【朗報】感染症専門家「マスク=副作用のないワクチン」
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https://youtu.be/4gsdnBuR9N8?t=3539
ひるおびより
日本医科大学 北村義浩教授
ワクチンが出回るのと同じぐらいの効果がマスクにあることが実証された マスクは無意味だ効果ない連呼していた奴
あれはいったいなんだったのか 100%防ぐ事が出来ないから意味がないとかいう馬鹿理論 マスク不要とか呼び掛けてるクラスターフェスやってるガチキチガイ連中顔真っ赤案件
平塚とか言ったっけ?先導してるキチガイ教祖 知ってたわ。人口全てを潜在感染者と見做してウイルスの戦術を物理的に妨害する装備だ。ウイルスがむちゃくちゃ嫌がる戦術だろうよ。 マスクは他人を感染させる確率をさげる
したがって多くの人がマスクしてると全体の感染確率がさがる
これ同質性を好む日本向きの対策だよね 人間の体はマスクなんか付けて暮らすのに適したようには設計されてないんよ。
細菌やらウィルスやら吸い込んでそれでも生き残れるように設計されてる。そうじゃない個体は淘汰されて遺伝子残ってないからね。
一時的に使用するならまだしも年がら年中日がな一日マスク着用なんて弊害が恐ろしすぎてまともに医療の勉強して来た奴ならあり得ないってすぐに分かるんだけどね。 そもそも医者ですら不確定要素強いもんに対してマスクつける程度の配慮すら出来ず同調圧力だなんだと
何の根拠もなく逆張りして騒ぐ奴らが理解出来ない
経済活動をどこまでやるかは考え方次第としても、マスクなんて何の害もないんだからとりあえずつければいいじゃん >>18
どんな弊害があるの?
医療の勉強してる人がなんて言ってるか「具体的に」教えてくださいな
逃げずに説明してね >>2
殺人未遂及び
殺人罪で逮捕すべき
とんでもないデマ流しやがった 欧米はマスクを始めるのが遅すぎたのかな
>>19
秋から春にかけては異論無し
夏マスクは無理 >>11
https://yoshinori-kobayashi.com/21311/
>>東大がマスクの実験をして、効果ありと判定しているが、アレを見て馬鹿だと思わない奴は本物の馬鹿だな。 >>22
>>18じゃないが、冷房普及が不十分な地域では夏マスクは無理
それから、マスクは微小ではあるが肺に負担かかるから、呼吸器系が弱い人は禁忌 エンベロープにはワクチンじゃなく阻害剤しか効かないだろうから、マスクで防ぐしかない 俺はもう職場と店しかマスクしねぇわ
苦しいしバカみてぇだもん。このままだと一生マスク外せないじゃん無理 >>30
外でソーシャルディスタンス保てれば、それが正解 >>25
もうただのキチガイだな
いつから東大教授に物申せるレベルになったんだよ >>2
日本を滅ぼしたい在日の工作活動
それ言ってる奴の他のレスみるとたいていネトウヨとか連呼してる >>2
厨二病おじ
逆張してる俺かっけーのまま肉体だけ老化してんだよ >>37
感染するしないではなく、軽症で済むか重症化するかには関係あるらしい
根拠は初期の武漢雑魚寝病棟 武漢コロナは無症状が元気にガンガン拡散して回るって特徴がある。感染者全員がスーパースプレッダーみてえなもんだ。
そのスプレッダーの飛沫を抑えるシールドがマスクだな。フィルターじゃねえんだよシールドなんだよ。 >>2
ま、マスクしてても感染するからな。
タイミングよ。結局。 ワクチンの定義を一度調べろ
マスクがワクチンの上位互換なわけねえだろ 論理的思考してたら誰でもわかることが実証されただけ
マスクなし野郎はボクちん馬鹿でーす!って顔に書いて歩いてるのと同じこと >>26
夏は保冷剤入りをすれば良いから工夫次第でなんとかなるってことだね
呼吸器系が弱い人はまあ仕方がないね
つまり普通の人はそんなに影響がないってことかな? >>2
飛沫を飛ばさない事には効果有るけど、感染予防にはならないとか言ってた人も居たけど
東大の研究結果だとウイルスを吸い込む量も減らせるみたいだし、一定の予防効果は有るんじゃね?って思ったわ
あとWHOはやっぱ糞だなって 家の中でもマスクすりゃ良いんだよ
それだけで家族感染も防御できる
特に巻き散らしている子供と高齢者な😡 まあノーマスク野郎が感染しないで済んでんのは総員マスク装着戦術の恩恵だあな。
それでもノーマスク野郎にも感染して貰っちゃ困るってのがつれーわ。シールドなしで環境汚染しまくるスーパースプレッダーなんてガチで洒落にならんから。 >>26
残念
呼吸器系に疾患がある人でもマスクは問題ないって研究論文がいっぱい海外から出てきてるよ
アメリカじゃ反マスク派が健康上の理由と言ってつけないからね しかしアマチュア八段の北村先生はまともな事しか言わん良い先生だな >>26
肺気腫なのか?酸素吸入機の管の上からマスクしろよ
なんだ?近畿って(笑) マスクは勝利したのだ
こんな安上がりなワクチンは他にない >>2
今日病院行ったらマスクせず、マスク提供されても拒み、体温測定も拒んで騒いでたキチガイ老害に遭遇した
都市伝説だと思ってたからかなりビビった >>53
それはやめた方がいい
もし感染してたら、マスクする事によってウイルスが逆流して重症化のリスクがある マスクはアマビエ様より、ちょっと効果ある程度だと思ってたが
ガチだったのか。 専門家「マスクには効果あると結果がでた」
小林よしのり(素人)「馬鹿だな!馬鹿だわ!こんな実験信じるとか馬鹿!馬鹿だろ!」 この実験の肝はマスクは万能じゃないから他の感染症対策にも気を付けてだったと思うが
何故かマスク信者が勝利宣言
実験結果とかどうでも良いんだろ >>67
マスク手洗い距離!
そして早めのアビガン!
君は敗北したのだよ >>67
それ言ったらワクチンや抗体ですら万能な訳じゃないし >>69
さっさとマスクで東京都の感染者ゼロにしろや ピーチで騒いでたオジサン、マスクアレルギーとか言ってなかったっけ? >>73
ゼロになるわけねえ
だからアンチマスクは負けたんだ! >>25
頭悪い人に実際はこうですよと解りやすく解説してやってるのに
俺の思った通りにならないから無駄みたいなバカな事言ってるから
ああ小林って20年前に終わった人なんだなって印象しかない そもそも医療関係者や食品加工の人間はマスクするんだから
効果が無いなって言ってる奴の方が頭がおかしい >>78
世界の保健のトップ機関で有る筈の組織のトップだかは何か意味ないとか言ってたよな、一番最初
後から別の人がやっぱ効果は有るわとか言ってた気もするけど インフルエンザ対策も新型コロナの飛沫感染対策で基本一緒だから
マスク+うがい+手洗い
インフルとの違いは無症状感染者が感染力の高いウイルスをばら撒くこと位
インフルは症状が出た時点が一番感染力が高まるが、新コロの場合無症状でも他人へ感染する力がある
インフルで40度の熱があって飲み屋やイベントに行く馬鹿はいないが
無症状なら、あちこち移動するから厄介なんだよな 初期はタクシー会社クラスターとかあったけど
マスク・三密・手洗い・消毒・換気・距離の防疫徹底で
感染者が1人出ても職場や家庭で二次感染を回避したケースが増えてる >>76
うんこちんちん喚くだけの子供漫画で大金得て世に出てきた人だから祭り上げてる人達もどうかしてるよ
まともな人が避けてきたことに手を突っ込む旨味がやめられない病気の人なのに >>77
冷房不十分の所でマスクは無理
今年の夏は、休校分を取り戻すために真夏に登校させたのも痛かった >>79
ありゃ北京からマスクの有効性を隠せって指令が来たんだろ。中国人が世界中で市場のマスクを買い占めてた時期だ。 >>69
飛沫だけなのか空気感染もするのかハッキリしてないんだからマスクもするし密も出来るだけさけて換気もする
マスク万能ワッショイじゃウイルス小さいからマスクは意味ない連呼してるアホ共とさして変わらんぞ >>1
大ウソだね
マスクなんて何の約にも立たない
そもそも効果が皆無に等しいからw >>2
ああいう手合は極論のアホ
手からも目からも感染するけど
完全防備じゃないと意味がないかというと
そうでもないのに >>25
これで自分のイベントではマスクしろっていうんだからもう手遅れw マスク警察の思考って、ちょっとでもリスクを下げる事をしないお前らは許さない
これって、交通事故が怖いから地下室にでもずっといろと他人に強要するようなもんだよな
車社会はリスクを許容するのに、コロナだと許容できないしたくない。でいいのか? 木村もりよとナビタスクリニックの久住医師は
「私の発言は間違ってました。」
とコメント出せよな。
お前らの話を真に受けてマスクをしないで外出し、
感染してしまった人たちに詫びろ。 >>45
インフルエンザ予防接種しても感染するときはする、と同じ理屈よね
だから予防接種は意味が無い、って言ってる奴がとんでもない馬鹿って話 マスク有効じゃね?って言ってる側は別にリスクがゼロになるとは言ってなくて
でもリスク減らす事に意味はあるだろと言ってんのに
「意味がない」の一点張りで拒否ってたから
ああこいつってバカなんだなって思われるのにね 電子顕微鏡も見た事のない一般人はウイルスについてネットde真実しか知らないんだから
脳死でマスクして手洗いうがいしてればいいんだよ
家にこもって妄想空想の話に怯えるぐらいならマスクして外で経済活動しろ >>18
コロナ関係なく医者や食品工場なんて年中マスクしてるけどそういう人は何らかの健康上のリスクを負っているということ? マスクは有効だが塵肺にも注意してくれ
特にウレタンマスクは粉塵が発生して
肺に障害が発生する場合がある
適切な使用を推奨する
あと手洗い洗顔もしてくれ 朝日新聞は布マスクは効果ないとか言ってたけど
どーすんのこれ >>102
洗顔も大事らしいね
あと女の人は髪の毛も気を付けてって
帽子を勧められてたな 布、不織布、n95の三種で飛沫透過率を比較して
順に6割、5割、2割、って実験結果出てたろ
出す側と受ける側で掛け合わせたら
布-布、布-不織布、不織布-不織布、布-n95
不織布-n95、n95-n95の6通りで順に
3割6分、3割、2割5分、1割2分、1割、4分
という透過率にまで抑えられるんだから
これで意味無いなんて義務教育から
やり直さんといかんレベルのアホ
つまりメスイキは義務教育未満 抗体やワクチンによる集団免疫の話もなんだけど
少しでも感染源の割合が変わることで効果は段違いで反映されてくる
マスクや手洗い消毒も、少しずつの効果であっても全体で見るとかなりの影響度合いが変化すると考えられる >>110
その通り
マスクはワクチンってのは当を得た表現だわ >>107
マスクさえしとけば良いのに
海外ではデモまで起こすからな
案の定デモしてたヨーロッパは悲惨 飲食店でマスク外すやつなんなの
マスクしながら食えよ
あいつら自分が感染源って気がついてないだろ >>18
淘汰なう
とうたされたくないからつけるの >>110
風疹だか麻疹だかの話で解説図見た記憶があるな
ある集団の中にどのくらい感染源があるかで実効再生産数が変わるだったかな もう法でいついかなる時もマスクを手放しにするなって法作れよ
マスクしてないやつ死ね 今更というか当たり前というか
ツバ飛ばさなくても飛沫が飛ぶから意味ないーってバカが居たけど
出てくツバが減るなら当然リスクも減るだろと 厳格なマスク着用のフランスで感染拡大してるので、マスクなんか意味ない
残念でしたw お、東大教授より賢いバカが騒いでんな?
