【悲報】"潜水艦大国"こと大韓がインドネシアに輸出した潜水艦、意味不明な難癖をつけられる
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意味不明なインドネシア、韓国から導入した潜水艦は｢期待ハズレ｣と批判
インドネシアメディアは、韓国から導入したナーガパーサ級潜水艦（209/1400型）の性能が期待はずれだと報じている。
AIP機関を搭載していない通常動力型潜水艦に連続3ヶ月間の潜航期間を要求？
インドネシアのプラボウォ･スビアント国防大臣は今月9日、韓国から導入したナーガパーサ級潜水艦（209/1400型）の2番艦「アルデダリ」の性能が期待はずれだと批判して注目を集めている。
韓国から導入したナーガパーサ級潜水艦は計3隻あって1番艦「ナーガパーサ」は韓国で建造、2番艦以降は韓国がインドネシアに技術移転を行い現地で建造されたのだが、
プラボウォ･スビアント国防大臣はドイツから導入したチャクラ級潜水艦（209/1300型）は連続潜航期間が90日もあるのにナーガパーサ級潜水艦2番艦「アルデダリ」の連続潜航期間は30日しかないと批判、
正しく韓国側から技術移転を受けたのか検証する必要があると言い出したのだ。
別に韓国を擁護する訳ではないが、これは非常識すぎる批判と言わざる得ない。
ドイツから導入したチャクラ級潜水艦も、韓国から導入したナーガパーサ級潜水艦もAIP機関を搭載していない【ドイツの209型潜水艦がベースで連続潜航期間は推定50日】と言われており、90日もの連続潜航期間を要求するのはあり得ない話だ。
さらに【原子力潜水艦でも乗組員や食料の問題から実用的な連続潜航期間は60日】が限界（技術的には無限）と言われており、
AIP機関を搭載した日本の【そうりゅう型潜水艦でも連続潜航期間は20日】程度らしい。
AIP機関を搭載していないドイツの209型潜水艦がベースで、連続潜航期間は推定50日←さすがドイツ🇩🇪
AIP機関を搭載した日本のそうりゅう型潜水艦は連続潜航期間は20日程度"←滅茶苦茶短くね？？🤔
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/indonesia-criticizes-korean-submarines-for-disappointing-performance/
関連スレ
【軍事】 米誌ナショナルインタレスト、何故「アジアの虎」韓国が潜水艦建造大国になれたかを解説
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598739295/ >>617
というかキミが出したと記事よく読んで発見した場所を調べてみろよw
そんな場所で日が昇ってる朝方に潜望鏡ホイホイだすアホな潜水艦の艦長いるのかちょっと考えればわかるだろうに 日本から納品した1番艦と同じものが韓国で完成しなかったら
韓国は正しく日本側から技術移転を受けたのか検証するだろう？
インドネシアの主張は至って常識的だし、むしろ韓国側が酷く無責任じゃん >>611
900mで発射管に注水する場合、恐ろしい凶器である圧力の海水を制御して、ごく静かに注水せにゃならんのだが。
そして外扉を開放せにゃならんが、その大深度の恐ろしい水圧でどうやって静かに開けるんだ？
それこそ、キズ1つから銃弾並みの勢いで漏水するくらいの圧力だぞ？ >>604
最後に1500mまで回収できるぞ
20ノットあったところでデコイや
対策なかったら原潜でも無理 >>615
フィリピンにしても、東南アジアはみんなチンピラ。
だから先進国が生まれない。 技術移転という甘い言葉に騙されて
アタック級と張り合えない現実に直面したのか >>619
別に戦争中や戦闘海域なわけじゃないだろ
もちろん中国潜に襲撃する企図などまったくない
だからどこの船か、民間船なのかと、確認のために深く決心せず潜望鏡ひょいと出したんじゃねえの？
少なくとも臨戦態勢で極度に真剣な状態ではお互いなかったろ
だからあたごのソナーも探知しなかったんじゃねーの？ エンジン作れない韓国製使うなんてインドネシアはバカだな
故障しても直せない奴等だぜ >>625
根本的にわかってないみたいだけど
領海に国籍不明の潜水艦が潜航してるって時点で撃沈してもOKって理解してる？
軍ヲタなのか知らんけど基本的な知識が足りなすぎだよ 原潜のデメリットや不要論を翳してる人達が多いけれど、
現代のソナーは電力食いで、
