食器洗い機がある家って勝ち組だよな。
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食洗機で洗うほど食器使わんし
大家族だろ必要なのは 据え付けはどうか知らんけど、昔後付けの食器洗い器付けたらうるさくて >>1
この人にとっての勝敗の基準って何なんだろう 最近の新築は大抵ついてるけど、ほとんどが「濡れたままOKの食器棚」として使ってるんだとさ アレルギーや極端な弱肌じゃなかったら己で洗った方がいいデメリット多すぎ ただの収納になってる人がちらほらいるな
うちも未使用のスポンジや洗剤入れになってるが >>8
スレタイに真剣にあれするバカはあなたですか？ >>2
想像で語ってるだろ？
実際に持って使ったことないだろ。 >>1
22年前に買ったが全く使ってないよ
使ったのは最初の2年だけ
取りに来れば上げるよ ちょうどタイムリーな話だな
嫁が買うって言ってる
どうせ物入れになると思ってるけど
使ってる人感想教えて 食器洗い機を洗ってる自分が
容易に想像出来たから絶対買わない パナの社員もコロナステマが遅いわ
イソジン見習え
効果あるのは間違いないんだから、即行動に移すべし
日本企業にはそれが足りない >>23
食器洗い機が絶対カビだからけになる
特に排水するチューブの中とか
ゴキブリの巣になりそう 一年くらい前に買ったけどすげー便利だわ
欠点はここでも出てるけど煩い事だな
それ以外は大満足 高温で殺菌もしてくれるしもう食洗の無い生活は考えられないな
たまにクエン酸投入して掃除するだけ ちゃんと拭いて食器棚に戻す習慣のない人が買うと
食器洗い機が食器入れになる
ちゃんとしてる人がちゃんと使うなら便利だと思うよ ビルトインだけど
ものを溜め込む母親が物入れにしてしまったわ
ぎっちぎちにいろんなモノ詰まってる… 皿突っ込んで放置だけで乾燥までしてくれるからめちゃくちゃ楽だぞ
手で洗うの無くなった >>2
死ぬわw
それになかなか入れない
おまえ水も漏れて来ない構造の機械にGが入れると思ったの？wそして熱湯回転してるなかで生きていけると 持ってない奴が必死で、
持たない理由を書きまくってるのが容易に想像できる >>23
食器洗いの仕事ほとんどまかせられるから楽だぞ。 >>37
本当それ。
使わない理由を書いてる奴が多すぎ。 >>29
使ってるけど80度のアルカリ液流れるから詰まらなるよ
以前は卓上のタイプでシンクに流してたから排水口も綺麗だった
今システムキッチンにしたせいで排水の流れが
直に排水パイプに繋がってるからシンクの排水口汚い(´・ω・`) >>35
前まで水切りカゴにツムツムしてたけど食洗機は次に洗う為に出さなきゃならんから食器棚に直すようになったわ 鍋やフライパンは入らない
食器も形状によっては入らなかったり少ししか入れられない
どうやって入れるかパズルしている間にだいぶ時間が経つ
結局手で洗った方が早い ビルトインを使って分かった。普通のキッチンについてるビルトイン食洗機は小さい
いまからリフォームするメンはキッチンと別に置くやつか
クッソ高いデカいビルトインのにしたほうがええ >>48
ググったら方言だったんだな
標準語かと思ってた(´・ω・) >>53
キッチンが小さいのでは
どうせバーナー2口だろ ミーレのビルトイン食洗機でかいから一日分の食器をまとめて洗えてアホみたいに便利 食器用洗剤で手がガサガサになるから、食洗機ほんと助かるわー >>53
うちのビルトインは小さくはないんだが、上から入れないといけないから入れるのちょっと大変かな
前に使ってた置くタイプは横から入れるから小さくても使いやすかった 楽だけど食器がボロボロになるんだよね。
いい食器は手洗いになる。 ビルトインのあるけど
全く使ってない
かがむのが面倒 そんなものよりどんな家に住んでるかで勝ち組かどうかわかる。 >>23
故障したと連絡あったら帰りに買うレベル。
食器洗いの手間をゼロにはしてくれないけど確実に楽にしてくれる。
食洗機に収まりにくい食器を使わない事で、組み込みやすい食器のみが構成されていくんだけど、これが完了すると数多くの食器が並ぶようになり、食卓が豊かになる。
(かつ、一気に洗える)
食洗機に放り込む手順はいずれ慣れる。
大半はそのまま、たまに軽く流して入れるシーケンスとなる。
洗い物には無頓着だったけど、今は自分が担当(放り込むだけ)してるため、嫁受けが極めて良い。 強力な食洗機用洗剤と高温の温水で洗い高温の温風で乾かす工程を毎日繰り返してカビが生える訳ない。使ったこと無い奴の偏見やろ
デメリットは食洗機稼働中の1時間半くらいリビングのテレビの音量を上げないと聞こえなくなるくらいの爆音って事やな(3年前のパナソニックのビルトインで) >>63
そーゆー食器は(来客時以外は)使わなくなるだけ。
食器の淘汰は重要。 パナのプチ食洗使ってるけど二人暮しにはちょうどいい
食洗機不可の食器と大物以外は全部これでやってる >>62
大学時代に親が(強制)設置したけど料理好きになるよ。
作るのはやるからw
あと、買ってきたお惣菜を皿に移すようになる。 >>60
熱くね？
電気のドラムだけど、これも手放せないアイテムだな。 本当にきれいになってるのかいまいち信用できなくて
結局自分で洗うようになったのが俺だ 食洗機いいよ
いらんだろって思ってたけど家電量販店のポイント溜まってたから買ってみたら何で今まで買わなかったんだろってレベル
食器洗う時間って洗濯物を洗濯機使わず手洗いしてるくらい時間の無駄 15年前に買ったパナのを流しの右側に置いてるがめっちゃ使いやすい
現行のは扉が観音開きじゃないかイケてない 食洗機すごい楽だぞ
月1で換気扇の部品全部入れて洗ってる
フライパンもなんでもかんでも突っ込んで洗ってる そこの深いボウルなんかは入れれるのか？
ボウルの上とか下に水が届かなくなる気がするが こまめに洗えばいいだけだからな
洗い物貯めるのは料理も下手くそ >>35
拭く必要なくね？
乾燥でほぼ乾くし、電気代勿体ないならすすぎ直後に扉開けたら余熱で勝手に乾く でっかいのは自分で洗って醤油皿とか小さいの、箸とかも食洗機に任せる めっちゃ便利で毎日使ってる
ただ、嫁の並べ方が悪くて洗い残しがたまにある 久しぶりに食洗機を洗ったら底からGの死体が２匹出てきた 場所とるのと正直手洗いした方が速いし、綺麗にやれる
それでもたまってる時は助かる >>77
どのサイズかわからないけどラーメンどんぶりは普通につるんつるん >>72
触った感覚でわからない？
手には優しくないが環境に優しく洗浄力の強い洗剤を使える。
80度クラスの温水で脂質を洗い流せる。
油汚れとかコップの落ちはいいよね。 >>76
めっちゃわかる
うちはゴミの分別でプラトレー洗うの面倒だからコンビニ弁当の容器とかも入れてるわ >>77
ボウルは下向きに入れればいい
底面はほとんど汚れてないし落ちてきた水で十分綺麗になる
まぁ場所は取るけど 紙皿の方が楽なんだろうけどなんだか味気なさそうでな うちの妻が
パンチボールとかの金属の縁の折り返し部分の中を洗えないと気にしてたんだけど
食洗機だと洗剤の溶けた熱いお湯が通って行って綺麗になってるだろうから
気に病まなくなった
食洗機偉大なり >>29
んな訳あるかよw
ヤケドするぐらいの高温水でジャバジャバ洗うんだぞ
当然密閉した食洗機内で 一人暮らしだから食洗機要らないって言ってる奴おるけど俺からしたら一人暮らしだから洗濯機いらないって言ってるくらい先入観あってアホやなぁとは思う >>83
学生時代から使ってるけど経験ねえ。
そこにGがいるって事は、どこにでもいるって事なので、根本解決するべきだと思う。
おススメはコンバットと猫w >>23
最初は色々工夫が必要だけど食洗機の便利さにランチ慣れたら後戻り出来ない
ハンバーグこねたボウルの油も綺麗に落ちる
5年位前に買ったけど壊れたら絶対また買う >>95
うちはお袋の趣味で台所にも観葉植物が置いてあるから
たぶん家中ゴキブリがいる
ホウ酸団子が一番安くて効く >>82
食洗機はキレイにならない！とか言ってる奴の大半はそれなんだよな
使い手が介入する余地のある家電は賛否がわかれる 母親が買ったが うちは三人家族
一回分だと勿体ないからと 朝昼晩をまとめて洗う
そうすると当然食器が足りない
あら不思議 三人家族なのに九人分のしょっきが必要になった 食洗機は食器棚にもなって便利そうとか思ってるけどどうなの？ まあある程度台所（流し台）が広くないとな
うちは横90あるけど 1回当たり25円程度の光熱費と5円程度の洗剤とリンスで洗浄から乾燥まで使えてるからだいぶ得だし楽だと思うわ 固形物とか落としてから入れるじゃん？
もうそのまま洗っちゃいたいんだが 分水栓を自分でつければ、５万円ぐらいで安く取り付けられるよ。そんな贅沢品じゃないから >>100
だいたいしまっちゃう
コーヒーとか飲んだカップ次々ぶっこみたいから >>102
コーティング剥がれないか？
鉄製はシーズニング落ちそうだし >>23
絶対買った方がいいぞ
嫁も楽になるし数万円で機嫌良く家事してくれるなら安いもんだ こないだ使ってたらフタが閉まったまま永遠に止まらなくなってワロタ
ボタン操作も受け付けずコンセントは冷蔵庫の裏という(´･ω･`) まああんまり使わない
七人家族とかの大所帯なら使いでがありそう 嫁は割と使ってるけど俺は使って無い
つーのが下洗いしてたら結局そのまま洗った方が早いから
あと時間が結構掛るのが嫌
飯の時間とかずれてる時もあるからな ミーレ、アーエーゲー、ガゲナウあたりだと金持ち。
国内メーカーだと中流。
卓上だと庶民。
手洗いだと底辺。 >>98
洗い物多いのに、頑張って入れようとするからな
女性はどこから水出てどう洗ってるのか、あまり考えない人が多いんだろうか 食器洗い乾燥機→食器乾燥機→食器置き場
に役割が変わっていったわｗ うちは猫飼った時に汚れた食器をシンクに置いて置くのが不安だったからPanasonicの食洗機買った
嫁も手荒れが無くなって喜んでる あるけど使ってない
理由
箸がきれいにならない
コップがきれいにならない
深い皿もいくつか立てて並べたらきれいにならない
けっきょくのところ
平らなものしか本当にきれいにならないならないから
まとめて手で洗った方が面倒ではない 手で洗えば五分程度で終わる事を機械で1時間洗うとかアホかよ
キッチンに付いてるけど数回使って止めたわ 最近は塗り物のお椀でも食洗機対応が登場してるくらいだし、食卓の質を落とさず時間を有効に使えるぞ
洗い物少なめのレシピとか鼻くそに見えるようになったわ >>119
むしろ乾燥機のほうがオマケ機能だと思うわ
すすぎ終わったら勝手に扉開いてくれれば勝手に乾くんだけどなあ >>23
後付の食洗機の場合、小型は、ほとんど何もできないから止めとけ。
タンク型は毎回、何リットルも入れるとなるともう筋肉増強になってしまうので水道分岐型にしとけよ。 キッチン新しくしたばっかりだけど、食洗は着けなかった。 紙皿使うか悩んでるけど
洗う水道代とどっちが高い？ マンションに付いてたから使っているけど小さくて鍋とかフライパンとかは手洗い
写真みたいにでかい海外製のやつが欲しい >>105
落ちるかどうかチャレンジして覚えるといいよ。
慣れると放り込むだけの食器が増えて効率的になる。
擦るにせよ流れるように入れてくから大差ないけどね。
(ちゃんと洗う必要はないので) 熱で変色して汚らしくなるから
数年ごとに買い替えた方がいい
そうじゃない家の皿は使いたくない >>122
多分それ洗剤悪い液体は自分も一度使ったけど落ち悪かった
あと温度設定高温に
こっぷもつるつるになるよ >>123
拭き上げまで入れて1日5分？
たしかに洗い物がその量しか出ない人はいらないわな >>121
欠けたこと無いんだけど
なんで欠けたんだ？ >>114
下洗いって2秒とかじゃね？
それに8割はそのまま放り込む。 >>1
数分で洗い終わる業務用が家にあったら勝ち組だな >>131
ミスト機能ついてるやつだけど
あんかけくらいならそのまま
カレーはゆすぐ
グラタンとかでも運が良ければキレイに落ちるしな >>122
洗剤か入れ方か食洗機の選び方どれかが間違ってる 愛媛県だっけ？慢性的に水不足なので水の使用量を節約することのできる食洗機の普及が進んでいるって 嫁も俺もテレワークで昼食も家で料理するようになったしもう必須家電だわ 9年でビルドイン型つぶれたからまた買いなおしたよ。 ちょーべんり。 持ち家に20年前のビルトインがついてるけどこちらはあまり使い物にならない
転勤先で買った5年前のPanasonicの後付けは良い仕事してくれる
汚れ落ちないって言ってるヤツのは型が古いんだろ
洗剤はキュキュットの汚れ落ちが悪かった 持ってるけど、専用洗剤のあの独特の匂いきついから石鹸で軽く食器手洗いしてから
水で簡単に濯いであとは食洗機で完全水すすぎやらせてるだけの使い方 「下洗いするから手で洗うのと大して変わらん」
っていう人多いけど、手洗いがそんなに早かったら汚れ落ちねぇだろ、といつも思う あるけどただの食器置き場になってるわ
わざわざ食器洗い機対応の食器買い直すのも馬鹿らしいし 消費電力少なくて、水の使用量も少ないミーレの食洗機を200Vで使えばありがたみがマジで増すぞ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 洗い物5分のやつは自分でやったことないか、家で食うのは一日一食以下の一人暮らしかどっちかだろ
二人暮らし以上でまともに生活してたら調理器具だのオーブン用の網だので大活躍だわ >>137
水圧が高すぎて薄い小皿だと皿置きの中で暴れるんでしょう
ちなみにナショナルの型番忘れた >>142
洗剤は食洗機用のを使っているのだけれど
次回は洗剤のメーカーを変えてみるよ >>152
奥さんやお母さんと言う名の食器洗浄機がもうあるからいらない人かもな >>155
ボチボチ追加でよくね？
食洗機に合った食器で固めるってのは大きなポイントだと思う。 >>136
洗った食器を拭く必要ある？
洗濯物だって全部乾燥機に入れる訳じゃ無いし自然乾燥で気にならないけどな