なんで医学関係や研究職に就いてないんだ?あ?バカw マスク、マスクいう割に、鼻は出したり、顎にマスクしたり、肘にマスクしてるよね。
マスク厨ってかなり頭悪そう。 欧米見れば普通にわかるわな
ノーマスクとか言ってる連中は逮捕しろよ https://i.imgur.com/s5RvbUQ.jpg
マスクしてりゃいいとかマスク万能だとか誰も言ってないんだよなぁ >>129
それがどうしたんだ?
マスクしてりゃ安全だから密になっても換気しなくても良いんだよ!なんて言ってる奴いた? 小林よしのりも
「ウイルスはマスクの網の目よりも小さいから、マスク意味ない」
とか言って、自分のアホさ加減を晒してたよな
ウイルスが単体でフワフワ漂ってるんじゃねーんだよw
飛沫やホコリとかと一緒にくっついてるんだよ >>2
サイズ云々言ってたやつも含めてただのバカ。 >>131
マスク意味ないって言ってる奴宛てだよ
マスクはあくまで予防の一要素であってマスクだけで劇的に変わると思ってるような奴 今年の冬のインフル、感染者が急拡大してきたときにコロナが出てきて
みんながマスクとか消毒、自粛とかやるようになったら激減して患者いなくなったからな
おそらくこの冬はインフルはさっぱり流行らないだろうね、ワクチンなしでも 空気が乾燥する時期になったから部屋でも四六時中マスクをつけてる
ただコロナ前に使ってた興和のマスクが無いんで
耳が痛くならないマスクを探してる状態 マスクする事で、飛沫を減少させるなら他者への感染リスクを減少させる事につながる。それはすなわちウイルスの実行再生産数を減少させる事にほかならない。
ハッキリとした数字は分からないが、10%や20%、30%感染リスクを減少させるなら、社会において感染者数は指数関数的に大きな差となってあらわれるのさ。ホントバカはなにも理解してない。
バカは自分の感染リスクがほんの少し下がる、表面的な事しか見てない。 ぶっちゃけ皆んながマスクしといてくれたら自分が着ける必要無いので気の済むまで存分に着けてくれれば良いよ
ありがたいっす 社会全体として感染リスクの軽減に努めよ。すればウイルスの実行再生産数は減少し、後々の結果は大きなものとなる。 息苦しいからもうやだよ…
長時間喋ってると頭クラクラしてくる 日本医師会がコロナ利権の最大権益者だろうが
この詐欺集団のせいでどれだけ国民が不利益被ってることか
肉屋を支持する豚かよ cocoaだってそうだ。
別にココア登録したからって感染しない訳ではない。ココア登録し通知が来たら濃厚接触者だと言う事だ。濃厚接触者=感染者ではないが、感染しているかもって事で、自分の周りの大切な人や家族、職場の仲間に感染させるリスクが軽減できる。
これまたすなわちウイルスの実行再生産数を下げる事につながる。
残念な事に多くの人がアプリ登録しなきゃ、この効果が小さくなる。 ホリエモンの科学的かつ理論的な反論を期待している。 >>145
無症状もいて誰が感染者かわからないんだから、新しい生活様式として皆がマスクつける。コレをお願いします。
自分は関係ない!と思わないで欲しい。だれもが感染者となり他者にうつす可能性があるんだからな。 耳が痛くならないマスクってないのかな。
息苦しさは慣れてきたけども、耳の痛さはとてもつらい。 スポーツ用のECOMAマスクつけてるけど、超呼吸らく。
楽すぎてちょっと不安になるw マスク、手洗い、うがい、ソーシャルディスタンス
当たり前に、風邪やインフルエンザ予防の手段でもある
コロナだって何も変わらん、予防効果があるのはわかっていること
なんで必死で否定したいやつらがいるんだろ >>2
無意味連呼してるやつは0に出来なきゃ意味がない論法だからな 言われなくても日本人はマスク着けてるだろ
マジで無マスクが目立ちまくるレベルの着用率 >>153
少しはググれよ
耳にかけないようにできるホルダーなんか普通に売ってるんだから
目の前の機械があれば何でも調べられるぞ >>145
風邪やインフルと違い、コロナは症状が無いうちから感染拡大させるからな
何故かそこが抜け落ちてるバカが多いんだよなw
結局、公共の場では全員マスク装着が一番論理的で効率が良い >>141
感染爆発した国は流行初期に
マスクをしてなかったからね >>162
正論
風邪やインフルも発症1日前からうつすけどね 日本もマスクしない奴らだらけだったら、今の数十倍は患者や重症者がいるだろうな 無マスクは俺はキチガイだと自ら宣伝して回ってるレベルの着用率だしな >>26
むしろ呼吸器に問題がある人ほどマスクが必要だろ 今までマスクの実験をまったくしていなかったことに感染症学の未発達を感じる。
この程度のこともしていないのにマスクなんて意味が無いとか偉そうに言っていた感染症学はどこまで信じられるか疑問。 >>173
バカなの?100%じゃないのくらいわかるよね ピエロのマスクして 黄色い服着て赤い靴下履いて 出歩いてええか >>43
マスク反対派は、マスクでウイルスを防ごうとしてるんだけど
マスク賛成派はマスクで他人に飛沫を飛ばさない事を考えるからな >>181
だから「ワクチン」なんだよな
公衆衛生の考え方 >>176
元厚労省技官の木村もりよとか言うババアはマスクは防御の意味ないを連呼しまくってたからな >>176
俺も新型コロナが流行るまでマスクはこれぐらいの効果がありますっていう数字があると思ってたわ
それが未だに専門家の間で真逆の意見が飛び交う現実
国立感染症研究所の奴らは今まで何をやってたのか疑問を持ってる >>2
したくないってワガママに屁理屈をこじつけてただけ 日本の方針は当初から手洗いマスクで一貫してんだよねー
そして爆発的な感染も起きていない
仮にマスクの有無が問題で無いとしたら手洗いや消毒の有効性
つまり欧米はきたねえってことだよ 治療の現場を知る人がマスクは無意味だと何人も発言してるんだけどね
つまり感染者はマスクをしてたんでしょう
マスク絶対必要論者は、従軍慰安婦問題における反日主義者と一緒で、一番参考にするべき当事者や現場よりも朝日新聞を信用しろと言ってるようなもの
実際に小さな子供が誰も発症しなければ誰も感染してない
この現実に対してマスク絶対必要論者のまともな説明を見たことがない
つまり都合の悪い現実だから、出来れば避けて通りたいのだろうね
小さな子供はまだ免疫を獲得してる最中だから、大人よりも発症しやすい
その子供がマスクをせずにいても誰も発症しない現実がある限り、マスク絶対必要論は従軍慰安婦問題と同じような物だと思ってる
陽性反応者ではなく感染者ね、陽性反応者全員を感染者として扱うフェイクニュースがまかり通ってるから一応
とにかく印象操作だけで、現実に対する反証が一切ない時点で、反日勢力や朝日新聞の嘘を根拠にした扇動と同じ 収束してから接種を始めたのに、ワクチンのおかげで収束したという嘘を繰り返すワクチンは信用してない これ以上は経済殺せ無いし打つ手も無いからマスク推しは正しい経済対策
雨後の筍の様に最近出てくるマスクの有用の研究結果もその一環だろうけど此処見ても効果抜群だね
コロナ自体はもうどうでも良いけど経済回すには免罪符が必要だからさ
コロナ対策的には日本の官僚はホントに優秀 防疫と経済活動を両立させる唯一の解が
マスクだからな >>125
握手する、ハグする、手を洗わない、マスクを使いまわす、マスクを洗わないとかあるんじゃねーの? これまでマスクをつけている店員を見てはマスクを外せとクレームをいれたり
マスクをつけている人をあからさまに差別するなど反マスク派による人権侵害は目に余るものがあった
マスクをつけるのも外すのも本来他人が強制するものではないのではないだろうか
コロナによってこれまで反マスク派によって自由を侵害されてきたマスク派がはじめてマスクをつける自由を与えられたのだ
マスク警察などいない
これは今まで虐げられてきたマスク派たちの反マスク派への復讐だ 皮膚が荒れたり
耳が痛くなったり
頭痛がしたり
色々弊害が出ているけど >>179
WHO「マスクなんぞ効果ねえわボケェ」
↓
WHO「マスクこそ救国の英雄、讃えよ!!」
まあこんなもんだしな >>197
1/4の確率でハゲるのとどっちがいい? 【増加中】韓国でインフルワクチン接種後に死亡相次ぐ…23日午後の時点で36人=午後7時より「関連性の有無を発表へ」 [10/23] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603438797/ 副作用っていうか、悪影響はあると思うけどね
まず幼児は、大人が喋るところを見て聞いて言葉を覚えるものだが、みんながマスクをしている社会では言語機能の発達に支障が出るかもしれない
それもこの世代で一斉に大量にだ
だからマスクするなとかいう話ではなく、こういう影響はしっかり検証されなきゃいかんよ
あと幼児だけでなく、青少年全般的にもやはり他人の顔色をうかがうという、数値化できないけどそういう体験が失われる影響もあるかもしれない >>189
そのマスクは意味ないって発言してる現場を知る人は現場を知る人全体の何割位いるんですかね?