圧倒的に原潜の方が使えるんだぞ 外扉を開放するのは、内と外の圧力が一緒に成った位だから、外壁を開ける時に
凄い力なんて掛からない。注水する海水は外の海水でも潜水艦のバラスト水でも構
わない。圧力ポンプで一気に注水しても良いです。エビやカニが深海でも普通に
動けるのを知らないのですか。
でも韓国海軍の人に説明しても難しいでしょう・・・・・ｗ >>622
レスの内容から推測して答えるが、
スレッシャー沈没地点は水深2560mだけど？1500mがどうしたの？
ロシアのクルスクだって沈没したら引き上げられたよね？
そんなモン仮に通常潜水艦がマリアナで沈没したらマリアナ海溝1万mに落ちて全員死ぬわ
ただでさえ日本近海は深いとこ多いんだぞ
それから20ノットってのは原潜が逃げる速度のことだろうが、ロサンゼルス級ですら公表31ノットだが、ロス級のサンフランシスコの事故の際には35ノット出していた
シーウルフ級なら公表35ノットだから、最低でも40ノット出るだろうね、時速75km/h以上だ
>>628
平時で領海内に潜望鏡見つけたら即座に撃沈って、ソ連でもそんなキチガイ行為やらんわ
国籍不明なら日本の潜水艦かもしれんのだぞ？
仮に日本のじゃないとわかっても即座に撃沈って…おま…戦争狂か？
ソ連ですら、大韓航空機撃墜事件で何度も何度も警告してから攻撃・撃墜、以降は仮に領空侵犯しててても民間機なら攻撃しないと国際社会で取り決められた
お前こそ根本的に基礎の知識が欠如してるわ
平時で領海内に潜望鏡見つけたら即撃沈！って凶人だよ、お前さん >>634
深々度で魚雷発射管にすごい圧力の海水を注水するのはどうするの？w >>578
農耕艦と牧畜艦を原子力で随伴させれば1年は出ずっぱりにできるな >>636
海溝ってそれなら無理だなｗ
ちなみに今の魚雷100Km/hだぞ >>636
誰も即撃沈!とは言ってなくね？
撃沈されても文句は言えないってだけで と言うかそもそもインドネシアに潜水艦要るんですか？ 確か、ソ連の潜水艦で深度1000mまで潜れて、そこから魚雷撃てるのがあったと思って調べたらあった、コムソモレツだ
逆に、その深度まで潜れて魚雷撃てるのが歴史上コムソモレツただ1艦だけとなってるのが
実際に攻撃潜水艦が900mやら1000mやらまで潜って、魚雷撃つことが各国軍に重視されてなかった事の証左だと思うんだが？ どんな潜水艦でもバラスト水を調整して、潜行してると思うんですが、貴方の言う
潜水艦はバラスト水も無い最新型なんでしょうね、ｗ つーかソ連って領空侵犯した民間旅客機を撃墜してなかったっけ… >>643
海洋国だからな、そしてイスラムで国民性はクソゴミ 韓国の潜水艦は，一度沈むと永久に浮上できないから，９０日以上ですよ。
韓国の潜水艦は，一度沈むと永久に浮上できないから，９０日以上ですよ。 >>645
いや、注水はするけど
浮きも沈みもしない状態を保ってて、潜行浮上は潜舵をつかう訳だが >>564
マンコそれなにしないのは差別で男尊女卑
即刻謝罪と賠償するニダわよ その時は注水したり排水したりするんでしょう。凄い圧力の海水を・・・・・
もうご返事は結構ですよ・・・・ｗ >>635
P-3Cが不審船事件のさい対潜爆弾で猛爆を敢行してたよね 問題は30日潜航できるかではなく
30日後に浮上できるかどうかだな 元原潜の乗組員によれば、レッド・オクトーバーを追えのような
ソナー「敵潜、魚雷発射管注水音！」
「やる気なのか！？」
ソナー「…外扉開放！」「発射音‼続いて魚雷航走音‼」
「面舵一杯！全速！1番に対抗手段装填！」
（シャアアアー）という魚雷の馳走音
というのは全然ないそうだ
狙われた側は全く聞こえず、もちろん魚雷の馳走音やピンも聞こえない
狙われた潜水艦は死ぬその瞬間まで狙われていた事を知らず「あっ」と思ったら既に死んでたというのが普通らしいよ >>629
原子炉は停められない。
静粛性能にとって結構問題だよ >>37
そうりゅう型が「期待外れ」の潜水艦なのか オーストラリアが次期潜水艦選定やってた時にアメリカ軍がそうりゅうを推してた
のは海自と一緒に演習する関係でそうりゅうの実力を良く知ってるから。 要は韓国からの技術移転だけ済んだらポイで、もっと良いドイツ製をトルコ経由で買うよという話
今回のは韓国がやられた側 ネシアは中韓とやりとりするのがお似合い
チャイナの未完成高速鉄道は朝鮮に発注しなさい >>659
>>567,576,583,607等で殆ど指摘されてる。 >>664
