) [VN]
2020/10/24(土) 13:50:08.01ID:dGwVRL8g0よくわかてないのにキンキン声の批判ばっかで鬱陶しいからABCは見なくなったわ
0076ガリ子ちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 13:50:34.88ID:Y1D5sNyL0大阪のコロナまた三桁に乗ったし増えていけば都構想反対派増えるんじゃないか
結局は維新政治の是非で判断してるだろうし
0077北海道米キャラクター(ジパング) [CZ]
2020/10/24(土) 13:50:46.29ID:HJ1cnhTH00078コロちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 13:51:02.31ID:A+6/iLJ10なんか勘違いしてるな
議論の司会者はボクシングのレフリーじゃないんだぞ
議論の勝ち負けは視聴者が決めるのであって、司会者は円滑に進めるためにいるんだぞ
0079いたやどかりちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 13:51:02.76ID:RoT9j1Zh0少し前に見た時は松井の方が市議団にボコボコにされてたけど松井にボコボコにされるとかよっぽど喋りベタな弁護士だったんだな
0081マーシャルくん(東京都) [AT]
2020/10/24(土) 13:51:05.22ID:7kk6A6E+0立憲民主党や共産党、れいわ新選組など、みんな反対してますからね。
それを考えると
都構想は絶対にやったほうが良いと思えてしまいます。
大阪かすりもしてないな
京都府京都市出身。同志社中学校・高等学校、東京大学法学部卒業、立命館大学法科大学院卒業。東京都在住。第一東京弁護士会所属。
司法浪人を経験した後に法科大学院に進み、2010年に弁護士登録、2012年に京都にて三輪記子法律事務所開設。
2013年に松竹芸能に所属。当初は京都弁護士会に所属していたが、後に東京に登録を移し、2017年に東京ファミリア法律事務所を開設。
東大時代には3回留年した。2015年に作家の樋口毅宏と結婚し、1児の母。独身時代はかなり奔放な男性遍歴であり、東大在学中に1回、卒業後に1回、自身の浮気を原因とした婚約破棄を経験している[1]。
前は都構想じゃなくても二重行政は解消できますって主張してたからな
で、都構想反対派が勝って五年たったけど二重行政は解消されたの？って話だよね
松井市長がボコられてるやんけ
0086レビット君(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 13:51:59.56ID:q7qJ03rr0通例既にある市名付ける場合は先にある市のお許し得ないと付けられない。法令で決まってるわけではないが今のところ例外はない。
茨城の鹿島は鹿島市にしたかったけど、反対されたから鹿嶋市に、愛知の三好は三好市にしたかったけど反対されたからみよし市になった。
中央区と北区は東京の特別区（市と同格）があり反対されてるから基本的にダメ（ちゅうおう区とか喜多区とか字を変えれば問題ない）だが、
大阪側は行政区なら他にもあるとか主張して強行しようとしてるんだよな
総務省からはねられて裁判になるんじゃなかろうか
0088怪獣君(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 13:52:51.39ID:vkZpJsom0大阪市に住んでるんですか？
って松井は言ってたけど…松井も八尾市民だし、小西には松井はへーこらしてたな
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.ィ ,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r'',イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
= -三t fﾞ'ｰ'l . ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ''jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
／ ^'''7 ├''ヾ l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ l ト､ ＼{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. |lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! ., . Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl ボッコボコに
/ ｨ,/ :' ':. l ヽゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi,'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ してやんよ、、
/ /ll 'ﾞ ! ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
/' ヽ. ﾘ ヽ._）:.:.、 ,. ' l
/ ヽ / ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/ r'ﾞi! .,_, / /^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
/. l! ｲ ／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
/ ,:ィ! ト､ ／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
0090サンコちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 13:53:15.87ID:MhudcOF20奔放な男性遍歴w
単に都構想とはなんぞやを説明しただけなのにｗ
0092TONちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 13:54:28.25ID:+ArQOI/Y0世論誘導かな？
前回の住民投票直後に大阪自民党は二重行政なんて無いって言い出したぞ。
自民党の都構想の対案は住民投票直後に全てちゃぶ台返しされた。
たぶん橋下が辞めて、また都構想が再燃するなんて思ってなかったんだろうな。
本当に腐ってるわ大阪自民。
0094いたやどかりちゃん(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 13:54:43.59ID:JY3maM2G0大坂自民って、安倍政権のときに冷遇されてたからいまではもう立憲みたいなクソ政党化してんな
0095チューちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 13:54:55.70ID:DlhshKUQ0「今は二重行政はありません」って言葉は信じるんだけど、
同じく松井が言ってる、
「だけどそれは今の知事と市長の人間関係で成り立ってる脆弱なものなので、根本対策が必要」
という言葉は無視するんだよな。
>>89
>>79
0098マカプゥ(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 13:55:17.99ID:MKLR2dFw0なぜかと言うと
大阪の経済破綻観たいから
デトロイト、室蘭みたいに
0099レビット君(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 13:55:42.97ID:q7qJ03rr0可決の方が取り返しはつかないから投票率低いと反対が有利な気はする
公明党は賛成だけど、公明党支持層は反対が多いみたいだし無党派層頼みになりそう
0100りんかる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 13:55:45.32ID:c+0p4s/r0府にカツアゲされてるだけです
0102Happy Waon(東京都) [DE]
2020/10/24(土) 13:55:56.24ID:Zk4bl1NT0東京は歴史的に地方交付税不交付団体
大阪は日本で一位二位を争う超巨額の地方交付税交付団体
大阪都構想で、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させる
ことになる。これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の
全権を握るようになるということだ。大阪府域（大阪都域）など
というのは、あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって
強力に大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、
やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金
を強力に大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、
きちんとやることをやれ！」
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上
を占めているが、産業が大阪市に集中しているからだ。したがって
今後の大阪都では、大阪市の予算を大阪府域のほうが奪って
しまって、産業が集中している大阪市の産業自体が衰退し、
大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになるのが
明らかである。
0103ウッドくん(福岡県) [CN]
2020/10/24(土) 13:56:18.58ID:YdPyCoZV0二重行政というより二重議会が問題
0104キョロちゃん(茸) [IT]
2020/10/24(土) 13:56:19.24ID:pkBLRQVa0大阪市民の俺、思案中だがたぶん賛成に入れる。
0105ぼうや(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 13:56:43.68ID:AzfFkJA/0組織の長である総裁・総理が維新を応援しちゃう位だしな
0106きららちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 13:56:44.98ID:7sXdeK1W0弱小区民へ変わりたくない。
それだけですわ
そりゃ北区がエエやろー
0107りんかる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 13:56:51.23ID:c+0p4s/r0大阪市民はそんなにバカでもお人好しでもないよ
0109パーシちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 13:57:43.52ID:F655OtdB0堺市民も府にカツアゲされるんだけど
お前東京やんw
0111吉ブー(埼玉県) [IN]
2020/10/24(土) 13:58:06.18ID:i4RjxXci0こいつ日弁連のメディア担当みたいなもんだろ
死刑反対でこういう議論の時は絶対こいついてギャーギャー騒ぐし、つい最近の少年法引き下げの話題の時もミヤネ屋で大反対してヒステリックに騒いでたし
逆
0115シャリシャリ君(愛知県) [EU]
2020/10/24(土) 13:59:37.82ID:ceD+O3nb0議論に勝ち負けなんぞないわ それは討論な
司会者に代弁されるようじゃ討論にもなってないけども
テレ朝ちゃうやんけボケ
0117光速エスパー(徳島県) [RU]
2020/10/24(土) 13:59:57.30ID:Iuv5vJEL0これは弁護士がへっぽこすぎるわ
0118カールおじさん(千葉県) [US]
2020/10/24(土) 14:00:20.08ID:wRc8e6sQ0また、東京都民から見ると首都の地位を奪おうとしてるように見えるから賛同を得られないのではなかろうか？
何か別の言い方考えた方が良いと思う。
0119ちかぴぃ(SB-Android) [SE]
2020/10/24(土) 14:00:22.65ID:NtSN6iwj0推進してるのが維新だから反対してるだけだと思うよ
https://imgur.com/a/Tltz7S3
0122レビット君(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 14:00:55.88ID:q7qJ03rr0拮抗か賛成多数だったと思う
前回は世論調査も反対多数で投票は僅差で反対多数だから賛成多数になる公算が高い
反対多数になる可能性もそれなりに高いと思うけど
討論と議論は別物ぞ
これは討論
0124チョキちゃん(秋) [US]
2020/10/24(土) 14:01:28.19ID:NWtGBzPM00125黒あめマン(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:01:48.23ID:V9BDlEey0大阪を通らない
昔からの府と市の対立
結論ありきだからな
0127BEATくん(京都府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:02:13.54ID:i7ElygSf0だね
0129タッチおじさん(東京都) [KR]
2020/10/24(土) 14:02:18.89ID:KXHYnCck0今回の投票では名前変わらないよ。
特別区設置するかどうかだけの投票。
名前変えるにあたっては、2023年に住民投票すると松井さんが言ってる。
後になってこうでしたとか無責任
0132コロちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:03:07.69ID:A+6/iLJ10そうそう
討論討論
失礼しました
でも議論にも勝ち負けあると思うけどな
それに繰り返しになるけど討論でも司会者は言葉詰まったり堂々巡りに陥ったら口を挟むのが仕事だし
それをトータルで見て勝ち負け、勝ち負けが気に入らないなら優勢と不利を判断するのは視聴者
現実≪≪妄想 がパヨクの特徴だからな
弁護士も倒しちゃったか
0135BEATくん(京都府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:03:50.01ID:i7ElygSf0個人的には「藩」が良い。
廃県置藩。
つまり東京に許認可権を返上させて
地方分権に戻す意味を入れる。
あと「大阪」を「大坂」に戻す。
え、ボコボコじゃないじゃん、こどものケンカみたいな感じじゃん
大阪都にはならないよあくまで中身が東京都の仕組み（特別区を設置する）を持ってきますって話だし、
全国放送で取り扱うのも変な話だ
0139ちかぴぃ(SB-Android) [SE]
2020/10/24(土) 14:04:37.70ID:NtSN6iwj0東京と同じ構造にするだけで大阪「都」にする気は薄いんでね？
その手の変更は国の話になるし
大阪都構想ってより大阪市廃止構想ってのが一番正確かも知れん
0140ワラビー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:04:38.16ID:19EjAer20こういう印象だけで生きてる奴が世の中の足引っ張ってるんだよ
分かりやすいなあそこも
0142アイニちゃん(茨城県) [US]
2020/10/24(土) 14:04:43.14ID:Sqyy2B6X0市町村と区は違うだろ
0143ちかまる(SB-Android) [GB]
2020/10/24(土) 14:04:49.98ID:HgMm3FhW0どう転んだってモデルケースになるし他所からしたらマイナスになりようがないだろ
0145バザールでござーる(大阪府) [EU]
2020/10/24(土) 14:04:54.91ID:x8ze4lsa0支持者が不正含むナマポ支援者と繋がってるからね
特に共産党系は
大阪の貧乏区が前回の都構想選挙の反対派のほとんどやからな
そんな古い事をいつまで言ってんだ？
とか言っててワロタわ
賛成を決めた要因のひとつ
じゃあ府民の反対派呼べよwww
0148コロちゃん(茸) [KR]
2020/10/24(土) 14:05:13.97ID:JxD8t34k0これだけ見ると市長のレベルもだいぶ低いのでは…
議論は同じ目的を持ってやり方をすり合わせること
討論は違う目的を持って「こちらが正しい」と主張すること
今回は都構想をやるやらないの話なので後者
0150クロスキッドくん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:06:00.20ID:wcOnoKdo0もう耳ふさいでるからな
維新って聞くだけでアレルギーみたいだし
0152クウタン(北海道) [CN]
2020/10/24(土) 14:06:35.99ID:iouf+UcQ00153アンクル窓(茸) [US]
2020/10/24(土) 14:07:03.22ID:9njBz5Jp0パヨクまた負けw
0154ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:07:41.97ID:xOsTaDdi0当たり。
もっと言うと廃止したいのは大阪市やなく大阪市役所やな
市役所解体したいから大阪市やめるって発想
昔々、橋下と役所のアカい女がケンカしてたの覚えてるかな。あれの延長線上にあるんよ、この構想
0155コロちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:07:58.43ID:A+6/iLJ10すでにこれは討論だとお前の意見に同意してる謝罪までしてるよ
何が気に食わない？
6年前って政治的に見て全然昔じゃないよな
0157レビット君(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 14:08:32.92ID:q7qJ03rr0大阪市解散後の自治体は特別区だから扱いは市と同じだよ
東京都の特別区も同様
政令指定都市にあるのは行政区
区だからって〇〇市〇〇町と〇〇郡〇〇町が同じというようなもの
0158吉ギュー(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 14:08:43.67ID:CY/vcgQc0松井はそんなに出来良くないだろ
でも、そんな松井にすら負ける反対派
橋下が相手だったら憤死しちゃうんじゃない？
0159タウンくん(岡山県) [JP]
2020/10/24(土) 14:08:47.02ID:3uTH9fFZ0議論に勝ち負けはないの
すり合わせって言ったでしょ
0162もー子(福井県) [US]
2020/10/24(土) 14:09:19.00ID:uMyKkyIa0得意なのは恫喝だけだからね
維新が道で演説してたら
おっさんが怒鳴り切らして邪魔をしてるし
違う違う。尾曾赤の人間なら常識だが議会も対立、 役人も対立、 首長も対立
そもそも、首長も役人も議員も、大阪府より大阪市のほうが格上って認識だったんだよ
維新前は
なので、大阪府の人間と大阪市の人間が合うことすら珍しくて
調整なんて全くできてなかった。首長どうしが合うだけでニュースだったからなＷ
今大阪自民の中で割れてるあれこそが根源なのは確かだが
この番組も頭おかしいわ。もっと討論できるやつ呼んでこいよ
0165ケロ太(大阪府) [ZA]
2020/10/24(土) 14:10:23.55ID:w+U2Rlfe0小役人に牛耳られ、大阪市の超強い左派系組合とあいまって、
「大阪市職員による大阪市役所職員のための大阪市職員の行政」が行われてきたんです。
政策決定から市長選出に至るまで、「大阪市労働組合の承認」がなければ一切前に進まず、
この勢力と京都大学土木部出身の幹部が二人三脚で大阪市の財政を食い物にしてきました。
フェスティバルゲート、WTC、クリスタ長堀など千億単位の負債を大阪市に背負わせてきた張本人が
この勢力です。
USJはもともと大阪市の第三セクターとして出発し、あっという間に赤字が膨らんで外資のゴールドマンサックスに乗っ取られ、
その後、森岡毅という天才軍師を得て復活を果たしましたが、USJの初代社長は大阪市港湾局から天下った京都大学土木部出身者でした。
さらには安倍政権の内部に食い込んで財政出動による景気回復を唱え、関西方面のテレビにちょいちょい顔を出す、
「チョビヒゲのフジイ」と呼ばれる人物は京都大学土木部出身の藤井聡。
大阪市の負の遺産に連なる人物です。
大阪維新という政治集団は正に、大阪市職員組合と京都大学土木部出身勢力に対する「アンチテーゼ」として生まれたんです。
「チョビヒゲのフジイこと藤井聡」なる人物が大阪維新に嫌がらせめいた発言を繰り返すのはこういう背景があるのです。
*京都大学土木会ドン 藤井聡 奈良県出身京都市在住
かつて大阪人、大阪の街を「ヘドロ、ヘドロチックな臭い街」と揶揄連発
《大阪都構想に反対する勢力》
共産党、立憲民主党、辻元清美（本名 朴貞子）、社民党、大阪自民党、部落解放同盟、
韓国民団、朝鮮総連、関西生コン連帯ユニオン朝日新聞、朝日放送、毎日新聞、毎日放送、
府労連、大阪市労組、外国籍住民に参政権を与える会、京都大学土木会、コリアNPOセンター、しばき隊
0166セントレアフレンズ(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:10:32.73ID:GdNbyk780イデオロギーありきで、合理性排除してるから当然
0167コロちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:11:03.52ID:A+6/iLJ10そこはお前の意見に同意しない
その件について議論を戦わせない
「戦わせない」
0168レビット君(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 14:11:07.32ID:q7qJ03rr0あと町村は別に重複しても問題ない
市はダメ
特別区は厳密にはいまのところ不明だが。
ちなみに〇〇市、〇〇区の〇〇が同じの特別区と市は存在する（中央市と中央区）
大阪市改革すりゃ問題解決とか明らかにおかしいし
そもそも今の都構想は
地方自治の観点からとちくるってるんだが
反対派の中核が変な奴しかいないからな
0170サン太(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 14:11:35.33ID:bMJqKeFY0賛成が反対かではなく現状維持するかどうかじゃないの
良く分からないけど雰囲気で何かを変えようって扇動