何よりシンクに使用後の食器がある状態が嫌だからコップ一個でも使ったら即洗いたい
そうなると食洗機は必要ない >>160
フィニッシュのタブレット（国産）オススメ
フィニッシュ粉は韓国産というトラップがある >>157
こどおじとこどおば多いから仕方ないよ
しかもニートのオマケ付き >>164
コップ1個なんてのはそのまま食洗機に放り込めばよくね？
まとまったらスタート。 買うなら馬鹿でかいのにしとけ
狭いとクッソめんどくさい
アメリカで使ってたけどクッソ便利だった >>135
やっぱ液体はダメなんだ
>>155
普段使いの食器なんて別にピカピカじゃなくていいので、対応だろうが対応じゃなかろうが
ポイポイ放り込んでるわ 食洗機なんかいるか？５人家族でまとめて洗えるならいいな
４人以下で買ってる奴はアホやろw食器なんか5分もかからず洗えるし 教えといてやると、
食洗機っていうのは皿の大まかな汚れや付着物を一度軽く洗って落としてから食洗機に投入しないといけないから結局二度手間なんだよ
ウォシュレットと一緒だよ
大物うんち付けたままでウォシュレットやっても便器内が汚れるだけ
あれと同じなのが食洗機な >>157
>調理器具だのオーブン用の網
こんな頑固な油汚れが食洗機で落ちるかよw
マジックリンとか使うレベルだろ >>170
汚れ物置いとくのが嫌らしい
めんどくせー性格だなｗ パナソニックのビルトイン食洗機便利すぎて無くては困る 5人以上の家族じゃないと意味ないだろ
二人とか三人で使ってるとバカにしかみえない >>173や>>174が自称手洗いで綺麗に洗った食器はギトギトそう サランラップ。
ラップで食器を覆う。
その上に料理を載せる。
あとかたづけ１分で終了。 便利だぞ。
食洗機に入れる時から並べて入れるようになるから洗い終わって食器棚にしまう時もスムーズ。 >>175
何言ってんだ？むしろ油汚れが得意分野だぞ？ うちもボーナス出たらビルドイン買おうとしてた
コロナでボーナスおじゃんになってワロエない >>174
下洗い込みでも食洗機のほうが楽だぞ
俺はどっちもやってみてそう思ったがお前は食洗機使ったことあるんだろうな？ ビルトイン式のがあるけど壊れてて、古いから修理も効かない。 >>157
5分とか下洗いもせず底も洗わずで食器がねちょねちょしてそう >>183
空にして多めに洗剤入れて高温でスイッチオンするだけだぞ マンションや建て売りなんかのやっすいシステムキッチンにおまけ程度でついてるパナソニックの引き出し式のどうしょうもない食洗機しか知らないと食洗機いらないってなるかもしれんね
あれはホントにゴミ以下だ >>180
被災地ではないのだから
そんな味気ない食事はしたくない >>174
残渣を落とすだけなので2秒とかだよ。
8割は直接放り込む。 >>182
だったら「予洗い」ってのは何なんだよw
お前食洗機の性能を過大評価し過ぎ >>23
国産のもの（パナとか）はダメだ。やめておけ。
ミーレ 一択。 >>183
毎回食器と一緒に庫内洗って乾燥してるんだが 妻が出て行って使う皿の枚数も減ったから乾燥機としてしか使ってないわ ドイツのメーカーのは容量、洗浄力共に最高
国産のは小さすぎるわ >>195
こびりついた残渣を落とす必要がある。
水道の下をくぐらせながらスポンジで強く擦って食洗機に入れる。(2秒か3秒)
完全に乾いた茶碗は時間がかかるんで、食べ終わると流しに入れさせてる。 一人暮らしのときも4万円台で買えるやつ使ってたけど自炊が苦にならなくなる
乾燥機能なんか無くても終わってすぐ開ければ熱々だからすぐ乾く
落ちないとか言うやつはご飯茶碗を水につけもせずカレー皿をカピカピにしてから入れ食器の入れ方の工夫はしようともしない無能だけ >>195
刻んだにんにくがあんかけに入っててそれが食器にいっぱい残ってたりしたら落としといたほうが水の流れが良くなるとかそういうレベル 邪魔だったから食洗機を収納に付け替えたわ
15万くらいかかったけど今快適 昔使ってたが、掃除する所が増えるのが嫌だったからや段々使わなくなった
シンプルに手洗いでいい >>193
お若い。
人生の後半になれば、わかります。
雑用が幾何級数的に増えますから。
スピード処理しなければ、間に合わない。
彫刻家のロダンですら、
雑用に追われ、晩年は作品がろくに創れなかった。 >>211
そんなあなたに食洗機とドラム式乾燥洗濯機。 >>208
15年前のパナの横置き型を5万円で買って今でも使えてる
分水器が1万程度したけど 独り暮らしだけどど買おうか迷ってる
乾燥器は使ってるんだけど洗浄まであったほうがいいかな 失敗だったと認めたくないから
無理やり使ってる人いそう 賃貸だから工事できなくてタンク型しか選択肢がないんだけど
めんどくさくなって、絶対そのうち使わなくなるよね？ カリカリに茶碗に張り付いた米粒とかちゃんと落ちるの？ まあうちは犬の食器（3匹分）入れてるからな
毎食食器新しくしてるけど、犬の唾液はアルカリ性だから手洗いしたら猛烈に時間かかるわ >>199
マジか？
カレー食った後の皿も予洗い無しで綺麗になるのか？
手洗いでゴシゴシ擦らないと落ちない汚れが食洗機で落ちるとは思えないんだよなぁ >>220
カレーとかの時は洗剤タブレット2個入れるけど、一晩置いてカピカピ程度の汚れなら余裕でキレイになる >>212
自宅のドラムは
小型で間に合わないので
バイクでコインランドリーまで。
大型乾燥機に大量の洗濯物を入れ、
その間に
・買い物
・図書館返却・貸出
・読書 >>220
カレーはほんと得意で、予洗いなしで全然大丈夫だよ >>220
80度くらいのほぼ熱湯で洗えるからな
食洗機なくても皿をシンクに置いてティファールで熱湯ぶっかけたらカレーの皿とか速攻で綺麗になるぞ >>223
乾太くんいいぞ
特に梅雨はヤバいくらい使えた
今の時期は休眠中だけど パナと比べてミーレの方が圧倒的に優位とかあるの？
もともとミーレついてたけど壊れて使ってなかったからパナに入れ替えようとしてんだけど >>220
いやそれは落ちるぞ
高温で洗うからどんな油汚れも落ちる
まぁ下洗いしないとゴミ受けにゴミが溜まりまくるけど
毎回ゴミ捨てるなら下洗いいらないと思う >>228
機能も性能もランニングコストも比較にならんくらいミーレの方がいいよ >>175
長年の蓄積で固形化したとかなら分からないけど
都度洗ってるとか1ヶ月分くらいの軽い汚れの物なら食洗機はむしろ良いっていう記事は読んだ事がある カレーなんか食べたあと洗うのに
数分もかからないのに
食洗器でどれくらい時間かけて洗うの 家族5人で生活してた事はホントに便利だったよ。
ナショナルのビルトイン12人用にどんどん入れて
入れられない和食器やグラスなんかだけ手洗いで済んだ。
ビルトインが洗ってくれてる間に別の家事ができるからほんと買って良かった。
‥ただ、もう今は一人暮らし、必要ないから物置として使ってる。 カレー食べた食器以外に調理器具まで洗うと言う概念はないのか・・・ >>221
それなら使うね
15年前に家を買った時にキッチンに備え付けられてた食洗機とは性能が全然違うな
ウチのは予洗い必要だから結局二度手間で全然使わない >>233
数分もキッチンにたっていたくない(´・ω・`) >>233
洗う時間が長い事の何が問題なんだ
洗うのなんて外出中とか寝てる間だぞ 5年前にパナのを付けたけど、あれは汚れ落ちなかったわ。
2年前に家が半壊したのでミーレに変えたけど、激変ぶりにビビった。 >>1
狭いマンションのキッチンに無理やり設置したから
料理作る気力削がれてる
でも食洗機の無い生活には戻れん 汚れの落ち方はメーカーより食器を入れる人間のセンスで決まる気がする。ズボラなやつに入れさせるとほんと落ちないから全てが無駄。 >>248
別に平気
うちは4人家族だけど、だいたい食洗機回すのは1日1回
昼はみんな外だからこれでいけてる >>23
ドラム式洗濯機
食洗機
ホットクック
買ってよかった家電トップ３がこれ おれは魯山人の器使ってるから食洗機とか無理
無理してでも魯山人買ってそれでカレーとか食べてみ。自分が凄く偉くなったような気がするから >>236
まあ土鍋とかパスタ用鍋、寸胴みたいな大きな調理器具どうしてんだろう
いいフライパンもそうだけどどうせ手で洗うなら
食器だけしか洗えない機械ってどうなのって思っちゃう
本当に料理してるのかな ビルトインだけど2回しか使ってないw
自分で洗った方が手間かからない気がして
食洗機いらないから収納にしたかったわ >>53
食器だけ突っ込んでまな板フライパン鍋包丁は手洗いすりゃ良いんやで >>257
高い器だけ手洗いすればいいだけだよ
全部高い器じゃあるまいし >>23
俺も買うまではこんなのいらないだろと思ってたけど買った今では食洗機無いなんて考えられないレベル
食洗機とルンバは嫁にとっては本当に助かるよ 食洗機は「どれだけ食器洗いにかける時間を減らせるか」という問題に対しての最適解なんだよなぁ
「これは入らないでしょ」とか言ってくる人は的外れ 業務用の食器洗い機でも予洗いしなきゃならんのだぞ？
家庭レベルの洗い物なら普通に洗った方が早いし楽 なんかドラム式とかルンバとか
二度と買わない家電ランキングの上位みたいなのが名を連ねだしたけど
大丈夫？ｗ 結局、ほとんど使ってねぇ・・・(´・ω・`)
面倒だけど一人なら食った側から洗っちまうのが一番早く洗い終わるんだわ
カレーとか瞬殺ｗ >>267
そういうやつに聞いてみたいんだが、普段1皿何秒かけて洗ってんだよ
洗い＋すすぎだと結構かかるはずだぞ 新築の戸建買ってもうすぐ1年だけど結局1回も使ってない 今の分譲はよほどローコスト系じゃなきゃついてる
騒音は普通に洗い物する程度かな？
>>53
リフォームする時は漏電だけ危ないから注意、あんまり変な業者使わなきゃいいがw
あと添え付けの弱点は漏水だけ気を付けないとカビたりして床板張り替えなるから見といた方がいいかも >>2
ちゃんとしたメーカーでも安いので工賃込み5万からあるぞ
手取り18マンの俺でも持ってるんだから買ったほうがいい
時間を金で買いましょう 引き出しタイプ（深型）じゃなくて
フルフロントオープンタイプの食洗機しとけよ >>2
業務用は知らないけど、
家庭用の食洗機にGは入りようが無い。
乾燥まですると皿が殺菌されてて、
めちゃ良いよ 新築でパナの深型が勝手についてきたけど、もう使わない生活は考えられない
予洗いほぼ不要、水量減る、朝ツルツル、電気は夜中 >>276
洗濯機の手間より楽らしいぞ
あんまかわらんように思うけど >>275
置く場所さえあれば安いし使い易いし洗浄力強力だしいいことづくめだからな
使ってないとか言ってるやつはウンコみたいな据え付け使ってるんだろうな 食洗機買い替えて初めの数回は食器の並べ方を探りながらだから神経使うけど、そのその数回を乗り越えたら後は10年くらい楽なんだよな(´・ω・) >>285
・お金がない
・他人を家に入れるのがイヤ >>23
無しでは生きてゆけない我が家
自分は頑なに手洗い派だったんだが。 >>257
魯山人を崇めてる人はなんかバカに見える
あんなのただの俗物だよ ピアノとステレオ機器と映写機とパソコンを持ってる友達がいて、
これがブルジョアかと衝撃を受けた 28年前からあるわ！ビルトインだから途中で壊れて一回変えたかな。 >>285
家政婦がいるような家ほど
食洗機くらいありますけど？ >>270
食い終わった直後なら5～7秒くらいだわ、マジで
カレーですらｗ
やってみりゃ分かるわ。
納豆食った茶碗は20秒はかかるが >>23
正直水道代節約には疑問だけど、
時間ができるのはかなりありがたい。
皿洗いの時間が自由時間になる。最高。 わかる人にはわかるが
食洗機の洗剤は弱アルカリ性だぞ？
手洗いで使う中性洗剤より強いんだぜ？
なおかつ80度のお湯で洗うと
手洗いでは不可能な領域の綺麗さになるの知らないんだろうか？ >>2
昔、ビルトインの食洗機なんかなかった頃
うちの家に後付けのやつがあったわ
後付けだから水漏れしてGが大量発生
おまけに台所の床抜けて家を建て替えするハメに >>294
えぇやべぇなそれ
すすぎで洗剤落とすだけでもそれぐらいかかるだろ
汚ねぇ 使ったことあるひと:大半がなしでは考えられないという
これが答えだよ。文句言ってる奴は誰かの家行ってお試ししてみよ >>301
真に汚れが落ちた食器触ったこと無さそうだもんな まあ継続的に数十人数百人分の食器を終日洗うならわかるんだけどね
片付けが手抜きなら料理も手抜きになりそう
しょっちゅうカレーとか 業務用みたいに30秒くらいで、
とまでは思わないけど、
スタート押して5分位で濯ぎまでは行ってほしい。 >>305
むしろ終日洗い物が出るような場には向いてない
クイックコースでも20分くらいかかるし >>300
ｗｗ
まともな返しができねぇかｗｗｗｗ
だから大阪人ってバカにされんだよｗ >>55
バーナー3口やで
システムキッチン全幅2.4mやな 買ってみて分かったこと
食器洗い機の本領は、食洗機用の洗剤
人体、特に皮膚への影響を考慮しなくて良いから
アルカリ性の強力なものとなっている
あんなしょんべんチョロチョロみたいなので
汚れ落ちるわけねーだろｗ、と思ってたけど
手洗いよりもずっと汚れが落ちる >>300
食洗器の落ち切らねぇで、こびり付いた食いカスｗｗｗ
あんな感じで結局全面に汚れがコーティングされてんだぞ、間抜けｗ 食洗機とルンバはまさにソリューションと言える代物やわ。 >>313
ここで使ってるって言ってる人みんなに鼻で笑われるレス パナの食器洗い機のメンテ方法見たら
従来の手洗いの方がいいと思った 今ビルトイン45センチ巾しか売ってない
うちにある60センチ巾壊れたらどうしよう マグカップとかをひっくり返していれると底の凹みに水が溜まってハケない
あれがちゃんと重力で流れるような造りにした食器を普及させるべき 食洗機はキッチンがかなり広くないと置けないからね。
一戸建てのうちでも置く場所ないわ。
食洗機付きのシステムキッチンでリフォームするしかないな。 >>318
ズボラだからすすぎ終わった瞬間に開けてガチャガチャと揺すっちゃう