つまり、そうりゅう型はドイツ製やフランス製と違い、ロシア軍もアメリカ軍も簡単に探知できるから、
例えオーストラリアと言えども、対抗作戦に余念がないアメリカ軍としては安心！ってことか？ >>667
仮に原子炉を冷却水の自然循環で長時間冷却可能だとしても循環の音が
発生する原潜がそうりゅうよりも静かなんてことはありえないんだわ。
米原潜が自然循環冷却で何時間我慢できるのかは最高機密だから分らんが
福島の例を見てもただ保管してるだけの核燃料があっという間に水を沸騰
させるから自然循環で何日間も我慢できるとは思えない。 >>670
だから、仮に騒音が原潜が105デシベル、そうりゅうが100デシベルだとしたら、その程度の差なら原潜のほうがメリットが多いと>>667は言ってる インドネシアは我が儘すぎる。
安くするためなら両国の信頼関係なんて簡単に潰すしな。能力の怪しい韓国の潜水艦がお似合い。 >>1
どうせ技術不問の潜水90日で発注したら韓国が勝手にそのAPなんちゃらを搭載してないのを作ったんだろ >>671
その比較は嘘だね。だってそうりゅうは0デシベルが可能なんだから。
原潜は止まっている時でも0デシベルは不可能だ。しかも自然循環冷却
でどのくらいの時間我慢出来るのかも分からない。 >>671
原潜105
そうりゅう100
これは動力を回している場合だな。
必要に応じてそうりゅうは止められる。
原潜105
そうりゅう0 >>675
100デシベルって車のクラクションと同じなんだが。
そうりゅうがバッテリで低速行動してる時はほぼ無音だぞ。 産廃を商品だと捏造して売りつけるクズと最初から盗む気満々で金払いなんかしないクズ
イヤな鉾と盾だ
結果的として何も産み出さないから両方ともいつまでも進化しないんだな 原子炉は常に動いてるからそもそも静かにさせることは無理だわな >>674,675
お前らって潜水艦が海中でピタッとそのまんまの姿勢でバランスを崩さず止まって、かつ無音でその状態を維持できると思ってんのか？（呆れ
軍オタどころかその辺の一般人以下だぞそれ🤣
自動懸吊装置って知ってるか？潜水艦がツリムに注意するのはなんでか知ってるか？ 米海軍では常時被ばくする原潜搭乗員の健康管理を他の部隊よりも厳密に行って
いますが、半世紀に渡る健康管理結果を見ると、原潜搭乗員の健康は他の部隊
の兵隊よりも明らかに良いのだそうです。 >>679
米軍との合同演習で海自の潜水艦がスクリュー止めて海流だけで無音行動して
米空母の真横に浮上する話知ってる？
実戦では米空母は高速移動するから海自の潜水艦では捕まえることは不可能
だが、バッテリだけで行動できる通常潜水艦なら無音でウロウロすることも
可能なの。 >>676
動力を回してる場合て読めない？
それでも100は無いと思うが、相手に合わせているだけな。 だってそうりゅうは0デシベルが可能なんだから。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
必要に応じてそうりゅうは（動力を）止められる。
原潜105
そうりゅう0（デシベル）( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
wwwwwwww
潜水艦が水中でバランス崩さず完全無音で停止できるってえwwww
海の初歩の初歩、クソが聳え立つくらい初歩だぞwwww
アレだ、陸軍のまるゆだw、思い出したのは
海軍を招いて試験でまるゆがどうにかこうにか停止したまま沈下していったから海軍は真っ青で落ちた！落ちた！実験中止！陸軍はバンザーイ！バンザーイ！ってアレwww
>>681
ああw、リムパック参加賞の空母撃沈の話？w
アレ韓国海軍やスウェーデン海軍も貰ってるよ、でwどうしたの？
つーか原子力空母が30ノット超えで高速移動するなら通常型潜水艦の襲撃は全然不可能じゃんww
全速20ノット出したら数時間でバッテリー上がるというのにwww
空母信濃撃沈のアーチャーフィッシュなんて振り切られそうになったら突如日本隊がジグザグ運動して真ん前に突っ込んできたから襲撃成功したんやでww
伊19のワスプ撃沈も戦史叢書が「（襲撃は）幸運に満ちたものであった。」と書いてるように、敵からこっちに飛び込んでこない限り魚雷好射位置から後落してまうんだよ、高速移動中の敵艦にはwww
いやー、腹いてぇwww🤣 韓国ってのは金儲けのためにはなんでもするからね。
今韓国と問題になってる安全保障輸出管理でも日本は厳密にやっていて、違反した