全体の1%でも声を上げればそれが正解何ですか? これからの季節に乾燥と寒さ対策にもるぞマスクは
もちろん衛生的な適切なマスクと手洗いうがいと健康的な生活が大前提だ
喉に違和感でて悪寒を感じる時は綺麗なマスクして温めて寝るとだいぶ違ってくるゾ☆ いや、マスクをし続けてると酸欠気味になって頭痛が酷いんだけど? >>206
苦しくなくなるまで外せば良いだろ
なんでマスク否定論者はこんなに馬鹿しかいないの?
どこの誰が食事中だろうが死にそうになろうが一時足りともマスクは外すなって言ってんだよ >一方で、ウイルスの遺伝子はどのマスク着用時においても検出されました。実際の
>感染者から吐き出された感染性ウイルスがマスクを通過して、感染を引き起こすの
>かどうかについては今後の更なる解析が必要ですが、マスクのみでは浮遊するSAR
>S-CoV-2の吸い込みを完全に防ぐことができないことを示唆しています。
研究所はこのようにコメントしています。
ウイルスの濃度を低くしても、N95を含むどのマスクをした状態でもウイルスは検出
されたとのことです。
マスク信者には残念な結果でしたね。 0か100kかではなく1%でもリスクを減らせるならするべきや この1年でマスクすごい進化したよね
スポーツメーカーのマスクがつけ心地めちゃよくて感動したわ 暴露量が多ければ危険なんだからそれを少なくできるマスクは有効
4月位から言われてたやん >>213
そもそも日本ではコロナに感染した人の割合が圧倒的に低いわけで、圧倒的な少数者
である感染者100人を99人にするために全国民がマスクをするべきとか、明らか
に過剰な反応でしょう。
自分が感染する可能性を1パーセントでも低くするために自分がマスクをするのは
もちろん自由ですが。 >>218
??wwwwww何言ってんの???www マスク反対派
マスク賛成派
が居るのは良いが、マスク反対派はウィルス拡大賛成派ということに実験結果からなった訳だが
そこんところはどうなんだい? なぜマスクは無意味などと言ってしまったのか自称専門家せんせいよ
イキっちゃったねえwとしか言いようがない アビガンみたいな増殖を抑える薬が何故効果があるとされるかで考えたら
体内にあるウイルスの量が少ない方が影響が小さいってのは解ろう話なのに
あと手洗いに接触感染を防ぐ意味があると理解できるなら
鼻口を覆う事が無意識の接触感染の可能性を下げる効果があって
感染ルートを減らせるならその分だけリスクが下げられる事くらい認識できるだろうに そもそもどれだけ暴露したら感染するのかも分かっていません。
ほんのわずかな微量のウイルスでも暴露したら感染するのであれば、どのマスクでも
完全に防げないのでマスクをつける意味はないと言えますし、逆に目の前で咳をされ
たようなレベルでは感染せず、もっと大量のウイルスに暴露しないと感染しないと言
うのであれば、目の前でマスクなしで咳をされるよりも大量の暴露をするような状況
というのは日常的に極稀な状況下でしょうから、マスクをしていてもしていなくても
感染しないのでマスクは意味がないということになるでしょう。
また、そもそも接触感染と飛沫感染の割合すら分かっていません。
もし仮に飛沫感染の割合は少なくて圧倒的に接触感染の方が多いのだとしたら、マス
クの必要性も低くなりますしね。
少なくとも今回の研究発表から即マスクが必要という結論にはならないんですよ。
マスクをしていてもしていなくても感染率の差に有意性はなかったという逆の結果の
論文もありますしね。 >>2
感染を100%は防げない=効果がない
と考える人たち マスク肯定派、強要派のほうが自分でものを考えないテレビ脳が多い印象
結局は少しでも感染リスクが減らせそうだから全員すべきということしか言ってないし
多い年は子供を含む3000人が死ぬインフルエンザでは今まで何もしてないのにね
コロナが収束するのは世間がコロナを受け入れてテレビが報道辞めた時だな
コロナウィルスは絶対根絶できないから 実験で普通のマスクでも50%は防げるってやってたな まあ、今回の実験は、50センチメートルという至近距離からマスクをしていない人
が自分の顔面めがけて咳をし、自分も一瞬呼吸を止めるなどの防御をせず、普段どおり
の呼吸をしたなどという日常生活では外出時にありえないような状況下での実験です
からね。
今時、外出時にこのような危険にさらされる可能性はほぼないわけで、感染経路はもっ
と他にあると思いますよ。だからマスクの効果なんてあまり期待できないのです。
マスクはした方が良いと思う人が自分ですればいいだけの話なのです。 >>227
他の感染経路から感染してるかも知れない、飛沫で感染してるかも知れない、両方かも知れない
飛沫感染しない(もしくは低い確率)で他の感染経路からしか感染しないってのはどういった理屈でそういう結論に至ったの? >>145
発症のするまで、感染してるかどうかわからん。
そして発症のしてないやつは、感染してると気付かんからウロウロする。 >>25
ならこいつらの検証に期待しよう
きっと東大より信憑性ある結果出してくれるぞ
こいつらが納得出来る検証結果が出なかったら盛大に笑ってやる
自分の考えこそが世界で一番正しいのだろう 皆が黙ってる電車では全員マスクして飲み屋では皆マスク外して話してるがな
東京で日に200人新規感染者がでるとして、市中にその10倍感染者がいるとしたら2000人
人口1000万人なら5000人に1人感染者がいる
その程度の確率で全員マスクしてる状況
インフルエンザは全然気にしないでやってきたがとにかくコロナは怖いと マスクの一番の効能は、鼻口を手で直接触れへんコトやと思うねん
鼻ほじったり、指なめてページめくったり、そういうのを無意識に
できんようなるやろ
それで人の手でウイルス運ぶのをずいぶん減らしてンちゃうかな いい加減なこと言うなや
一日中付けていたら肌ボロボロんなるからダメだわ >>221
すっかり出番の無くなったナビタスのクズミ
「私はね、マスクなんかしませんよ(半笑)」 >>両方が布マスクを着けると、両方着けなかった場合に比べてウイルスの吸い込み量は30%程度、
>>サージカルマスクでは20〜30%程度だった。
なんか、マスク着けてようと近距離対面での会話は止めるべきだなw この実験、前にNHKで河岡研究室を特集した時にやってたな
材料は百均で揃えて手作りで
同時に対武漢ウィルス撲滅薬もやってたな、猿の腎臓細胞由来ベロ培養地用いて24時間で完全消滅って
河岡先生は世界で初めてウィルスの人工合成に成功した人だよ >>97
全然違うが。媒介感染するからマスクの効果低いんだよ >>113
その割には東京の感染者減らんじゃん。効果ないよ >>113
かぜの症状無ければ、全国民住民ノーマスクに移行してもも感染増えない派? 安価ミス。
>>245
かぜの症状無ければ、全国民住民ノーマスクに移行してもも感染増えない派? 感染は一かゼロじゃない
暴露されたウィルスの量によって症状は左右される
マスクによって量の減らされたウィルスは
ワクチンと同じように症状を発症させずに免疫を獲得させる >>26
呼吸器系が弱い人は寧ろ重症化のリスクが高いからマスクするべきだが
禁忌とかいって分かってる人ぶってるけど自分で書いてて違和感無かった? >>249
そうだよね
COPDの人もマスクして酸素吸ってるよね
呼吸器感染症が致命的になる人ほどマスクをするべき >>218
事の重大さを理解できずに正常性バイアスが発動するお花畑が
中共に毒されるんだなって良くわかる文章w >>245
中共人がわざと広めてこの言い様w
盗人猛々しいにもほどがある >>2
あいつら100じゃないと0だ!って言うアスペ思考だからな 素晴らしいな
日本人はワクチンを打ち続けてたんだ
2月からずっと >>257
本当にね
よりマシを探り探りやって行かなくちゃしょうがないのにw >>257
100じゃないといけないなら、ワクチンも無駄だってことになる とりあえず、「マスク 酸欠 血中二酸化炭素濃度 免疫力低下」辺りでググれ、マスク厨のキチガイども。 >>258
毎日変えても1日20円のワクチンだからな >>263
通気性の良いマスクをつければ良い
それでもワクチンくらいの有効率だから
不織布サージカルマスクだと防御率高すぎるくらいだw マスクは自分の飛沫から他人を守るためにしてるのが未だに理解出来てないのは池沼だけ いやー、ワクチンて、細胞免疫だか 液性免疫を与える物でしょ。
マスクは免疫 えきをまぬがれる でしょうけれども ワクチンではないでしょうに。 >>271
自分も守れる
という検証結果が出たんだよ
目の前でかなりの勢いでクシャミをされても
防御率5割くらいある >>274
近づかないほうがイイ奴って直ぐに判断できるから
やはりマスクは有効だよね マスク原理主義者のキチガイ度はもう救いようのないところまで来ている
宗教に盲信する狂信者と同じ >>19
ましてや他人のマスク着用をやめさせようとする風潮がわからない
迷惑かけてないのに 今のところマスク肯定、強要派の特徴は感情的、非科学的、何にでも怖がる、同調圧力に弱い、無知
こんな感じか
2月の学校一斉休校に未だ何の疑問も持たない人達
冷静に社会とか経済とか科学を自分で考えられないから何となくの空気に流されてマスクを買いだめする人達 あとマスク肯定派はテレビばかり観て数字を見ない
言葉にも弱いから実行再生産数とか超過死亡がなにかも知らず
とにかく怖い怖いマスクマスクとサルのように繰り返すだけ レス見ただけでもマスク否定厨はキチガイなのがわかる
店とかでもノーマスクの奴等「ああ・・・」て感じの奴等ばかりw こういったニュースや病院で見かけるミイラみたいな年寄り見ると死なせてやれよと思うのは異端か? >>283
まさに肯定派の典型
漠然とした不安感に駆られて藁をもすがる
少しは科学記事くらい読んだらと思うがこれが世論なんだろうね >>281
こいつも典型
理屈やまともな言葉で返さないから憎しみの感情をぶつけるだけ
厚労省のHPすら見てないよな多分 >>279
何であれに反対する人がいるのかわからんが
中国からのデータから乳幼児含む年少者自体は
大丈夫だと思われたが念のためは間違ってない
インフルと同じだったらどうするんだ >>290
またフワフワした話だな
リスクゼロにならないのがわからない?