10分も置けば余熱で乾燥されるし 食洗機があったら、って洗い物を分けてみたけど
二人だからかうちではあまり恩恵がない感じだったからやめた >>305
そんな気張らんと。
手抜いてもいいんだよ？ 価格でググったら上位が全部パナ製なんだが寡占業界なのか？ >>318
コップ専用の斜めになってるスペースあるよね？ 賃貸マンションでキッチンについてるから
最初は使ったけど
今はまったく使わずタッパー置き場にw ビルドインタイプが大半だから後付タイプは需要が少ないのだろう
ただ、あったら便利なのは間違いない 東芝、日立、パナソニックは胡散臭いから
ドイツ製のほうがいいかも >>325
システムキッチンにできるなら
海外の食洗機オススメ 今パナのビルトイン使ってるが洗剤が少しでも洗い残しが全然ない
これとウォシュレットは無いともう生きていけない現代3種の神器 >>258
むしろ料理良くする人間にこそ向いてるんだよ
香味野菜とかたくさんみじん切りしたり下味つけた具材合わせた調味料…色々入れておいた洗い物が次々出て来るから
それをサッとぬるま湯で流して使う片端からドンドン食洗機に入れる
土日手の込んだ物を作る時とか
調理が一段落した最後の仕上げ前まで作って休憩するんだけど
その時まで食洗機に入った物をセットしたら食事終わる頃には調理に使った物は洗いあがってる >>318
洗車機みたいに最後に上から空気吹きかけて欲しいわな 炊事洗濯掃除とかの家事業全てにおいて嫁の方が上手だけど
うちの嫁は食洗機に入れるのだけは下手くそで全然入れられない
俺だと1回で済むところが2回に分けてる
だから俺は食洗機に食器並べる専門員みたくなってる 洗い物がヘタクソだから食器洗い乾燥機は必須
蛇口の先っちょに食器をぶつけて割ったり、ガラスのコップにスポンジつっこんで飲み口洗おうとして何故かもぎってしまったりという事故がなくなった
あと、排水溝が毎日熱湯で洗われるのでめっちゃ綺麗 システムキッチンのビルトイン式の使ってる
引き出し式じゃない上フタ式のはもう作ってるところないんかな
便利なのに 卓上持ってるけど買ってよかった
皿やグラスがキュピキュピする ここ10年くらい使ってなかったが手あれが酷くなって仕方なくまた使い始めた
ホシザキのやつだからまだ使いやすいが、ビルトインのは話にならないくらい使いにくいから
リフォームでキッチン新しくしたときにもあえて付けなかった
焼肉とかやって脂のおおい皿を洗うときには役立つけどそうじゃなければ手で洗ったほうが早いし簡単 めちゃくちゃ楽だよな
さーっと表面だけゴミ落としてれば後は綺麗にしてくれる うちのはホシザキのビルトインなんだけどもう
家庭用から撤退したんだよな >>23
つい先月買ったばかりだがもう食洗機無しは考えられん
我が家はキッチンが古かったから無理だったが深型が断然良いらしい >>329
日本は都市部に人口が集中してて
都市部では一番高いのはスペースだからなw
場所を取る上に、後付けの工事が必要なイメージが億劫になって買わない人が多いんじゃないだろうか >>274
全部やってくれる嫁ならタダだぞ
まあどっちもいらんけど キャンプの時、持って帰ってきた食器をまとめて洗えるから楽チンだな
普段は手洗いで済ませてしまうが よくあるシンクの下についていて腰を曲げなきゃ
入れられないようなビルトインはゴミ
どんだけ動線長いねん もう長年使ってるから手洗いした食器が気持ち悪い
高温殺菌の過程を経てないのが何か嫌 食洗機はあると世界がマジで変わる
労せずに台所が常に片付いているって素晴らしい 1人暮らしには不要だろう
家族には非常にありがたい
新三種の神器とはよく言ったものだ >>22
ひょっとして給湯じゃなくて給水を接続してるの？
ウチは給湯器で60度のお湯流れるようにしてるけど キッチン用品は全て食洗対応にしてほしい
フープロ買おうとした時に食洗対応なのクイジナートくらいしかなかった >>1
俺的には不要だが
実家のお袋には必需品となってるな
まぁ便利なもんだ >>345
ビルドインあかんのけ？
外付けより便利そうだと思ったけどやめとくか 4人家族以上、水道代とガス代の節約、食洗の時間を他の事に費やしたい。この3つが当てはまらなければメリットない。うちは5人家族で全て当てはまるから重宝してる。 置き型使ってるけど便利やん
Gなんて入ったことない >>288
うちも無しでは生きていけないわ
もし壊れたら、その日の内に新しいのポチる >>368
うちマンションでGちゃん自体室内に居ない
そんな綺麗好きでもないけど
入れないようにしてれば入って来ない 一度軽く自分で洗わないと全然ダメ
結局自分で洗って終わり 1人分だけなら手洗い
家族全員の場合は食洗機と
使い分けてる。
確かに便利だが時間が掛かるのと
夏場の乾燥中の温風が暑過ぎる ハーマンもパナもちょっと企業として信用してできなくていまいちなんだよな >>375
音だとか熱風とか言ってる人とは流石に居住空間の格差を感じるわ 食洗機にGが入って困る。
って、それは食洗機以前の問題だろ？ >>39,278
もちろん、洗浄中に高温かつ洗剤だらけの洗浄空間に入れば死ぬぞ
だが側面のレール空間とか基盤のあるエリアならば天国だ >>23
嫁がいるって言うなら買え
分岐水栓も忘れんなよ 嫁にしつこく言われて嫌々買ったけど、もう食洗機様の無い生活は考えられない
高温除菌までしてくれるから子供も安心や 結婚して家電一式揃えたときに
一番要らないと思ってた食洗機が一番活躍してるわ。
もっと上位機種にしておけば良かった。 >>385
もし作ったとしても売値は同じくらいになるだろう
そんなの買う人がいるのかな マンションでリフォームついでにパナのLクラスキッチンにしたけど食洗機3年使って不具合無し。実に便利だよ
特に子供がいると皿とコップが大量に出るけど一瞬濯いでから中に並べるだけだからな。いらん言うとる奴はどんな粗悪品使ってんだ 時短家電に文句つけるやつは大体貧乏人
時間を金で買う発想が無いわ。 塗りものなどの大事な食器は食洗機にいれる気にならない >>2
gはまじたそ
使っている人には問題ないけど
備え付けで買ったけど使わないと
ホントgのねぐらになってびびる
隙間がないとかエアプいるけど
上記吹き出し口の横から入れる わかった、専業主婦できなくて
共働きの家が重宝してるってこと？ >>385
中性洗剤を入れると地獄のように泡立って最悪ぶっ壊れるから難しいんじゃないかな >>379
乾燥中に食洗機の前に立っても
熱くない食洗機に買い替えるから
お宅の使ってるメーカー教えて欲しいわ
因みにLDK30畳しかない狭小住宅ですわ リフォームしたときにビルトインで付けたけど単体で買った方が良かったな 据え置き型の食洗機使ってるけど、Gとかカビが云々とか完全にアホの発想だと思った
食器を手洗いする時間とか無駄でしかない >>394
夜中とか外出中に動かせばいいんでない？ 生活必需品。皿だけではなく台所の金属部品もこれで洗っている。
熱湯で洗浄するから金具とかありえんくらい油が取れるしスポンジが入らない所もきれいになる。
うちはパナの浅型だけど深型にするべきだったと後悔している。
ただし水流を考慮しキレイに配置しないと洗い残しが出るので人を選ぶ家電だ。
買い物でカゴがゴチャゴチャする人は絶対向いていない。
自分は立体収納が得意なのでサッと用意できるが、向いていない人は収納に5分以上かかるし、汚れ落ちも悪いな。 >>394
乾燥中にワザワザ立たなくていいんじゃね？
機械がちゃんと仕事してるか見張ってるの？ 乾燥かけてんだから多少の熱風はどれもあんだろ
食洗機の前にずっと突っ立ってんなら手で洗ったほうがいいよ >>394
お風呂にはいっているときなど台所にいないときに使えばいいのでは
それが難しい状況なら仕事に出掛けるときに使うとか Gは普通に住み着くぞ
というか、システムキッチン側がゴミ過ぎる
Gが好む絶妙な厚みの隙間だらけだし、しかも手が届かない
あいつらは落ちている人間の毛髪一本でお腹満腹なんだから、寝てる間に出て食事して引っ込むというスタイルにされたら駆除もできずに延命される
故に俺はキッチンぶっ壊して、細部まで掃除のできるオープンなフレームキッチンにする予定 >>394
乾燥中にわざわざ立たなきゃよくね
よほどの熱風が出続けない限り30畳あれば拡散してなんの影響もないやろ 洗濯機で洗濯物を洗うのと同じ
洗剤はキュキュットのウルトラクリーンが一番落ちる気がする >>404
お父さんは仕事で疲れているのに
帰ってからも家事で忙しいんだね 食器を洗うって負け組じゃないの？
勝ち組:家政婦に洗わせる、外食、テイクアウト あれある程度の汚れは落として入れろみたいなこと書いてるから
じゃあ二度手間じゃんと思って全然使ってないわ 転勤族でもあったほうがいい？
引っ越しのたびに分岐水栓工事とかめんどくさそうなのですが、それ込みであり？ >>412
キッチンでお湯出すのが大変な作りなの？
そうじゃないならさっと流す程度で十分だぞ
当たり前だけど、大型の固形の汚れは庫内で暴れ回るから落とさなきゃダメだぞ 30年ぐらい前に まだあんま普及してない頃に カーチャンが買ったが
食洗機用の洗剤がなかなか売ってないので、あんま使わなかったw
勝ち組か？w まな板突っ込んで高温殺菌してる気になって安心できるから便りにしてるわ 食洗機とドラム式洗濯機があれば家政婦一人雇ってるレベルです >>410
現在、人が集まるところで
唯一マスクをしてない場所がレストランなどの外食店だから
どうしても出掛ける気にならない人は多い
だから家で食べる回数は貧富の差に関係なく増えているだろう うちビルトインタイプを20年前から入れてるけど結局使ってないわ
漆器とか木の皿には使えないからなぁ 食器洗いを苦労だと思ったことがない
あれば便利なんだろうが。
電動補助の自転車と同じ ビルトインタイプは故障した時のダメージが大きいのがな
かといって後付けは邪魔だからビルトインになるんだけど
食洗機は無くても生活できるけどあると本当楽になる >>417
ある人が言いました
買った武器は装備しないと役に立たないぞ
と >>427
洗わないよ
たまに専用洗剤で全自動でクリーニングするだけ ビルトインは、据え置きより小回りが効かないのがあるので、よく選んでね。
特にボタン数が少ないと、乾燥は今回要らないとか、設定が大変。 据え置きは、まぁ、邪魔で煩いのは、当たり前。
ただ、いうほどビルトインは静かってわけでもない。 親には買ってあげたけど、自分は自分でスポンジで洗わんと気が済まん
というか信用しようとしても出来ない 最初の2～3回だな。使ったの
専用の洗剤も買ったけど殆ど余ったまま。
妻いわく、予備洗い必要だし食洗機の掃除も面倒くさいから普通に洗ったほうが早いとの事(笑)
今は収納として機能中 ウォシュレットはわかる
あと冷凍庫とか高圧洗浄機はあった方がいい
ドラム式洗濯機はまだいいとして
ルンバとかレイコップとかは
浅はかすぎる 食洗機なかなか便利だよ
家電でいえばドラム式洗濯乾燥機のほうが重宝してるけど
え！？もしかして私の家勝ち組！？ 【質問】
>>436
奥さんが食器洗いをしているときに自分だけがくつろいでいるのと
食洗機に食器洗いをまかせて２人で団らんをするのと
どちらがいいと思いますか？
436以外の人にも広く質問します 食洗機をありがたがる奴はそもそも食器を馬鹿みたいに使う頭が悪い奴だろ
料理が趣味とかブルジョワは除くが ビルトインはすっきりするけど昔使ってた据え置きのやつの方がちょうどいい高さにあって使いやすかったな ステーキとかコロッケを乗せてた皿を食洗機で洗っても、ヌトっとしたのが残ることが多い
性能が悪いんだろうか…
三菱のew-dp4。
「食洗機は凄くない。」ってのが正直な今の感想 >>446
先に濯いでないか洗剤が悪いか少量モードになってるか 初期の食洗機は油汚れまともに落ちなかったけど最近のはそんなことないだろ
カピカピになるまで放置した皿とかの話じゃないか？ 真冬でも
温水はケチってんだけど
メーカーは
トータルで節約になるって宣伝してるけど
水洗いしてる俺からするとコスト増だよなｗｗ
風呂に
乾燥機つけたりしてるけど使ったことねーなあ
食洗器も使わない気がして買いたいとおもわんなあｗ 家庭用って確かPanasonicしかないよな ビルドインは知らんけど
Amazonで本体とか水栓取り付け器具買って設置したわ 便利 新築時に買うべき家電
ガス式乾燥機 乾太くん
ビルトイン食器洗い機
ガス式床暖房 >>23
みんなして嫁嫁言うなや
独り者だが食洗機買ってすごく助かってるぞ 食器ためて洗う奥様と
こまめに食器を洗う奥様
人生の伴侶にするならどっちを選ぶ？ ビルトインのがあるけど
まったく使ってないな
手で洗うほうが速い 食洗機・乾燥機能付洗濯機・ロボット掃除機、この３つは他の家電より優先的に買うべきだわ
自分の時間が増えるための道具に金を惜しんじゃいけない 使ったこと無いやつの書き込みが多すぎるな。
カスが残ってたら水道で軽く流すだけで予洗い必要なし。汚れは手洗いよりきれいに落ちる。以上。 最初にすすいだりある程度洗う事を考えると
食洗機なんか普通の家庭には絶対に無駄だろ
毎日1分無駄にかかるとしても時給1500円だとして
5万円を回収するのに2000日かかるんだが >>466
予洗いするくらいなら手洗いでよくねって思ってしまうけど量多い家庭だとらくできるわな >>463
食洗機などの生活を便利にする家電を買うことを推奨する旦那と嫁に負担を強いる旦那
どっちが人生の伴侶に選ばれると思う？ >>465
いろいろムラが残ってそうで
時間の無駄が多そう 組込みの便利台所家電って修理とか陳腐化しての交換とか面倒臭さそうでな 食器洗いは人がする仕事ではない。
機械ができることをなぜ人がする。
機械が出来ない食器だけ洗えばいい >>23
リンナイのフロントオープン使ってる。
無い生活に戻れない。
１日２回使ってる。
朝と昼の食器をまとめて洗って
夜の分を洗って。
ご飯粒もフライに使った油ギトギトの鍋も一回で落ちるよ。
ただ、食器を納めるカゴが、これの前に使ってたナショナル電工のビルトイン食洗機のほうが使い勝手が良かったかなぁ