してるやつの方があぶねえと思うけど
結論ありきのレッテル貼りで喚いてるだけだからなw
そうだよな、NHKの印象操作みたいだ
ほんまこれ
前も「わからないなら反対して！大阪会議でよりよい決着するから！」とかいってたのに
0175環状くん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:12:13.53ID:z48/x7za0志位が議論に強いイメージが全くない
0176もー子(福井県) [US]
2020/10/24(土) 14:12:23.92ID:uMyKkyIa0大阪市が力を持ちすぎてたのが問題なのよ
自分の主張を通すことが目的化してるからな
地に足ついた相手には必ず突っ込まれて勝てない
0179ストーリア星人(東京都) [CA]
2020/10/24(土) 14:12:56.57ID:gB1XhEqR0草
とっくに任されて結果も出しとる
都構想反対派は否決に持っていくためにあらゆるネガティブ情報をばら蒔き、やる気すらない二重行政解消も、否決されたら知らんぷり
都構想以前に反対派がクズばかり
こいつらが大阪にいるだけで虫酸が走るわ
0182元気マン(茸) [CN]
2020/10/24(土) 14:14:24.92ID:iB0d6SGW0左翼の正体って愚民は賢者たる我々の言う事を黙って聞いてればよろしいという傲慢な選民思想の持ち主だからな
0184キューピー(東京都) [BR]
2020/10/24(土) 14:14:30.61ID:DCc8XtHQ0都構想が失敗したらどうなるか
0185ナミー(東京都) [PT]
2020/10/24(土) 14:14:56.84ID:7DENj6dV0ゴキブリどもふざけんな、いい加減にしろ！
すまん
せっかく行を空けて同じこと2回も言ってくれてるのに
何が言いたいのか全然わからない
0187おおもりススム(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:15:17.58ID:+wmcMitc0大阪の成長ってなに？
成長しなきゃいけないのか？現状維持っていう選択肢は？
はい論破
0189ラビリー(兵庫県) [CN]
2020/10/24(土) 14:15:39.78ID:8+ov1c+t0>>1
0191柿兵衛(東京都) [GB]
2020/10/24(土) 14:16:00.90ID:NE4ztS1S0論破してねえぞ
それだとどうやって現状維持していくかも議論になる
0193サン太(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 14:16:19.16ID:bMJqKeFY0そんなんだから愛知に成長率抜かれて
中小企業が大阪から脱出するんだよ？
0194ナミー(東京都) [PT]
2020/10/24(土) 14:16:44.26ID:7DENj6dV0歴史よ動け！
「精神的に向上心のない者はばかだ」
by 夏目漱石 こころ
0196マストくん(東京都) [TW]
2020/10/24(土) 14:17:40.37ID:xRfB1clt0よくわからん
0197モモちゃん(ジパング) [IR]
2020/10/24(土) 14:17:47.72ID:Db2Ij/LM0議論を戦わせるって言うくらいだから勝ち負けあるんじゃね？
そんな中でも大阪は交付税に頼る現状。税金に寄生がモットーの共産はともかく
自民まで反対するのは相当市内に利権が絡んでると考えていいだろうな
論破には一歩足りない
成長する必要がないことの説明と、
現状維持をすることによるメリットを
君が説明して相手がぐぬぬとなったら論破だ
その系統も2つに別れてるね。
右翼左翼で分ける問題ではないからね。
現状維持だと都構想賛成になるよ
0202マストくん(東京都) [TW]
2020/10/24(土) 14:19:47.02ID:xRfB1clt0いや既に都構想の状態になってるやろ
維新じゃなくなったら前の大阪に戻るから都構想可決させましょうって事だよ？
つまり現状維持なら賛成するべきなんだよ？
0203バザールでござーる(大阪府) [EU]
2020/10/24(土) 14:19:50.28ID:x8ze4lsa0自民党は好きだけど維新は嫌いって層やろ
この手前のムッチムチの子ですかね
今朝の辛坊治郎の番組でも左翼丸出しだった
0208レンザブロー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:21:18.87ID:Cs7PxwzH0論破って議論に勝つことじゃないんだよなお前のなかでは
理屈っぽいけどなんか変だなお前
極左は今の都構想を推進(中国に売国)で自分達が反対すれば成立する。
と思ってたんだけど。
やっぱりね。としか思えない。
なんの話ししてるのか良く分からん
それは「自分の手段を通すこと」が目的化しちゃってるから議論ですらない
同じ目的を見ていることが前提なんだから
0212ブラックモンスター(SB-Android) [JP]
2020/10/24(土) 14:23:46.32ID:RtMZUg2K0ケンカ腰のガラの悪い奴らと討論したら負ける
だろうなｗ
秒殺されて卒倒して倒れるだろうな
弁護士同士なのに
東京より弱いんじゃな
0217セイチャン(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 14:24:54.16ID:y5me3Gde0雑魚すぎて草。
ビビッて出てこんやろ
そりゃ理屈じゃなくて勘定で討論したら負けるだろ
馬鹿か
0219モモちゃん(ジパング) [IR]
2020/10/24(土) 14:26:12.12ID:Db2Ij/LM0答えになってないな
屁理屈大王なのはわかった
ローカルテレビのローカルワイドに維新の人間出しすぎ問題もあるんだろうけど、大阪はカルト宗教化してる。
誰かこれを解読してくれ
0222ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:26:32.85ID:xOsTaDdi0大阪府外の人間を引き連れてワーワー言うの逆効果やで
ああいうの大阪人めっちゃ嫌うからな
メディアが編集してくれたりツイッターみたいにブロックして聞こえませーんもできないからね
0224KEIちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:26:56.62ID:uSYpArDu0日本の政治家は日本が明治以降莫大な金をつぎ込んだ空港や港や高速道路や水道を外資に
売り渡すことしか考えていない売国奴ばかりです。外国に依存すると日本の主権がなくなります。
外国人は日本人が考えるほど甘い人間ではありません。幾ばくか日本に投資する代わりに
日本の主権をよこせ、日本人の全ての財産をよこせ、日本人を奴隷のように扱わせろと尋常ではない
要求をしてくるでしょう。
日本女性の梅毒患者数はこの5年間で25倍に増加
https://biz-journal.jp/2017/03/post_18252.html
水道事業民営化 外資に売却で「高価な水」買わされる危険性
https://www.news-postseven.com/archives/20181106_795763.html/2
関西エアポート株式会社（オリックス、ヴァンシ・エアポートコンソーシアムが設立した特別目的会社）
ｈｔｔｐ://www.nkiac.co.jp/concession/agreement/pdf/agreement.pdf
※ヴァンシ・エアポートコンソーシアムはフランス企業
大阪都構想に反対しましょう。日本の主権がなくなり日本人が外資とアメリカの奴隷になります。
大阪都にはなりません。大阪府のままで大阪市が潰されるだけです。彼らは根っからのウソつきです。
0225ソニー坊や(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:27:05.63ID:e6HoTzTk0コレ言い出してから完全に賛成派有利になったw
0226こんせんくん(埼玉県) [JP]
2020/10/24(土) 14:27:18.98ID:nTgbrvbs0こう言ってる奴は
わかってないから反対
なんだよなあ
0227ユメニくん(兵庫県) [FR]
2020/10/24(土) 14:27:24.01ID:qOue4y2N00228ぼうや(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 14:27:49.28ID:AzfFkJA/0しかも、わからないなら反対をだもんな
お前もか
今回で言えば、2人が都構想を実現するための手段をすり合わせるのが議論
都構想賛成と反対で目的が対立してをこっちが正しい」と主張するのが討論
2人とも賛成で「オレの手段が正しい！」と主張していたら目的は都構想実現じゃない
議論ですらないか、
「自分の手段を通すこと」が共通目的の討論
0230シャリシャリ君(愛知県) [EU]
2020/10/24(土) 14:28:53.95ID:ceD+O3nb0正しいな
0231セイチャン(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 14:29:01.03ID:y5me3Gde0分かってる人に決めてもらえや！
0232みったん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:29:16.39ID:cvuP2POX0実際、知らないでしょ
大阪市(役所)がどれだけ大阪市民から嫌われてたか
0233ドンペンくん(SB-Android) [CR]
2020/10/24(土) 14:29:31.29ID:6MlDfuZs0女の子ってwどう見てもおばちゃんだろ
これ前回から言って反対になったんだぞ
数年間同じ事を言ってる
0235ソニー坊や(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:29:46.82ID:e6HoTzTk0維新の本体は松井だからな
橋下はお飾り
吉村も
そして大阪人は松井を評価してる
少なくとも大阪自民や共産党よりは
立憲なんて大阪の議席失ったからな
大阪人はちゃんと見てる
バカなのはまだ立憲なんかに議席あげてるような他の都道府県だよ
0236クロスキッドくん(愛媛県) [US]
2020/10/24(土) 14:30:07.32ID:RwVpGtOI0とりあえず反対して公務員涙目だったから
もうよく分からないから反対は支持されんだろ
自民党も利権を崩されたくないだけ
こいつらは行政のことなんてまるっきり考えてない
討論見て言ってるんだよボケなす
0239ルーニー・テューンズ(沖縄県) [US]
2020/10/24(土) 14:30:20.17ID:wAjBJC6F0何故やらんのだ
0240ブラッド君(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:30:40.36ID:Sq9sT2V50自民党も極左も仲間みたいなもんだしな。
わからないならいくらでも説明しますよ！だよな普通
そりゃ大阪を食いものにしてる奴らは
現状維持したいやろうな。
そういう輩を駆逐する為にも
都構想賛成でいかなあかんわな。
勢いに言い負けてるだけ
橋下や松井が議論に勝つのが上手いだけ
中身の話じゃない
0245スッピー(茸) [US]
2020/10/24(土) 14:31:35.39ID:JtpoQeRw0弁護士として使い物になってなさそうだな
0246レンザブロー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:31:36.24ID:Cs7PxwzH0>>187は討論をしてるのねw
レスバトルは討論の事なのね
こくごのせんせいはめんどくせえなあ
0247ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:31:52.56ID:xOsTaDdi0きわめて共産主義的な発想やと思ったよ
アホは頭使わんと私に従えって言うてるも同然だと気づいてすらいない
0248ぼうや(群馬県) [US]
2020/10/24(土) 14:32:21.68ID:AzfFkJA/0自民とか普通に左派だからな、パヨクから見たら極右らしいけど
0249タッチおじさん(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:32:41.30ID:weQipq5/0どちらかといえば左寄りの政策なのに
パヨ君が大好きな多様性が守られやすいシステムだったから
だが、その後バブルがはじけても無理してそれを維持しようとした
例えるなら守れもしないのに感情だけで動物を引き取り劣悪な環境で理念だけ通そうする
エセ動物愛護のような状態。パヨ君はまだバブルの夢からさめていないんだわ
大阪の人は維新にたいしてそれほど橋下のイメージないみたいね
そこも大阪外と大きく違うと感じる
0252ミルミル坊や(やわらか銀行) [ﾇｺ]
2020/10/24(土) 14:33:24.07ID:ELg7jLdD0>>230
超即レスw
自演臭半端ねえw
納得できない理由を言語化できないなら
理屈じゃなく印象や感情だけで判断してるってことでしょ
そもそも当事者である大阪府民市民が維新行政の実績を評価して両方とも再当選してるんだし
0255ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:34:13.43ID:xOsTaDdi0こくごのせんせいは大事なことを教えてくれてるんだよ
言葉の定義をしっかり把握しておかないと、詭弁に弄されやすくなるからね
大阪市の税収吸い取るんやろ？
で吸い取った税収はどこにいくんや？
大阪は京都の植民地だから彼女は正しい
0258ソニー坊や(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:34:59.46ID:e6HoTzTk0松井は別に口が上手いわけでもないし
屁理屈で論破しようとしてるわけでもない
数字という明確な物差しで論じてるだけ
逆に共産党や大阪自民は「サービスが低下する！」とか「借金が増える！」とか抽象的な話しかできない
具体的にどう低下するのかの話をしない
数字の話になるとまるっきりダメ
この差だよ結局
理論武装してたら勢いなんかには負けない
声が大きいほうが勝つってのはお前らパヨクの発想
理屈が通ってるから勢いよく話しできるだけ
付け焼き刃でその場限りの戯言だから突かれると返せなくなるんだよ
ディベートの基本だろ？
0260タッチおじさん(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:35:28.66ID:weQipq5/0元大阪市の貧乏な地区
0261シャリシャリ君(愛知県) [EU]
2020/10/24(土) 14:35:42.60ID:ceD+O3nb0一応レスするが他人だぞ
0262女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 14:36:19.80ID:I6ba8uj/0むしろ大阪市の場合は外に還元しろよって思うけどな
大阪市って昼間人口比率が多すぎて税収の半分ぐらいは市外の住民の労働によるもので、他の政令市とはちょっと違う
人口に対する予算規模が大きすぎるから府と強調しなくても何でも出来てしまうという点も他の政令市とは違う
今日の朝の番組もひどかったわ
そもそも広告塔になってもらうために松井が橋本に頼みに行ったのが始まりだもんな
分かってないバカが全国に多すぎる
0266暴君ベビネロ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:37:04.42ID:OOqPC7W+0https://www.youtube.com/watch?v=gUenmu-KSb4&;ab_channel=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%81%AE%E4%BC%9A
大阪自民のCM
https://www.youtube.com/watch?v=IrSF7bV4-SQ&;ab_channel=%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E9%80%A3
維新「財政破綻寸前だったが住民サービス増やしてきた。これからもこれを続けていく！」
自民「大阪市が無くなりそう。反対して！」
0267ソニー坊や(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:37:42.63ID:e6HoTzTk0橋下も言ってるがみんな松井を過小評価してる
あれだけ大阪維新や松井が思ったことをやれるのも有権者の心を掴んでるというのもあるが
国政に太いパイプを作ってきたから
特に菅とは親密
その菅が今や総理だからな
0268女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 14:37:54.93ID:I6ba8uj/0安土桃山時代からタイムスリップしてきた人ですか？
0269マコちゃん(福岡県) [RU]
2020/10/24(土) 14:37:55.63ID:Mj0LnW0a0もう書き込むなよ老害
これもうダメだな
下野した時の選挙戦のCMみたいだ
0271ロッチー(新潟県) [TW]
2020/10/24(土) 14:38:44.29ID:1QZjRlX60わいは君が正しいと思ってるで
そもそもがNHKの偏向報道が公平であるべき司会の進行にまで表れてるって感想にそれは勘違いだ、勝ち負けは視聴者が決めるものだ！とかよくわからん絡みをしたのが発端だしな
0272ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:39:02.13ID:xOsTaDdi0そこはまあ広告塔やからな、府外の人間に分かられてもそれはそれで困るという
いたしかゆしやな
0273暴君ベビネロ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:39:02.76ID:OOqPC7W+0維新のTVCM
https://www.youtube.com/watch?v=gUenmu-KSb4
大阪自民のTVCM
https://www.youtube.com/watch?v=IrSF7bV4-SQ
0274ルーニー・テューンズ(沖縄県) [US]
2020/10/24(土) 14:39:13.05ID:wAjBJC6F0自民党は金持ち優遇政策しかやっとらんのに安部や菅にこびりつく維新
まだ消費税を減税しようとしてる令和山本の方が未来あるだろう
0275レンザブロー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:39:23.07ID:Cs7PxwzH0このスレの他のレスでも普通に議論て使われてるけどな
言葉が変化することに適応できないお年頃になっちゃってるのかな
そして地方の自立をかかげているはずの自民が大阪の自立を妨げようとするのか
そしたら勝手に拡散されて周知されるから
大阪市がなくなるってｗ
住所が変わるだけやんな
神奈川県相模原市だってついこのあいだ住所変わったやで
0279バザールでござーる(大阪府) [EU]
2020/10/24(土) 14:40:45.78ID:x8ze4lsa0夢洲開発破綻、フェスティバルゲート閉鎖、無駄遣いの象徴ゴミ処理場とか挙げるときりがない
おまけにブサエの無駄遣いときた
アホだろお前？
三輪とか風俗レベルやん
0282吉ギュー(三重県) [US]
2020/10/24(土) 14:41:56.29ID:7uehW7iV0共産は革新ではなく「革命」ですので
革命なんてほぼどこの国でも禁止されてる
0284コロちゃん(SB-iPhone) [US]
2020/10/24(土) 14:42:06.90ID:LGZt2bHr0吉村とか大阪維新は中国と繋がってるし。
中国と台本できてるだろ。
0285こんせんくん(埼玉県) [JP]
2020/10/24(土) 14:42:13.29ID:nTgbrvbs0旧大阪市に使うんじゃね？
0286あどかちゃん(大阪府) [FR]
2020/10/24(土) 14:42:32.14ID:7b35Kd080志位がなぜ選挙もせずに共産党のトップになったか、なぜこれほど長期間トップでいるのか
全部ハナシアイによって決まったからよ 左翼にとってハナシアイは多数決をするなという事
民主主義の真逆にあるものがハナシアイ
おもろいやろ。反対派はまじで反対してとしか言ってないやろw
もとを正せば府民が悪いんだが維新が出てくるまで大阪は本当に知事に恵まれてなかったよな
黒田時代からずっと
全国放送では橋下の突飛な発言ばかり取り上げるから勘違いしてた
俺も当時はそうだった
0290ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:43:09.80ID:xOsTaDdi0そんだけ詭弁に騙されやすい大人が増えてるってことや
府にいきます
後は多数決の論理で他地域に吸いとられます
なら共産党は大賛成するはずなのに、なぜ自民と組んでまで反対しているのかなあ？
なんでそんな幼稚園児でもわかるようなデタラメ書くんでちゅか？
保育園児なんでちゅか？
これよく言うアホいるけどマジで中国と繋がってるなら
共産が満面の笑みで維新にすり寄ってるからな
議論にせよ討論にせよ目的と手段を見失わないようにな
揚げ足取りとレッテル貼りが始まるから
0295コロちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:44:55.69ID:A+6/iLJ10ろんぱ
【論破】
《名・ス他》
議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。
Oxford Languagesの定義
議論していい負かすこと=議論して勝つこと
つまり勝ち負けはあるんですよ
あー議論に勝って飯がうまいわ
何でこの女連れてきたの
というか話させてやれよ
大阪人て形成が悪くなると
ずっとしょうもないことしゃべり続けたほうが勝ちみたいなところがあるな
0298バザールでござーる(大阪府) [EU]
2020/10/24(土) 14:45:40.23ID:x8ze4lsa0橋下政権下で大阪の学校授業にあった「人間」という道徳の教科書が完全に消え去った
あれこそ大阪の同和利権の腐った象徴を橋下がぶっ潰したのは大の功績なのだ
0299スージー(光) [MX]
2020/10/24(土) 14:45:44.81ID:9KWnRki60せやなw
https://i.imgur.com/soOzqXw.jpg
https://i.imgur.com/jsAB0a5.jpg
0300あまっこ(大阪府) [CN]
2020/10/24(土) 14:45:55.80ID:MRXoVKuM00301カツオ人間(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:46:14.43ID:Q8jl01T20出たー！SKB！