社会のバランスのこと考えたある?
子供が交通事故で死ぬから一歩も外に出さない社会が正しいか? 俺は肯定派にケチつけたいわけじゃないから
もちろんマスクの効用も理解してる
その上でどうしたらより良くなるのかを考えるべき >>291
ソースは>>1にあるんだけど
その科学記事を貼ってくれよ >>227
飲食店で向かい合って数時間話したら
もっと多くの飛沫が飛んできてると思うが >>292
むしろマスク程度で一歩も外から出ない社会じゃなく活動できるんなら
経済活動活発するためマスクして活動すべきじゃないか リスク等倍じゃないから意味があるって所に
リスクゼロじゃないから意味がないと言っても
永遠に噛み合うわけもなく
そもそもリスクを減らせるっていうソースのスレだからリスクが減らないってソースは無く
個人の防疫措置を日本人と同等のレベルでやっているのかの数値的なソースも無いのに
欧州は義務化してる筈なのにこうだから意味がないの一点張りだったりするから
ソースは俺の脳内のレベルだと説得力に欠ける >>2
今でもケンモにいるよ
法的に禁止にされたのに増えてる国ばかりニダアってやってる
法的に禁止されるくらいモラルが低いんだよ馬鹿 >>162
うわ。
ウイルス性の風邪は症状出る前から吹いてる。
おぼえとけ文系。体育会系か。 >>299
文系バカにする前に己れの文章読み返せ、このタワケw
風邪が吹いてるってなんだよw >>37
そんなの当然やぞ…いしゃも前から言っているよ
100個のウイルスから、1000倍増えてウイルス10万個
1万個のウイルスから、1000倍増えてウイルス1000万個
どちらが重症になるかなんて丸わかり >>245
それはお前みたいにマスクしない馬鹿が東京にいっぱいいるからだろ
マスクしててもコロナになる可能性はあるがマスクしてない奴よりはかかりにくくなるんだからな >>88
アメリカ行ってノーマスクパーティ参加してこいよwww >>92
交通事故が怖いから道交法守るんだけどお前は道交法守らないの?
信号とか完全無視? ノーマスクキチガイ大暴れwww
マスクが正しい証明だな マスクがどれほどの効果があるのかなんて現在分かっていません。
病院ですら、入院患者数、来院者数>>>医療従事者なのにマスクをしている医療従事者
の間でもクラスターが発生しています。
欧州ではマスク着用を義務化しても感染者数は激増していますね。
マスクをするしないという条件付け以外は同一の条件なのにマスクの着用を義務付けても
感染者が拡大したということは、マスクの効果が低いということの結果としか考えられ
ません。 >>306
多くのウイルスと同じように活動の活発性が季節に関連していれば同一条件にはならず
感染発覚者数を算出する検査体制そのものが変化してる場合は数の変化に
感染対策の効果度合いはダイレクトに反映されない >>306
分かりやすいのがドイツの例で
一地域でマスクを義務化したらそこだけ感染発覚者数が激減
同一時期、同一検査体制、同一人種での結果
マスクには効果があると見て間違いない >>309
因果関係のわかってない話をもっともらしく話すのが上手やね
マスクしててもコロナ飛沫が4割も飛びまくる環境で、マスクしてても1割吸い込む
手や顔や服についたコロナは抜群の耐久性で蓄積し続け、別の場所へ運ばれていく
医療現場のクラスター同様、マスク効果はほとんど無いよ >>2
初期に飛沫の粒子の大きさから意味がないとレポートが出でた
外国人でマスク嫌う人は意地でもしたくなかったから、忖度して書かれたものだろう
普段使いしてる日本人なら咳き込んだりしても周りに影響が少ないとか分かるもんだけど >>308
欧州で感染が激増したのは8月からなので、季節とか関係ないでしょ。
>>309
それがどこかは知りませんが、欧州全体でマスク着用後も感染が拡大している傾向が
あるわけですから、そんな一部の地域の結果なんてそれほど参考にならないでしょう。
マスク着用義務化した地域では、夜間の外出禁止や学校の休校、飲食店や商業施設で
の規制も併用している所が多いので、マスクだけの効果だとは言えないでしょうね。 今回の研究結果で注意しなければならないのは、この実験は「マスクがウイルスを防ぐ
効果はどれくらいあるか?」という目的で行われていて「マスクがどれほどの感染を防
ぐのか?」という実験ではないという点です。
なので、この実験は検出結果が得られやすいように、ウイルスの濃度を濃くした状態で
行われています。また、ウイルスの濃度を低くしてもウイルスは検出されたと言ってい
ます。
どの程度のウイルスを暴露したら感染するのかには言及していませんので、これで感染
を防げる防げないの実験ではないということです。 >>189
その医療関係者がマスクしないでコロナ患者の治療にあたってるんなら信じるわ どこかの消防署でも全員がマスクを着用して、ソーシャルディスタンスを保っていた
けどクラスターが発生したという記事がありましたよね。
まあ、マスクの効果が低いということです。 >>310
因果関係が>>306より分かりやすい例を挙げたんだよ >>312
同一条件下でという条件のマスク効果比較でドイツのケースほど分かりやすい例がない
>>306なんか全く同一条件でも何でもないのは理解できるでしょ >>317
だから、そのドイツのどこかの都市以外の欧州全体では同一条件でマスク着用義務化し
ても感染が増大しつづけてるんでしょ? >>312
社会活動をどれだけ解禁して回してるかとか他にもパラメーターはあるよ
>>306のどこで同一条件が示されているのか分からないね >>318
時期や検査体制等、同一条件とは言えない
ドイツの例のように同一時期、同一検査体制、同一人種の検証結果を持ってきて >>319
例えば、イタリア、フランスではマスク着用義務化以外の条件は同一でもマスク着用
を義務化してから感染が激増しています。 サージカルマスク>>不織布マスク>>>アベノマスク>>>>>>布マスク>>>>>>>>>>>>ウレタンマスク >>321
まず時期が違うし、検査体制も社会活動も違う可能性が高い >>322
サージカルマスク=不織布っぽいイメージですけどね。もちろん不織布はPFE規格でしょう
けど。
>>323
いえいえ。
イタリアは6月20日から、フランスでは7月20日からマスク着用が義務付けされま
したが、8月以降感染者数は爆増していますよ。
何をそんなにムキになって否定しているのですか? マスクもよく見たら武漢製マスクとかあるのな
俺は大した気にしないから使ってるけど
売る方もよく売るわ >>324
事実を事実として表現してるだけだよ
時期も違う検査体制も違う社会活動の有り様も違ってて同一条件じゃないのに比較はできない
ところで感染者数と言ってるが感染発覚者数だよね? >>326
8月の検査体制が7月より劣っているということはないでしょw
もうあなたの主張は無理ですよw >>18
>まともに医療の勉強して来た奴ならあり得ないってすぐに分かるんだけどね。
お前は何なの?バカなの? そもそもマスクの着用を義務化したのに、社会体制が感染に対してそれ以前より緩やか
になったとかあり得ないですしw社会体制が変化した可能性があるとか、もはや意味
不明ですw >>327
どういう意味か良く分からないけど検査体制が劣ってる条件でしか発覚者数が増えないと?