っていうか、ナショナル電工の食洗機に収まりの良い食器を買い集めたからなのかな >>471
ひいおばあちゃんさ、
家を守るのが主婦の役目だから
そりゃ欲しいというなら
必要なものはなんでも買ってあげるけど
要らないって言うもんだから 食洗機使った方が、結局水道代も節約できるんだよね
ただしフライパンや鍋が入らないとあまり意味がないんだな
ホシザキが家庭用市場から撤退した時は残念だった デリヘルに食器を洗わせて後ろからおっぱいモミモミするのが好き
90分ずっと揉んでる >>394
そんなに気になるなら換気扇回せよ
そもそも目の前に立ってる意味もわからんがｗ 食洗機が一番ムカつくのら節水機能だろ
水道代ってめちゃくちゃ安いから、むしろガンガン使って綺麗にして欲しいのにさ
少ない水で洗うとかきたねーよ ビルトインだけど今はもうあまり使わない
結局のところ鍋や大きなものは手で洗ってるからそのついでに
皿も洗えばいいじゃんって思うようになった
そこそこの冷蔵庫並みの容量でないとすべて任せることはできない >>460
そのかわり経年で勝手にバージョンアップはされていくぞ テレワークになってランチはインスタント麺に生卵入れて済ます事が多いんだが、
生卵を茹でた鍋に白身がひっついて食洗機で取りきれないんだよね
手洗いでもなかなか取れないけど デカくて邪魔そうだけど、
そんなの気にならないほどデカい家で使える奴は
そりゃまあ勝ち組なんだろうな。 >>489
食洗機は卵汚れにほんと弱いよな
あれだけは手洗いするしかねえ 予洗いっても料理の残りをザッと洗いながすだけだからね
うちは家族三人だが食べ終わったら自分で食器をシンクでゴミ落として食洗機に入れる習慣ついたからもう無しには戻れないな >>489
茹でる前にハケで油塗布したら良いんじゃね >>490
お前は食洗機機能も兼ね備えた優秀なATMだな 食洗機は最新家電です～みたいなツラしておきながら全く進化しないし値段も下がらない所か上がっていく
本当カス家電の代表格だわ >>485
欧米製品ならダイナミック洗浄できるぞ
規格の違いで困る場合があるようだが 数年前の機器と比べてこんなに落ちるようになりましたってならないのかビビルトインを変えるの高そうだから買い換えは外付けでいいかな システムキチーン150万くらいしたけど便利そうだわ
嫁が 人によって手洗いの時間って大きく違うんだよな
二漕式シンクを使いこなしてるオイラは食洗機に並べるよりよっぽど楽に洗っちまうけど
親や妹、義理の弟とかは倍以上の時間をかけてる
そんなオイラだけど、食洗機のコップの仕上がりには感動する
それだけでも買う価値あるわ >>1
フアミレスのコップの汚さを見れば
食洗機は信用出来ない 家電メーカーのはいい
キッチンメーカーのは案外外れって気がする 食洗機で乾燥させている時の蒸気が暑いんだよな。
湿度も上がるし深夜電力で食洗機回せない。 キッチンの1等地スペース取るのはねぇ
ビルトインはお高いし 元々マンションに付いてたんだけど
子供2人産まれても食洗機使わない手洗い派の嫁が
俺の単身赴任を機に使い始めた
今まで意地はって使って無かったけど今は毎日使ってる
洗い物の時間がだいぶ短くなってその間に他の家事育児ができるから
やっぱだいぶ楽だってよ
水道代も手洗いより掛からないし乾燥までできらから清潔だし
おまけに時間も浮く
購入する金がない、もしくは手洗いが趣味として好き以外に使わない理由がない気がする 大皿を入れる箇所が少なすぎる
中の構成をカスタマイズできるキットはないものか >>510
そのうち化粧も手を抜き出して
ぶくぶく肥えだすよ >>204
それが面倒なんだよなぁ
結局手で洗ってから食洗機入れるんじゃん
二度手間だよ
時間を短縮させたいんじゃなくて面倒くさがりな奴が使うんだ
でも余計に時間がかかるのが食洗機なんだよなぁ
いらねーよな 水道代も電気代もあまり気にしたこと無いけど手洗いより水道代が安くなった分、電気代がかかるって事だよね
洗うのめんどくさいなぁって時は他に時間が使えるメリットが一番かだよね 見た目はビルトインだが腰痛持ちは据え置き型がいい
だけどメーカーがパナしかなくなった カレー皿をそのまま投入してちゃんと洗えたら勝ち組だと認める うちは必要になってから外付けを設置ていう結論が出た 社食や学食では、有るのが必須で当たり前の勝組。
一般家庭では、出番が無いのが当たり前の場所取りの厄介物。
家庭の食器類は、漬け置き洗いが最速最安最楽チン
1回の食事で使用する食器の数が問題ですね？
一人当たり2～3枚なら誰だって手洗でしょ？
主婦が、ピアニストやバイオリン奏者だったら手洗いは厳禁。
手先指先が、生活費を産み出し、亭主と子供を養う大切な道具。 試しに３回位使ってみたけど、めんどくさいし時間はかかるし。
今は放置 手洗いより水道代が安いって
皿洗いが下手な人もいるんだな >>515
洗わないぞ
水でさっと流すだけだから2、3秒
しかもほとんどの皿はそんな事しなくていい
ゴミが残ってる皿だけ
普通に手で洗うとすべての皿やらないといけないしもっともっと時間がかかるはずだ バカでかい本革のソファある家のが勝ち組だなって思う。食洗機なんて今やどのご家庭にもあるやろ >>13
バブル期に偶にあったな
俺が住んでるマンションも昔のパンフ探したら載ってた
今は駐車場しかないけど >>195
予洗いは、例えば朝食の食器とかを昼食の時にまとめて洗うっていうときに、朝食の食器を予洗いしておくという感じで使うものだよ。
今のリンナイの食洗機は予洗いついてないんだよなぁ。 使ってないけど下水の匂いが上がってくるらしいから月イチくらいで回してる >>532
洗濯機と同じように
ない生活は考えられない 肌に対する影響を考えなくていいから
強力な洗剤が使えると聞いたが >>1
今は直接水道栓につながなくてもいい奴もある いつまで経っても外食の食器って汚い
まずこれを説明しろよ ビルトインだけど家建てて２年くらい使ってなかった
使い始めたらない生活考えられない >>538
どこで飯食ってるの？ 中国？ (´･ω･`) >>530
え？
予洗いとかうちの場合は予洗いついてないからスピード洗浄とかで回しちゃうから、
汚れはかなり落ちた状態で食洗機の中に収まってるし。
所有してる食器が少なくて朝の食器を洗っておかないと昼に使う食器がないの？ チャーミーグリーンを使わないと
手を繋ぎたくならないぞ >>318
パナだと通常乾燥のあと送風するドライキープってやつで解消出来る
温風じゃなく送風がプラスされるだけだから月数円の電気代しかかからない
メーカーのHPにお椀の裏に水が溜まるときの解消法として載ってるよ 親が新しく付けたけど俺は使い方分からんから手洗いしてる 食洗機って否定派は使いたくない理由を想像で言うし肯定派は実際使って素晴らしいと思う点を言うから議論はいつまでも平行線なのよな 予洗いにスポンジ持ち出すことなんてグラタンの皿くらいしかないな
通常は食べた後の汁とかを水でちゃっと流すだけ グラタンの皿にこびり付いた焦げとかは事前に擦っておかないと食器洗い機だけでは綺麗にならない
擦ってるときに何で俺こんなことしてるの？って気持ちになる 食器サッと流して食洗機に並べてポチで楽だぞ
アンチはサッと流すに過剰反応するけど別に流さなくてもイケル
ただそしたら食洗機の底にゴミ貯まるからそこを掃除しないといけなくなるだけ
Gは基本入り込めんが居ても洗剤ぶっかけだし乾燥もあるから死ぬ、ビルドイン型だと半ドアにしてると隙間から入れる
鍋とかフライパンは結局手で洗う事が多い、入る物もあるけど場所取るから食器入れてると手洗いだな
1人ぐらしで小まめに洗い物する人なら要らないと思う
家族が多い場合は洗い物する人が楽になる 手で洗った方が気分的に良くて乾燥機能しか使ってない。 まあ東北とか雪国は水が冷たいから冬は辛いんだろうな
生きることが なんだろう、手洗いしてると手だけでなく心まで荒れてくるのか？
とこのスレを見てると思う >>549
お前グラタン皿エアプか？
その皿を全て手洗いするよかよほど楽な工程で綺麗にしてくれるだろ食洗機は >>553
手が荒れる原因は温度差と加齢
お湯だけまたは水だけでクリームでケアすると
まったく荒れないよ
特に軟水だと >>1
独り身だが乾燥機なら持ってるが…まあ乾燥機程度でもあるとないとでは違うもんだ >>547
食洗機で洗っている最中にレンジ回りやシンク（シンクの排水溝の手の届くところも）、あとレンジフードの覆いの部分を掃除したり、電子レンジの内部を拭き取ったり、手洗いをしていた頃よりもキッチン回りを掃除する時間の余裕が出来た。
あと魚焼きグリル使ったあとも食洗機で洗えるし、フードカッターの掃除も楽。
五徳も洗えるし、メーカーの使い方としては推奨していないけれどスーパーのスチロールトレイや弁当のプラスチックのパックとかも洗ってから捨てられる。
食器を手洗いしなくなったからその余力を他の家事に力を入れられるよ。 >>1
ミーレなら勝ち組。国内メーカーのは負け組。 >>557
そんなに皿洗うのいやなの？ｗ
前世はお菊さんかな 我が家のビルトイン食洗機は、真夜中一生懸命熱湯洗浄してくれてるよ。
翌朝、洗浄乾燥終わって暖かく乾いてる食器を棚に戻すんだけど、朝から幸せを運んでくれてる！ >>554
もちろんそうだけど、せっかく高い金出して買ったんだから全部綺麗にして欲しいと思っただけ
食洗機が壊れたのを期に今は手洗いに戻った >>560
工事費込みで20万するかしないかなのに、何でそんなに拒むんだか不思議。 >>1
食器洗い機おける水準になると生活がかなり楽になるのは確か
食器洗い機自体よりも食器洗い機や生ゴミ処理器に金出せるようになると豊かになってるってだけじゃね >>562
あれ冬はいいよね
ドラム式洗濯機も乾燥したてのあったかフワッフワは冬には嬉しい
夏は冷めるまで待つけどｗ 給付金で余裕で変えるだろ
マジで食洗器はあったほうがいいぞ贅沢品じゃない 金かけて時間を節約するか
時間かけて金節約するか
の違いだな >>564
まあ過去のログみてもらえばわかると思うから
理由はそっちで推察してもらえるといいんだけど
コードレススティッククリーナー２、3本あったほうがお掃除が捗るんだよね 使えばわかる生活を快適にしてくれるこれぞ家電！というほど重宝する >>571
コードレスクリーナーと食洗機って比べる対象おかしくない？何の関係が？ 去年家建てた時に嫁さんに言われてつけたよ
手荒れが少しよくなったようで良かった 業務用でもある程度ざっくり汚れは落としてから入れてる 食器洗い機って、使い手の能力に依存するよな
下手な奴が使うと全然汚れが落ちない
詰め込みすぎたり、洗剤入れ忘れたり、分量間違えてたり、使ったあと放置しすぎてこびりついてて落ちなくなってたり
そんで自動で乾燥までやるから、汚れが焼き付く
ファミレスの食器が汚いのはこれ >>405
品数少なかったり無理矢理ワンプレートにしてるんかな(´・ω・)
3人前ってけっこうな量やん 注文住宅だけどビルトインの食洗機は付けなかったなあ
今後必要になったら買うかもだけどメンテやらグレードアップを考えたら後々ビルトインよりビルトアウトの方が良さそう 予洗いするとしてもタワシやスポンジ使わなくてもキッチンブラシで十分 >>2
設置方法や環境であり得るよね
暖かくて暗い隙間が裏にあるんだもの
叩いている人がようわからん 蒸し器やら鍋やら漆器を手洗いしてる間に、食器は食洗機が洗ってくれる
不器用な配偶者や子どもよりよっぽど役に立つわ >>588
安いけど落ちない洗剤はアレ自体が罪だよな
初めての食洗機でそういうの使って幻滅した人も多かろう >>574
シンクとかレンジ周りの拭き掃除のこと言ってたからさ
家事炊事ってリズムがあるでしょ
食器洗い職人だけやってればいいわけじゃないわけだし
いちいち考えながら並べるのって時間の無駄じゃない？ 食洗機不要に必死になってる人みてたら、多分昭和の洗濯機や掃除機も同じような理屈で不要論出してた人居たんだろうなって思う
洗濯機なんて汚れが落ちない！手洗いが最強！
掃除機なんていらない！ほうきとちりとりのほうが細かいところまで掃除できる！
ってな感じで 入れるまでが大変。
で、納豆の茶碗を掴んで手がヌルヌルになる。
だからこれどうなのよ…って思考になる。 >>577
だって騙されて買っちゃう人がいたらかわいそうでしょ 去年新築買ったけど、食洗機、浴室乾燥、くるりんポイ排水口は三大革命だわ >>599
使ったことあるの？
使ってもないのにジャッジしてるの？ 実家に食洗機買ってあげたが、ゴキブリの巣になるようで、使わなくなってしまった パナの卓上型使ってるけど最近ドアスイッチのエラーが頻発するようになった
そのうち時間作って直さないとな >>604
そんなにするのか
毎日3回使うとひと月でえらいことになるな >>3
俺は皿にラップと銀紙使ってるよ
洗い物はほとんど無し うちも１ヶ月前に付けたけどもう戻れないわ
手洗いより全然綺麗になるし言うことないぞ >>607
20円はないわ
買った人から電気代6000円増えたって聞いたんだから >>610
その人の付けたやつがデカくて電気代高いとかじゃね？
まぁWebの情報と知人の情報と、信じたい方を信じれば良いんじゃね >>613
Webの情報は自動車で言うカタログ燃費みたいなもんだよ
実際使ったらその値段に収まらないし、高く書けばメーカーから潰されるし、あまり信用せずに
実際使ってる人から聞いた方がいいよ ミーレ60使ってる
2人暮らしには大きすぎるかと買うとき躊躇したんだけど
大きめのプレート、ワイングラス、フライパン、まな板も全て入っちゃうし除菌もできるし最高に便利 >>592
皿並べるのに何時間かけるの？
一分もあれば入れられるよw プリウスだってカタログ燃費は30km/lだけど、実際乗ったら20km/lだよ >>615
よく考えたら1日1回100円としても、月3000円にしかならないんだけど
1回100円もかかるドデカい食洗機を1日2回も回すとか信じられないわ
いやまぁ俺も使ってるけどそんな増えてない >>619