https://i.imgur.com/23RckrC.jpg
松井に群がるおばーちゃんとかテレビでは流れへんもんな
割と人気あるんやで松井も
おばちゃんとかおばーちゃんに
ほほ笑ましい光景なんやけどな
0305暴君ベビネロ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:46:21.22ID:OOqPC7W+0よくテレビに出る大阪自民の北野が7年にわたり北京と上海に住んでたことについては、
どう考えてんの？
https://www.osaka-jimin.jp/profile/kitanotaeko/
0306レンザブロー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:46:26.67ID:Cs7PxwzH0>>295
わろた
なるほどこれは議論に勝負ついたわwww
そもそも都構想について訴えるなんて弁護士の仕事じゃねーからな
橋下は政治家として推進してた立場だからまた別だが
いや橋下の論法なんで議論反らしだろ
あとネトウヨは自分と意見合わないとパヨク扱いしか出来ないから保守からも相手にされないんだぞ
いないんだろ？
今現在何かのうまい汁吸っている奴ら以外は都構想に反対する理由何一つないからな
ニワカ大阪府民ならともかく昔から大阪に住んでるやつはムキになる市と府の争いに辟易としているよ
0310やいちゃん(福岡県) [CZ]
2020/10/24(土) 14:48:09.18ID:/ro4ZHea0ふぁああああああああああああｗｗｗｗ
0312バザールでござーる(大阪府) [EU]
2020/10/24(土) 14:48:30.00ID:x8ze4lsa0大阪人らしい斬新な発想と思い付きのノリで実行するのはいいが
企業や個人ならともかく行政の失敗は次の代々まで尾を引くからやっちゃいけないのだと
気付くのが遅かった
0313こんせんくん(埼玉県) [JP]
2020/10/24(土) 14:48:49.29ID:nTgbrvbs0大阪市より人口多い市町村ないじゃん
0314ライオンちゃん(東京都) [PE]
2020/10/24(土) 14:49:15.20ID:O+EJmbbI0大阪は日本から切り離してどうぞ
0315レビット君(愛知県) [US]
2020/10/24(土) 14:49:54.93ID:q7qJ03rr0急に翻すようなことはしないと思うけど
将来的には市外のためにも使われるかもな
大阪市の人口が大阪府に占める割合が東京のそれと比べて小さいから
大阪市以外の奴の意見が通りやすい
この事実を知ってる人は思いのほか少ない
同じ場所の空気を吸うのも拒絶するくらい、市と府は嫌悪し合ってた
首長同士ならともかく、末端の職員もこれだから救いようがない
こんなしょうもない事を何十年も続けてたのは大阪だけ
0317バンコ(千葉県) [KR]
2020/10/24(土) 14:50:48.46ID:LFeM6Da+0もちろん他にも理由はあるが反対するやつは市役所労組の仲間と認定する
あの社民党っぽい人でしょ？
0319女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 14:51:04.09ID:I6ba8uj/0俺も前回の投票までは維新からはカルト臭を感じてたけど、当時たまたま大阪に行ったら反対派の方がよっぽどカルト宗教的だったわ
身元を隠して低音ボイスで維新の悪口を言うだけの謎の街宣車を大量動員（数泊滞在しただけで数十回は見た）で反対活動しててドン引きした
0320マストくん(京都府) [US]
2020/10/24(土) 14:51:22.95ID:DwTzdTeY0Before 自民と共産が大阪を牛耳ってた時代
入り口前で嫌がらせのように将棋指すオッサン連中（当然、賭け将棋ｗ）
https://i2.wp.com/osakadeep.info/wp-content/uploads/2007/08/4f08add4b216a722653aae222c5b12f6.jpg
After
同じ場所 維新後
https://stat.ameba.jp/user_images/20190504/21/koriataunn/cd/cb/j/o1080060714403380670.jpg
もしお前らパヨクが議論反らしだと言うなら本線に戻せばいいだけ
戻せないのは言い負かされていて反論の余地が０だから
で、お前らパヨクは都合が悪くなるとすぐネトウヨネトウヨっていって本題から逃げる
そこがだめなんだよ
だからいつまで立っても伸びないんだよ
言いたいことだけ言うんじゃなくてもっと市井の声に耳を傾けなよ
俺の言うとこ聞いたらいいんだバカどもは、っていうのがミエミエなんだよ
0322ネッキー(庭) [DE]
2020/10/24(土) 14:51:54.77ID:1sqxwOR/0公務員の再構築なんて誰も必要としてへんし維新の言う二重行政は多くの雇用を生んでいるんやで
なんなら市民みんなを公務員にしてでも大阪市を残して維新を潰すべきやろ
0323ヱビス様(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:51:58.45ID:DrFQHE7Q0いや、俺ら関係ないやろ
0324ソニー坊や(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:52:07.81ID:e6HoTzTk0特別区が1番多いんだが？
0325柿兵衛(SB-iPhone) [KR]
2020/10/24(土) 14:53:08.08ID:lq18kd7/0維新は自民党の番犬くらいのポジションがちょうど良い。
0326モモちゃん(ジパング) [IR]
2020/10/24(土) 14:53:12.21ID:Db2Ij/LM0議論に勝ち負けはないらしいぞ
0327ひかりちゃん(ジパング) [CN]
2020/10/24(土) 14:53:15.08ID:6e1Y7RD+0嫁姑レベル。税金も相手に負けんとこうって無駄に意地張り合ってたし
大阪自民を国政の自民党と同じに見ちゃだめだぞ、普通に共産党とも手を組むし、現菅総理からも指摘されてるからね
0329バザールでござーる(大阪府) [EU]
2020/10/24(土) 14:54:06.50ID:x8ze4lsa0市と府の昔からの地元の力より国と企業の金と自由度の力が上回ったせいかな
ある意味、グローバルの影響があるかもね
0330ヱビス様(岐阜県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:54:19.62ID:DrFQHE7Q0でも今は両方維新だから、改善されたんじゃねえの？
0331レンザブロー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:54:21.61ID:Cs7PxwzH0>>295
0332ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:54:31.25ID:DA3p4JIm00333MOWくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:54:37.81ID:84gSIbRq0周波数がイライラする
ピーピーうるせえ
ふざけんなよ
京都ならいいけど大阪が首都とかありえんやろ
0335ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 14:55:10.55ID:xOsTaDdi0いつまでそんなこと言ってるんですか
大阪でなんで維新が強いのか？なんて大阪区ればすぐわかるだろ
10年も政治やってて、どうしようもなきゃとっくに選挙で落としてる
まぁそれ以前に野党が終わってるんだけど
大阪市は大阪の北部
他府県からも金が集まってる
他府県にも還元すべきだな
0338女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 14:56:00.29ID:I6ba8uj/0そういうのが出来ない予算だよ
そもそも仮に多数決で他の地域に回るとしても大阪府民にメリットがあるなら使い方としては正解だろ
0339レンザブロー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:56:26.78ID:Cs7PxwzH0議論に勝ち負けあるってさ
あのこくごのせんせいは偽先生だったよ！
それは議論の相手に嘘つきがいたから潰したってだけ
互いに「火事の消化」を目的として、
片方が「ガソリンをかけて消化しよう！ガソリンをかけるのは正しい！」って主張してる奴がいたとして、
その手段が間違ってると証明したら論破
それが堺環濠都市やら平野豪やらだったり自治都市を形成する原動力だったんだが
一方で深い対立を生みやすい争いの種でもある
府市の対立構造はまさに大阪人ならではだと思う
0343ミルミル坊や(やわらか銀行) [ﾇｺ]
2020/10/24(土) 14:58:09.06ID:ELg7jLdD0自分の間違いを認める器量を持とうや
>>294でくぎ刺されてんのに縁なき衆生は度し難しを体現しとるな
0345女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 14:58:31.84ID:I6ba8uj/0東京なんて大阪以上に周辺から集まってるし、もしそういう法律ができればそうなるだろうな
特別区設置についてはもう法律があるから今すぐやるべき
大阪市の方が“格上”で権限も財源も豊富だったからね
この関係のまま今に至るから、結構根深いと思う
>>330
ハシゲと松井になって風通しは良くなって、今もこれは続いてるように見えるけど
どちらかが維新じゃなくなったら元に戻るよｗ
0347ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 14:59:22.98ID:DA3p4JIm0橋下で勝てなかったからね
イソジンで大丈夫か？
0348サトちゃん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 14:59:59.66ID:vOk8O4sw0京都人のオレが聞いても不快な京都弁
0349ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:00:06.76ID:xOsTaDdi0よしむーじゃあかんな
松井がおらんなったらヤバいんちゃうか
0350レンザブロー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:00:10.78ID:Cs7PxwzH0ID:f7WKGOEn0が負けて
くやしいのう
く や し い の うw w w
>>324
大阪市民は、全大阪府民の３割しかいない
市内のことを、そこに住んでる３割ではなく、住んでない残り７割の府民が決める制度が都構想の本質だよ
松井が全政治生命をかけて取り組むワケ
0352テッピー(東京都) [MA]
2020/10/24(土) 15:01:02.28ID:x3O3qS0P00353キューピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 15:01:14.80ID:bhFjz/Di0>>324
府民議会で決めるから丸ごと大阪市だけに使わられてた市税は他にもいくよ
0355ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:03:10.59ID:DA3p4JIm0橋下松井
松井吉村
大阪的にはどっちが強い？
0356藤堂とらまる(庭) [IN]
2020/10/24(土) 15:03:35.17ID:wQeMU7ek0それを言ったのが70年以上前の戦争を今でも言い始める共産党員というね
維新って基本的に自民と政策似通っているから大阪自民が票取れなくても国政の方は大して不都合無いんだよね
ほんとそれだよ
つべのニュー速通信で
須田慎一郎が松井吉村vs藤井を企画してるけど実現するのかな
討論はダメダメだからなｗ
昼飯食いに行った王将が区役所の側だったからついでだ
0362オノデンボーヤ(神奈川県) [DE]
2020/10/24(土) 15:04:53.85ID:44ODFaOp0https://video.twimg.com/ext_tw_video/1319797175027560449/pu/vid/960x540/3Fej40LO-YywFPrr.mp4
東京みたいに人やモノは大阪都市中心に集まってくるだろうから、そこから都市づくりをどう設計するかじゃないの
今までのごちゃごちゃした感じでやっていけるかどうかは分からん
とりあえず企業や投資は呼び込めるはず
0364ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:05:29.81ID:DA3p4JIm0二重行政を止められないって意味が分からん
0365ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:05:31.85ID:xOsTaDdi0どっちもどっちやで
いうとくけど、これ人気投票ちゃうからな
0366バザールでござーる(大阪府) [EU]
2020/10/24(土) 15:05:49.71ID:x8ze4lsa0京都はそれが強すぎて今落ち着いちゃったもんな
移動手段が乗り物からネットにすら変わった今じゃ住民より移民の方が力あるのも分かる
だから吸収しまくれる東京が強い
大阪の土地争いは時代遅れすぎんだよな
オレも>>295も間違ってないぞ
わざわざ分かりやすい例えも出したろ
別に分市でも止められるで
その分の金全国からくれるならな
0370コロちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:06:29.12ID:A+6/iLJ10ID野球の生みの親だからな
頭切れるよあの人は
0371ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:06:43.87ID:DA3p4JIm0人気投票でしょ
0372イチゴロー(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 15:06:54.48ID:kGUBX/xT0相手を言い負かせたいありきなのがこのレスでわかっちゃいましたね
筋が通ってないから違うよって言われたのが悔しくて、指摘したやつに同調したらファンネル扱いまでしだすとはw
自民党も中国と繋がってるからいいだろむしろ王道だろ
じゃ賛成が正解だな
0375しんた(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 15:07:27.17ID:OzU2NasL0論理の積み重ねではなく、結論からの解釈だからね
0376ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:07:29.77ID:DA3p4JIm0全国から金？
大阪市民なら府と市の対立は市民は誰でも知ってるぞ。
この司会もあかんな。
分市したら、費用増えた分だけ国の交付税交付金増えるからな
ありがたい話やで
24市に分市したら、北市と中央市はウハウハやし
0380コロちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:09:27.41ID:A+6/iLJ10？？？
議論に勝ち負けがあるか否かの議論だからな
議論に勝つためのレスだからな
いい負かせたいありきなのは当たり前だろ
俺がNHKの司会者の肩持ったのが気に食わないならその線で文句言ってこいよ
何が議論に勝ち負けはないだよw
0381ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:09:32.60ID:DA3p4JIm0それを
「都になれば解決」
という意味が分からない
0382パー子ちゃん(光) [SK]
2020/10/24(土) 15:10:03.69ID:60wQ1dEB0大阪自民が話し合いでは不可能だと証明した
https://i.imgur.com/qeShflV.jpg
https://i.imgur.com/PRermMq.jpg
https://i.imgur.com/pDjgjud.jpg
0384ミミハナ(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 15:10:14.34ID:+iB/gQsB0どれくらいの金額が府に移って使われるか
維新のＨＰで確認できる
0386ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:11:17.29ID:DA3p4JIm0分市したら？
二重行政を無くすために必要なの？
0387バザールでござーる(大阪府) [EU]
2020/10/24(土) 15:11:28.33ID:x8ze4lsa0そもそも維新は大阪自民党にいたまともな奴らが分裂してできたんじゃなかったのか？
こいつらに飽き飽きして
違ったらすまん
左右関係ないアカやんけ
分からないんじゃなくて分かりたくない、あるいは意地でも分かったことにしないだろ？
0390ドコモダケ(光) [US]
2020/10/24(土) 15:12:46.82ID:zKbTOkJL0そうだぞ
だから自民本部は大阪維新寄りで大阪自民を切り捨ててる
0391さいにち君(岡山県) [FR]
2020/10/24(土) 15:12:48.19ID:3oaySFUE0「11月1日、都構想がついに可決され、3日トランプが敗れたら世界は次のステージに行ける！」
http://seikeidouga.blog.jp/archives/1078067653.html
つまり都構想＝バイデン大統領爆誕と同じレベルって事ね
ここまで正体隠さなくなってるのに都構想支持するバカってまだいるんだろうね
0392女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 15:12:53.59ID:I6ba8uj/0大阪市内の予算は4つの各特別区の予算だよ
広域行政の予算にしても確か消防とか保健所とかの都市インフラの予算だから自由にできないよ
7割の府民がどうこう言うなら今でも府民の間で他市の消防予算を取り合ってんのかよｗ
それこそ今でも大阪市民は府民税を納めてるわけだが大阪市が大阪府の中で冷遇されてるとでも言う気か？ｗ
ググったやつ貼ればいいの？
「議論 討論 違い」
検索結果
「議論」とは、グループ内で協力し、1つの結論を出すことです。 「討論」とは、賛成派・反対派で分かれ、それぞれが有利なように主張し合うことです。
0394ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:13:23.11ID:DA3p4JIm0再編すればいいだけなのに
「都になれば解決」
という話になる意味が分からない
0395ロッチー(新潟県) [TW]
2020/10/24(土) 15:13:31.38ID:1QZjRlX60もうほっとけ
最初につっかかったNHK偏向報道の話とかマスコミのありようみたいなのはもうどうでもいいみたいだからな
その通りだよ
当時は何で自民が分裂すんの？と不思議に思った
都構想なんて議論に値しない
初期投資が予想以上だった時点で現実的じゃない
箱ものは増えるし自民党と同じ借金先送り
地道な財政再建でダメな理由が分からない
0398ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:14:08.44ID:fswDC5Ga0自民「エイリアンと戦うために地球人が団結するのと同じや」
都構想賛成派（市民の約半数、府民の過半数）←エイリアン
再編て何をどう再編するの？
0400こんせんくん(埼玉県) [JP]
2020/10/24(土) 15:14:58.12ID:nTgbrvbs0岸和田市民と豊中市民が同じこと決めるとは思えないんだが
それを野党側が掲げてればよかったんだが
0402コロちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:15:22.95ID:A+6/iLJ10論破されたのにしつこいなお前
0403あいピー(大阪府) [CN]
2020/10/24(土) 15:15:24.09ID:CuTBG4750大阪都構想に
賛成40%
反対41%
大阪都への改名に
賛成20%
反対61%
0404ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:15:35.47ID:DA3p4JIm0二重行政ガー
と言っているのだから
二重行政を再編すればいいのではないの？
0405サリーちゃんのパパ(京都府) [IT]
2020/10/24(土) 15:15:39.28ID:0Iu7Cu8300406でんちゃん(光) [DE]
2020/10/24(土) 15:16:11.59ID:9Py/8dg+0なんでレス乞食必死なの？
0407ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:16:15.22ID:DA3p4JIm0ただ反対しているだけか・・・
0408ののちゃん(光) [US]
2020/10/24(土) 15:16:29.21ID:KAZb40/v0>>382
これ背中って服のたるみじゃなくて肉？
0410女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 15:16:36.18ID:I6ba8uj/0再編する政策が都構想だが
まあ民主主義なんだし、成功も失敗も他人せいにできないから好きにすればいいとは思うが
よく知らんのなら調べてから口出した方がいいぞ
二重って市と府がそれぞれ独自に行動して重複した事業を行うことだよ
で、意思決定機関が２つあるのに何をどう再編するのか説明してよ
お前が出来ると言ったんだろ？
早くしろよ
0414イヨクマン(光) [US]
2020/10/24(土) 15:17:41.94ID:o2LOEc5t0よくわかってないなら反対を
これを政治家が言ってるからな
わかってない有権者に説明して納得して反対に投票させるのが政治家だろ
0415ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:18:06.94ID:DA3p4JIm0だから維新が二重行政を改革すればいいだけで
>>410
何故「都」じゃないとできないのか？
もはやギャンブル
0417らびたん(ゾウガメ) [US]
2020/10/24(土) 15:18:37.45ID:R0OwfauDO0418ゆうちゃん(光) [BG]
2020/10/24(土) 15:18:57.61ID:B8M+L2vF0なんでレス乞食必死なの？