検査精度が上がったとか検査対象が広がったとか
欧州でクラスター追跡検査の有効性が認められてやり始めたのは後々になってからで
それで検査ヒット率が上がったとか
陽性率が凄いって話はそれを裏付けてる >>329
ロックダウン解除=社会活動の有り様の変化
どこでもやってるよ マスク反対派の正体 仏調査で明らかになった意外な人物像
ttps://newsphere.jp/national/20200930-2/3/ >>330
何をそんなにムキになってるの?
欧州の8月の感染者数の爆増は検査体制とか関係ないレベルですよ?
検査体制が充実したから感染者数が爆増したと言っている専門家なんて存在しません、
あなただけですよw >>331
は?
マスク着用を義務化したと同時にロックダウン解除したのはどの国の話ですか?w >>310
お前の文章読む限り効果あるじゃん(^^)
馬鹿なのか ごちゃごちゃ言わずにマスクしてろよ
したくないならてめぇで実験でもして効果ない実証しろよ
他人の試験に対して文句だけ言ってんじゃねーよ まあ、街中を歩いていたり、商業施設や電車で急き込んでいる人は全員マスク着用者
なんですけどね。
つまり、マスクしている人が風邪をひいているという事実。
マスクしていない人で咳こんでいる人なんて見たことないです。
つまり、マスクにはそれほどの効果がないということです。 さて
>>306
の「同一条件なのに」ってのが間違いだと言うのは理解できたと思う
同一条件と言うならドイツの例が一番正確にマスクの効果を示している
同一時期、同一検査体制、同一人種でマスクに効果ありとされていたが
その後のあらゆる科学的検証はこれを否定しない
つまり総マスク政策が現在において人類が取るべきコロナ対策の答えだ >>337
効果が確認されていいないのですから、心配でしたい人だけがマスクをすればいい話
なんですよ。
他人に強要するとか、ただのキチガイです。 >>333
感染者数は分かってませんよ
専門家じゃなくても理解できるところだから >>339
もうどうでもいい話なんですけど、具体的にどの都市の話ですか? 不織布で約半減だから、吐く方+吸う方+距離でほぼ0に近くなるだろ。
後は触った手や家に持ち込む菌の対処法。 外歩いてるときはマスクしてないわ
そのかわりサングラスしてる >>342
どうでもよくないよ
間違いは間違いと認めないと前には進めない 咳をしている人の全員がマスク着用者。
ノーマスクの人は誰も咳をしていません。
マスクなんて効果ないというのは、日常生活で理解できるレベルだと思いますけどね。 >>333
検査体制は変化している
どの国も必死に対策してるんだから当たり前
どこに感染が広がりやすいか誰が感染しやすいか
誰も漫然と闇雲に人を捕まえて検査し続けてるわけじゃない
そんなの当然すぎる当然 >>348
あなたは日常生活で理解できないレベルだな マスク着用を強要する人は、マスクをしないと感染すると思い込んでいて怖いので
しょうねw
しかも自分がマスクをしていも他人がマスクをしていなくて黙って口を閉じていても
感染すると思っているようです。
もう、ただのキチガイでしょうw >>340
効果があるって実証されてるよね
効果が無いって実証されてないよね
自分に都合の悪いところは見ないフリするのはやめよう >>351
咳をしている人の多くがマスクをしていないのが現状という認識なのでしょうか?w マスク警察=コロナ脳=放射脳
思考が一緒
コワイコワイ >>353
コロナに関してマスクを着用した方が感染するリスクが低いという論文はないと思いま
すが? マスク紐で耳が痛い人はドラッグストアで3枚入とかで売ってる、布1枚切り抜いたみたいなマスク使うと少しは痛くならないと思うよ
洗えるし、何ヶ月かしたら捨てて新しいの買えばいいし >>357
1で実証されたよね
マスクに効果無いって論文も実証もないよね >>360
いえいえw
日常ではあり得ないような極端な状況で、マスクをしていた方がウイルスの暴露が減る
可能性があるという実験結果であって、感染する可能性が低くなるという実験ではない
ですよ。 マスクが感染症に対して予防効果があるなら
マスクの売り上げに対して毎年のインフルエンザ感染者数は
減少傾向が見えないとおかしいけど
マスクはここ数十年売り上げは右肩上がりだけど、
インフルエンザの患者数減少傾向とか、そんな傾向あったっけ? >>364
極端な状況でもウイルスの暴露が減るって結果が出たんでしょ
少なくともしないよりマシってことじゃん >>364
マスク効果なしはその程度の実証すら無いじゃん >>353
マスクしてても4割のコロナ飛沫が飛ぶ
会話や接触する時間に比例して、コロナは耐久性があるので物や顔、服などに蓄積する
マスクしてると普段より大きな声で話す、聞こえ辛いので普段より近づいてしまう、聞き取り辛いので何度も言い直すと接触時間が伸びると効果は更に減る
現実的にマスクには感染防止効果がほぼ無いと実証されたようなもの >>365
マスクはみんな花粉症対策で買ってたからピークは2月,3月なんだよ 逆に行うと
ワクチンなんかマスク程度の予防効果しか無いとw
ま、解ってるけどさ 手洗いマメにして会話は手話(発声しない)
これで解決だと思う。 私はマスクなしで咳をしたりくしゃみをしたり、ペラペラと大声で会話しても問題ない
と言っているわけではありません。
マスクをしていなくても一人で黙って口を閉じていればマスクをする必要はないという
立場です。また、一言二言話す分には問題がないと思っています。
なので、黙って口を閉じている、レジで一言くらいしか言葉を発しない人にマスク着用
を強要する人がキチガイだと言っているのです。 >>365
人混みに晒される環境で活動してる人なら
インフルでも体感してると思うよ
俺もその一人だし
ただ季節性インフルは今回の件ほど強力じゃないから
カネ掛けて実験したり統計取ったりしないだけでしょ >>367
今年だけじゃなく、ここ数年のマスクの売り上げと比較してくれ
今年だけだと他の手洗いとかソーシャルディスタンスとかが要因かもしれないから >>370
昔に比べたら気候が寒くなれば断然マスクする人は増えてると思うけどな >>368
飛沫量→ウイルス量だからな
彼はそこを理解出来ないんだよ >>376
インバウンドで中国人がどんどん入ってきている
そして花粉症でマスクをしだす2月頃からインフルも減ってきている
そもそもコロナ前までインフルエンザでマスクをしている人は医療や介護現場でくらいしかいなく
スーパーなどでも咳きしながら買い物している人も多かった
これこほどマスクが市中に普及したことでマスクや手洗いなど公衆衛生に効果ある事が今回
はっきりした >>1
このおっさんも中国に懐柔されてるからな
あれだけ人権無視して強権で押さえ込んだコロナ対策をべた褒めw
ゼンカモンはどうすんだろ? >>189
現場を知っていようが
学者だろうが
知らないものは知らないのです
実験あるのみなのです まあ正直私の周りの感想を聞くと、マスクしていなくても黙っていたり、咳とかしな
ければ全く気にしていない人が多いです。
黙っていてもマスクをしていない人が気になる人は精神病だと思っています。 一定の条件下での偏った結果でマスク効果をミスリードされている
隣国のイアンフ、チョウヨウ工問題と同じ 使い回し使い回しで他の感染症が怖えな
毎日60円のマスク使い捨てできるほど給料もらってねーし 誰もいない場所で、ひとりマスクしてる人って馬鹿なの? マスク脳のソース厨にうんざりする
他人にマスクを強要するな。着用するのもしないのも自己責任
マスハラで訴えるぞ
自分は喉が弱いのでマスクしてるけど >>389
冬は防寒と喉を保湿で1人でもマスク付けるぞ >>80
だからこそ制限あるなりに通常の社会活動を維持する為に
コストや負担が少ない割に軽減効果の高いマスクぐらいはしようって話なのにな 防疫意識の有無を見分けるバカ発見器として極めて有効なのははっきりしたわ >>92
社会への影響度の違いくらいは理解してくれ マスクの高価なんてないわ。ダイヤでもつければ別だけどw >>400
マスク=ワクチンとか言っちゃうくらいバカだからな
マスクをつけても普通に感染するし感染も拡大する >>1
ワクチンと予防接種がごっちゃになってねーか? あらゆる方面でマスクの効果があるソースがあるのに
ノーマスク派の知性の不足には困ったもんだな >>404
マスクを推している奴の知的水準なんてこんなものでしょw >>405
世の中が変わるときに対応できる人とかたくなに拒否する人と分かれるよな。
で、変われない奴等が滅んでいく。幕末明治維新も変われない奴等がいたんだろうなw しゃべらなきゃいいとか言っても
マスクしてないやつで
ちゃんと咳エチケットできるやつなんて
昔からほとんど見たことない
あと咳やくしゃみがカバーできない速度で
でることがあるのにそれはどうするんだ マスクしない派はマスクすると死んじゃうの?
もう夏じゃないんだけど?