朝食わないのか。それならそれでいいかもね 食洗機の中全部出して新たに入れてセットしてから炊き込みご飯の準備してきた。
どれくらいかかったかね？ もう食洗機ないなんて考えられないし
皿洗いなんてあらゆる家事の中でも一番無駄な家事なんだし
これを簡単にできるのはでかい >>115
その辺、ドイツだと3～5万円程度で売ってるよ
しかも二流品だしw
あちらの一流品はジーメンスやボッシュ、値段的には5万前後
日本に来たら50万円とかになるけど >>624
だから、Webは安く見積もるから
温水だから冬と夏で違うし 一人暮らしの奴ほど持ってた方がいい。
置き方タイプで充分。 >>626
だから使ってる同僚に聞いたんだから
嘘言う必要あるのかよ >>4
２人でも使うけどな
乾燥まで放置できて便利だぞ 必死に否定してる奴は使ったことないんだろうなあ
買った人は皆喜んでるよ
まあまれに買っても使わない人は文句言ってるけどとんでもないアホやなと思うw これねー
男は割りと誰でも使いこなせるんだよ
しかも嫁要らずだから画期的
ところが女はというと駄目なやつ多い
もともと機械音痴だし、分かってなくて使ってる
あと、やり方間違えたりしてる
具体的には食器の入れすぎだな
ワザワザ重なるようにギッチギチに詰め込む もったいないとかほざきながら
そんで回数減らした私エライとかドヤ顔
んで、汚れ落ちてねーよつーと、ダメな食洗機とか言い出すパターン >>631
それは知らないけど、電気代だの洗い残しがあるだの色々教えてくれたよ >>23
全ては皿次第
結論は引き出し式の洗いカゴ >>2
ビルトインタイプはそうなる
ドイツメーカーのがゴキ汚染されるのは、向こうはゴキブリのいない地域の機械だからしゃあない面もあるよ
後置き式のパナとかはそういうことにはならないが
あと、海外製は御飯粒が苦手
これは業務用も同じで、海外の回転寿司は皿がキレイになってないんだわ
御飯粒対策は日本勢が圧倒的に優秀
欧米は食洗機は普及品だから値段も5万もしない（同じものが日本では50万、単なる日本価格だが）
あと、やたらとデカくて三時間くらいフツーにかかる
電気もバカ喰い
パナのスピードモードで40分、卓上式で5～6万程度
こちらのがええよ（特にこれから食洗機試してみたい人には） > 具体的には食器の入れすぎだな
> ワザワザ重なるようにギッチギチに詰め込む
これやると仕上がりが雑くなるよね
まさに女の仕事 
プラスティック容器に付いた油汚れは本当よく落ちる。
手洗いだと不安になる。 食洗機に上手く詰め込めないジレンマ
何となくこれは入るかなーって食器選んでる 食洗機を使いこなせるように食器も機械洗浄向きな物に買い替えるべき
調理器具も鍋もフライパンも包丁も全てステンレス製にすべき
要するに使いこなすにはスレタイのように勝ち組じゃないと
対応出来ないかもしれない・・・
食洗機を売りたいなら我が国の現状では無理だから中国に期待したらいいやん 正直多少頭を使う家電は使いこなせないほど能力が低い人は結構多いだろうな ミーレの無い生活はもはや考えられない。
値段変わらんから45センチより60入れとけ。 あと、よくあるのが洗剤の入れ忘れ
詰め込み作業してる間に割り込み入ると、作業内容がリセットされる仕様だから
で、作業再開すると、前日の記憶で洗剤入れたとこからスタートする
当然、お湯通しただけだからくそ汚れてる
ハイ食洗機のせい ID:DJBSSnow0
こういうアホが食洗機叩いてるんだなｗ
こんなスレで35レスもしてるなんて食洗機に親でも殺されたのか？ >>635
ウンチみたいな機種で安物の洗剤使ってるんだろうなｗ あと、俺が聞いてダメだなと思ったのが、食洗機に入れる前に軽く洗わないとダメらしい
電気代もそうだけど、それが購入見送った決め手だった >>638
毎日使ってるし、旅行とかで家を空けていてもビルドインでゴキブリの温床になったこと無いよ。
使用したあと残菜フィルターをそのままにしてるとか？ >>648
使ったことも無いのによくあれだけ叩けるよなぁ
その自信は一体どこからくるのかと 電気代は気にならないよ
電気の安い海外製は三時間もかかるから、必然的に電気馬鹿喰い仕様だけどね
あちらは水が乏しくて、節水機能の方が重要視されるから
水だけは世界一豊富な日本は、節水機能よりも節電機能のが大切
あとは御飯粒対策は日本勢の独壇場
海外の寿司屋は、皿を見れば、業務用食洗機が日本製かそうじゃないのか分かる
そのくらい御飯粒は厄介な相手
ビルトインタイプは食器の出し入れのとき、特に食器を入れるときに床に汚れが飛んだりするからダメ
卓上式ならシンクの真横に置けば、汚れがあちこちに飛ぶことはない 予洗いが必要って言うけど、洗剤入れた水に一晩浸けておけば大体大丈夫だよ >>651
水で固形物流すくらいでいい。便利だよ。 ほかにも色々なモードがあるけど意味がわかって無い
とりあえず、一番金がかからなそうなスピードコースでやる
強力とか意味がわかってないし、どう見てもスピードの分量じゃねーのに、そんなのお構い無し
当然落ちてない
ハイ食洗機のせい
乾いてない
食洗機のせい
ま、この手のやつは4歳児かマニュアル無しで間違えなくこなせるようにしないとダメなんよ
わりとガチで >>645
ドイツのなら、向こうのアマゾンで買えば（現地のデパートKarstadtやKaufhofのセールとか、現地の電気量販店Saturnのが安いが）日本価格の十分の一で買えるよ
現地価格の十倍で売れる日本は美味しいビジネスなので、業者クンが定期的に食洗機スレ立てて宣伝してる
アマゾンドイツでSpülmaschineで検索すれば良い >>658
アメリカ製がだいたい大雑把なのも五歳児並の知能でも使えるように配慮した結果だろうね あるけど使ってない。
年に一度くらいは使えと言ってるけど、それでも使わない。
何のために買ったのか・・・本人じゃないからわからない。 >>23
滅茶苦茶強い、家族が多いほどおすすめ
洗剤入れて蓋しとけば洗う・流す・拭くを全部やってくれるオーパーツ >>660
故障したらガイツーも検討する。メーカーにこだわり無いから国産で似たようなモデル出てくれると尚嬉しい。 ロボット掃除機もそうだけど、使いこなすための工夫は必要
使いこなせないのは恥だと思え まぁ、女がiPhoneからくらくホンしか買わない理由考えろってこと
ダイナミック入店の常連な理由考えろと
まあそういうこと 食器並べるのそんなに難しいのかねえ
日本のやつは大体いい感じに区分けされててその通り置けばいい感じに洗ってくれると思うんだけどな >>651
完全自動化してくれるわけじゃなくて、労力を七割削減してくれるくらいに思っておけばいい
プラ製品とか、お高めのカトラリー類（ナイフとか）、マグボトルとか、そういうものは洗えないので全部を食洗機に任せられるわけじゃない
10のうち7くらいを食洗機に、残りの3を自分で、そんな配分
これだけでも全然違う
海外の十倍の価格で売ってる、業者呼ばないとダメなビルトインなんかは失敗したときにダメージ大きい
簡単に自分で設置出来るパナの卓上式、数万であるから試してみれば良いよ
食器洗いの労働はアホほど楽になる >>653
黄ばんで汚いのいっぱいみたから気持ち悪いっていうのもあるし
ちょっと考えたらわかるでしょ
どっちが毎回すぐにきれいに洗えるかって >>663
手洗いのほうが早いし楽だから自然に使わなくなる
ただし手が荒れたときとか肉料理でしっかり洗う必要があるときにはあると便利 食器洗い機なんて、いうほど高くないぞ。
PS5の方が高いんちゃうけ。 >>673
お金もそうだけど、置く場所がないんじゃないか
台所が小さいと置けない >>670
黄ばまないし汚くならない
高温で強力な洗剤使えるから食洗機のほうがきれいに洗える
何なんだこの認識の違いは
どこで見たんだよそれ うちは乾燥工程とばしてる
すすぎが終わったら開けて自然乾燥 電気代だいぶ違うと思う 家族多くてしっかり料理する家庭なら買ってもいいと思う
ただ潔癖症には向かん >>675
あんまり長く使ってないんだろうね
そのうちわかるよ
食洗器があるよその家の食器使うの抵抗が出てくるから 女には難しいんだろ
あいつら隙間という隙間に食器詰め込んでドヤ顔してる
それで、洗えてないわねー、やっぱり手で洗わなきゃダメねーとほざいてる
そういう生き物
特に専業なんて底無しだよ
夫が介護していなけりゃ病院入ってそうなのがザラにいるのが現実 >>673
多分、ジャパンプレミアム価格で売ってるドイツメーカーとかイメージしてるんだと思うよ
日本価格50万のドイツメーカーも、ヨーロッパでは5万円もしない
saturn.deでSpülmaschineと検索すれば、ジーメンスやボッシュみたいな一流どころでもバカみたいに安い（5万円程度で普通にある）
パナとかそんくらいで卓上式売ってるし、自分で設置も撤去も簡単だから試しに置いて使ってみると良い
工事とかしなくても、自分で全部やれる
工事の必要なビルトインタイプは、汚れが床に飛ぶ
あれを勧めてるのは業者だと思う（本国価格の10倍で売れる美味しいビジネスだから） タカラにミーレ入れたかったが、予算の都合で三菱の深型になってしまった じいやとばあやがすべてやってくれるから
食洗器は不要 >>684
お前の回りにはお前と同レベルの女が集まってるようだな >>675
黄ばんだりはしないよな
ただ、食洗機で使うカトラリー類は高級なものは避けた方が良い
もちろん、木のお箸やいくつかのプラ製品のような熱に弱いものは入れられない
俺は最初、気にせずにナイフやフォークも普通に食洗機で洗って、ナイフやフォークの表面が傷だらけになった
三時間もかかる海外製よりも、40分で洗えるパナとかが良いよ >>682
一体よその家の食器を使う機会いつある？
否定したいだけでしょ
うちもミーレの大きいやつ
普通に便利 汚れの酷いものは落ちないぞ
業務用でさえ予備の手洗い必要なんだから家庭用なんて使えたもんじゃない >>682
横置き時代から使ってるからもう10年以上になると思うけど
いつになったら黄ばんでくるんですかねぇ？ 今日17年間使ってたビルトイン食洗機交換したわ
ネットで買って取付してもらったけどリンナイので妥協したけど安かったわ >>680
意外に単身者に向いてるんだぜ？
パナの単身者用のなら4万くらいである
一台置くだけでアホほど労力が要らなくなる
その時間でネットしてる方がマシ
洗い物が苦にならないから、料理が捗る
本国の10倍のぼったくり日本価格出して大仰なビルトインタイプとかはやめときなはれ
時間も電気代もめっちゃかかる >>689
しないねぇまったく
どんな経験で語ってるんだか >>683
卓上式なら分岐栓なんか付けなくてもアダプターをホームセンターで買ってきて付ければいい（1500円くらい）
ビルトインタイプは床に汚れが飛び散るのでオススメ出来ない >>2
洗車機と一緒
絶対洗い残しとかあるし、食器にキズもつけるし 大半の女という生き物は、見た目はかわいく着飾ってるけど、中身のレベルは
暴走ヤンキーレベル
猿が無勉で扱えるレベルに落とさないとダメ
見てすぐわかる、やった感がある奴じゃ無いとダメ
今の市場にあるやつは人間様レベルだから欠陥品扱いだよ >>701
傷がついてもどうでも良いものを使うようにすれば全然問題ないよ
ちょっとお高いカトラリーは手洗いするように気を付けていれば良い >>696
>ID:qp+YISob0
めっちゃ参考になる
この手の話題が出ると、ミーレよいしょするレス毎度のように見かけるけど
そんなに内外価格差があるのね 米を食う日本でも洗い残しはもう
ないレベルだから安心して使え
アメリカでついてない住宅の方が少ないのには訳がある 2人家族 不要
3人家族
4人家族 必須
こんな感じ。3人家族が分水嶺。 >>703
うちは銀製だからそもそもいれないわ
とかいう会話が出来る用語 鍋でも手でも皿でも手で洗ったことあるやつならわかる
手で念入りに洗っても汚れはそう簡単に落ちない そろそろ買い替え（食洗器スレで何度も書いてる）で
パナはいい加減、フロントオープンのビルドインを復活させろ（食洗器スレで何度も書いてる）
しかし壊れんな、、、２０年以上経った >>704
saturn.de（ドイツの最大手の電気量販店、ほんとどこの街にもある）
kaufhof（昨年、ライバルのkarstadtを飲み込んだドイツを代表するデパート、といっても日本のジャスコに近い）
この辺でspülmaschineで検索すれば、定価でもアホみたいに安いことが分かるよ
輸送費に3万くらいかけても、日本価格で買うことを考えれば40万円以上余るw
試しに食洗機使ってみたいなら、設置も撤去も簡単に自分ひとりでもやれるパナの卓上式とか使ってみればいい
あれをシンクの横に置けば汚れがあちこちに飛び散ることもない
ビルトインは汚れを床に飛ばしちゃうから俺的にはNG >>709
ガラスコップは食洗機洗いに手洗いはかなわないじゃん
もう食洗機じゃないと気持ち悪くて機械で洗うよ >>683
元に戻せるのなら何をやっても良いでしょ ガラスコップ？
牛乳飲んでるのか？
ガラスコップで苦労したことないけど >>711
アマゾン（ドイツ）で見てるけど大型の食洗機でもすごく安いんだね
ドイツで一番良いのはやっぱりジーメンス？ >>704
ミーレのワイングラス固定するやつが凄く羨ましい。
食洗機対応のクリスタルのワイングラス買ったのに、ナショナル電工からリンナイに買い替えたら背の高いグラス類が入らなくなった。
次に買い替える時までビルドイン食洗機の市場が拡大していて種類増やして欲しい。 鍋に味噌汁でも醤油汁でも具に卵入れた時だな
底とかに白身がこびりつく
これがなかなか落ちないのよ >>695
ビルドインって他メーカーでも交換できるんか いろんなメーカが参入して撤退していったなぁ
リコールもめっちゃ多かった
しかしこういうのはパナつええな
なんも問題起こらん 食洗機なんていらないけど
可愛い嫁と子供がいる方が勝ち組だろ
俺くらいになると嫁すらいないからな 食器洗い機なんか汚い
そんなもんで洗った食器で料理食いたくない俺は
逆ほやつもいるだろう
それはそれで認める
俺は食器洗い機が嫌なだけ >>718
同じ大きさだったら余裕で交換できたよ