0419ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:19:02.43ID:fswDC5Ga0なぜ「都」じゃないと
まず前提として、特別区を設置できるのが「都」ってのは分かってる？
0420ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:19:11.38ID:xOsTaDdi0そもそもなんで「都」にこだわってんの
東京都以外が都を使うなとか言わんといてや
お前NGな
0422ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:19:29.62ID:DA3p4JIm0「都」になれば解決する理由を知りたい
>>414
それが日本国民のレベル
いや戦後教育の結果なんだろうな
0423女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 15:20:26.31ID:I6ba8uj/0だから二重行政の改革が都構想なんだが
0424ミミハナ(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 15:20:51.73ID:+iB/gQsB0都をあまり強調しない方が賛成も増えるんじゃねいかの
対立云々を前面に出してるって事は要は行政を一本化したいって事なんだろ
枝野は支持団体の自治労がらみ
ABCの調査だと賛成の方が多かったな
ワケの分からないままにして甘い言葉をかけた方が自分の主張に乗ってくれる
でそのために大阪会議を開いたが、それすらボイコットしたのが今の反対派の野党
0429ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:21:59.15ID:DA3p4JIm0特別区を作らないと
二重行政を廃止にできない理由を書きなさい
>>420
「都」構想の大阪のくせにｗ
>>421
「何が何でも都」
の意味を書けないのかよｗ
これは市長のが酷いだろ
0431おおもりススム(東京都) [CN]
2020/10/24(土) 15:22:18.24ID:aPo6KtYt0それは大阪自民の罪
それを批判しといてIR誘致だとか何で大阪自民みたいなことやりたがるのか意味が分からん
これが利権か？
大阪市民で決める事だからそもそも大阪以外の賛否関係ないんだよね
それに、もう8年ぐらい前の議論を今頃言われてもうんざりするだけ
0434パー子ちゃん(光) [FR]
2020/10/24(土) 15:23:02.98ID:NKb/SfHR0なんでレス乞食必死なの？
既成政党が談合して各党の候補者が全員通るような制度にしてしまってるからね
住んでないからというより知識不足ってことだろ
当人である必要はないけど知らない事は議論できんし
0437リッキーくん(茸) [US]
2020/10/24(土) 15:24:06.18ID:7Z3urrAc0地方自治法を根拠法として「大阪市長である松井一郎は不正・不当な公金の支出についての責任を負う」「大阪市・大阪市民に与えた損害の賠償責任を負う」という話だよ。
【都構想パンフは「賛成促し広報逸脱」 松井市長らに製作費返還求め監査請求 - 毎日新聞】
https://mainichi.jp/articles/20201022/k00/00m/040/192000c
0438女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 15:24:18.95ID:I6ba8uj/0特別区を設置した地方自治体のことを「都」と呼ぶと法律に書いてあったから都構想と呼んでるだけ
実際に呼称が「都」になるかどうかはまた別途住民投票が要るかも
名前を変える住民投票じゃなくお前が言ってる二重行政を改革するかしないかの投票だぞこれ
0439ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:24:24.02ID:xOsTaDdi0ああやっぱり。最初のレスに集約されますわ
いつまでそんなこと言ってるんですか？
0440キューピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 15:24:34.33ID:bhFjz/Di00441ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:24:37.99ID:DA3p4JIm0これに拘ることで
行政改革が止まってしまうかもしれんのに
IR誘致の疑問を投げると維新信者は反論出来なくなるな
0443ミミハナ(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 15:25:06.60ID:+iB/gQsB0あーたぶんそう言う所だわ
上見たら一度民意で否定されてるみたいだしくどくて少々印象悪くなったな賛成派
緩すぎやろｗ
0445パム、パル(香川県) [JP]
2020/10/24(土) 15:25:18.38ID:UDrhHePt0低レベルの印象操作すんな
どうみても松井市長の負けだろｗ
市長は遮ってばかりで話すらさせてないじゃん
議論以前の問題だわ
余所者が口出すなって話はわかるけどこれ番組だし
0448ミルミル坊や(やわらか銀行) [ﾇｺ]
2020/10/24(土) 15:25:29.88ID:ELg7jLdD0論破されて悔しいから他の人と馴れ合いして誤魔化そうとしてるでしょw
俺そういうのわかるんだw
0449キューピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 15:25:37.54ID:bhFjz/Di0｢都｣というネーミングにプライド持ってると話が脱線するぞ
必死になって反対してるパヨさん達は空気読んどけ
0452ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:26:43.26ID:fswDC5Ga0大阪市を分割して適正人口近づけて行政に住民の意思を反映させやすくする目的もあるからだよ
それに大阪市から広域行政権もなくせて一石二鳥
0453キューピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 15:26:44.54ID:bhFjz/Di00454ナミー(大阪府) [CN]
2020/10/24(土) 15:26:50.73ID:BXtSUGqG0イギリスでEU離脱について聞かれた時
公務員の数ヘラセバーしか言えなくてしどろもどろになってた糞雑魚だもんな松井
それ未満なのがパヨか
0455あおだまくん(茸) [US]
2020/10/24(土) 15:27:05.35ID:H3dXlSHD0大阪市が政令指定都市だから
大阪府がやっていたことを大阪市でも出来る
大阪府は大阪市以外も管轄してるので
業務が減るわけでもなく
大阪府から見たら二重行政になっている
それを是正するのが都構想
８年前の議論というけどこの8年間で選挙権を得た子供も多いんだから蒸し返すのは当然だろ排除するなよ
パヨ君はトップを逮捕しないと気が済まない病気なの？
韓国の大統領の歴史そのままじゃないですかー
0459ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:28:00.22ID:DA3p4JIm0「都になれば解決」のような話にしてきたのは
橋下の失政だわ
その失政に引っ張られて
まだ改革に手付かず
プロレスみたいになってきたな
0460銭形平太くん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 15:28:04.10ID:RkUOpjF+0特別区の為に区庁舎を新たに建てます
これは関西人なら突っ込んでやらんと
血税使った維新のボケやで
ただ、反対派に前回よりビジョンがないから、3回目やるだけだと思うんだよね
そのころには、市立高校の移管も、保健所増設も、教育委員会事務局の分割も終わってるだろうから
さらに外堀が埋まってる
0463キューピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 15:28:15.05ID:bhFjz/Di0『よう分からんのなら、反対や！』
https://pbs.twimg.com/media/EkGlBlFU0AIfWeh?format=jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org675701.png
http://imgur.com/bn01zai.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ef2XRdmUMAAnDrI?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EkS8WgkVoAEkaEJ?format=jpg
0465ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:28:52.54ID:xOsTaDdi0前に否決されたことで時間ができたんよ
前回興味が無かった人、理解が追い付かなかった人も
今なら都構想が何であるか大体把握できた
反対派の言い分がどんなもんなのか、前回よりずっと深く理解した
どちらも間違ってないって証明までしたろ外野
スレ違いを自覚したから自重してるんだよ
邪魔しないでくれ
お前は大阪府と大阪市の無駄な競い合いのことをなんにもしならさすぎ
知らないなら口出しせずにすっこんどけ
0468イッセンマン(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 15:29:24.68ID:E56VVTC+0こいつが童貞を筆下しまくって支持者増やしていけば良いのでは？
0470キューピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 15:30:29.48ID:bhFjz/Di00471あおだまくん(茸) [US]
2020/10/24(土) 15:30:45.50ID:H3dXlSHD0大阪市議会は利権の巣窟
0472銭形平太くん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 15:31:08.54ID:RkUOpjF+0実際市民からしたらええ事が多いねんから反対出来る材料少な過ぎるんやろな
0473キューピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 15:31:11.45ID:bhFjz/Di00474女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 15:31:12.00ID:I6ba8uj/0>>438読めよ
「都」に拘ってんのはお前だよ
行政改革の手法は「大阪市を廃止して特別区を設置すること」、特別区を設置すると都という名前になるみたいなことが法律の中に書かれてたから「都構想」と名付けただけ
こいつらにもマイクスイッチ制入れてくれんかのぅ
0476女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 15:32:36.08ID:I6ba8uj/0だからその改革が特別区設置で、特別区を設置すると都になるって法律に書いてあるから都構想って名付けたんだよ
都合よくスルーすんなよ
0477ミルミル坊や(やわらか銀行) [ﾇｺ]
2020/10/24(土) 15:33:03.70ID:ELg7jLdD0>>160は明らかに間違いでしたよね
どう言い繕っても誤魔化せない大失敗レスでしたね
前後の文脈をどう好意的に受け止め考えても…擁護は無理！
おしまい
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。
0479とれねこ(茸) [JP]
2020/10/24(土) 15:33:24.13ID:CpsOGqKP0なぜかというと、大阪自民から優秀な若い人間が飛び出て出来たのが、維新の会だからだ。
つまり今の大阪自民は、変化に対応できなかった残り者なのだ。
市長が悪いの理由が言いたいだけの人だったか
馬鹿しかパヨクにならないからな
0485モモちゃん(ジパング) [IR]
2020/10/24(土) 15:35:32.13ID:Db2Ij/LM0oh…
0486ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:36:08.71ID:DA3p4JIm0>>476
話の進め方が失敗してるんだよ
「都構想」って名前を使うことが
まぁわからない事には口出さないのが一番だけど
23区内なら、大阪都成立すると、東京の区部は権限増えるのでその辺は見とくといいよ
東京都の問題点がわかる
東京23区と大阪４区の権限の差が書いてある表があったはず
0488ちゅーピー(神奈川県) [RU]
2020/10/24(土) 15:36:51.48ID:BqeO+0NP0俺らには全くどーでもいい話
新天王寺区とかどうやっても無理ゲーだれ
東京の特別区も、大阪並みに権限渡せって議論になるだろうなぁ
0491あおだまくん(茸) [US]
2020/10/24(土) 15:38:03.79ID:H3dXlSHD0おいおい
政策内容じゃなく名前で勝手に決めつけてただけかよ
0492いきいき黄門様(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 15:38:06.75ID:5A69HKZR0なんで大阪府民でもない奴が出しゃばってるのかが分からんわ・・・
0494ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:38:12.78ID:fswDC5Ga0最初に名付けた自民に言って
名称は踏襲したに過ぎないんだから
恩恵あるのか？
0496ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:39:07.59ID:fswDC5Ga0財政調整（反対派いわくお小遣い制）でバランス取る
短期じゃなんもねーよ
余所者だから都構想自体はどっちでもいいけど動画見てて揚げ足取って終わらせた市長にイラついただけ
どうせなら女弁護士を完膚無きまでに叩きのめした方が面白いだろ
0499ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:39:35.04ID:xOsTaDdi0神奈川からも反対派の応援に誰ぞか来阪されてましたわ
0500ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:40:00.25ID:DA3p4JIm0>>494
いや現在のままで改革すればいいだけじゃないの？
というだけ
数年間も何してんだと
0502あおだまくん(茸) [US]
2020/10/24(土) 15:40:23.33ID:H3dXlSHD0行政がよくなって生活に得になることってあるのか？
>>490
大阪特別区の権限範囲
https://imgur.com/a/Tltz7S3
あと大阪特別区は各区人口70万人くらいだけど、議員は20人くらい。
東京特別区の議員多すぎ問題が発覚することになる。
普通に改革してますよ
なぜか、改革に反対してた側が、そのサービスが無くなるとか言ってるが・・・
もう何がしたいのやら
0505KANA(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 15:40:58.46ID:26EKbRYE00506あおだまくん(茸) [US]
2020/10/24(土) 15:41:34.27ID:H3dXlSHD0政令指定都市に指定されてるから出来んだろ
出来るなら出来る方法を教えてくれよ
0507ラッピーちゃん(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 15:41:59.77ID:2lrwlL840大阪府の議員2割も減らしたら大変なことになるって反対してたけど
全く大変なことになってないしな
基本的に全国の議員数は多すぎる
それがばれると大変なことになるね。今回でもろくに地方財政理解してないような奴らが
議員やってるからな
0509ハギー(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:42:32.97ID:xOsTaDdi0反対の理由を大っぴらにできない
自分らの給料が減ることと次の選挙区で通るかわからないから反対してる、あとは既得権
0513ブラックモンスター(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 15:44:31.31ID:r0NeX6wb0そう説明すれば大阪市民もわかりやすいのに、
反対派はわからないのなら反対票を！ってのはなんでやろうか
大阪市民は反対しそうやが
0514女の子(東京都) [FI]
2020/10/24(土) 15:44:47.06ID:I6ba8uj/0失敗してたらここまで来てないと思うが
>>476のことだって7、8年前からずーっと言い続けてたし、
もし「都構想」以外の名前を使ってたら反対派の誰かが、「このままでは大阪都になってしまう」と不安を煽ってただろうよ
大阪人の多くは名称は大阪府のままがいいみたいだから
0515こんせんくん(埼玉県) [JP]
2020/10/24(土) 15:45:03.70ID:nTgbrvbs0都構想は大阪市の政策なんだから賛成を促すのは当然では？
それはでけへん
既にあそこには・・・
大阪市民が賛成する理由が無いんだよな
予算が減るだけ
「よく分からないなら反対を」って言ってる時点で言語化できるほど反対理由を持ってない証拠
都構想のリスクは自分で調べるしかないね
0519おれゴリラ(光) [MX]
2020/10/24(土) 15:45:49.43ID:fzTBzT3x0桜井誠ってやっぱりすごいんだなぁと思った。
あの会談で橋下機長を論破して
実質、前回の大阪都構想をぶっ潰したからなぁ
0520DD坊や(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:45:55.73ID:aOjLwyiP00521環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:46:15.36ID:k+xxo8/c0その傀儡大阪市議会を爆破解体細分化する
そういう血生臭い部分が裏テーマとしてある
だから他地域からは理解はされにくいとは思うw
単なる行政改革やなく統治機構の解体やからな
0522ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:46:18.78ID:fswDC5Ga0反対派は維新の信任投票かなにかだと思ってそうだよね
議会で可決されとんやぞっていう
0523ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:46:52.43ID:DA3p4JIm0大阪市役所の利権団体が困るだけじゃないの？
0524りんかる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 15:47:25.64ID:gjCj5KEb0負けて恥じかくのは当たり前
テレビ出るならもう少し用意してこないと
0525ポケモン(東京都) [US]
2020/10/24(土) 15:47:40.57ID:DA3p4JIm00526ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:47:48.43ID:fswDC5Ga0ランニングコストが増えるがその代わりに住民への配分効率がよくなる
住民がちゃんと参政権を行使する前提なら＋
救済策は悪くないけど益々特別区に移行する意味が薄れるね
結局新北区におんぶにだっこになるだろうし
0528スピーフィ(光) [US]
2020/10/24(土) 15:48:17.88ID:6I+mvV9+0大阪府下では、中核市に移行させて、どんどん権限と財源の移譲をやっている。
それまで高槻と東大阪だけだったのが、
平成24年に豊中市、平成26年に枚方市、平成30年に八尾市、平成31年に寝屋川市、
さらに今年吹田市も中核市に移行した。
中核市の数はダントツで日本一。
たいていの場合
大阪市民→大阪市役所
大阪→役所
と読み替えると意味のある言葉になります
これは前からそうなので、市民の立場で語れとさんざん指摘されます
本当はそれがメインテーマだよね
今は維新が握ってるけどそうじゃなくなった時にまた悪夢が繰り返される
反対派のやってること見てるとそう確信せざるを得ない
0531スピーフィ(光) [US]
2020/10/24(土) 15:49:34.67ID:6I+mvV9+0橋下氏も唖然…大阪自民が市議会で耳疑う演説 職員に天下りでけへんようなるで
https://news.yahoo.co.jp/articles/53e360c30dc48f416bfcd98f5e39dcb453261552
0532ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:50:03.00ID:fswDC5Ga0いやだから広域行政権を取るのと住民意見を反映させやすくなるっていう意義が
0533吉ブー(埼玉県) [IN]
2020/10/24(土) 15:51:54.65ID:i4RjxXci0>>122
ありがとう、県外からだと関心もそう高くないせいか、情報乏しくなるねｗ
拮抗してるとなると、決まった後にモメそうな気もするね
0534おれゴリラ(光) [MX]
2020/10/24(土) 15:51:57.99ID:fzTBzT3x0桜井誠に負けたやん
そりゃ大阪自民、民主、共産が長年かけて
利権まみれの腐った大阪行政を作り出したからな
たとえもうばれててもしがみつこうとするわ
0536環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:52:25.65ID:k+xxo8/c0政治的リテラシーの最先端を突っ走ってると思うか
そこは自由w
結果が全てやからな世の中
0537ミルミル坊や(大阪府) [CA]
2020/10/24(土) 15:52:57.40ID:fswDC5Ga0激昂して話し合いの場を潰しただけでは
0538トドック(東京都) [AU]
2020/10/24(土) 15:53:38.78ID:lh93hfZf0そしたら橋本が絶対出てくるからw
内田樹ボコボコにされたらいいのに
0539とぶっち(茸) [AU]
2020/10/24(土) 15:53:53.93ID:pu1h3F5S0だな
結果も全部大阪人が背負うんだから
ほっといてくれって感じだけどなぁ
結局、そんなすごい話でもなんでもないんだよ
大阪でこれが成立したからと言って、よそがどうこうするかは
勝手に考えればいい、なんなら特別市目指してもいいんじゃね？
あれはちょっと…
マイナスイメージを抱かせたって点なら勝ちなんだろうけど
0542環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:54:41.36ID:k+xxo8/c0街宣右翼の衣替えやんw
どこから金出とるんかは知らんけど
0543よむよむくん(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 15:55:03.87ID:/zOD9pSs0予算の額と庶民の生活はほぼ関係ない
大阪全体のパイを大きくすれば大阪市だった場所にも還元される。
利権持ってるカスがゴネてるだけ。
0545おれゴリラ(光) [MX]
2020/10/24(土) 15:55:16.10ID:fzTBzT3x0桜井誠と日本第一党が抜けてる
保育園、高校、大学無償化も、塾代助成も、子供の医療費無償化も維新が始めたことなんだよな。
自民時代から改悪したのは老人のバス代無料→1回50円な。
これを未だに根に持ってるんだよなこいつら
年寄りのバス代、若者からしたら改良だしな
0550BMK-MEN(光) [US]
2020/10/24(土) 15:58:16.33ID:goGkA1DJ0保育園無償は共産党が反対して大阪自民が塾代助成は減額案まで提出したw
それなのにサービス低下がーwwww
これ。
0553環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 15:59:23.81ID:k+xxo8/c0悪政都構想に反対する為の正義の共闘
って抜かしてたんやけどな
大阪自民と共産は
堺の竹山の不祥事もつるんで庇ったんで
大阪の良心的支持者にもその嘘がバレたw
同じ穴のムジナやんけコイツら！て
それからは悲惨なモンよw
0554ばっしーくん(茸) [US]
2020/10/24(土) 15:59:35.03ID:skP+zdpp0チャンネル桜 水島 大阪都構想は反対
たむけん 大阪都構想は維新の人気に流されてる
https://youtu.be/Mg6BgPN7GdM
区割りが細かくなるなら住民意見反映って分かりやすいんだけど逆だからピンと来ないんだと思う
二重行政解消と住民サービス向上の両立が理解出来ないから都構想て分からんて言われる
節約するから不便かけるけど我慢してねなら分かるけど
0556ラジ男(光) [US]
2020/10/24(土) 16:00:53.85ID:86rcTX1Y0だよねえ
結局は今の市役所の膿をまとめて浄化するのが目的なんだけど、まあ面と向かっては……言ってるかｗ
それを踏まえた上で、反対派の言う住民とかは>>529 のように読み替えると理解できる
>>546
「住民サービスが低下する」→「大阪市役所(の一部特権層)のサービスが低下する」から反対
声だけでかい人だな
0559OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 16:03:41.10ID:KpfD9hhl0大阪人は、大阪人やろ問題？
維新が始めたサービスが継続したら、ますます選挙で勝てなくなるもんな
議会採決では反対しつつ、住民には維新のせいで改悪という印象をひたすら植え付けようとしてんだよな
でも何も自己犠牲精神だけでは当然なく、市域から府域に今まで歪だった経済圏の形をよりスムーズにすることによって
大阪市民にも回り回ってメリットがあるだろうという考え方
東京の人口が増えてる理由の一つとして周辺県より住民サービスが恐ろしく手厚い。
例えば国民保険料とかビビるほど安い。神戸市の半分以下
構造として金が集まる所が更にサービスをよくして人口を集中させる
人口を集めるというのはスケールメリットを生むので悪くはないんだが、日本の場合都市部の出生率が著しく悪い。
だからやりすぎると周辺は全て衰退し結果パイが小さくなっていく
これが日本が衰退している理由
大阪市民も同じように一極集中させ続けるか、周りに積極的に分配して全体を盛り上げる方向に舵を切るのか
大阪市民には当然デメリットも生じ、また周辺の府民にはメリットしかないので大阪市民にしか投票権がない
0563環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:05:33.51ID:k+xxo8/c0基礎自治体は小さくして目が届きやすく
その上の統治機構は予算権限を集合して大きく
ってのは都構想にも道州制にも通ずるマインド
道州制ってのも地方分権ばかり言われるけど
国家は外交防衛に特化して強化するって面も
世界最強国家アメリカみたくな
中学校の給食整備とか教育に資金ぶち込んでるとこは維新の評価すべきとこではあるな
子育て世代の支持率が高いのもそこ
この世代は維新はよくやってるが都構想はよく分からんって言う人が多い
そういや給食もあったな
若者、子育て世代優先の施策が多いから、自民のときに優遇されてたジジババはやはり反対するよな。
前の住民投票も60代以下は賛成、70代以上は反対だったし。
0567マストくん(京都府) [US]
2020/10/24(土) 16:09:01.63ID:DwTzdTeY0共産は私立高校の無償化も最初は反対だったからな
その理由が公立高校が競争に晒されるからというのは意表を突かれたわｗ
こいつら私立が無償になって喜ぶ保護者や生徒は見えなくて
公務員しか見えてなかったんだよ
中身はおいといて
基礎自治体である特別区が旧の区割りより大まかになるんだからどうなん？って話よ
公選じゃないけど現状でも区長はいるんだし
0570チィちゃん(東京都) [CA]
2020/10/24(土) 16:10:08.09ID:XrlswB+a0ただの質問やないかwww
「都構想で行政サービスが低下する」とか言われても、シックリこない。
それと大阪市廃止による住民サービスへの影響と何か関係あるの？
0573環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:11:50.31ID:k+xxo8/c0現在の大阪24区は行政区は自治体では無いで
そこがそもそもな勘違い
0574かわさきノルフィン(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 16:13:51.80ID:ZUDfI6l60このキャッチフレーズはアウトやったな
市民を馬鹿にするにも程がある
あの弁護士、関係ないのにクビ突っ込むって敬遠されて、仕事にも影響ありそう
反対派、特に共産党はそもそも予算案ですら反対してた。
0577ガッツ君(光) [US]
2020/10/24(土) 16:14:41.26ID:A9qKmgDI0都構想の内容は何も知りません
までは読んだ
行政区の区長って単なる役所の部長級役職だぜ
区役所も出張所みたいなもんだし
公選職じゃないんだから、どんなに頑張っても予算編成権も執行権も与え得られない
それを与えるために選挙してるんだから、勝手にやられても困るしね
そりゃ公募するまで区長は役場の人間だったんだからな
それは分かってる
意見の吸い上げ易さの話で
住民サービス向上なら現行区をそのまま自治体に格上げしてもいい
でもやらないのは住民サービス向上なんて無理だって事
大阪以外の府民にとってはいいこと尽くめだけど大阪市民には害しかなくね
何の予算の話ししてるの？
0583ニックン(東京都) [DE]
2020/10/24(土) 16:18:42.08ID:tum5YIUi0ネトウヨ桜井誠は反対らしいが
0584ポンきち(東京都) [FR]
2020/10/24(土) 16:18:46.62ID:VT5cIMXe0それは違うとか言えばいいのに話しそらそうと必死だったな
0585スーパー駅長たま(東京都) [US]
2020/10/24(土) 16:19:32.98ID:3h1E0w4h0東京は既に地方法人税を召し上げられてるじゃん
0586ポンきち(東京都) [FR]
2020/10/24(土) 16:20:29.31ID:VT5cIMXe0東京23区って財源ないの？
23区の財源は都が搾取してるわけ？
0587ポンきち(東京都) [FR]
2020/10/24(土) 16:21:31.47ID:VT5cIMXe0>>580 だった
0588ミーコロン(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 16:21:47.91ID:HZKek+mw0そこは日本維新の会がいるから
国会で法整備してちゃんとやるよ
0589きのこ組(兵庫県) [US]
2020/10/24(土) 16:22:28.71ID:Rn7rIv4t0予算余ってるから、余った予算で作られた（作らされた）公開されても無い箱物に人件費や管理費が掛かってるんだぞ（高額な人件費and管理費で利権になってる）
それを減らすための大義名分
0590OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 16:23:18.58ID:KpfD9hhl0道州制て、どーなったんやろな？
0591環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:24:09.68ID:k+xxo8/c0コストも含めた現実的な側面もあるからな
我々はパラダイスに住んでる訳じゃないw
基礎自治体の適正サイズとしては70万人ぐらいかベスト
みたいな研究もあるし
東京府から東京都に変わったときは哀しかったのか？
煮詰まる前から橋下が引退と引き換えにしたり住民サービスが向上するんですとか無理なこと言うから分からなくなってる
可決されたら引っ越せばいいだけやし(貧困層には無理だろうけど)
周りもそんな感じよ
豊中 堺 西宮 生駒、この辺に移る人多そうやで
0596auワンちゃん(光) [US]
2020/10/24(土) 16:26:19.95ID:6FB/skhY0お前は選挙ないじゃんw
0597Happy Waon(東京都) [IN]
2020/10/24(土) 16:26:54.44ID:vM7cdGGO0したいの？したくないの？
どうせ大阪民国だしどうでもいいよ
くだらないこと書いてないでさっさと出て行けや
お前みたいな寄生虫は大阪市にはいらないわ
あ、堺はいいぞ、堺は
堺に引っ越せや、クズが住みにはお似合いの町だわ
0599シャべる君(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 16:28:04.59ID:uS4xldRi0討論で勝てる自信があったとは思えない
0600環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:28:23.94ID:k+xxo8/c0大阪は税収も人口もしっかり多くて
本来なら赤字なんてなる方がおかしいんだよw
橋下のやった事は取り敢えずの血止めであって
回復して健康に近づいたんなら稼がんと
日本全体の為にもな
0601ヒーおばあちゃん(光) [SE]
2020/10/24(土) 16:29:08.04ID:qVzXLFv30大阪の事を何も知らないのがよくわかる
0602OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 16:29:20.42ID:KpfD9hhl0真のパヨクは絶対討論で勝てないとわかってるからまず討論番組になんて出ない
パヨクの必勝パターンは恫喝と発狂連呼と論点ずらし
それができるのはネットと第3者が介入しない閉鎖空間のみ
0604Happy Waon(東京都) [IN]
2020/10/24(土) 16:30:17.44ID:vM7cdGGO0なかなかの武闘派都できるでしょ
0605ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 16:32:29.40ID:DiBF0eWC0「分からないなら反対を」って何やねん…賛否どちらにせよ分かるように理由を説明するのが政治家の役目だろ
0606御堂筋ちゃん(東京都) [CN]
2020/10/24(土) 16:33:23.15ID:2PF0Y0HV0反対理由が感情論というか理屈になっていない。
0607Happy Waon(東京都) [IN]
2020/10/24(土) 16:33:46.71ID:vM7cdGGO0都構想以前に関西弁規制してほしい
言語性質だよあれは
俺は統合失調症だ
ってことだ
なぜかスマホから書き込むと東京都と出るけど俺都民じゃないんだわ
あと東京都も23区も区分けるのは無駄だと思ってるよ
23区+狛江市+川崎市+浦安市で東京市作るべき
0611ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 16:35:55.83ID:DiBF0eWC0引っ越す先が府内の堺と豊中なら逃げ切れてないし
富裕層が多い地域ほど賛成多数じゃなかったかな
これは自民だけどこんな感じ
https://youtu.be/68qtUQSKGpQ
5分55秒から
共産党なら最近だとこれかな？
https://youtu.be/lbkhyiFuEvo
42分20秒から
0613俺痴漢です(大阪府) [SK]
2020/10/24(土) 16:37:45.89ID:ApBaMSNL0全然関係ない県外の奴らが反対運動にそんな一生懸命になるの？
左翼が
負けたと聞いて
今よりはましって判断なのかね賛成する方も
0616パッソちゃん(東京都) [CN]
2020/10/24(土) 16:39:27.72ID:rf/zy74N0府民かどうかは論点にならないのに。
弁護士だけど、議論の技術ないわ。
0617タヌキ(光) [IR]
2020/10/24(土) 16:40:18.68ID:7Rpz29ut0利権ってなに？
公明の山口は結構勉強してきてたよな
びっくりした
0620ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 16:42:20.00ID:DiBF0eWC0東京の政治家や活動家が地元棚に上げて大阪の特別区制度に文句言ってるの謎すぎるわ
0621環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:42:55.70ID:k+xxo8/c0大阪ではな
市長就任真っ先にやらなあかんお仕事が
大阪市役所自治労へのご挨拶
って時代が延々と続いてたから
橋下が現れるまで
0622マックライオン(茸) [CH]
2020/10/24(土) 16:43:00.82ID:WCZ0OCCo0コロナの民間調査報告のやつか、中央大のヒトに突っ込まれてたな
金ないくせにプライドだけは一丁前の横浜市と存在感ない神奈川県
コロナ関連でも未だに連携取れてない
某、宗教じみた政党が全国の党員に指示でも出してんだろ
0625まがたん(大阪府) [KR]
2020/10/24(土) 16:43:36.52ID:P3mGtpIJ0財源もそうだけど、広域行政権が無くなる
しかし維新は府市の連続した都市開発がやりたい
それは市民にとっても利益になるはず と言っている
例えば府外から市内を縦断する鉄道の施設は地下鉄の客を食い合うから大阪市はNoだったが、維新の両トップにより実行された
府の北部、大阪市、府南部を結ぶ路線は結局 大阪市内を発展させるという理屈
神奈川は県が力ないのはバブルのころから一緒
神奈川、静岡は都市圏が分散してるから、政令市でいいと思うけどね
0628黒あめマン(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:46:07.84ID:V9BDlEey0大阪にあるパヨクのアジトや収入源が潰されるから必死なんやで。
かなりたたき出されたからね
税金優遇が無くなり、役所の地下からも追い出された
0631アニメ店長(東京都) [CN]
2020/10/24(土) 16:47:31.44ID:pwO55O5a00632バリンボリン(京都府) [US]
2020/10/24(土) 16:47:48.59ID:P23r/+6Y00633ピースくん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 16:48:15.30ID:QIgrsf/a0デメリットしかないらしいな
0634りんかる(SB-iPhone) [CN]
2020/10/24(土) 16:49:14.60ID:YMiQBQsz0ああ人間のクズだった
ヤリマンならヤリマンでいいんで俺にもやらせろ
0635キューピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 16:49:32.93ID:bhFjz/Di00636環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:49:34.85ID:k+xxo8/c0まんじゅうの皮とアンコがはっきりした所は
特別市とかスーパー政令市が合うかもな
大阪は違うしな
そもそも府域が狭いし
0637女の子(千葉県) [US]
2020/10/24(土) 16:50:46.95ID:M5JKFQtx0市民の金を府民に配りたいお人好しは賛成したらいいよ
0638なっちゃん(ジパング) [ID]
2020/10/24(土) 16:51:48.33ID:gqOo8NYX0「知事の一存で配分に差別が出る」という文句が出てきたのは明白だな
生活が劇的に良くなるわけでも悪くなる訳でもないってのがなんとなくわかってきたからなあ
0640みったん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 16:52:17.04ID:vbiX0Ai90だな
色んな利権に雁字搦めで身動きとれんかったんと違うかな。
0642ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 16:53:16.41ID:DiBF0eWC0大阪市民も府民です
0643エイブルダー(東京都) [FR]
2020/10/24(土) 16:53:29.50ID:XHsAdJFa0地元が大阪市じゃないやつとかは賛成だろね
0645小梅ちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:54:03.59ID:EUNB6knJ0利権の人？
市民が損をする根拠を示していただきたい
【大阪都】とか言い出さないなら好きにしてくれれば良い
0647OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 16:54:44.53ID:KpfD9hhl0外国や…
0648ロッ太(茸) [CN]
2020/10/24(土) 16:54:53.85ID:sX4Qd/Ft0うん？この話は逮捕はされないと思うぞ？住民訴訟の話だけな損害賠償責任の話だから。
他のも出てきたら別の話になる可能性もあるがね。っていうか、嘘ついてごり押ししている松井一郎と吉村洋文はおかしいだろ？
0649パーシちゃん(茸) [FR]
2020/10/24(土) 16:55:01.23ID:xN5rncma0反対派パヨクじゃないじゃんw
ショコクたん可愛くなったなぁ
ガンタンク弁護士わろた
0651ねるね(神奈川県) [KR]
2020/10/24(土) 16:55:10.44ID:4gvNM6mO0自民の利権なら大反対する癖に
また自共共闘か
0654セフ美(ジパング) [US]
2020/10/24(土) 16:56:21.36ID:YULhqeB10公務員は試算を甘く見過ぎだからな
金使っても責任取らないからこうなる
0655OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 16:56:23.65ID:KpfD9hhl01票
実態がともなわないよな
どこを、目指そうとしてるのか分からない
橋下にならともかく松井に言いくるめられるとは
0657鷲尾君(茸) [US]
2020/10/24(土) 16:56:33.12ID:9hELm1JR0でも堺市は嫌がってます
0658環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:56:57.85ID:k+xxo8/c0大阪ではそこがくっついてる
てか大なり小なり日本全国どこも
相乗りとか平気でしちゃうしな
頼まれたか脅迫されたか市営住宅でもあてがってもらった、保育園コネで入れてもらったかしてして書き込みしてるんだろうな
俺も共産党員になろうかな
コネで生活できたら楽ちんだもんな
0660パナ坊(京都府) [US]
2020/10/24(土) 16:57:35.21ID:po13w6+L0今日も朝から野村修也先生にボコられてたな
https://twitter.com/FreeTweet000/status/1319799183163809794
#ウェークアップ
【コロナ報告書】
三輪記子「政府批判が甘い！国会で議論すべきと批判があってもよかった！」
野村修也「国会はちゃんと開いてた」
三輪「国会開いて議論！」
野村「第2波は対象外。先生は第2波の時に国会開くべきだって言ってるでしょ」
政権批判に持っていこうとするも失敗。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0661Happy Waon(東京都) [IN]
2020/10/24(土) 16:58:17.67ID:vM7cdGGO0大阪人はみんな賛成なの？
0662ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 16:58:18.08ID:DiBF0eWC0住民サービスは区長次第です
0663チョキちゃん(神奈川県) [DE]
2020/10/24(土) 16:58:24.88ID:Ushud2360諸国が諸国じゃなくなっている！
というか、自らその利権を守ろうと必死になってた
0665環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 16:59:18.27ID:k+xxo8/c0堺w
竹山の放漫経営とハコモノ事業で大赤字やで
あんま贅沢言えん様になってくるわなこれからは
0666鷲尾君(茸) [US]
2020/10/24(土) 16:59:45.20ID:9hELm1JR0堺市は堺市です
0667たねまる(光) [CH]
2020/10/24(土) 16:59:46.63ID:PH59/nct0なんでレス乞食必死なの？
少なくとも君みたいな人は議論に参加しちゃ駄目
まだ見逃されてる外郭団体とかが残ってるんやと思うわ。
0670ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:01:23.56ID:DiBF0eWC0これが可決して5年後に施行されても名前は府のままだよ
都構想って言い方は東京都特別区をモデルにした制度である事をアピールしたいんだろうね
0671ロッ太(茸) [CN]
2020/10/24(土) 17:01:28.75ID:sX4Qd/Ft0内容が嘘ばかりで「財政局の試算がなんちゃら～」と松井一郎が言っていた内容に財政局は関与していなかったんだよ。情報公開請求で大阪市からの回答が出ている。
また、大阪都構想の話については「あくまでも大阪維新の会の政策・提案だ！」という話だったのに、大阪市役所の中に大阪市を解体する部署を作ってたよね？
更に、大阪市は橋下徹の時に「大阪市の職員は国家公務員なみの政治的中立性を！」とやって、条例を作ってんだよ。
大阪市の職員は地方公務員法に違反することをやらされていて、橋下徹の時に作った大阪市条例にも違反しているの。おかしいでしょ？
0672あいピー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:03:38.83ID:jArjB0wV0三輪記子 「大阪都になって維新の天下になったら知事と仲の悪い区にははお金あげないんでしょ！（怒）」
松井「人の話聞いてなかったんちゃいますかｗ大阪市がいま実施してる事業の決算で出てきた数字なので
好き嫌いで金額が上がったり下がったりする話ちゃうやろｗ」
三輪記子「はっ、話はちゃんと聞いてます（怒）」
松井「あと（大阪府の）成長がしなかったらどう責任とるんだとか言ってたけどね
大阪を成長させない一番の原因は府と市の対立構造です。今まで大阪にいた人ならみんな知ってますわな」
三輪記子「…そっそれは わかって… わからないですけど（焦）」
松井「え？わかってない？あなた大阪府民なんですか？市民なんですか？」
三輪記子「わっ私は大阪府民ではありませんけど、 いやっ でもっ！」
松井「わかってへんじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
三輪記子「いやっ でもっ でもっ（泣）」
司会者「 こらっ市長！俺の三輪パイパイちゃんをイジメたらダメでしょっ めっ」
松井「ごめんなｗ」
三輪記子「シクシク(;_:)」
見て損したわ
スレタイ詐欺やめいや
死ねゴミムシ
流石に病院行けよ
0677環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 17:05:36.95ID:k+xxo8/c0議会通したんだからええんちゃうの
ただの政治主導
0678黒あめマン(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 17:07:18.13ID:V9BDlEey00679OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 17:08:07.22ID:KpfD9hhl0／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
0680吉ギュー(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 17:08:25.74ID:CY/vcgQc0司法試験って９割がた記憶力を試す試験だからな
【緊急事態】大阪のビル「HEP FIVE」から男子高校生飛び降り / 直撃の女子大生死去「酷すぎる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603525435/
南海に売っていいことあったか？
竹山の50円支援しますも口だけでやらずじまいだし
ＯＳＴの株式だからトラックターミナルを安く買いたたかれたら、府民と東大阪が怒るのが
筋だけど
0683俺痴漢です(大阪府) [SK]
2020/10/24(土) 17:09:12.34ID:ApBaMSNL0そんなことは一言も言ってない
東京都民とか大阪関係ない奴がそんな必死に都構想に反対する理由なくないか？と言ってるだけで
橋下もディベート得意というより口喧嘩強いって感じだがね。
相手の発言の切り捨て方とかトーンがなれてる。
0685たらこキューピー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:10:57.35ID:FKKDk3aH0コロナでも雨がっぱ集めてた馬鹿だし大阪人はあとばっかだな
0687ニーハオ(東京都) [US]
2020/10/24(土) 17:11:46.36ID:W2szu1g/0全てはコレ
共産党は妄言ばっかり
0688吉ギュー(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 17:12:05.67ID:CY/vcgQc0愛痴に言われたらオシマイだな
愛知県知事何とかしてくれ
反対派の中には表にでてきたら困るものもあったりするからという人達も少なからずいるかもしれんね
0691ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:13:56.25ID:DiBF0eWC0逆だよ…
0692OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 17:14:50.70ID:KpfD9hhl0まず、松井のメガネが気にくわん
ボヤーッをどう取り込むかも選挙だけど
まぁ会社でも引っ越しするときとか業務整理するとき
いろんなもの出てくるからなぁ
担当者が隠してた在庫とか
橋下もとにかく勝てる相手を敵にするのがうまかった
0696ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:17:22.71ID:DiBF0eWC0数兆の税金ドブ捨てたのに比べりゃ可愛いもんだわもんだわ
0697OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 17:17:31.31ID:KpfD9hhl0今のままで、良いよ
郵便屋とか、惨めに見えるやんけ
0698テット(青森県) [US]
2020/10/24(土) 17:18:47.98ID:qnN+upMv0何で弁護士やれてんのか謎な奴だろ？
0699りんかる(SB-iPhone) [CN]
2020/10/24(土) 17:19:15.81ID:YMiQBQsz0なんでかわからんがチンコが半立ちになった
腐れパヨクが反対してるから賛成でいいのだろうと思ってたけど、
とりあえず反対寄りの意見も耳にと動画漁ったら桜井やら自民が反対してて訳わからなくなった
日本分断とかなんとか
維新 vs パヨ利権死守&維新気に食わない
って事？よう分からん
小池都知事選出の時
自民都議連もまあ呆れた連中だったよな
自民党の国政は支持するが
地方関係はミンスと似たようなもんで
イチャモン多くて呆れてしまう
0702シンシン(大阪府) [NZ]
2020/10/24(土) 17:19:36.91ID:6HUFz+hW0パヨで反対派のまとめ役の奴でも立てればいいのにｗ
この人。基本的に仕事が出来ない系の無能のようですが、イ・ソジンさんを含め
大事なこの時期にレクサスの件等々次々とネタを透過してる場合ではないと思うのですが…
アベマだけど吉村が出る番組に藤井も出る予定がが直前でキャンセルされたみたいだけどな
https://youtu.be/1hn73flNoJw?t=2273
https://www.youtube.com/watch?v=gUenmu-KSb4
大阪自民のTVCM
https://www.youtube.com/watch?v=IrSF7bV4-SQ
0707OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 17:22:41.55ID:KpfD9hhl0パヨカスは妄想だけで生きてるな
0709バンコ(ジパング) [FI]
2020/10/24(土) 17:22:56.25ID:3jyGbcat0敵になるのはバカしかいないからな
利口は維新に賛同する
その莫大な大阪市の税金にチューチュー吸い付いとる利権業者と
無駄な役所の職員を一度一掃したほうが長い目で見れば得なんちゃいまっか？
あと藤井が松井に書面で対談申し込んでも返答なし
https://youtu.be/4FmsaXrNWrU?list=LL4X6ov0Abrhc2eVYz4-qvOA&;t=744
0713テット(青森県) [US]
2020/10/24(土) 17:23:34.82ID:qnN+upMv0アホ過ぎんだろ、市民馬鹿にし過ぎだし
0714吉ギュー(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 17:23:56.30ID:CY/vcgQc0そもそも自民を保守だと思うからおかしくなる
自民も社会党とプロレスしながらパヨ利権貪ってきた張本人やで
0715あいピー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:24:03.31ID:jArjB0wV00716OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 17:24:18.69ID:KpfD9hhl0ほう…聞こうか
0717アヒ(東京都) [GB]
2020/10/24(土) 17:24:30.15ID:N+CVFIrN0反対派は妄言ばかりデマばかりで見てて苦笑いするしかなかったわ
しかも司会まで反対派寄りのバカでワロタ
最後1人一言ずつコメントして締めるはずなのに
松井のコメントが終わって全てのコメントが終わったのに
司会のアホが「今のコメントに反論どうぞ」ってw
なんじゃそりゃw
0718だっこちゃん(北海道) [CN]
2020/10/24(土) 17:24:41.42ID:MRWo9qt/00719テット(青森県) [US]
2020/10/24(土) 17:25:07.44ID:qnN+upMv0自民も左派だもんな、パヨクから見たら極右らしいけど
0720ほっくん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:25:39.03ID:MzxOUySZ00721シンシン(大阪府) [NZ]
2020/10/24(土) 17:25:42.50ID:6HUFz+hW0損をするのは市税を好き勝手使ってた役人じゃないの？
他市と比べて住民サービスがひときわ良かったなんてことなかったぞｗ
現淀川区住み
新淀川区は未来があるぞー
IRとUSJを抱えてる港区此花区と合区する
コロナが収まりインバウンドで人が戻ってくるとウハウハ、のはず
0723にっくん(茸) [US]
2020/10/24(土) 17:26:04.00ID:hipjfwl+0そうでないと松井の勝ちにはならんぞ？
0725OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 17:26:53.64ID:KpfD9hhl00726ほっくん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:27:19.27ID:MzxOUySZ0ゴミの西淀川と東淀川が一緒やろ
0727環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 17:27:45.04ID:k+xxo8/c0面倒臭い連中とやってる喧嘩は
メディアもビビってよう取り上げんからな
「にんげん」廃止して家族にもSP付いた件とか
東大阪市と比べても水道代、住民税、母子家庭の補助等大きく違うのですが…
0729ヤキベータ(熊本県) [US]
2020/10/24(土) 17:28:10.56ID:o6F2+DN400730シンシン(大阪府) [NZ]
2020/10/24(土) 17:28:44.97ID:6HUFz+hW0それを無くすって公言してるの？
0731UFOガール ヤキソバニー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:28:46.74ID:CPjWYU5k0極左（極右もだけど）は結論ありきで話を進めようとするから
討論になるとホントにバカっぽく見えるんだよな
確かに胸はある
https://pbs.twimg.com/media/EgeyiRMU8AA7AKs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Egg45xWUcAAKfQw.jpg
https://i.ytimg.com/vi/LhMjdQkLKEc/hqdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Eg6kh0wUYAE_2D0.jpg
マジしねしねじゃなく死ね
ごみ箱の淀川３区と合併とかマジ無いわ
0735チィちゃん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:31:05.58ID:JN3B9rOS0反対派はなにがなんでも「大阪市」の組織を守りたいんじゃないの？
特別区やりゃあいいじゃん
この女弁護士が東海の朝の番組でパジャマですっぴんで出演したときは面白かった
0737なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 17:32:05.99ID:Hewe9bRF0違うね。
愛知は財政が良い。
トヨタがあるのが大きいけど、大阪だって大きな会社はある。
大阪は無駄遣いし過ぎだろ。
それを制度のせいにしてるだけ。
どーみても無駄遣いとしか言えないワッハ上方とか、大阪人はアホの集まりだよ。
大阪なんか潰して愛知が取って代わった方が良いわ。
こんな腐った所なんか都道府県から格下げした方が良い。
維新の闇
0739OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 17:32:53.85ID:KpfD9hhl0その話だろな
0740うまえもん(兵庫県) [US]
2020/10/24(土) 17:32:59.51ID:HEeMsl9x0ようするに売国奴政党 グローバリズムなんて共産主義と同じ
結局世界を極一握りの人間が支配するのが最終的な目的
日本でもそういう連中にそそのかされて、自分がその支配層になれると勘違いして加担している奴がいるけど
使い捨てられて終わり、維新もまさにそれ
0742OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 17:34:31.33ID:KpfD9hhl0愛知とか世界一、けちくさい県民代表だから
何だよこのガンタンク
だったら推進派は
それをもっとアピールしなされ
俺は府民だけどそんな話初めて知ったわ
都構想は避けるべきだったのかもな。
0747アヒ(東京都) [GB]
2020/10/24(土) 17:37:56.80ID:N+CVFIrN0またデマ流してる
大阪市は均等割額5300円
東大阪市は均等割額5300円
府市合わせた均等割額は同じ
大阪市の所得割額は市が8%、府が2%
東大阪は市が6%、府が4%
所得にもよるがどっちかと言えば東大阪の方が低くなる
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/page/0000383147.html
http://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000001415.html
0748なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 17:37:57.04ID:Hewe9bRF0財政悪くて交付金大量に貰ってる大阪が屑なだけ。
無能は身の丈にあったことしろw
パヨチンは手段を選ばず権力を握り反対派を粛清することで安定的な体制を築くしかないからな
暴力革命をそそのかすアジテーションは得意でも議論には弱い
0750きららちゃん(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 17:39:39.20ID:u5FVl85Y00751テット(青森県) [US]
2020/10/24(土) 17:39:40.01ID:qnN+upMv0大阪市特別区構想とかストレートで良かったんじゃね？って思うんだけどな
0752ティーラ(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 17:41:34.70ID:uRc5YqfG0大坂特別区構想だったら前回で決まってたのではと思う
0753ちくまる(茸) [US]
2020/10/24(土) 17:41:53.62ID:2Bc9Nu5K0新大阪周辺も再開発エリアだぞ
淡路も色々やってるだろ
なんでこんな写真あるんだ
なかなかシコリティ高い
0755きのこ組(SB-Android) [US]
2020/10/24(土) 17:42:49.98ID:bXYqoGOi0男はファビョん、女は泣き喚き
で今までやってきた連中だから
京女でまともな奴見た事ないわ
0757ほっくん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:43:38.60ID:MzxOUySZ0汚い画像貼るなよw
0758ほっくん(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 17:44:11.10ID:MzxOUySZ0でも ゴミやろw
0759タマちゃん(奈良県) [US]
2020/10/24(土) 17:47:40.75ID:VGBWmf/C0４区しかなくて何が格上げだ
恥さらすだけ
0761鷲尾君(茸) [US]
2020/10/24(土) 17:48:32.89ID:9hELm1JR0スレタイ詐欺したいぐらいヤバいのか
都構想実現
0762アヒ(東京都) [GB]
2020/10/24(土) 17:53:03.14ID:N+CVFIrN0大阪特別区の面積は223km2
東京特別区の面積は626km2
大きさが全然違う
意味が分からん
お前ひょっとしてかなり頭悪い？
0764チョキちゃん(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 17:56:21.12ID:+9FBfMAo0宗教たるゆえんだな
ただし右翼と呼ばれるサイドはそもそも
伝統とか国柄とか形而上の存在を重視するから
そういった意味では宗教的でもちっとも間違っていないが
左翼がおかしい
宗教を否定しておきながらとても宗教的
0765リッキー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 17:57:25.86ID:7MwcTG940大阪の収入はごりごり減るけど大阪市なら破綻しない
この理屈が意味不明なんだけどどういうこと？
4つの特別区に分割すると、スケールデメリットが生まれてコストが増えるんだよ
あと、自主財源も減るし、地方交付税交付金も貰えなくなる
財政弱くなるし、破綻の可能性は高まるよ
イシン信者、悲報号泣！
維新 パヨク確定！！！
党費宣伝費で押されまくっていた
大阪自民はマジモンの保守集団だった。
大阪共産党と大阪市廃止反対の大阪自民
国体保持の保守連合だった。
共産党幹部 発言
https://twitter.com/emil418/status/1318843443720843264?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そろそろ国に帰ったら？
0769アイスちゃん(東京都) [AU]
2020/10/24(土) 18:04:24.49ID:tothbgdr0予算があっても惨めな街になって行く一方やん
んでその原因を探ったら市と府が仲が悪かっただけってはなし
これからも府知事市長が維新なら都構想っていらん話し
そういうわけにいかんからの都構想やと思うけど
そこまで極端に言うならどんな主義も突き詰めれば亡国のは要因になるんだが
生ポ寄生虫必死やなw そういうとこやぞw
0772OPEN小將(光) [GB]
2020/10/24(土) 18:08:14.32ID:KpfD9hhl0勝手にしとれ
ウヨは現状維持だから、別にカルトでもなんでもない。
勿論気ちがいじみたやつはいるけど、サヨはそれが全員。
ウヨは日本が大きな変化で変わりませんように、ってだけ。
0774リッキー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 18:09:40.24ID:7MwcTG940具体的にどれだけコスト増えるの？
当然減る部分増える部分あって差し引きで増えるってことだよね？
よくわからないけど何もかも増えるに決まってるってこと？
0775おばあちゃん(東京都) [US]
2020/10/24(土) 18:10:31.54ID:MEaW/uBS0賛成派 日本人
反対派 中核派、朝鮮人、京土会藤井聡、部落民
住民サービスを維持する前提で具体的にどれだけコストが増えるのかは試算されてないから正確なところは分からないよ
住民サービスを削らない限りコスト減る部分はないよ
スケールデメリットが生まれるからコスト増えるよって言ってるじゃん
よく分からないけど増えるなんて言ってないでしょ？
0778ベスティーちゃん(北海道) [US]
2020/10/24(土) 18:12:45.28ID:a9qH02TG0ネトウヨは反論出来ないと必ずこれで逃げ出すからねｗ
周りの人は「いや何でおまえが出しゃばるんやｗ」って笑ってたが
0780バヤ坊(光) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 18:14:55.04ID:3MzMh/+v0都構想は松井にとっちゃ数年間ずっとやってるんだから基本的な論戦は全部経験してる
それに対抗したいなら相当の根拠や勉強が必要
この弁護士でなくてもヒロユキやホリエモンがでてもボコられるだけだよ
0781テット(青森県) [US]
2020/10/24(土) 18:15:02.77ID:qnN+upMv0脱法餃子とかメロリンが出張ってくるとか逆効果でしかないわな
0782ななちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 18:18:00.15ID:wyMTSvow0今のままでは落ちていくだけだよ。
企業も統合してコスト減で利益を上げる。
どの分野でも同じ。
おのずと賛成が増えてくるじゃないかな。
そのコストって財政破綻する程の物なの？
まさか確率が0.1%増えるから増える、って言ってるだけ？
0784肉巻きキング(ジパング) [CN]
2020/10/24(土) 18:19:46.37ID:wSFlr4+B0藤井が出てきた時点で低評価押して閉じた
こんなん見てるとアホになるで
0785石ちゃん(愛知県) [DE]
2020/10/24(土) 18:19:59.36ID:Fg1PYpWC0アカと共闘する自民党とかこんな地獄絵図は大阪だけ
大阪自民党のカス共は恥を知れって
基準財政需要額すら出してないから分からないよ
0787ゆうゆう(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 18:22:04.63ID:xJxV1Ex60今までがひどかったからなんだろ