無理なら外出しないで家でじっとしとけばいいよ >>407
変わらず生き残るために変わらなければならないってヤツか >>36
東大の教授だからってなんでも信じそうなお前も大概だぞ 昨日まで38.5の熱が出てたけど(マジ)今日は下がったから出かけてるわ
マスク効果でヘーキヘーキ マスク義務化のベルギーがやばいけど
マスク警察はマスク好きだよな >>408
何言っているんだか
マスクをして喋っている奴の方がマスク無しで黙っている奴よりはるかに危険なんだよ >>412
かっけートランプみたい
って言ってやるよw マスク厨に聞きたいけど一日にどれぐらいの頻度でマスク替えてる?まさか一日中同じマスクつけてないよね? 効果の無いマスクをして毎日患者を診察するなんて世界中の医者は知識も何にもない馬鹿ばっかりなはずだし、
そんな馬鹿でも取れる資格を持ってるだけの連中の一部がウイルス小さいからマスク意味ないって言ってそれを信じるのは馬鹿としか言いようがない
信じたいものが先にあって理由を探すから見つかったらそれが正しいか考えようとしないし矛盾があっても無視するか陰謀論
マスクをしたくないから信じたいものを信じてるだけで頭の構造はパヨと一緒の連中 マスクをつけたところで効果がないから感染者はどんどん増える
現実の厳しさを欧州はこれでもかと見せつけてくれるな >>419
効果がないと言うならマスクで減らせる飛沫ではいくら吸い込もうが感染しないで(もしくはリスクがもの凄く低い)感染するのはエアロゾル、接触で取り込んだウイルスだけなんだって前提の理屈を説明してよ
今回の東大の検証で普段生活する上でありえない程最悪の状況でも飛沫をかなり防ぐ効果があるって結果が出てるんだけど 副作用は無いけど付けてないだけで物凄い馬鹿が一目瞭然でバレてしまうんですよ >>421
無いのはマスクの効果な
こんなものは仕方なくつけているだけで、効果があるとガチで信じている奴はアホ >>408
だから息苦しい時、スポーツ時、お食事時用に、手の甲で抑えられるものを普及させたいの。
そこにコロナウィルスをつけて、あちこちにある消毒液をかけたら殺菌できるか、等も。
堀江さんのケースも、
咳しておらず、咳するときは素早く抑えられるようにしている、の方が、
形だけのマスク(入店時のみ、食事時は外す)より飛沫の拡散を防げるはず。 >>299
バーカw
そういう話じゃねーんだよ
もちろん風邪やインフルでも発症前に若干は出ているが、殆ど発症後に拡散する
ところが、ウィルス拡散のマックスタイミングがコロナの場合は発症前から来るんだよ
他の風邪やインフルとは異なり、コロナはそこが一番厄介だっつう話を知らないのか?
お前みたいなのを無知と言うw >>424
その割にこのマスクの実験は咳しかフォーカスしてないけど無症状なら咳もでなくね? 【布マスクは有効? WHOは「どんな状況でも勧めない」】
ttps://www.asahi.com/articles/ASN424D52N42ULBJ003.html
【(社説)コロナ医療体制 人・物の確保を早急に】
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S14429283.html?iref=pc_rensai_long_16_article
>安倍首相は、感染を防ぐ効果がほとんど期待できない布製マスクを、全世帯に2枚ずつ配布すると表明 >>426
咳で抑止になるくらいなら、大声で喋るとかくしゃみだとかそういうのにはさらに抑止効果あるんじゃね
口や鼻を直接触るのも防げるし、そっちもデカい >>429
ないよ
つかこのご時世に大声で喋るなよ
そんなバカな事を言っているからマスク基地外は駄目なんだ >>431
そりゃマスクはワクチンではないからなw マスクの効果はワクチンよりも集団免疫に近いんでないの? それ言うなら、免疫力は天然で最高のワクチンだろう。
乳酸菌とかビタミンCとか日頃から取るだけで免疫力アップで、一般的な病気にかからないぞ。 感染経路不明の感染者は、無症状者からのエアロゾル感染か手からの接触感染だろうな。
みんなマスクしてるのならな。 双方がマスクしなきゃいけないのがポイントだよな、してないやつは排除されても仕方が無いとなる
根拠がないと飲食店休業に追い込んだやつがいたような? 欧州でマスク着用を義務化しても感染者数が爆増したのをみると、マスクには効果がない
か、感染経路の多くが飛沫以外である可能性が高いと考えるのが普通の思考でしょ。 >>439
それな。多分日本で感染した奴らも100%マスクしてたと思う。 >>439
欧州は元々接触文化だし土足だし手も洗わない風呂にも入らないきったねえ文化だし
マスクで若干効果があったとしても、それ以前の問題w >>439
これ
ポイントはマスクを義務化した欧州のどこの国でも同じような酷い状況になっており普遍性があるということ
マスクは駄目だ >>2
最初のマスクが売り切れてた頃は偉い学者さんもいっぱい口を揃えて言ってたよな
ホリエモンもついでに懺悔しろ
でも、マスクしてたらインフルエンザにもかからないってことか 義務化しても感染者爆発したとかマスクしない理由にはならんわな、むしろ屁理屈こねてマスクしない奴等が多かったとみるべき
外出するときマスクしてないやつは銃殺にしろとかいってた人の方が正しい世の中になってしまったんだよ それでもマスク派は
「飛沫感染は防げた。マスクしてなかったら欧州並み」
と言いそう。
入店時は店のルールに従いましょう。 海外でマスクを義務化するのには政治的な理由があると思いますね。
感染者の多い海外ではマスク着用を義務付けしないと野党からコロナ対策が不十分だと
批判されるという理由があります。トランプもバイデンからコロナ対策が不十分だ。マ
スクをしないと批判されていますしね。とりあえず、マスクを義務化していればそのよ
うな批判をかわせることができ、またマスク着用を義務化しても経済に影響がないので
マスク着用を義務化している国が多いのだと思います。
一方、スウェーデンはマスク着用を義務化していませんが、これはスウェーデンの衛生
庁が専門家で構成される独立した機関であって、政府が介入できないといった事情があ
るからです。
つまり、専門家はマスク効果は期待できないと考えているということです。 そもそもマスクの効果は風邪をひいた人が人にうつさないためのものだから、予防効果が薄いとか当たり前なんだよ
コロナに罹った人がマスクすることが重要、俺は健康だからマスクいらないなんて自己中のバカが
スーパースプレッターだった場合被害は甚大でマスクしている人まで感染させることになる。
全員マスク着用は当たり前の帰結だろうに。 マスク無意味派理論だと欧米だけ空気感染する新型コロナウィルスになってんだよね
でもその欧米でも拡大具合が違うってことは細分化されて突然変異か何かで空気感染するとことしないとこがある >>449
いえ、ほとんどの人がマスク着用をしている東京でもマスク関係なく感染者数が増加
したりしてるでしょ。 マスクしてても取り替えてないとかマスク触った手で顔を触るとか
そういうので感染するんだぜ >>429
それならマスクが義務化されてる国で1日1万人も感染者ふえないよな、って話になる >>439
玄関で靴を脱ぎ、風呂につかる文化がない国はダメだな >>414
マスクだけ義務化しても手洗い消毒ソーシャルディスタンスを怠ったら無理だろ >>276
キチガイが見た目で判断できるようになったよね >>455
マスクよりも手洗いと距離なのは非常事態宣言の時にがくんと減って分かったろうになぜかマスクばかりクローズアップされるよな >>458
そんな情報ばかりに偏った生活だからだろ。 >>391
雑談系の板でソース要求を面倒な奴と批判するなら解るが
ニュース系の板でソース要求を批判するのは間抜けに写る… >>458
マスクの在庫処分に苦労している中国とかいう国があるからな
使いものにならない韓国の検査キットを捌くのに検査厨が暴れたのと同じ流れ >>450
マスク万能!なんて奴は殆どいないしエアロゾルに効果が薄いから換気に気を付けないと駄目なのも接触にも気を付けないと駄目なのも皆分かってんのよ
お前らが飛沫は気にしなくて良いと考える理由を教えてくれよ
マスクが意味ないってのは飛沫じゃ感染しないかリスクが低いって事が前提にあるんだろ?