ただ、システムキッチンの化粧板が食洗機のところだけ変わっちゃうけれど >>712
食洗器はかなり長い期間使ってるが、一番苦手なのは
イクラ丼に使った容器だな
タンパク質（卵とか）は苦手なんだが、そこに脂が混じると最悪だわ
漆の器で食べて、手洗いしてるわ
（普段使いの安い味噌汁椀は遠慮なくどんどん入れちゃう） >>722
うちも変えてぇなぁ
でも引き出し式になるんだろう >>715
ドイツの高級コンドミニアム（日本の駐在さんが住むようなとこ）は大体ジーメンス
日本語ではシーメンスだけどな
ドイツのは日本じゃバカみたいに高いから、それで儲けてる業者のヨイショも多いから気を付けてね >>718
国内はリンナイ、パナの２つでほぼ〆られるけど、
基本大丈夫なはず
どっちのサイトにも今の機種と適合するかどうかの診断みたいなのがあるから
確かめた方がいい
買い替えの時は、自分で撤去新設するつもり >>725
国産はフロントオープンはリンナイだけだからねぇ。
やっぱり同じ大きさでも容量が引き出し式よりフロントオープンのほうが大きいからリンナイにしたよ。 海外製ってやたら時間かかる印象
オーストラリアのコンドミニアムで夜寝る前にかけたのに朝になってもおわってなかった >>726
ほぅほぅ
トンクス
ドイツってホント心底日本人のことを侮ってるよねｗ
ドイツ車も日本だけとびっきり高いんでしょ >>720
食洗機と嫁と子供いるおれは無敵だな。
毎日毎日3人分の食器を食洗機にいれてるぜ。 >>721
外食チェーンは100％食洗機だしラーメン屋とかそこらの飲食店もほぼ食洗機は入ってる、まあそもそも外食の厨房が衛生的ではないから汚いの嫌なら行かないか
あと病院とかも必ず食洗機入ってるが専用の食器消毒保管庫も絶対あるから入院するときは安心していいぞ >>728
古いパナ（ナショナル）のフロントオープン使ってて、
数年前に新築した姉宅で引き出し式パナ使って、あまりの使いづらさに
困惑した
パナのフロントオープン欲しいんだけど、リンナイしか選択肢ないのが
毎日使うもんだからどうしようもない >>729
洗濯機と同じだよ
水の乏しい国では、節電よりも節水が第一義に重要だから
電気はいくら使っても安いけど、水は大切に使う、そういう仕様ですな
水は有り余ってて安いけど、電気代は世界一高い日本であちら仕様の家電を使うとエラいことになるわな 食洗機とルンバ（じゃなくてもいいけど）洗剤自動投入してくれる洗濯機、全館床暖房
この辺は本当あって助かってるわ >>735
ルンバにはほんとにお世話になったがあまりに強力すぎて家が壊れ始めたので壁に当たらない系に変えたよ
アイロボット社も意固地になってないで優しいルンバを出してほしい、そしたらまたルンバに戻るわ 食器洗い機器が使う奴って
食器を手で洗ったことねえやつだろな
あんなに必死っで擦ってもなかなか汚れ落ちんのに
落ちた分なんだろ適当いい加減食器洗い機に任せるやつ
まあそんなやつと仲良くなることはないだろう ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…ってキッチンの一部がせり上がるような食洗機無いのかな
横から入れるから使いやすそう 予洗い必要とか汚れ落ちないとか言ってるヤツは20年くらい前からタイムスリップしてきたのか？ 食洗機すぐ臭くなるんだよ。食器がヘドロの匂いになる。キュキュットみたいにスプレーかけて暫くして洗い流しが便利だから食洗機使わなくなったわ。
食器の出し入れも面倒だしね。 食器洗い機とか
オエー
超汚いw
死ぬまで絶対イラン道具 >>742
食洗器を使ってても３割くらいの食器は手洗いなわけだが
その作業も別に苦でもない
食洗器に入れるものも予洗い、ぺーパーで拭いたり
下準備が必要（手洗いでも変わらんが）
使った後には手入れも必要
物を放り込んでおけば全部解決する魔法の道具ではない
労力が軽減されるのは確かで、金出した分の価値はある
レス乞食もいい加減にしないとみっともない >>749
ワイングラスとか水筒とかはスプレー洗剤が便利だけど
食事の食器全部それでやったらめちゃくちゃ時間かかるやろ(´・ω・) 亡くなったばあちゃんが洗濯機より洗濯板のが綺麗になるって言って頑なに洗濯機使わなかったの思い出した >>742
使ってると、食洗機入れてダメそうなものは判別出来るようになる
そういうものは手で洗うしかない（カレーのお鍋とか）
労力をゼロにしてくれるわけじゃない
七割くらい削減してくれるのが食洗機
いろいろと食洗機で洗えないもの、洗っちゃいけないものってあるから
そういうのを理解してる前提で使わないと 食器洗い機なんか使うやつは掃除機もルンバとか
サイクロンとか
あの類い使う綺麗の概念がない新人類
汚ねーw
俺は絶対嫌だ
死んでも嫌だ食器洗い機
馬鹿じゃねえの
ほんと日本人ではないだろ
日本人なら絶対手で食器は洗う チョンて食器を手で洗うイメージないよな
食器洗い機使うイメージ >>753
水筒はスプレー洗剤教えてもらって捗ったわ >>743
すごいわかる
フロントオープンは並べやすいが若干屈まないといけないのが気になって引き出しにした（これはこれで失敗）
ほんとはワークトップの高さにフロントオープンを取り付けたいくらいだがキッチンの本来のイメージ絵からかけ離れる構造になるんだよな
ゴゴゴなら解決 >>756
汚いイメージは、旧来型のビルトインタイプとかイメージしてるんじゃないのか？
家電屋に行って卓上式の見てきてみ
まったく汚いイメージも、汚れようもない作りを見たら分かるから
ビルトインは確かに風通しも悪いし（カビの原因）、ゴキが好みそうなスペースや環境が揃っててお前さんのイメージに合致するけど
天板の上に設置する（置くだけだが）卓上式は風通しもいいし、そもそもゴキが隠れる場所がないんだわ、これが DKタイプのマンションから
LDKタイプのマンションに引っ越したらうるさいのに気づいたｗｗ
でも一度使うと手放せない
おまけで食器の破損が減るよ 食洗器買ったら食洗器に最適な食器を揃える
これをしないで文句言ってるやつの多いこと まあ使ってなさい水洗便所みたいな食器洗い機w
俺は知らねw >>760
ビルトインは、基本家が狭い欧州発祥の家電だからな
ヨーロッパは家が狭いから、台所の天板の下のスペースに何でも押し込むんだよ
食洗機、オーブン、そして洗濯機w（洗濯機←これ、マジなw）
天板の上に食洗機もオーブンもあった方が楽に決まってんじゃん（知恵遅れでも分かる理屈）
でも、ヨーロッパは家が狭いから仕方ないのさ
バスルームも、日本の安アパートみたいなバス、トイレ、洗面台が一緒にあるのがフツー
日本は家は広いんだから、台所も広いから天板の上に卓上式で良いんだよ
ビルトインは見るからに風通し悪いだろ
お前ら、そんなこと見て分かんない？ >>765
手洗いで落ちた汚れはどこにいくの？
お前ん家のシンクきたねー >>753
グラスとかさっと洗える。汚れのあるものでもちょっと時間おいたらまぁまぁ取れる。
こびりつきとかはそりゃ擦るけど食洗機も同じだしね。
ちなみに
キュキュットはもったいないから百均のセスキ炭酸ソーダと食器洗剤、イソプロピルアルコールを混ぜたのをスプレーしてる。 >>772
食洗機で問題なのは、洗い物が中途半端な量しか出なくて
つまり、手で洗うにはちょっと面倒だけど、食洗機動かすにはちょっともったいない、と迷うときかなw
キュキュッとならアマゾンのサイバーマンデーだかプライムセールだかで
超特大サイズのが大幅割引になってたんでそれ買ったりしてるぞ？
1400mlで400円しなかった 50℃以上のお湯だと直接食器を手洗い出来ますか？持てないだろうし落としちゃうかもだ。
食洗機だと80℃のお湯で洗い送風で乾燥までするからキレイ、しかも手も荒れないよ >>689
黄ばむって言ってる奴はきっと100均のプラスチックの食器使ってるんじゃね？
貧乏だから食洗機買えないんだろうし、察してあげようぜ これから結婚考えてる女が食洗機不可とか
言われたら即結婚辞めてもいいレベルで楽
食洗機と乾燥機ない家事するなら離婚する 手取り23の底辺子持ちだけど新築で家建てたら洗浄機付いてたぞ 水切りカゴ買っとく方がマシだと思ったな
場所を取るし怠けぐせが付くだけ
飯碗と取皿を人数分用意すりゃそれで良いのに
たくさんの皿を並べるから後片付けが大変になる >>778
黄ばんだりは8年使ってるけど一つもない
ただ陶器の模様は剥げてきたりはするから
高い食器は使わない様にすればいい .あっち行け汚い奴等
シッシシッシ
あっち行け汚い奴等w 底浅タイプと深底タイプあるけど
浅いタイプ買うとめっちゃ後悔する
標準でハマってるのも浅いタイプが多い
今すぐ買い換えろ >>788
お金無いから家電買えないの？
ルンバもあるけど掃除機もかけるし
クイックルワイパーもやるよ
可哀想だね買えないから想像しか
できないんだね >>793
いや不思議で仕方ないだけなんだ
楽できる所は楽したらいいのに機械が
全て駄目だという人間の思考がわからない 飲食店で食器洗い機なんか使ってる店では絶対汚ねーw >>778
貧乏って、パナの良いのでも5万前後である時代だよ
本国価格の10倍付けてるドイツのとかに騙されてるんじゃないの？
知らないだけだと思う
だから、簡単に設置、撤去出来る数万のパナの卓上式でも使ってみれば良い
俺は個人的にはビルトイン式は単なるアホが買うもんだと思ってるがな
食器の出し入れに屈んだりしなきゃならん、汚れが床に飛び散る、風通しが悪くてカビの畏れが高くなる、ゴキさんにウッテツケの環境
あれは家の狭いヨーロッパの家電だわ
日本は家がドイツとかの五割増しで広いんだし、シンクの横に置いて出し入れ出来る卓上式が圧倒的に賢い ビルトインタイプあるけど月一、二しか使ってないや
壊れたら置物やんこれ 一回使ってみ
びっくりするから
普段は手荒いだけど
脂っこいもの食べて洗うのだりー時は食洗機 ホントの勝ち組はね
メイドさんを雇える家庭だよ(^^) >>785
アマゾンのセールでキュキュット安くなってるってここで教えてもらったw
もうじきアマゾンがなんとかセールやるから要チェックやで
でも、フツーに地元のホームセンターとかでもっと安かったりする >>789
ルンバとドラム式洗濯機はバカが買うもんだけど、食洗機は買っておいて損は無いよ
ヒジョーに助かる家電
御飯粒落ちにくくて、電気馬鹿喰い、何時間もかけて洗う、おまけに風通し悪いゴキさんに大人気な場所に入れ込むビルトインタイプはまったくオススメしないがな >>801
ヨーロッパの寿司屋で、あちら製の食洗機使ってる店は一発で分かる
だから、お前さんの意見にも一理ある
御飯粒相手は日本勢の独壇場ですわ すっぱい葡萄のはなしは知らなかったんで参考にさせてもらった
だけど食洗機はうちじゃもう役立ってないな。
最初のうちは面白かったけど今じゃ食器をセットするのさえ面倒だ >>811
食洗機にセットするのって水切りカゴに食器を置くのと同じくらいの手間じゃね >>809
ルンバめちゃくちゃ便利だろ
掃除機かけるよりずっときれい >>811
手で洗う方が面倒だろ
食洗機使わないときに手で洗って食器立てに立てて並べる、その並べる労力だけじゃん食洗機使うときに必要になる手間なんて
俺は乾燥に入る前に、ちょっと庫内をキッチンペーパーで拭ったりもするけど >>803
言ってることは分かるよ
おれもビルトインは微妙だって言ったんだけど嫁がアイランド選んじゃったんだよ
もうビルトイン一択
上に置くとか無理でしょ >>813
あれも、海外価格知ってるから買う気にならんね
アマゾンの誤表記で祭りになってたけど、欧米価格はあんなもんだて
ルンバなんて買うくらいなら、マキタのルンバを買えよ
漢ならマキタだろうが >>812
手洗いならその場で洗って直ぐに使うことも可能なんだけど
食洗機は30分以上待たされるからね
食後すぐに片付けなくなったのが悪いんだが 死角とか接触してるところ洗剤もすすぎも届かないぞ
こんなのに頼ってる家は怖いは >>815
食洗機に入れる前に、シンクでオケ（？っていうのか？）に水張って洗う前の食器を浸けとくだろ？
その食器を食洗機に移すときに、汚れた水が床に飛び散るからビルトインは嫌いなんだよ
卓上式をシンクの横に置いておくだろ？
シンクに浸けおきした食器をダイレクトに食洗機に入れられるだろ？
食洗機の蓋の裏には当然汚れた水が落ちるけど、そこは庫内だから一緒に洗浄されて問題ない
ヨーロッパは家が狭いから、何でもビルトイン方式なんだよ（食洗機、オーブン、そして何と洗濯機まで台所にビルトインしちゃうわけ）
でも、少しでも考えれば分かる、サルでも分かることだけど、ビルトインタイプは風通し悪いわ、ゴキが好みそうな場所に温暖と水分を提供しちゃってるわけで
こんなこと知恵遅れでも分かることだよ
お前の嫁、アホなのな このスレ見てると、国産の食洗機買った人らからは不満が出てるんだな。
うちは国産からドイツ製にしたので不満は無いし、むしろ無い生活には戻れないわ。 >>817
その場で洗ってすぐに使うと拭く手間も増えるね
マメだね >>783
そいや床暖房付けてないな、付いてたらいいなとは思うことあるけど要らんのか >>820
ドイツ価格の10倍で売れるから業者クンの工作でしょ
フォルクスワーゲンがスズキに対して行っていた工作活動を思い起こして貰えば、ドイツの手口は分かるでしょ？
俺はドイツ時代にドイツ製のビルトイン（made in thailandとかだろうけどな）使ってたから、圧倒的に国産の卓上式（made in chinaだろうけど）指示だけどな
定期的にやってんのよ
最初のころは、俺がビルトインドイツの問題点を指摘するとﾑｷになって刃向かって来たもんだが
クリーンディーゼル詐欺とか暴かれて、工作員クンもすっかり大人しくなっちゃったね >>819
なんで水が床に飛び散るのか
状況がさっぱりわからない 無限に時間がありそうなやつがいらないって発狂してんじゃんｗ
そらあ茶碗洗う時間くらい無限にあるわなｗｗｗ ちょいちょい洗い残しが出るから結局自分でスポンジで洗うはめになる >>821
ところが水拭きも省くことが多いんだよね。
食洗機が目の前にあるといつでも片付けられると錯覚するんだろうな
うちの場合はこうなると予想してたけど >>825
俺も分からん。
そもそもつけ置きしなくても良いだろうに。 >>825
たぶんその人の立ってる位置が悪いんだと思う(´・ω・) いろんなお宅を見てきた経験上、食洗機ほど無用のものないと思うよ
結局のところ自分でメンテできるかどうかってことで、できるのならいいだろうが大半の人はできない >>823
冗談ｗ
食洗機標準も素晴らしいが、
床暖は今から重宝する。
コストと配置で
大半の建売についていないのが残念なところでもある。
でも、キッチンだけにでも床暖ついてたら
それだけで惹きつけられる女性は多いと思う。
ちゃんと見てる？
建売屋さん 嫁が適当に食器入れるだよね
食器をこう入れたら綺麗になるってのをイメージしながら入れてほしいわ >>825
岐阜のアホ嫁と知能程度が似通ってるんじゃね
食卓から食洗機へ食べて即直行してんの？
少し水で濯いでから入れるけど
そのまま入れると残滓フィルター酷いことになるぜ？
それともお前ん家では坊主みたいに皿まで舐めてから御馳走様するのかなw >>446
入れ方が悪いってこともある。
説明書に書いてあるからよく嫁 メーカーさんに後々の修理が大変と聞いたから我が家はやめて収納スペースに変えて貰った ところでミーレをパナソニックのLクラスキッチンに後づけできる？ ある程度、洗ってからじゃないと全然きれいにならない。
ビルトインタイプだけど壊れると１０万コース。
で、十年で二回壊れた。非常に神経質な代物。
正直、ホームセンターで買った乾燥機使った方がいい。安いし。 茶碗の盃部分に水が残るから乾燥器以外の用途は無いな。 >>830
シンクのオケ（？であってる？）に浸けた食器は濡れてるからね
ビルトインはそれを移すときに床にバチャって水が飛び散ったりするの
もちろん俺の不注意だが、高低差あるし、距離あるし
シンクの真横に置ける卓上式ならそんなことまず起きない
日本メーカーはほんとにこういうとこは上手い
ドイツはそもそも料理しない国だから
料理という文化が無い
ボソボソしたパンみたいな皿が汚れないもの相手なら浸け置きや、濯ぎ（予洗い？）は必要無いだろうけどな >>838
キッチン屋はスペース空けて納品。
工務店がミーレ設置する。 >>839
ビルトイン、欧米のアマゾンで見てみ？
5万前後で一流メーカーの買えるから
修理代だけで二台買えるやん 乾いてこびりついた汚れは洗い残しの原因になるので
そうならないよう食後すぐに食洗機に食器を入れないといけないんだけど
それがメッチャめんどくさい >>717
マグマのようにグツグツになってから卵を入れると
鍋底にこびりつかないよ 床なんか濡れねーよ
どんだけシンクと食洗機が離れてんだよ >>842
お前、知恵遅れのフリしてる？それともリアル知恵遅れか？
文章よく読めよ
高低差と距離があるからシンクから洗い物を移すときにバチャってやってしまう
不注意でな
ビルトインはゴキのいなくて、なんでも台所にビルトインしなきゃならんような家の狭い欧州向けだわの
日本は家が広いんだから、天板の上のシンクの真横に設置するタイプのが圧倒的に便利で健康的だよ
屈まなくても良い、風通しいいからカビの心配も減る、ゴキは好まない場所
ドラム式洗濯機やクリーンディーゼルみたいな、遅れた技術のナチス流宣伝工作
遅れた技術っていうか、ほとんど詐欺みたいな製品だけどな
料理文化の無い国のものだなって思うよ 拭かなくていいのがとにかく楽だわ
グレード低いリンナイは水遊びしてるだけの最低なものだった
パナのそこそこのものに買い換えてからはしっかり落としてくれる 洗ってる時の音は洗濯機みたいな音はでるからな。リビングと同じ場所だとテレビの音が聞こえにくくなるレベル。数回使ったら使わなくなる。 >>849
ワークトップの上は少し濡れるけど床は濡れませんけど？ >>848
お前の食洗機の残滓フィルター、酷いことになってそうだな
食洗機に入れる前に浸け置きや、濯ぎしないと後々面倒だよ
濯ぎのとき庫内ではその水も循環してんだから、そんな無頓着さでよく平気で使っていられるね
ビルトインの欠点
・設置、撤去、交換が非常に手間がかかる（一人では無理、下手したら業者に来て貰わないといけなくなる）
・食器の出し入れが面倒（俺みたいに入庫時に不注意で汚れが周りに飛び散る、腰が痛い時に出し入れの姿勢はかなり来る）
・風通しが悪い（カビの可能性が上がる）
・暗くて人の目が届かない（ゴキさんこんにちわ）
家の狭いヨーロッパの物だわな（あっちはゴキも居ないし） >>854
軽く汚れをすすいで入れてるよ
まぁ、うちと同じキッチン使ってるわけじゃないだろうから何とも
ねぇ…
ま、残念ながらうちの床は濡れません >>853
お前みたいな理屈の通じないバカも最近じゃ貴重品だなw
ソローリソローリとやらないと、水は飛び散る
きれいな水じゃなくて、食洗機に入れる前の食器に付いた水だからな
俺のビルトインも卓上式も使ってみての感想
日本製はそういう使い手の使い勝手は本当に良く考慮されてるわ
クリーンディーゼルのときもお前みたいのが最後までワケの分からないことを言ってたわ
俺は真っ黒なドイツの空と、向こうの市民の気管支疾患の多さを体験として語っただけなのに、よく分からん言い掛かりつけて来たりな
結局、詐欺バレして自称環境大国は世界に恥を晒した結果になったがなw 据置型だけどパナの10万くらいで買ったぞ。
この程度で勝ち組ってのもね ビルトインだけど使ってないわ
ていうか皿洗い自体がお湯で洗って食洗器に突っ込んで自然乾燥でおわり
よっぽどネトネトしたもの以外洗剤いらないしガーガー食洗器回すのアホみたい >>857
イメージだけで語ってるのバレバレだよw
次にキッチン入れ替えるときは食洗機付けると便利だからオススメだよw もう手で洗うわ。
ノイキャンヘッドホン着けて鼻歌交じりに10分 >>855
シンクに浸けおいた皿を持ち上げて横に振ってみろ
お前んちの床はそれでも濡れないの？
気を付けてやればいいだけだよ
不注意でバチャっとやっちゃうから、高低差のあるビルトインは嫌になったの
尤も、欧米価格知ってる俺が、日本で日本価格出して向こうの製品を買おうとは思わなかったけどな
バカを騙したい業者か、騙されてる日本価格出しちゃったお目出度い人のどちらか知らんけどね >>819
うちの嫁はアホなのは間違いないが見た目重視な女は割と多いんだよね
技術的なこと言ってもそれはそれこれはこれなんだよ
キッチンだけに嫁の希望は極力聞くしかないし
さっきからみんなと戦ってる水の飛散りはうちも起きない（多少気をつけるから）が換気に関しては同意だわ
なのでキッチン下と背後にあるカップボードは換気ファンつけてるw 自分で洗ったほうが速いし確実
いちいちセットして取り出す手間も無駄 >>862
だからお前の家のキッチンとは違うんだと思うよ
わかる？
うちのは床は濡れないの
さよならw >>860
負け犬の遠吠えのテンプレのようなレスをありがとう
反論したいのなら理屈で語った方が、他人を納得させられると思うよ
人格批判に走るようじゃ議論の負けを自ら認めてるようなものだと思わないかい？
シンクで予洗いした皿を移動させる距離は短いほど良いし、高低差は無いに越した事はない
出し入れに屈んだりする必要もない方が良い
食洗機って、毎回一発で食器のポジションが決まるわけじゃ必ずしも無いからね、使った事無い？
一回入れて、あぁ違った、これを先に入れようとか、そんなんしないの？
あぁ、ビルトイン使ってる想像だけで語ってくれちゃってたんだっけ？
キミはさぁ、そういう実際の使い勝手という視点が抜けてんのよ
メーカーのデモムービーでは、汚れた水が周囲に飛び散ったりするシーンは映さないもんなぁw >>862
> シンクに浸けおいた皿を持ち上げて横に振ってみろ
そんな馬鹿お前だけだよ
早く気づけよ まあ、ビルトイン食洗機があるってだけならタマホームやそれ以下のハウスメーカー、建売住宅にも標準でついているからなあ。 最初は懐疑的だったけど、買ってみたら素晴らしいよ
今までの人生で、買ったら生活が変わった家電ナンバーワンだわ
中国だと、食洗機もない家に娘を嫁を出せないって言うんだろ？
日本はこんな論争で1000行く勢いだもん、そりゃ負けるわ >>864
見た目というか宣伝にすぐ騙されるよな
サイクロン掃除機のダイソンも必ずバカ女は欲しがる
そんなにサイクロンが使って見たければ、マキタのサイクロンアダプターでいいやろが、となるんだがダイソンなんだよ
頭足りな過ぎて同じ人類なのかと思うことしばしば >>868
シンクに浸け置きした皿を取り出して横に振っても床に水も汚れも落ちないとかw
重力も慣性の法則も完全無視でワロタw イケアでスウェーデンのメーカーの売ってるけどどう？IKEA そんなに良いなら飲食店に必須だよね、人件費削れるよね、でもない
何故かな～？本当に不思議だな～ ヒートポンプ式の洗濯乾燥機はあればまぁまぁ使うけど、食洗機はただの棚になるパターンも多いな >>871
そういうポカを時々やっちゃうわけ
そのたびに床を拭かないといけないからビルトインはないなと
俺の不注意だよ、もちろん
でもそういうポカを起こしようがない作りになってんの、日本の卓上式は
そういうポカを絶対にやらないとか、一度入れた食器を並べ替えたいとか、そういうことが起きない人なら良いかもね
食洗機使ってれば、濡れた皿はソローリソローリ気を付けて入庫してふとしても、一度入れた食器を並べ替えたいとかそういうことって無い？
そういうとき、シンクの真横に置ける高低差のない卓上式なら、シンクに戻せば良いだけで簡単だけどビルトインはめっちゃ面倒
そういう実体験がキミも、サイタマン（ID:W4Z9DKYm0）も抜け落ちてるんだよな >>878
引きこもりかよ？ｗ
大半が食洗機使ってるだろうよ。
それとも
高級ホテル・料亭みたいな飲食店言ってるのか？ｗ
コロナ以前に外に出ろよ >>879
>>882
業者ｗ
徳島みたいなクソカッペにも業者居るんだなｗ >>882
客から洗い場が見える店って個人でやってるようなとこだろうから、
食洗機はあまりないだろw > 874 名前：りそな一家(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2020/10/02(金) 22:06:25.52 ID:8jMkEukA0 [1/2]
> 最初は懐疑的だったけど、買ってみたら素晴らしいよ
> 今までの人生で、買ったら生活が変わった家電ナンバーワンだわ
> 中国だと、食洗機もない家に娘を嫁を出せないって言うんだろ？
> 日本はこんな論争で1000行く勢いだもん、そりゃ負けるわ
>
> 879 返信：りそな一家(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2020/10/02(金) 22:12:29.13 ID:8jMkEukA0 [2/2]
> >>878
> 寧ろ業務用の方が豊富なんだが…
もろ業者ｗ >>873
そゆこと
そして意外にも単身者ほど便利だと思う
ヨーロッパなんて家が狭いから、洗濯機まで台所にビルトインしちゃってるしw >>878
業務用の食洗機の無い飲食店なんてあんの？
洗い物ハンパない量だよ？ 普通に6人分の食器が一気に洗える容量が欲しい。
今のパナのは、容量が不足。
あと一台置くところが有れば、買って追加する。 セットする手間、取り出す手間
余裕で自分でパッパと洗ったほうが早い
ただの自己満 ない生活は考えられない
買えない人・置けない人はお気の毒様 >>881
> ビルトインはめっちゃ面倒
入れた食器を取り出して入れ換えることなんかほとんどないが
仮に取り出したとしても「めっちゃ面倒」ということはない
一歩も動かないし手を数十センチ動かすだけ
「めっちゃ面倒」ってどんな感覚だよ >>875
サイクロンアタッチメント…いちいち分かるよ
俺もそれで良いって思ったもん だけどお前のチョイスは見た目を度外視しすぎてんだよな
あとお前もう結構呑んでね？
ヨーロッパの洗濯機ビルトイン何回目だよw ビルトインで床が濡れる人はいつも床が濡れる所に立って作業したら床が濡れにくいよ
食洗機とシンクの角に自分が入る感じで >>884
福岡の飲食店て、食洗機無いのかよ
飲食店の手洗いなんてマシで雑だから
スポンジで一回サラッとこすって重ねた皿をまとめて流水にさらすだけ
次の料理が乗っちゃえば汚れもバレない
こどおじはバイト経験も家庭を持ったことも無いから、食洗機なんていらないわな >>885
高速のパーキングとかチェーン店とかでもあるだろ？
王将とか。
当然だが、
業務用から食洗機が始まって家庭用にお手軽になっている。
お前も外に出ろよｗ >>892
あれ？さよならとか言ってなかった？別人かなw
お前が食洗機に入れる前にどこに食器を置いてるか知らないけど、
ビルトインタイプは天板やシンクと高低差があるだろ？
並べ替えたいなぁと、一回シンクなりに戻そうとするときに面倒じゃん
しかも屈んでやらなきゃいけないし
お前が屈まなくても良いチビ設定なら兎も角もよ 洗濯機と同じだ
洗濯板と洗濯石けんでゴシゴシやる方が早い！
ハイハイそうですかって感じだわ >>897
この意見はけっこう役立つ
うちは後置きだから、今度リフォームや建て替えたらビルトインにしようかと思ってたけど、言われてみれば確かにだな >>900
どうせフライパンとか炊飯器の内釜内蓋は手で洗うんだから、汚れがキツイものは一緒に洗えば良いだろ >>894
つまり、濡れやすいってことだろ？
何でか知らないけど、重力も慣性の法則もガン無視のサイタマンがウチの床は濡れた皿を横に振っても水もこぼれないとか滅茶苦茶な主張を繰り返すもんで
高低差のあるビルトインと、真横に置ける卓上式、出し入れや使い勝手は圧倒的に卓上式なんだよ
これは、皿から水をよく床に飛ばしてしまう地球上の物理法則に支配された俺んちの場合、俺の体験談だけどさ >>900
取れるぞ
米粒とか表面についてるものをさーっと取っておけば後はキレイ
もはや食洗機無しとか考えられん 飲食店でバイトしてたけど