黙ってても金入ってくるところはやりたい放題やるんだから、それでいて少数の人数で利権抑えられるからな
だから大阪市の政策なんだからおかしくないでしょ？
0789Qoo(東京都) [IT]
2020/10/24(土) 18:22:42.81ID:RigEHH7v0そうか、じゃあ破綻の可能性が高まるまでは明らかに言い過ぎだな
0791Qoo(東京都) [IT]
2020/10/24(土) 18:24:08.50ID:RigEHH7v0たしかにこれは酷い
0792ウェーブくん(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 18:24:11.95ID:DiBF0eWC0確かにこの人は松井吉村と共演してるとこ見たことないわ
京土会関係突っつけば一発だろうにね
0793Qoo(東京都) [IT]
2020/10/24(土) 18:24:54.46ID:RigEHH7v0それな
0795ホックン(大阪府) [KR]
2020/10/24(土) 18:25:40.63ID:5RCtKQeO0「日本の国体と皇室を我々日本人の手で護っていきましょうよ!」とか言う弁護士はこの国にはおらんのか
普通金もらう仕事を受注したら当然何らかのコメントを求められるわけで
最低限の知識すらないスカンピンの状態では出ないだろ
俺なら断るわ。もしくは一通りの知識武装をする
0797戸越銀次郎(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 18:26:59.04ID:2LjFfCt90もうバレてますよ維新の詐欺行為。
言い過ぎではないと思うが？
コストは確実に増えるし、財政基盤弱くなるからな
サービス維持する前提だと少なくとも数百億円規模で増えると思うしな
仮にも議論しに来てるのに基本的な対立軸すら把握出来て無かったらそらそうなるよ
まさか議論の場で勉強会し始めろと？
根拠は？
0801一平くん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 18:28:47.68ID:K4MyiLYo0逆に勝ったら磐石になるし
0802KEN(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 18:29:45.54ID:a098W4qt0誰かに洗脳でもされたかな
0803きららちゃん(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 18:29:49.04ID:u5FVl85Y0市長が呼んだわけではない
参加するなら、少しは勉強すべき
その手のは日弁連に潰されたね
だから大阪市いらんと思ってしまう
何の？
これを聞かれたとき「おみゃーらには関係ねーら！！」って返しても怒るなよ？
0808ジャン・ピエール・コッコ(光) [CN]
2020/10/24(土) 18:31:57.56ID:2zmLTMfj0そもそも成長しなきゃならないの？
こう言えば白熱するのに言えないんだろうな、反対派も色んな層を巻き込まなきゃならないから
0809しまクリーズ(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 18:32:24.97ID:hpXMM3b00なにが差別すんなだ
司会もそろってバカぞろいかよ
えぇ…
数百億増えるとする根拠だよ…
で、数百億ってのは単年？毎年？
数百億増えたら財政破綻するとする根拠は？
成長はしないといけないけど、大阪市を潰せば成長するわけがないんだよなあ
府市の対立があったから成長しなかったとか大嘘もいいとこ
維新10年やってるけど全然成長してないし
0812環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 18:35:36.29ID:k+xxo8/c0実はその辺関係ない
反対政党がどこももう死に体やから
都構想否決されたら逆に強くなる可能性すら
公明には刺客立てて排除するだろうし確実に
ならないし、何気に水道料金と母子手当の件はスルーしてるしｗ
0814マーキュリー(空) [US]
2020/10/24(土) 18:37:19.95ID:8sBfdqLi00815にゅーすけ(大阪府) [DE]
2020/10/24(土) 18:37:48.34ID:X3EvLvNv0駅前に老人を集めてるから、老人クラブの旅行かなってみてたら
いかにもなオバチャンたちが老人をグループ分けして
老人集団を引き連れて「大阪市廃止構想」に反対します！て
ガリガリの老人が一人で旗と看板持って役所の前とかで立ってるし
これ老人虐待だろう？
逆に府知事になるだけでできること増えるんだから政治家なら本来ウェルカムだと思うんだけどなあ
パヨクの支持層が団塊世代だからな
毎年
んで、例えば、減らされる区役所の職員数とかから考えて少なくとも十数％はコスト増えると思う
毎年6000億円くらい歳出あるから、数百億円くらいは増えるとオレは思ってる
あと、オレは破綻の可能性が高まるとは言ったけど、破綻するとは断言してないぞ
日本の物でその両県境にあるだけやな、これにて一件落着ぅ～
0821戸越銀次郎(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 18:42:22.03ID:2LjFfCt90固定資産税などが大阪市の主な税収ということになりますが
東京と同じ特別区になった場合、特別区の税収は
個人区民税だけになり、残りは大阪府に流れます。
これでは区議会で何を決めても絵に描いた餅状態ですね。
府にお願いして「ウルサイ」の一言で終わりでしょうね。
山本、辻元、共産が出てきたら逆効果なのにな
大阪人の民主党嫌いは筋金入りだし
0823なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 18:46:55.28ID:Hewe9bRF0そもそも二重行政云々の根拠も似たようなもんだろ。
おれは都になってもそんなには変わらんと思うが。
二重行政関係無く大阪人がゴミなだけだろ。
今のままでもいくらでも方法はある。
単純に言い訳なんだよ。
二重行政で無駄だというなら府は市でできることに一切金を使わなければ、それだけで解消出来るだろ。
逆に維新が嘘つかずに大阪市の税金は府のために使わせて貰うから市のサービスは低下するというなら可能性はある。
金は無からは生まれん。
0824吉ギュー(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 18:47:19.50ID:CY/vcgQc0大阪って立憲の府議市議どのくらいおるの？
今回の特別区制度では、現在の大阪市域で上がった税金は一旦全て特別会計で管理されます。
この特別会計のお金は、人口あたりで4区部に割り当てられるので、そういった懸念は無いですね。
そうか、反対意見での試算は10年間で数百億だよ
お前がいかに適当に喋ってるかが良く分かるな
https://note.com/mielka/n/nd6efe2eb296c
特別区においては、運営の効率化等が図られ、費用が安くなるという説明がなされている。
しかし、一般的に自治体が分割され、その数が増えればスケールメリットを活かすことができなくなり、職員数をはじめ、経常的な行政運営コストは増加することが考えられる。
現に、特別区における事前の計算では、R4年時点の想定において、現大阪市のままでは1万2700人であるが、議会試算では+930人。行政試算では+330人となっている。※6
それ以外にも、イニシャルコスト（初期費用）としては試算によって異なるが241~561億円※7程度の費用が、ランニングコスト（運用費用）も試算によって異なるが、10年間で300～480億円程度になるという試算もある。これらの試算には公務員の増加の人件費分等が入っていない計算の場合もあり、経済効果が想定よりも少ないのではないか、あるいは、経済効果の計算が曖昧で市民への十分な理解や説明に繋がっていないのではないかという批判もある
あと大阪都構想が失敗するか成功するかわからないけど共産党が財源国頼みってのもギャグかと
自治体の発展を求めていないんだな
大阪市議会 0
大阪府議会 2（民主ネット）
https://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000002245.html
https://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000002245.html
0829おばこ娘(大阪府) [IN]
2020/10/24(土) 18:51:35.99ID:9m0Puo3f0維新もほとんどが知能指数は無知苦茶低いのに何故か知能指数の低い奴らに支持されてるけどな。
そもそも、そのブログの信ぴょう性は？
信頼度としてはオレの意見と変わらんと思うが…？
なんでそのブログの意見は鵜呑み出来るのか？
>>824
失礼、府議会こっち。
http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_giji/giininfo/kaihakousei19.html
0832ヒッキー(光) [JP]
2020/10/24(土) 18:52:52.63ID:QnIlD1g+0【悲報】大阪都構想で政令指定都市から特別区民に格下げとなる大阪市民、やっと気付き始める 【悲報】自民党「大阪市廃止に反対する！政令指定都市からの格下げは住民ｻｰﾋﾞｽを低下させる。」
維新「大阪市が無くなると消防車が早く来るようになるんです。」 大阪人「うぉおおお！住民投票賛成」 嘘でした😤
《大阪維新の会が作成した9月15日発行のチラシ》（Q）特別区になると、消防車の到着時間は早くなるの？（A）早くなる。消防本部からの指令が一元化されるため、現場に近い消防署が対応する。https://pbs.twi\mg.com/media/Eio9yFaUYAEMPth.jpg https://pbs.twi\mg.com/media/Eio9yLxUYAA-Slr.jpg
【間違い】 体制・エリア変わらず 大阪市消防局に確認「特別区の設置時点では、消防体制もエリアも変わらないため、現着時間が変化することはない」
【大阪都構想】維新の会が１ページ広告 大阪市情報誌に 政党不可なのに
大阪市立の保育所などで約５万部無料配布されている子育て情報誌『まみたん』１０月号に、大阪市を廃止・分割するいわゆる「大阪都」構想を宣伝する「大阪維新の会」の１ページ全面広告が発行会社の規定に反して掲載された
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-20/2020092013_02_1.html https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-09-20/2020092013_02_1.jpg
0833ヒッキー(光) [JP]
2020/10/24(土) 18:53:23.42ID:QnIlD1g+0【大阪都構想】吉村大阪府知事に新トラブル！ラジオ２回出演で反対派が「放送法違反だ！」 ★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603275907/
エフエム大阪に自民府連が質問状 吉村知事のみ出演、反対派に出演依頼なし
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1603296433/
法律に抵触？ 大阪市を２０２５年に廃止し、４特別区を新設する「大阪都構想」の住民投票（１１月１日投開票）を巡り、賛成派の大阪維新の会の吉村洋文代表代行（４５＝大阪府知事）の行動が波紋を呼びそうだ。地元ラジオ局「ＦＭ大阪」の番組に２度出演したのだが、これに反対派が猛反発。吉村氏だけを取り上げた放送内容が「公職選挙法、放送法に違反するのでは」と問題視しているのだ。
在阪のテレビ関係者はＦＭ大阪の放送についてこう語る。
「我々の感覚では完全にアウト。ＢＰＯ（放送倫理・番組向上機構）に『あなたたちの意思として、恣意的に維新側の主張を垂れ流したんですね』とみられかねないですから。出演してもらう場合は賛成派、反対派の双方を呼んでバランスをとるし、発言の尺の長さを秒単位まで気にして調整するくらい、相当気を使う問題。それが吉村さんだけ発言させるとは、信じられないですね」
本紙はＦＭ大阪に見解についての取材を申し込んだが、回答はなかった。
＞維新がマスコミとベッタリなのは、広告代理店を通じて、マスコミを支配しているから。あと、橋下が所属している芸能事務所も、橋下が大阪府知事へ立候補したときから選挙をプロデュースしたほどで、それ以降も、維新のバックでマスコミを仕切っているはず。
0834吉ギュー(神奈川県) [US]
2020/10/24(土) 18:54:28.40ID:CY/vcgQc0ありが㌧
悲惨過ぎる...
0835戸越銀次郎(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 18:57:42.16ID:2LjFfCt904区になった時点で１市での予算より多く必要で、
なおかつ特別会計も府の手中ですからねw
0836Mr.コンタック(福岡県) [US]
2020/10/24(土) 18:58:44.43ID:SLeXsYbn00837テット(青森県) [US]
2020/10/24(土) 19:00:50.17ID:qnN+upMv0大阪特別区は誕生するんじゃね？前回よりは目があると思うけど
ダメもとでもチャレンジする地方自治体が一つくらいあってもいいよ
結果がでるのは未来の話だしやってみないとわからない部分も大きいんだろ
0839環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 19:01:12.26ID:k+xxo8/c0これを行政改革の発展系だと思ってるから
色々理解しきれん他地域の人が多いんやろな
前代未聞の「統治」機構改革って話
だからこそ住民投票やって住民に選択させる
投票による戦争みたいなモン
0840戸越銀次郎(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 19:01:21.45ID:2LjFfCt90大阪都なんて議事堂か天皇でも連れて行かないと
なれません。
0841マックス犬(ジパング) [ID]
2020/10/24(土) 19:03:06.19ID:LPBzbeOD0弁護wしとけよ
特別会計は4区の間での財政調整のために一旦集めるわけで、府が自由に使うことは出来ませんよ。
区79：府21の割合で決まってますし、
府に渡す21%は、今まで大阪市でやってた広域の仕事と人員を渡す分ですから、そのお金です。
https://i.imgur.com/ATLxdqJ.jpg
https://i.imgur.com/yidb8IY.jpg
https://i.imgur.com/o4fs783.jpg
https://i.imgur.com/4LJrIad.jpg
https://i.imgur.com/tHU6m4z.jpg
0846ぎんれいくん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 19:07:53.69ID:IEDv9Lsv0天皇陛下や議事堂がないと都になれない規則や法律なんてない
そうなったらいいなと、当時の関係者が感想を述べた記述があるだけだ
それなら東京へは遷都したわけではないから、東京も都を付けるべきではない
首都だからとかいいとか、ガキみたいなこと言うなよ
府の条例で割合変えられなかったっけ？
勘違いしてるかわからんけど、今回の投票では名称は都にならないよ。
0849ミニミニマン(岡山県) [CN]
2020/10/24(土) 19:11:05.57ID:cN5dPu6t0出てくる反対派3人全員女て
0850なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 19:14:31.19ID:Hewe9bRF0それやってると結局、何も変わらんぞ。
民主が言ってた埋蔵金と一緒w
維新は嘘つきだよ。
東京だけが黒字で、それを大阪に恵んでやってるのも多数のためだけに金を使うのがダメだからだ。
大阪市がそれだけ金を集められ、そして大阪市のインフラ整備状況を考えれば、ある程度府に金を渡すべきって話をすべきだ。
0851オノデンボーヤ(SB-iPhone) [WS]
2020/10/24(土) 19:14:59.65ID:MH4+1ard00852戸越銀次郎(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 19:15:42.07ID:2LjFfCt90よーく解りますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=4dlZ7hnLGm0&;t=32s
https://www.youtube.com/watch?v=KQSW1aCySX4&;t=953s
https://www.youtube.com/watch?v=HrV_Qh26Oss&;t=113s
党費宣伝費で押されまくっていた
大阪自民はマジモンの保守集団だった。
大阪共産党と大阪市廃止反対の大阪自民
国体保持の保守連合だった。
共産党幹部 発言
https://twitter.com/emil418/status/1318843443720843264?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0854なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 19:16:02.12ID:Hewe9bRF0悪いが糞大阪人の為に交付金という名の東京の税金が使われてるんだ。
失敗したでは済まん。
府の一存で変えることはできませんね。
変更する場合は、府と4特別区で協議することになってます。揉めた場合は第三者機関が入りますね。
下記に記載があります
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201012-00000535-san-soci
その前にこれは真実ですか？
https://twitter.com/hyodo_masatoshi/status/1319870927316762624?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
府に21%渡してるじゃないですか。
特別区の仕事は住民サービスに限定されてます。その仕事にかかるお金が79%ということです。
それが真実かどうかは、そのツイッター書いてる人に返信して聞けばいいじゃないですか。俺が知るわけ無いだろ？
0860環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 19:22:13.18ID:k+xxo8/c0交付金の原資は大阪の稼いだ税収やしな
その上最近は交付金も直ではくれんし
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/34351/00343763/kyouteisho01.pdf
＞特別区財政調整交付金の総額は、次に掲げるものの合算額（以下「調整税等の
＞額」という。）に大阪府の条例で定める割合（以下「交付割合」という。）を乗じ
＞て得た額とする。
＞交付割合は、毎年度、大阪府・特別区協議会（仮称）において検証を行う。
＞その他財政の調整に関し、大阪府と特別区で調整が必要なものについては、大
＞阪府・特別区協議会（仮称）で協議することとする。
協定書にはこう書いてあるぞ
府の条例じゃん
要は基本的に府が決める
0862UFOガール ヤキソバニー(やわらか銀行) [CN]
2020/10/24(土) 19:24:58.60ID:qYAI12fa0徒党を組んでデモまでは威勢がいいけど感情だけが活動の根拠みたいなもんだから討論の場に出りゃフルボッコにしかならんわな
0863なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 19:25:02.63ID:Hewe9bRF0だから、それでも良いけどそれじゃ金が足りない。
民主も色々無駄を無くして(事業仕分け)、埋蔵金はあると言ったがダメだったろ。
構造をどうこうしても金は出てこない。
俺は厳密には金は出てくると思うが、誰もが狂ったかと思うような突飛なことでない限り出て来ないと思うね。
大阪府だけで鎖国するとかいうくらい突飛な何か。
どう足りないか正確に出してくれよ
そしたら誰でも納得するだろ
0865なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 19:30:55.95ID:Hewe9bRF0だから、言ってるだろ。
金は無からは生まれんと。
大阪市の生んだ金を府が利用しない限り何も変わらんと言ってる。
税金の2/3が国が吸い上げる。
中央官庁関連企業体とそこで働く人員は東京を潤している。
国の機関を地方に分散を試みた時に東京都強力に反対をした。東京都はやり手ですね～
正直に言えば良いのですよ
だから何がどう足りないかを示せよ
示せられないならお前の言ってる事はただの妄想だぞ
0869やじさんときたさん(光) [JP]
2020/10/24(土) 19:33:46.31ID:o+wJXvm+0あたかも維新が保守かのような
まあわざとやろうけど
0870チップちゃん(愛媛県) [US]
2020/10/24(土) 19:33:55.89ID:PlXP3/ic0余分に増えるランニングコストを相殺するために、府は10年間は毎年20億円を特別区に出すことになってますね。
所謂、厳しめに見積もってる財政シミュレーションでは、問題ないとなってます。
財政シミュの適切性の感じ方は人によって違うので、ここは神学論争です。
あなたのように、区にお金が足りないと思う人は、この財政シミュに疑念を持ってる人だと思います。
別に、あなたの考えは否定しませんよ。
単純に疑問なんだけど、投票後、大阪市廃止が決定された後に金足りないって発表されたらどうする気なの？
0873環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 19:35:40.60ID:k+xxo8/c0そう言う事
霞ヶ関ヤクザ
ぼったくりバーw
中央集権もある意味時代の要請は有ったんだろうが
形骸化して今は良くない面ばかりになってしまった
事実ですよ
そんな船に乗るんですか？20レスも書いて
貴方もそうなの？
0875なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 19:38:17.51ID:Hewe9bRF0また言い訳だw
いいか、過疎地にだってインフラは必要だ。
ある程度は多数の為に金が使われるべきだが、少数の為にも使われるべきだから東京の金がそっちに回っても仕方がないだろう。
じゃあ、大阪は過疎地か?