本当に何をどう判断してそういう結論に至ってるのよ >>462
マスク義務化されてる欧州で爆発的に増えてるから >>462
ほんとそう。
「俺が飛沫飛ばしても大丈夫だから気にすんな!」って言えるその神経が頭おかしいよねw
マスクしないんなら、おでこに「ボクは死んでも咳もクシャミしません大声も出しません口も鼻も
一切触ってませんから安心してください」って書いとけよって思うw >>462
そしてノーガードのスウェーデンで増えないから >>462
ほらみろマスクをしてても感染が増えてるじゃないかの一点張りだから話にならんよ
その論法で行くと手洗いも人との距離も関係無く感染は増えてるってことになるがマスクだけが憎いらしい >>466
欧州は政策としてマスク義務化を導入したのだから結果について厳しく評価されるのは当たり前だぞ
頭のおかしいマスク信者が喚き散らしたのとは全く次元が違う >>463
え?なにその理由
マスクだけじゃなくて換気接触にも気を使わないとって事は判断出来てもマスクの効果が無いとか判断出来ねえだろ
マスクしてたからまだ押さえられてるのか効果が無いのかの判断はどうやってしたのよ? >>465
スウェーデンって毎日日本と同じ位の人数感染者増えてるじゃねーか
人口比考えたら感染率10倍位あるだろ 欧州でマスク義務化ったって、日本レベルのマスク生活になった国地域ってあるのかね? >>469
スウェーデンと同じくらいの人口のベルギーで、マスク義務化にも関わらず1日1万6千人感染してる
それに比べてノーガードのスウェーデンは1500 人
https://www.worldometers.info/coronavirus/? >>471
マスクが完全な防衛策ではないのが前提であり、現地の感染拡大経路が不明である以上、
いくらそういう数値を比較しても「マスクをしなくても良い」という結論は論理的に出せない
その数値をもってマスクを否定する奴は、単に知能の低いバカ
おわかり?w 欧州のデータでノーマスクいけそうなら、トランプブレーンが温暖化対策逆張りみたいに
どんどん紹介すんじゃね? >>474
今は選挙対策としてマスクをしているんだよ
科学とはかけ離れたところでマスク問題が扱われている >>472
マスクした方いいという事にもならないよね
実際日本でもマスク同士で消毒もしてたのにクラスター発生してる
大事なのは距離。それは非常事態宣言後の感染者の少なさで判明したよね だからノーマスクマンから税金取れって
あいつらが飛沫まき散らすもんで対策費用が余計にかかるわ >>477
マスク義務化の方が比べものにならないくらいコストがかかっているぞ
このクソ政策を導入した責任は今後厳しく追及されることになるね >>2
WHOがマスクするな!とか言ってたのなんだったの? >>107
>布、不織布、n95の三種で飛沫透過率を比較して
単純なフィルターの真上にピストンで押し込みし何割通過するかの値とは異なるはずです。
今回の実験の値は空間中に浮遊し続ける粒子も存在し、
吸引側が3分時なら3分での累積の吸引量、
また、5分で評価するならば累積の吸引量はさらに増加する
こういう特別な値のはずです。 >>480
また吸引経路にはマスク通過分と縦横侵入分が両者含まれる値のはずです。 >>469
スウェーデンはマスクすることによる安心感がかえって危険だから
むしろマスクよりディスタンスを取れって政策
あとヨーロッパと東アジアの感染数を比較する意味は無い
理由は不明だが数十倍違うんだから
スウェーデンは長く続くであろうコロナに持続可能なやり方で対処してんだよ
結果、経済の落ち込みはヨーロッパで最低という結果を出してる
お前らみたいな白痴のマスクバカとはわけが違う >>482
お前さあ、満員電車でディスタンス取れるのかよw
頭おかしいの?w 熱おさまったから大丈夫だろうと外出たら帰ってきてまた熱出て草 >>476
科学的に飛沫が相当に軽減される事は分かってる
ならこんな状況なんだからマスクに限らず効果がありそうだって対策は
皆でやろうとなるのが普通だよ
特にやってる人とやってない人が混在すると効果が挙がりにくい対策はね
世界中でパンデミックになってる新しい感染症で確実にこれをやれば感染拡大しないって証明されるまでしないの?
やらない人が混ざってると永遠に証明なんてされないけど? >>482
スウェーデンと日本はアプローチが違うだけで目指してる所は同じじゃね >>483
なんで満員電車の話になるんだよ
電車では皆黙ってるのに飛沫なんか飛ばないだろバカ
今の感染は局地的なクラスターだ
数からして電車内で蔓延なんかしてないこともわからないバカか >>486
日本とスウェーデンは結果的に近い
ただ日本に不満なのは全然戦略的じゃないしビジョンが見えない
スウェーデンは批判され続けても最初からビジョンをもってやってる >>485
だからこの半年間で証明されたじゃない
マスクにほとんど効果無いって。
効果があったのは距離、換気、手洗い。
ハグやキスをする欧米でマスクの有無に関わらず感染が増え続け、コミュニケーション時に距離をとっていたアジア圏では急拡大してない。 じゃあなんで病院クラスターがあるの?
医療関係者マスクしてないの? >>487
スウェーデンではディスタンス取ってるから!!笑
お前が場所に応じてディスタンス取ったり無言で過ごしたりするのはいいけどさあ、その他の奴等がお前みたいにおりこうさんなわけじゃないよw
コロナに限らず、風邪とかインフルかかった奴がお前の2m前でマスクもせずにお前の方向いてゴホゴホ咳しても、なーんも思わないわけ?w
コロナは症状出る前から口内や気道のウィルスを大量に吐き出しまくってるから、症状あろうが無かろうが可能な限りマスクで抑止するのが単純に効果はあるってだけ >>480
論文より
>マネキンには人工呼吸器を繋いでヒトと同等の換気率で呼吸できるようにし
換気率という表現がされており、のどに最初に進入した3分時の累積ではなく、
吸い込む吐き出す動作をした時の、特別な値を測定したのではないか。
のど部はのどの3分時累積通過量、肺まで到達する累積量、
一度肺に入ってまた出て行く量も反映させた3分時の累積量
うち、血液に進入する量
このような考え方をするのかもしれません。 ていうかさあ、マスクは効果無し!って言ってる奴は、風邪とかインフルかかってる奴が外出する時にもマスクは必要無い!とか思ってんの?
インフルでゲホゲホ言ってんのにマスクくらいしろや!ってのと全く同じなんだがw
効果が無い!って言ってる奴は、単に「俺はコロナなんてかかってねえから関係ねーよ!マスク嫌いなんだよ!」って言いたいだけだろ?w ここまで長文、連投してまでかたくなにマスク拒否する理由がわからない。
何か精神の病気じゃないのと疑ってしまう。 PCR検査信者がクラス替えして反マスク派になっただけしょう
検査すれば感染が防げるのにそれが出来ない政府は駄目だの言って散々非難してきたが
欧米の状況をみてそれが言えなくなりその腹いせに
マスクを槍玉にあげて鬱憤を晴らそうとしてんだよ
日本のコロナ対応の方針は手洗いマスク三密回避だが
左翼にとって日本政府のやる事は駄目だという考えがあるから
その方針の一つのマスクを非難しているんだ
科学でも何でもなく政治的な余りに政治的な動機で動いているんだよ >>493
誰もマスクに効果がないとは言ってないだろ
お前には理解できないだろうが現状の流行状況とマスクの効果が釣り合わないということ
結果的にまあ気休め程度だろうということがわかってる
同調圧力とポーズで皆マスクしてるんだよ
その程度のことに感情的になりマスク警察気取りはバカだと言っている
他に考えて手を打つことがあるだろと >>497
まあ現実的な話、言うほど感染してる奴がいるわけじゃないからな
お前はきっとコロナに感染していないだろう。であるならマスクは不要。正しい
さらにマスクの防御効果はゼロではないが低いので、無理してつける必要はない。正しい
お前の目線で言えば全部正しい。
だが、第三者の視点で見ればお前が感染者かどうかという保証は全くない。確証はゼロ
全方位360度からの攻撃に怯える周囲の人間に与える不安感を軽減させるという意味では
お前がコロナかどうかに関係無く、「攻撃しません」というアピールでマスクをするのが正しい
つかそんなにマスクしたくないなら、毎朝PCR検査して検査結果をおでこにでも貼っとけw
そしたら回りの人も文句言わねーわw >>490
ぶっちゃけ防護服をしても防ぎきれない
マスクとか話にならないレベル この1ヶ月間コンビニで、ユニ・チャームの日本製マスクを1000枚と台湾製を300枚買い集めたわ
皆、しっかりと原産国を確認してるらしくて中国製が残されてる かかった病が回復する効果はないから
ワクチンは言い過ぎ
戦時のプロテクトアーマーではある
ガバガバ通気で偽物もあるので気休め要素も強い 副作用はあったんじゃね?
マスクしながら体育の授業受けてどうのとかあったでしょ >>499
非科学的にコロナの攻撃に怯えるのは間違いだろ?
実証的に考えて社会を回すためにどうするか
マスクをするのは結構だ きちんと理解してればな
理解もせず盲目的にマスクを受け入れ人に強要する事の弊害を少しは考えろ
マスクは象徴だ 無理解な恐れはただのパニックでその現れがマスク
お前も目を覚ますためにもマスクとは何なんだと少しは考えたらどうか
ちなみに俺はマスクしてる 店側はコロナ対策で頑張ってるが、客側の意識低すぎで蔓延してるよな
バカに合わせて喋ったら罰金レベルにすりゃ良いよ >>480
今回、河岡研究室で使用したのは培養した武漢ウィルスだよ >>507
それはただの理想論。現実的ではない
お前みたいに自分で情報を収集して理解し、最適な行動を選択できる奴はそういない。
とすれば、最小限の負担で社会を回すためにはマスクで市中の安心感を広め、行動範囲を
広げ、社会活動を復活させるのが今のところできる現実的で唯一の対策
少なくとも、感染者がほぼゼロになるか、特効薬やワクチンが一般化するまではそうなる
実際、マスクにいくらかの効果があるのは今更言うまでもない事実。ただその運用が現実に
即しているかどうかについて今どうこう言うのはナンセンス極まりない話 顔の皮膚がボロボロ剥がれて辛い
確かにマスクをすれば隠せるがいつまで経っても治らんん 自分のと周囲からの飛沫を防げる効果によるマスクの恩恵は大きい
プラスまめな手洗い消毒換気と三密避けディスタンスの複合合わせ技で完全防御
アクリルや綿はあまり使わず
不織布マスクを1日数枚替えて使用
使い捨てせず数回洗濯して再使用
型崩れやコワゴワしてきたら廃棄し新品に替えてる >>480
あまり私が述べる内容でもなく、失礼になるような事は言えないが。
同じ摩擦や重さなどの量を測定するいくつかの手法は、
それぞれどのような測定原理によって測られた量であるか、
どういう意味合いの力を測定した事になるのかよく考える必要があるはずだ、
同じ摩擦の測定であっても、本質的な意味合いでは異なる測定手法で得られた、
同じ表面の摩擦は、別物であるかもしれない。
それはものの硬さの指標である、硬度においてもいくつかの測定手法が提案されている
場合と同様である。
今回の実験で得られた値がどのような意味を持つかは十分その工程・手法をよく観察する
必要がある。
>ゼラチン膜でできたウイルスを捕集する装置を呼吸経路に設置することで、マネキンが吸い込んだ空気に含まれるウイルス粒子を捕集できるようにしました。
こういう特別な補修装置を用いており、より正確な測定ができたかの評価は、難しいところである。 そもそもマスク単体だけで完全防御出来るわけないことが皆わかっているから
仕切りや距離取り換気と三密避けの各種対策しているんだがな
例えとして言い過ぎだけど、当たらずも遠からずな表現ではあるな いつできるか分からないワクチン登場を過度に期待して待ってるよりも
マスク手洗い〜、ニューノーマル等で感染防止を徹底させましょうね
という含み表現でもあるな >>491
>コロナは症状出る前から口内や気道のウィルスを大量に吐き出しまくってるから、
呼気に含まれているって?ならそもそもマスクでは防げないのでは?