つけおき→スポンジで手洗い→食洗器に並べる→高温水&強力洗剤洗浄→乾燥
これでも食べカスとか普通に残って目視チェック入るからなｗ
床には毎日ゴキブリがウロチョロしてるし、メンテサボると設備内ヌルヌルの不衛生よｗ
家庭用で何ができんだよｗ >>900
油汚れなんかは得意だね
手荒れ気にしないでいいから洗剤も強いやつ使える
苦手なのは、生卵
高温で洗浄すると固まってこびりつく
あとフライパンの焦げ付きとかは残る >>901
食洗機のコンセントは普通は専用コンセントにしてあるから、分電盤で200Vに切り替えて、
プラグとコンセントを変えて貰えば使えるんじゃね
若干電圧が低いから寿命に影響は出るかも知れない >>23
うちドイツ製12人用
4人家族だけど1日1回は回す
3食家で食べた時は2回
鍋でもなんでも放り込めてピッカピカにしてくれて、ほんとーーーに楽でオススメ
まずグラスがピッカピカ。フォークの股のところもピッカピカ。
実家行ったときとか手洗いの食器が気持ち悪くて使えなくなった >>899
ヨーロッパで向こうのやつ使ってたけどめっちゃ不便やった
洗濯機も屈んで出し入れしないといけないし、ヨーロッパのって家が狭いから何でも台所にビルトインするように設計されてるから
オーブンも絶対にシャープや日立のを天板の上に置いた方が便利だぜ？
ヨーロッパ式のビルトインタイプはマジ超不便
日本は家広いんだから、わざわざ狭い家に向けて作られたヨーロッパ式なんて真似することはないんだよ
これは水だけは有り余ってる日本は、ドラム式みたいな欠陥洗濯機をわざわざ選択する必要は無いってのと同じね >>901
アメの105vも欧州の220vもマージン取ってあるだけだから、台所用の200vで行けるよ
西日本は60Hzだからそのまま
関東は知らん >>910
オーブンは家庭用のビルトインだと電子レンジと一緒になってるのも不便だしな >>909
どういう鍋設定なんだ？
カレーや煮物の鍋へのこびりつきは食洗機じゃ取れないが
宣伝ならもうちょっと上手くやれよ
クリーンディーゼルで何も学ばなかったのか >>905
飲食でバイトしてたことあるから言わんとすることはわかるよ
でも飲食店の残飯の多さと食い終わった皿の汚さ廃棄の多さ忘れてるだろ
一般家庭とはそこが違う
バイトで使ってるだけのやつが同じ感覚で家庭用を語っても意味がない どうでも良い車は洗車機に掛けても、高級車は基本手洗い洗車
食器も同じ 今のって楽なんか
実家のは洗い物セットするのが面倒らしく母は手で洗ってた 週末の夜になんでこんなスレで煽り合ってんだよこいつらはw ベルソスのタンク式
2万9千円で買ったけど
良かったよ！
同じ人はいないかい バイトの時は前洗いしてから入れろって教わったな昔の話だが
今は油ドロドロでも突っ込んで良かったりするのか？ あるけど、数年使うとパイプが破損して修理不能のパターンが多い、3台買い替えたが次に壊れたらもう要らねー >>917
使ったことのない人はこういう感覚なのかな >>923
実際高いティーカップやワイングラスは手洗いする 油もの食わなければ食器洗いなんて大変でもなんでもないと思うが
みんな大家族なのか >>918
洗い物の大きさや形がまちまちだと難しいかな
大型だといいんだろうけどね >>917
俺はそれ知らずにお高いカトラリーを一部おじゃんにしてしまった
使えない事はないけど、お客さんには出せない
>>921
業務用は知らないけど、家庭用ならサッとスポンジで落としてからの方が良いと思う >>839
うちで税所に使ってたナショナル電工のビルドインは毎日２回利用してたのに20年使えたよ。
故障は15年目位にパッキンがダメになったのと、最後の最後20年目に電気回路のショートだった。
パッキンの時は訪問料込みでも二万竹刀くらいだった。
最後の電気回路の故障は部品がなくて買い替えになったけれど
>>914
三人家族でシチューやカレー作るときの寸胴鍋とお皿と一緒に入れ方次第で入るよ >>870
最後に言っとくよ
お前の使い方が悪いのをビルトイン食洗機のせいにしてんじゃねーよw 10年前のシナソニックの食洗機が現役
汚れ具合に関係なくいっつも強力猛怒で80℃すすぎ
下手に電力ケチると、脂でポンプ内部がトラブるからな。
テフロン(R)コートのフライパンなんかは中性の液体チャーミークリスタ、他は白いコナ
夜間の安い電力で使うから電気も安上がりだし、洗剤も手洗いより安上がりな位だわ
排水はバケツでウケて、冷めてからトイレに流してる
80℃の熱でVE管が痛む可能性があるし、きしんでうるさく、階下のちっぱいのおねぇさんに申し訳ないからな >>394
30くらいじゃ夜気持ちよくうたた寝してる時に食洗機の音で邪魔されるよな >>926
あって便利なオプションくらいに思っておけばいいよ
尤も、一度使うと二度と手放せなくなること請け合いだが
食洗機があるからといって毎度毎度食洗機を動かさなきゃならんことはない
料理しながら洗い物の大半を手洗いでやってしまうことだってある
そんな使い方で全然いい
10のうちの7の労務を肩代わりしてくれるのが食洗機だよ
ジャパンプライム価格の外国メーカーやら、お高いビルトインは業者は売りたいだろうけど、そんなものは全く必要ない
5万程度の卓上式でもめちゃ便利（卓上式のが便利なんだけどね、理由は過去レス参照して） >>899
役立たないよw
使い方の問題だよ
食洗機もまともに扱えない奴の意見なんか参考になりませんw >>899
ビルトインにしておいたほうがいいよ
ベトベトのカレーのあとの鍋も揚げ物したあとの鍋も魚焼きグリルも洗えるよ。 >>841
ビルトインって引き出しだよね
シンクで下洗いしてキッチンの天板の高さまで食器を上げる、ここまではビルトインも卓上タイプも一緒
ビルトインはこっからキッチンの天板の上を通って食洗機の中へいくからキッチンの天板は濡れても床はそんな濡れないよ(´・ω・)
んで食洗機の上三分の一くらいしか手を入れなくてもほとんどの作業ができるから腰を屈めることもほとんどないし腕を上げなくていい分卓上タイプより楽 >>929
入る入らないの問題じゃなくて、カレーや煮物するときのこびりつきは食洗機じゃ取れないだろって意味なんだがw
>>930
俺の不注意でこぼれてしまうって最初から言ってんだろ
リアルチンパンジーかよw
国産の卓上式ならそういうミス侵しようがないから、俺は卓上式>>ビルトインなの
何が最後に言っとく、だよ
サイタマンの最期っ屁は何発あるんだよ
臭くてたまりまへんなぁw >>937
こびりつかないよ
こびりつくときは変な入れ方したときとか？
しっかりモードにして普段より少し多めに（1.5倍くらい）洗剤入れてる？ >>936
それはお前が奇形児レベルのチビだからじゃね
180超えてるとキツい
あと、最初っから言ってるように気を付けてやればこぼしたりはほとんど起きないだろうよ
ポカして水が入ってるまま器をヒョイと動かすとバチャっと床に飛んじゃうわけ
方向がシンクや天板と反対方向に動かすだろ？
地球上の物理学無視してるサイタマンID:W4Z9DKYm0の家なら兎も角、俺んちではそうなるw
卓上式なら高低差ゼロ、水が入ったままヒョイとやってしまっても食洗機にこぼれる
床に飛び散る大災害にはならない
ビルトインは簡単にそんいうことになってしまうってこと
なんか、欠点を列挙されて（>>854参照）、水を不注意でこぼさなきゃいいだけだとしか反論出来ない時点でさぁ、俺の指摘（>>854）思い当たる節があるんじゃねぇかと
風通しいいってだけで、卓上式のが良くない？
設置も撤去も一人でラクラクだよ？
なんで家が狭いヨーロッパの不便な方式を真似しなきゃならないの？
日本は水は豊富だけど電気は高い、条件的に真反対なんだよなぁ >>939
頭おかしいのか？
食洗機の中でこびりつくとか言ってんじゃないの
カレーとか温めなおしたら鍋の側面にこびりつきが発生するだろ
お前、料理とかしたことないの？ >>941
鍋のこと言ってるよ。
どんだけ洗浄力弱い食洗機？？
どんな鍋つかってる？ >>943
こびりつかない様にフッ素コートやテフロン加工の鍋にしないとな！ >>940
シンクから食洗機の間に床の上を通らないのに床に水が行くのがよくわかんないけど
キッチンの高さって選べるから次リフォームする時は自分に合った高さのヤツに出会えるといいね(´・ω・) カレー鍋こそ食洗機だな
ゴムベラでぐるっと一周したあと食洗機にポイ
ピカピカになる どう考えても屈まなきゃならんものを、屈まなくても出し入れ出来るとか
ドラム式洗濯機の宣伝スレでもよくこういう類のトンデモエクスキューズを見かけたな
単価デカいから業者も必死になるのかねぇ 60℃～80℃のお湯に弱アルカリ洗剤、自動乾燥もはや手洗いの方が汚いまである >>949
ドラム式は肩より低い所の穴に横から手を入れなきゃならんから無理だね自分は座ってやってる
引き出し式のビルトイン食洗機は上から入れるから全然違うよ 手で洗ったほうが早いとか、時間がかかるとか
言うやつの家にはそもそも食器の数が少ない。 パナの浅いタイプにして後悔してる
入れ方が下手なのか全然入らない >>947
さっきから中学校行ったの？ってレベルの反論が何個かあって何？ってなるんだけど
シンクから引き上げます→水がちょっと残ってることに気付かずにサッと動かしてしまいます→勢いで中の水やなんかが飛び散ってしまいます
何度も言うけど、こういうポカをしてしまうのが悪いんだよ
でもこういうポカが起きようが無いのが真横に高低差無しで置ける卓上式（全く起きないってことはないけど）
それに、一度食器を庫内に入れてから並べ替えたり、もう一度取り出して入れる順番を替えたりしたいときってない？
そういうときビルトインはシンクまで遠くて高低差もあるからめっちゃ不便
ほんとに使った経験あんのかな
毎度毎度、一発で食器のポジションが完璧に収まるならいいんだけど
あ、これ先に入れときゃ良かったとかない？
（ドラム式洗濯機もそういう使い手の使い勝手をあまり考えられてないじゃん？
最初に水を入れてるときに、あ、しまった、ハンカチ一枚入れるの忘れたー、とか
縦型だと蓋開けて上からポンだけど、ドラム式はロックされちゃってて開けられない当然だけどなw）
国産家電はそういう使い手の実際の使い勝手を実によく考慮してくれてるなと思うところだね >>935
それは家の後置きでも洗えるんだよな
俺の場合デスクワークで腰痛が… >>952
食事の品数も少なさそうに思う。
今日の夕飯は○○丼だけ、以上みたいな。 >>951
>ビルトイン食洗機は上から入れるから全然違うよ
だからそれはお前が異常なチビだからだよ >>956
そうそう、食器4人分まともに洗って早く終わるとか
それこそちゃんと洗ってんの？と思うわ。
食洗機はめんどくさがりか小さい子供がいる家には最適。 >>957
日本の家は縦型（20年選手）
ドイツの家ではドラム式 卓上式ってお皿並べるところはキッチンの天板よりさらに上だよね、たいてい２段式だし上段ならさらに上になる
シンクから引き上げて斜め上に行くか斜め下に行くかの差しか無いのに高低差が無いって意味不 韓国では当然あるけど??
ネトウヨ君の家は貧乏だからないよね 嫁に皿洗いやらせておいて、嫁に食洗機買ってとせがまれても
それを許さないゴミクズ旦那って実在するらしいな。 あるけど使ってないわ。
奥のほうにあるそれ用の電気のコンセント抜いてるし
それ用の水道の栓は閉めてる。 >>959
ぶっちゃけ、単身者からファミリーまでオールマイティーに便利に使える家電
頑なに拒んでるのは、仕事を奪われるとでも思う専業主婦さんたちなのかな >>967
専業主婦でごめんなさい。
食洗機もドラム式洗濯機もガンガン使ってます
ルンバは子供の部屋の事情で妹夫婦にくれてやったわ >>960
俺の中では新潟と埼玉は永久に知恵足らずとして軽蔑されることだろうw
>>966
ビルトインは使いにくい
卓上式使ってみれば見方が変わる
日本価格は欧米価格の10倍のぼったビジネスだから、必死でビルトイン勧めるけどね、業者が
でも、あんなもん個人で撤去も交換も出来ない
日本メーカーの卓上式なら乗せ換えだろうがなんだろうがラクラクでしゅわ ビルトインは、ほとんど使わなかったな。
卓上のは使ってみたいけど、ビルトインの経験があるから躊躇する。 >>967
さすがに独身の時に欲しいとは思わんかったが、
子供が小さいときに食洗機が無かったら死んでたわ。 卓上５年ビルトイン３年使ったけど使い勝手は似たようなもんだよ
壊れた時の買い替えの手軽さは圧倒的に卓上だろうけど 食洗器っていう言い方が嫌い。
食器洗い機だろ。
中食とかおうちごはんと同じ意識高いバカの言葉。 ビルトインの経験では、まず、引き出しを引っ張るのが手間、そしてそこに食器並べるのが手間、それから洗ってる時間を待つのも面倒。さらにそれを取り出すのも手間。
結局、シンクで手洗いした方が早いので使わなくなった。
卓上のは、もう少し手軽に使えそうだけど、多分、家族それぞれがさっと予備洗いして、機械の中に入れるような習慣になれば楽なんだろうな。 >>977
食器洗いながら食洗機本体も洗ってるじゃん。 >>978
手洗いでも洗った食器は水切りカゴに並べて次に洗い物をする時までに取り出したり食器棚にしまったりするよね
手洗いと比べて面倒なのって引き出しを引き出すくらいかと
その手間で洗いと濯ぎをしなくて済むんだから便利なのにな 食洗機と乾燥機付き洗濯機とルンバはもう手放せないわ 親５０台だけど終活とかいって食洗器処分してた
結局面倒でたいして使わなかったんやろな ビルトインの引き出す国産タイプは60㎝幅が使いやすい
45㎝だと狭くてシンクから食器を移すときにびちゃっちゃうよな 家買った時についてたけど、使わないね。独身だから使う食器少ない 大きめを選ばないと鍋やフライパンが入らなくなる
ケチるな 食洗器、ルンバ、洗濯乾燥機揃えたら、嫁の存在意義無くなるよな ビルトインは大皿が入るから便利
据え付けのはお茶碗とコップと小皿くらいしか入らなかった このスレッドは１０００を超えました。
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