インフラが整備されてるのに大量の交付金を必要としてるのは大阪が糞だからだ。
0876けいちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 19:38:21.43ID:/Z7gj33P0コメンテーターで呼ばれてるのに
何も大阪の事調べもせんで言ってるからやろ
0877なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 19:39:09.64ID:Hewe9bRF0民主の事業仕分けと同じだと言ってる。
根拠はそれで十分だろw
府の条例なので、最終決定権を府に持たせてますね。
ただ必要なものは協議することとあるので、容易に府が独裁できるかは少し疑問ですね。
0879やじさんときたさん(光) [JP]
2020/10/24(土) 19:40:19.69ID:o+wJXvm+0君が事実と思うなら、その根拠を示さないといけないですよね。
じゃないとただ嘘言ってるだけになりますけど。
0881なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 19:41:33.34ID:Hewe9bRF0そうじゃなくて、パイは決まってると言ってる。
パイをどう切り分けるかの話で、今までと同じように切り分けるか、今迄と違って市には小さく切り分けるかのどっちかなんだよ。
予算なんて毎年作らないといけないものであってお尻決まってるんだから、
いつまでも協議なんてし続けられるものじゃないだろ
力関係が上のものが決めないとどうしようもないってことになると思うが？
容易に独裁が出来ると思うが？
0883環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 19:43:56.20ID:k+xxo8/c0航空局やから国交相
つまり公明の案件やであれ
皆で庇ったからおかしな事になった
タラレバ持ち出して論点逸しで逃げんじゃねえよ、さっさと何にどれだけ足りないか詳細を示せよ
ごめん
横スレで別人なんだ
単純に疑問に思ったから聞いただけ
間違いなく金足りないってことにはなるけどそうなった時、どうするのか気になって聞いたんだけど、
その時、どうする気なの？
0887やじさんときたさん(光) [JP]
2020/10/24(土) 19:47:17.60ID:o+wJXvm+0言うに事欠いて今度は公明ガーって
ダメだこりゃ
結局自分たちのことも主体的に責任取らず他のせいにすんのね
あなたが思うんなら、そうなんだと思いますよ。別に否定はしませんよ。
それはしょうがないんじゃね？
だからこそ、協議会とかで府市にまともな試算作らせろって言ってたわけだし
結局、維新が作らせなかったわけだけれども
0890けいちゃん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 19:49:44.55ID:/Z7gj33P0今世田谷どうなってるの？
0891テッピー(京都府) [US]
2020/10/24(土) 19:50:34.38ID:e9ixUceL0解散！
毎年の20億はどこから出てくるのか、そんな金はあるのか、ということですね。
少なくとも府は12年連続黒字で、2019年も300億程度の黒字になってますので、それを見込んでいるのではと思いますね。4特別区で毎年80億ですね。
だからね、その足りなくなる根拠をこっちは聞いてるの
根拠無しに足りない足りないと言うのは妄想でしかないよ
あなた沖縄の人？
デモ、デモ
しないというより、出来ないよね
協議会に府の条例の改定する権限ないし、予算を毎年作成なければならない以上、永遠に協議し続けることも出来ないし、
仮に特別区で結託しようとしても囚人のジレンマ起きるし
スケールデメリットの発生
0897環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 19:57:38.70ID:k+xxo8/c0あれ
大阪の人間やったら土地の名前聞いただけで
「あー」てなる話
そういう土地を文京区にして皆幸せになる
って予定を共産市議のキムがイキッて掘り返しよった
つまらん話でもあるし広がれば福岡空港の話にも広がるw
弄っちゃアカンヤツや本来はな
24区を特別区にする資産から適当に係数をかけたものをコストして出すのがしょうがないで済むのか
前回大阪会議、総合区と嘘で騙し通せたから、今回もそれをするのは構わないということなのか(´・ω・`)
0899なえポックル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 19:57:57.52ID:+5kqKCJH0どんなデメリットが発生してそれがどれ位の額なのかを詳しく
0901やまじちゃん(大分県) [IN]
2020/10/24(土) 19:58:44.52ID:JX4nYGkb00902なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 19:58:50.61ID:Hewe9bRF0違う。
市のパイが小さくなるか、変わらないかで、出来ないとは言ってない。
小さくならないなら今までと変わらないということだろう。
それに、交付金込みで黒字と言ったところでまるで説得力無いぞw
0903イッセンマン(鳥取県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 19:59:07.33ID:A1McsDIl0ほんとそれ。保守派最強クラスの論客である櫻井よしこさんにパヨク共は誰も叶わない。
0904やまじちゃん(大分県) [IN]
2020/10/24(土) 19:59:51.89ID:JX4nYGkb0福岡空港といえば部落の松本ドラゴンしか出てこない…
0906ピースくん(兵庫県) [US]
2020/10/24(土) 20:00:05.18ID:3UMg0QP80そこら辺の検証してるのを見たことないなあ
というより、最初から職員に正確な試算出させればいいだけなんだよなあ
市議会議員にまともな財政シミュなんて出せっこないでしょ
0908なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 20:00:42.89ID:Hewe9bRF0それってコント?
スケールデメリットだって言ってるじゃん
あと、まずオレの質問答えて
0910チョキちゃん(埼玉県) [US]
2020/10/24(土) 20:02:12.61ID:+9FBfMAo0ノックとかよく知らんババアが大赤字こさえてたのは知ってる
維新ってつまりカネにシビアな大阪商人なのかな
戦国時代の堺町衆みたいな？
中華のカジノ特区で転んだ奴も維新だったから是々非々なんだろうか
0911キューピー(SB-iPhone) [US]
2020/10/24(土) 20:02:40.45ID:kAituG+O0何考えてんだ
0912ジャン・ピエール・コッコ(光) [IN]
2020/10/24(土) 20:04:13.35ID:iM9LSG/S0独裁だどうだとかいって
府と市のリーダーは1人の方がええやろ
ほとんど出ていかれてるぞ
本社は東京だったりする
そういう所を見ないのが大阪人
0914元気くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 20:04:57.44ID:CxfAWt320机上の知識だからいきなり目が泳いで吃り出す
0915環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 20:06:32.00ID:k+xxo8/c0本社の東京移転は大阪だけの責任でもない
霞ヶ関のやり口の一つ
協議結果の決定判断と、条例制定までのプロセスは恐らくまだ決まってないのではと思いますね。
例えば、色々考えられますね。
①府と4特別区全てが承認しないと協議の決定とならない
②多数決で決定となる
③一応協議はするが、府が良いといえばOK。第三者機関は飾り。
などです。現在の協定書からみると③とも捉えられますね。だからあなたの意見は否定しませんよ。
あと協議は長年続けて、協議結果が出た次の年度から、予算に反映させればいいと思いますよ。長年に渡って協議しても別に問題はないと思います。
都構想可決後に詳細詰めると思いますので、外部にいる我々からはなにも断定出来ない状態だとは思いますよ。
0917戸越銀次郎(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 20:12:38.27ID:2LjFfCt90まあ大阪以外口出しするなつう態度もあまりに危険。
ジャンケンに勝って東京にやってくるつもりだよね。
これは大阪市廃止しても住民サービスが下がるとは
限らないという話を維新公明が一生懸命言ってるだけ
であって、大阪市をわざわざ廃止する理由にはならんと思うけど
あの…
予算って毎年変わるからね
長年続けて次の年からとか意味不明なんだよね…
年度変わったら次の年の予算の話しないといけないからね…
自分はお高く止まって庶民の代表面
協議で決めるのは割合なので、
協議会で、可決されるまでは、
昨年の割合を踏襲すれば良いということですよ。
予算作る時期までに協議結果出てなかったら、昨年の割合で作るということです。
0922なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 20:18:32.91ID:Hewe9bRF0大阪は財政が悪い。
愛知は財政が良い。
お前のは言い訳だ。
地方でも財政の良い所はある。
？
そもそも、割合は府の条例で決めることになっていると思うんですが？
協定書に書いてあると思うが？
オレのレス読まなかった？
協定書の文をコピペした奴貼ったでしょ？
実際、東京特別区は毎年のように、東京都と特別区の分配割合について要望出してますが、決まらないので、毎年今までの55：45のまま予算編成してますね。
0925かもんちゃん(茸) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 20:21:54.02ID:o+W5DR/T0見たけど全然論破してないやん
0926環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 20:23:42.81ID:k+xxo8/c0腐っても全国3位やし
太田府政以前の負債が足引っ張ってるだけで
0927なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 20:24:14.14ID:Hewe9bRF0つまり今迄と何も変わらないということかw
今は二重行政のせいにしてるけど、次は何を言い訳に持って来るんだろうなw
はい。でも協議するとも書いてますね。
協議を無視して決めることも出来ると思いますよ。それは③ですね。
わざわざ協議すると記載があるので、私は現実的に①か②か、それに近いものになると考えます。
あなたは③だと思うということです。
0929藤堂とらまる(東京都) [DE]
2020/10/24(土) 20:25:32.27ID:rPcjQcHG0その判断基準で間違えることはない
＞交付割合は、毎年度、大阪府・特別区協議会（仮称）において検証を行う。
って書いてあるだけだよ。
交付割合は協議会は検証するだけだと思うが？
0931なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 20:25:46.05ID:Hewe9bRF0なぜ、今だにワッハ上方が取り壊されて無い?
結局、言い訳してるだけw
無駄を無くす努力すらせずに制度のせいか？
東京都はこれで始まりましたからね。
都も変えたくはないでしょう。
区：府は79：21から始まるので、東京特別区よりかはいくぶんマシだと思います。
0933ペーパー・ドギー(東京都) [US]
2020/10/24(土) 20:28:06.95ID:owhRwYeO0そもそも議論に強かったら左翼だよね
バカだからパヨクなわけだし
0934環状くん(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 20:28:48.23ID:k+xxo8/c0日本は法治国家で契約あるから
フェスゲパチ屋に売ったんも
平松がそう言う契約してたから
0935なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 20:29:18.52ID:Hewe9bRF0都構想でバラ色の未来がやって来ると思わそうとしてるけど、何も変わらんということ。
それで何も変わらず、次は～のせいとか言い出して時間稼ぎするだけだろw
この話の前に野村先生に噛み付いてマヌケさらしてたやん
交付割合検証して、何か疑義があれば、下記に進むと思います。
＞その他財政の調整に関し、大阪府と特別区で調整が必要なものについては、大阪府・特別区協議会（仮称）で協議することとする。
0938なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 20:30:51.21ID:Hewe9bRF0だから、今だにあるワッハ上方は何故取り壊さない?
無駄を無くすとか言ってるが、結局やらない。
大阪人は何でも責任転嫁だ。
松井も二重行政はもうないって言ってたぞ
別にバラ色の未来がくるとは一言も行ってませんよ？協定書の中身について述べてるだけですね。
あなたはバラ色の未来があると感じたんですね。
0941戸越銀次郎(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 20:34:10.38ID:2LjFfCt90維新はめっちゃ恨まれると思う。
だって大阪が悪くなるだけの案だからね。
協定書なんか民主党の命をかけて守らないといけないらしいマニフェストと同レベルなのですが
0943なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 20:34:26.53ID:Hewe9bRF0いや、全く感じて無いw
だから言い訳だと言ってる。
賛成派はバラ色の夢を見てるようだがw
0944吉ブー(兵庫県) [RU]
2020/10/24(土) 20:35:07.04ID:6v7UrCbk0数少ない静岡の大企業・ホンダも東京が本社だしねぇ……
進んだとして、「で？」で終わると思うけど？
協議会に府の条例改定する権限なんてないし、持ちようがないでしょ
そもそも、地方自治における協議会なんて基本的に機能しないでしょ
さらに前レスで俺が言ったようにお尻決まってるし、府の力強いし、特別区同士で結託するのも難しいし
現実的に考えたら、府の独裁で進むと思うのが自然なんだが…？
そう思うんなら反対票投じればいいと思いますよ。
＞そもそも、地方自治における協議会なんて基本的に機能しないでしょ
あなたがそう思うんなら、そうだと思いますよ。
0948戸越銀次郎(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 20:37:26.76ID:2LjFfCt90ぴったしですねHさん
しかしコロナで今後インバウンド成長しませんのでとか仮にも国政与党が言っていいのかよｗ
0950なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 20:38:48.54ID:Hewe9bRF0>>947
結局、敗北宣言かw
多分滋賀県では機能してないんでしょうね。
私のどこが言い訳か、具体的にはレス番号指定してもらえますか？
何について言い訳とあってるのかわかりませんね。
0953大魔王ジョロキア(大阪府) [US]
2020/10/24(土) 20:42:06.31ID:PEjpN//90wwwwwwww
今まで通り無駄に使われるくらいなら大阪都になった方が全然いいわ
今までおいしい思いしてた日本人以外の方ドンマイ
ドンマイ！ドンマイやで！！
まあ、そう言って逃げるしかないわな
俺もお前がそう思うなら、そうなるんじゃね？って言ってやりたいけど、現実的にはならないんで…
まあ、オレの言った通りになったとしてもどうにか現実逃避すればいいんじゃね？
0955かえ☆たい(茸) [US]
2020/10/24(土) 20:42:55.62ID:xT7xJ+f30住友の歴史は、17世紀の寛永年間に住友政友（まさとも）が京都に書物と薬の店を開いたことに始まり
三井は伊勢商人京都で呉服
高島屋と大丸は京都で呉服
そこはあなたと私の違いですね。
地方の協議会が適当な仕事してるかどうかの認識の違いなので、別に間を、無理に埋めようとは思いませんね。
仮に③になったとしても、個人的には都構想にメリットを感じてますけどね。
算出根拠が曖昧な財政シミュレーションをテレビの討論で出して批判の根拠にするって詐欺と同じやないのかな(´・ω・`)
0958ゆりも(滋賀県) [US]
2020/10/24(土) 20:45:34.15ID:wBHUpeK60キーエンスぐらいか
これからは電気自動車や5G6Gの京都滋賀企業の時代
そうすりゃ賛成派が一気に増える
議論になってない(白眼
0961マコちゃん(茸) [US]
2020/10/24(土) 20:47:42.75ID:QOxuhUqq0維新は電機メーカーがボロボロでこれからは医療だ！とか言ってるからな
その製薬会社ですら東京移転
0962しんちゃん(茸) [CO]
2020/10/24(土) 20:49:08.51ID:apALHrzZ0藤井聡(奈良) 辻元(奈良) 山本太郎(宝塚)
最強コンビじゃん
まさか、どこが言い訳か指摘できない癖に、言い訳とか言うワード出して勝った気でいるんですか？
非論理的な反対派君ですね。
0964ベーコロン(光) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 21:00:12.52ID:++mArlGr0成長
きっちり定義してしゃべれ。大阪市を4市に分割するなんて
コストが増えるに決まってる。東京のコロナ集計の非効率で分かってるのに。
兵庫県民だからどうでもいいが。
0965ミミハナ(東京都) [US]
2020/10/24(土) 21:03:04.35ID:1xhpXUKV0足引っ張りに精を出すくらいなら他の事しろよ
0966よかぞう(茸) [US]
2020/10/24(土) 21:03:30.99ID:vupf3jbD0チャンネル桜 水島 大阪都構想は反対
たむけん 大阪都構想は維新の人気に流されてる
https://youtu.be/Mg6BgPN7GdM
0967なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 21:03:55.57ID:Hewe9bRF0あんたを言い訳と言ってるのでは無い。
賛成派が二重行政のせいと言ってるのを言い訳と言ってる。
あんたが二重行政のせいと言ってるかどうかは知らん。
だからあんたが言い訳だとは言ってない。
「そう思うんなら・・・」を敗北宣言と言ってるだけ。
ボコボコすぎて2度と使われないわw
0970ベーコロン(光) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 21:05:55.33ID:++mArlGr00971なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 21:07:28.94ID:Hewe9bRF0日本語を勉強しよう。
お前の言葉じゃなくて、バラ色の未来が来るようなことを言ってる賛成派の話だろ。
>>935はお前が言ってるって意味じゃ無いぞw
0972ベーコロン(光) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 21:07:59.81ID:++mArlGr0日本人として助言してるんだよ。
0973ラビピョンズ(東京都) [GB]
2020/10/24(土) 21:08:56.09ID:jIUFqCT20構造が変わるとお金の流れが変わる
つまり現在既得権益を握っている大阪自民や共産が反対するのは当たり前
維新は大阪自民や共産党に変わって既得権益を握ろうとしている
どっちが正しいとか正義とかいう話ではない
良くなるかどうかは変えようとしている改革者次第
維新が信用できると思えば賛成すればいい
0974なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 21:09:00.41ID:Hewe9bRF0交付金を返上してからそれ言うなら同意するw
二重行政を言い訳と認識してるのであれば、そこの認識が私と違うので意見は対立する。仕方ないですね。
しつこくて申し訳ない。
もし暇だったらでいいが、下記を反対の人に聞いてみたいのだがどう思う？
反対派の人は、松井が言った
「今は二重行政はありません」って言葉は信じるんだけど、
同じく松井が言ってる、
「だけどそれは今の知事と市長の人間関係で成り立ってる脆弱なものなので、根本対策が必要」
という部分は信じてないように見える。
0976なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 21:09:57.06ID:Hewe9bRF0そんな簡単に変わるなら民主の事業仕分けも大成功だったさw
0977マコちゃん(SB-iPhone) [US]
2020/10/24(土) 21:12:48.37ID:G6i/jIRy0部外者（笑）
みんなで囲んで恫喝してきたからな
タイマンなら負けねーよ
前回の住民投票でも言ってたゆ
0980なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 21:15:03.15ID:Hewe9bRF0ああ、俺は松井の言ってる「今は・・・」も信用していない。
というか二重行政関係無いと思ってる。
そもそも都が実現しても無駄使いはいくらでも出来る。
役所のビルを問題にしてるようだが、都になったって高さ600mのビル作ればすぐ金は無くなる。
そもそもさ、ビルの話だって両方とも作るなよ。
1個も作るな。
二重行政以前だろw
0981ベーコロン(光) [ﾆﾀﾞ]
2020/10/24(土) 21:16:54.08ID:++mArlGr010万円配るのにきゅうきゅうとしてたくせに。
0983大崎一番太郎(茸) [BR]
2020/10/24(土) 21:23:23.96ID:wL+0cnE70https://youtu.be/oedrFrdfGIs
0984こうふくろうず(京都府) [GB]
2020/10/24(土) 21:25:22.19ID:MNwGAuV70ウソをつくなど何とも思ってないはずだ
まともな議論などしようと思うのが間違い
0985ライオンちゃん(奈良県) [NL]
2020/10/24(土) 21:28:28.41ID:Vzpt/dA10https://i.imgur.com/TaB84Py.jpg
0986雪ちゃん(ジパング) [RU]
2020/10/24(土) 21:30:35.92ID:XUiHX2fo0m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwww
0988キャティ(千葉県) [US]
2020/10/24(土) 21:33:27.90ID:5DFHvdCL0タラレバは質問にならないよ、逆に足りてたらどうすんの
でスケールデメリットの詳細教えてよ
当事者じゃないけど反対して差別って擁護が入る・・・あっ
二重行政そのものが無いとの認識なんだね。
もちろん駄目な知事が就任したら無駄遣いするから、そこの問題点はわかる。これは政策のミスです。
ただ、二人のトップの権限範囲が大阪市域で重なって、いがみ合う関係になってるから、インフラ、鉄道整備が進まなかったり、無駄にビルの高さ競争する側面があると私は思うんだ。これは組織構造のミスです。
今回は、後者の組織構造を最適化する話だ。多分、あなたは後者の問題はないとの認識だろう。
0995大崎一番太郎(茸) [BR]
2020/10/24(土) 21:38:49.90ID:wL+0cnE700997なーのちゃん(茸) [GB]
2020/10/24(土) 21:41:01.10ID:Hewe9bRF0無いんじゃない。
有ろうが無かろうが変わらんと言ってる。
だから言い訳だと言ってる。
0998みったん(京都府) [US]
2020/10/24(土) 21:42:27.26ID:rRT0NHJN00999マップチュ(店) [US]
2020/10/24(土) 21:43:12.58ID:1VOxskwV0奔放って便利な言葉ですね
1000大崎一番太郎(茸) [BR]
2020/10/24(土) 21:43:57.88ID:wL+0cnE7010011001
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