企業への罰則もキツイから法律に関する知識をキチンと持たない会社が中東インド
中国への輸出をためらう場合が結構ある。
韓国の場合はザルだから法律の知識を持たない韓国企業がガンガン輸出してる。
北朝鮮の大量破壊兵器開発が順調に進んだのは韓国の輸出管理がザルであるのと
在日パチンコ屋の資金援助のせいだと俺は思ってる。
韓国と在日のせいで日本が北朝鮮の核ミサイルにびびって暮らさなければならない
という非常にバカな話。 皇軍の潜水艦は特攻精神があるから完全無音で海中でバランスとって停止余裕説は腹がよじれるくらい爆笑したわw
多分自衛隊でも潜水部隊以外はマジでこんな感じなんだろうなw
太平洋戦争末期、潜水学校の教官が猛烈に上級司令部の潜水艦部隊の用兵を非難する意見書を出したら
（潜水艦に無知な）司令部からは統帥を乱すもので全くけしからん😡
現場からはよくぞ言ってくれた、すがすがしい気分になった😭
だったそうだが、多分こんな感じだったんだろうw >>678 さわやかなせせらぎの音でも流して欺瞞すれば好いじゃん >>272
いや韓国軍の方が遥かにまともだぞ
ドイツの軍事費は日本より多いのに各種兵器の稼働率は壊滅的で
兵士のブーツさえ支給されないからそれぞれが自分で買ってる お笑い韓国車 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=QCEhwk_kH0Y
構成要素が多ければ多いほど、プラミッドのように下層の各部品の品質やその製造業者の質が問われる
部品点数多ければ多いほど、基本や小さなことを無視して表面だけ着飾る（整形、工作）民族には無理な話
車業界では常識だけどまだまだ世界に知れ渡ってないのが現状
まぁどうせ相手方担当者をハニーマネーで買収するから知れ渡っても一定程度は騙し売りできるだろうけどな インドネシアって高炉でも韓国に依頼して大失敗してなかった？賄賂で決まるんだろうな >>687
いや、その艦長、数々の戦果上げていたお陰か、陸上勤務で差し当たって間違えでもしない限り命の心配は無いところに転勤のご褒美。 そもそもなんで南朝鮮の潜水艦なんか買った？
あんなゴミに金出すくらいなら自国で開発した方がマシだろ ホスアンプレナビルカルシウム(茨城県) [BG] ID:TOoI1V1V0氏とダクラタスビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] ID:NIeHgZwn0氏は、
皇国三千年の歴史の中、陛下の赤子として産まれ、明治建軍七十余年大陸軍の誇りたる崇高なる軍人精神、
更には特攻の大義に生き、烈々たる尽忠奉公、悠久の大義に殉じんとした帝国陸軍精神を受け継いでおられると、確信するものであります。
私は当時一兵卒でありまして、關東軍の末席を汚し、また「ソ」軍と困難なる抗戦を経て「シベリヤ」に抑留されたのでありますが、諸氏の如き若人が、国軍の華と謳われた無敵關東軍、ひいては、わが皇軍の精神といいますか、あの狂瀾怒濤の時代に発揮された確かなる精神力を泰然と受け継いでおられる事に、ただゝ感謝せずにはいられないのであります。 俺は、ハワイで米海軍の潜水艦が浮上する時に、日本の水産高校の実習船が
上にいた事に気付かず衝突し、実習船が沈没した事から、無音（ｗ）で無く
ても潜水艦は案外気付かない物だと思っています。ｗ >>701
選定するやつにカネやオンナがじゃぶじゃぶ注がれたんだろう
新興国や途上国だとこれやらなきゃどうにもならんのだろう >>704
どしどし装備をつぎ込んでも結局水上レーダか人の目による発見が多いと思いました。（感想） 難癖つけて減額やあわよくば踏み倒す算段なんだろ
まるで朝鮮人のようじゃないか 韓国可哀想。
イチャモンつけられて値切られるんだろ >>709
ネジが余るぐらい大きな問題じゃないよ。
重要箇所は溶接だからね 日本のそうりゅうがしょぼいって言いたいだけじゃないの？この記事 インドネシアって鉄道の時も日本との約束反故にして中国と結んで結局ブッチされて泣きついてきてるけどもしかして凄く酷い国なのでは？ >>713
東南アジアは基本こんなもんだよ
相手がどの国とか関係なく払い汚いことが多い
仕事で取引あってそういう目にあってる人は多いんじゃないかな どうせインドネシアに鉄道（日中どちらでも）引いたところで何年持つやら。
この件は中国も日本もババを引いたのさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