マスク警察はマスクの根拠となる「ウイルスが含まれる飛沫を撒き散らさない効果」っていう前提を覆すから困る マスク厨歓喜w
コロナ脳はいつまで現実逃避しているんだか
北村なんて嘘ばっか言ってたじゃん二週間後に週間後ってw それより
日本でも全国1日感染数千人超えの時期の下水道サンプルから新型コロナ検出されていたらしいな
これから全世界で感染増加と長期化が進んで、やがて海河や上水や大気中、ひいては野菜肉魚の生鮮食料品にまでコロナ汚染される事態にならなければ良いが >>236
お肌の弱い子は木綿の生地で作ったマスクにしとき >同調圧力とポーズで皆マスクしてるんだよ
これについては手の甲から上腕部の、一番口をぴったり防げる部位に水分を吸収する(しかも機能性があれば尚良い、銀イオンが練り込んであるとか)咳ガードで、「私は咳を防ぎます」の意思を表明できる。もし咳を抑えたら直接消毒液で消毒もできるし。
商業施設のマスク着用義務付けはいいけど、食事の場等ではこちらの方が有用性があるのでは。 ワクチンの場合は副反応っつーんだけども
本当の専門家の発言? ⇡ マスクしない方が日に当たりシミが増えるだろ。 って、そもそも年齢ちゃうんかい。 >>522
細胞壁を破壊or浸透できる新種ウイルスなら人類滅亡だろうな。
なぜなら細菌、真菌、植物も宿主にできるからな。 >>526
紫外線は役立たずのマスクと違ってコロナに対して有効だぞ 体の構造のことはほとんど私は知らない。
各工程をおちついて考える必要があるか。
たとえ吸い込みをしても、喉を通過した総量が、通過する経路の各部内壁・
各工程を分類したとしてより奥深く内部にはどれだけ侵入・到達率するか?
各工程において量は異なると予測するが、血液に進入する量は知ることができるか?
咳やくしゃみ・痰は排出行動ではないか。 >>527
ハゲは感染しやすいか、とかおっしゃる方もおられるか?
頭皮吸収というやつですか、頭にのって→手で触り→口
頭皮から直接進入ですか?ここれへんは医学部が専門でしょう。
そもそもどこまでの影響か。表面付近留まるのか、血液で運搬で体全身?
こういう事は医学部が説明して頂かないと。
皮膚につくだけでは無害なのか、傷あればリスクあるとか。 自身の抵抗力の話にならないのが不思議。
マスク手洗いだけで社会生活送っても抵抗力が無ければ簡単に感染すると思うんだ。
抵抗力をつけるために何をすべきか、って事をもっと考えた方がより建設的だと思うんだけど。
生まれてからインフルエンザに一回も感染したことないって言ってる人が居るんだけど、実はインフルエンザに感染してて無症状で過ごせてるんじゃないかなと最近思ってきた。
インフルエンザが流行った時にコロナ禍と同じ対処をしてたら無症状感染者が実はたくさんいたんじゃない? >>531
抵抗力が目に見えるとか数値でわかるならな
実態のあるマスクが手段になっても何らおかしくない >>533
こういう説得力ゼロの極端な実験って昔からあるよ
サルに無理矢理ニコチンそのものを舐めさせてタバコが有害だと主張したり、人間よりはるかに体が小さい鳥に電磁波を当てて携帯の電波が有害だと主張したりな
ほとんどが結論ありきの恣意的な実験だから無視して良い 咳の実験でも斜め上向いて思いっきり咳して飛沫2m飛びますとかギャグかよと思ったね 光化学反応という表現が存在するように、
自分では気づいてはいない、影響要因が観察している状況の変化に影響しているかもしれない。
それは電磁波・放射線・宇宙線・地磁気・太陽磁気嵐等、何が反応・現象に影響しているか
頭の片隅に残しておいたほうがよいのだろう。
一般に温度・湿度・圧力・モルなどにしか着目していないはずだ。
あなたの実験環境がどの地球上の 地点・日時・照明の影響は?・音・振動は?
あなたの用いたフラスコはどのメーカーのどの製品?(界面状態の差異)
同じ重さの準備した試料でもその粒:粒径・表面積等は?
このような細かなことに対し、実験者は配慮していく必要があるだろう。
そうしなけらば、何かの傾向性を調査しようとしているのに、自分が気づいていない
要因により撹乱され、意味不明な変化を観察する事になるだろう。 >>536
不純物影響は?触媒作用や合金はあえて他の元素を加え大きな物性の向上を獲得している。
微量存在の不純物が反応に影響を与える可能性も想定する必要がある。
市販の薬品にも純度が存在する。不純物に目を向けたことがあるだろうか。 屋内でしてないのはやっぱ顔に基地外出てるよね
一人でなんかニヤニヤしてたり
一人でブツブツ言ってたり
子供だけにさせてる親とか意味不明 >>536
>要因により撹乱され、意味不明な変化を観察する事になるだろう。
本来の目的の変化傾向とは異なる変化あるいは意味不明な変化を観察する事になるだろう。 >>541
自分で書き上げた文章だ、失礼だ。
他のサイトのコピーとは異なる。これまで学んできたことからのまとめ文のようなものだ。
非常に君は失礼だ。 初期から言い続けてるけど
マスクは感染させることは防げて感染させられることは防げないガジェット
ただこれだけだからな >>534
マスク意味ないって奴らが自分を使って人体実験でもすりゃ良いんじゃねーの?
飛沫じゃ感染しないんだろ?
そこまでやれば馬鹿なマスク派も気付くんじゃないのかな 不織布マスクって、細かい繊維が肺に溜まりそうなんだが
ウレタンのマスクの方がいいのか? >>546
人体実験なら欧州が現在進行形でやっていて悲惨な結果となっている
マスクは無意味だとよく分かるな ワクチンの効果が七割とかいうからな
じゃあマスクと同程度じゃないかとなるよな >>552
マスクの効果は限りなくゼロに近いからw >>555
また説得力ゼロの実験か
ハムスターにマスクをつけただってさw
バカじゃね
全く意味がない ウチのハム助のマスクはどこにも売ってない(´;ω;`) >>469
田舎のスウェーデン、人の多い日本より規制は厳しいのに結果が悪い
・営業停止・50人以上集会禁止・人口密度の低いど田舎
・キャバ・ホストクラブなど風俗が存在しない
…ここまで有利な条件で日本より厳しくやってるのに、人口比では欧州でもあまりよくない
スウェーデンが「集団免疫」を獲得 現地医師が明かす成功の裏側
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10180557/?all=1&page=1
>スウェーデンでは、感染のピーク時にも国民生活にほとんど制限を加えなかった、
>と誤解している人もいるが、そうではない。宮川医師が説明する。
>「パンデミックが宣言された3月中旬以降、“50人以上の集会の禁止”が続いています。たとえば映画館は席を空け、50人以内になるようにして営業していますが、
>コンサートはほとんどが中止で、オペラなども開催されていません。文化系の職業に就く関係者のダメージは大きいです。10月1日から“500人以上”に緩和される予定でしたが、
>国内の感染拡大を受け、延期されました。また“高齢者施設への訪問”も、4月から禁止されていましたが、こちらは10月から解禁されています」
>スウェーデンの対策の肝はソーシャルディスタンスである。カフェやレストランは、営業を停止させられたり、自粛を求められたりせずにすんだが、
>「レストランでも間隔を空けて座るという対策が、来年夏まで延長され、立食形式も禁じられたまま。症状があれば自宅待機、という対策も続いています。
日本の要請(お願い)と違い、スウェーデンは「営業停止」(休業補償も無し)
【スウェーデン】酒場・飲食店5軒、営業停止 社会的距離守らず―スウェーデン
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1587943467/ 持ち上げられてるのはだいたい情報が古かったりで実情と違うんだよな
スウェーデンもちょくちょく出てくるけど日本ほど緩々でも拡大が収まってる国ってのはそうそう無い 見習え!って言われてた国はだいたい駄目になってるな
どこなら満足するんだよ なんで毎日日本で感染しているの?
みんなマスクしてるのにあり得なくない?
マスクしていれば感染は減っていくんじゃないの?
増えてるのはなぜか教えて下さい マスクアンチってゼロか100かでしか物事を考えられない人が多い印象
例えマスクの感染予防率や重症化予防率が数%だとしても着けないよりはマシで、その数%の積み重ねを社会全体で行うことの相乗効果で感染拡大抑止効果が出てるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています