【安楽死】日医会長「嘱託殺人、安楽死議論の契機にすべきでない。要請があってもそれは医療ではない」
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「嘱託殺人、安楽死議論の契機にすべきでない」日医会長
久永隆一
2020年7月29日 21時35分
日本医師会の中川俊男会長は29日の会見で、難病の筋萎縮性側索硬化症（ALS）の女性患者（当時51）への嘱託殺人容疑で医師2人が逮捕された事件と、
安楽死の議論を結びつけることについて「これを（議論の）契機にすべきではない。慎重にしたい」と述べた。
中川氏は「今回の事件のように患者さんから『死なせてほしい』と要請があったとしても、生命を終わらせる行為は医療ではない」と強調した。
「そのような要請があった場合は患者さんがなぜそのように思ったのか、苦痛に寄り添い、ともに考えることが医師の役割だ」と述べた。
終末期医療のあり方については、これまで日本医師会内部で検討を重ねてきたといい、「ALSをもってただちに人生の最終段階ではないことを確認している」とした。
「死を選ばなければいけない社会ではなく、生きることを支える社会をつくる」と訴えた。（久永隆一）
https://www.asahi.com/articles/ASN7Y73QNN7YUTFL003.html 生きている間はお金が稼げるから辞めないとしか聞こえない まあ医療の範囲化と言われると微妙であるのも確かだが
現代における薬学専門の山田浅右衛門を作ればいい
給料は高いだろな >>497
安楽死を望んだ女性からすれば応じた２人は救世主だっただろうに
俺の場合８０過ぎて同じ状況になったら安楽死を望むかもしれない >>181
船頭多くして船山に登るw
医は算術とは言え、余りにお粗末様w 安楽死と尊厳死は別物だろ
なんで安楽死の是非に話を誘導したがるんだ 脳死判定の話とも通じるけど意思確認すらできなくなるような相手に生きる意味や幸せだのを理由に生きててねとは言えないだろ
本人が苦しいのかどうかすら確認できないのにただ生かすって、本人がもしも辛いと感じていたら拷問と変わらない
意思表示できる内の判断を尊重しないことで本人の人権や尊厳を踏みにじる事にならないのか >>292
安楽死に追い込まれる可能性があるんだよ
金銭的負担を家族に負わせたくないとか、国によっては安楽死以外は保険の効かない医療になって安楽死以外選べなくなったとか 偉い医者「患者は勝手に死を選ぶな。地獄の苦しみを味わって我々に協力しろ。それが医療のためだ」 今回のALSの女性患者さんは自ら頼んだんだよね
協力したいといった医師に対して
嬉しくて泣けてきたって返事したらしいし
閉じ込め症候群になるかもしれなかったらしいから
早く死にたいって強く思っていたんだろう パラリンピックメダリストのマリーケ・フェルフールの記事を読んで欲しい
あれ読んでまだ安楽死は不必要だと言うようなら人でなしだと思う 医者としては生かしておけばその分カネになるから1秒でも生きてほしいよな。
ALS患者のことなど知った事ではないからね >>162
お前が難病にかかってゆっくり死んでいけば良かったのに 自分の命は自分の物だし
それに伴う苦痛も自分が背負うしかない以上
耐えられない耐えたくないもう限界だとなったら
安楽死しても良いだろ
医師が決める事じゃないと思う >>1
議論する事を否定するのは民主主義ではない
自分のやりたいようにしたいだけの老害は口をつむぐべき 安楽死を合法化したら
今のドル箱医療費がゼロになるからねぇ こんなの許されんだろ
死にたきゃ動けるうちに自分でしんどけよ 考えて寄り添っても本人の苦しみも家族の経済的・時間的・精神的負担も解決されない
高齢者医療だと家族は「容態急変時にはどうしますか？」って聞かれるじゃん
年齢が若いからと生かし続けるのも却って残酷かもしれないよ >>550
そう簡単に死ねねーから
こう言うのあると助かる。 死を与えることは、優しさや仁であることもあるが、
医療じゃない。
どちらかと言えば、士道だ。 医者は金になるジジババを手放したくないだけだな
医療は苦しみからの解放と幸福のためであって
地獄の責め苦を希望もないのに負わせ続ける為にあるのではない >>510
そんなんもわからんのなら、圧力だって伝わらないでしょ？ 生命活動の停止は物理現象だけど、「死」はそうじゃないんだよなあ。
その「死」をどう扱うかの方法論が宗教だったんだよなあ。
欧米は科学技術を発達させて近代化しても常に宗教はあったけど、
日本はそれを近代化の時点で捨てちゃったからなあ。
それも文明開化と敗戦後の二回に分けて徹底的に。
だから今更「死」を語ろうと思っても土台がなくなってんだよね。
なので「死」と生命活動の停止を同一化してしか話せない。 死ぬ権利生きる権利はあるが、それが正しいかどうかは判断できない。何故なら死ぬことを選択することの正しさは生まれてくることを選択することの正しさを証明する必要があるから。 医療行為以外に頼ったり何百万も出して海外に行ってでも積極的安楽死を望む人がいるという現実 患者が死にたいと願うほど苦痛を感じてるのに
それを否定する奴が患者に寄り添う？？
治療する事も出来ないのに死ぬ事も許さない？？
ずっと死ぬまで苦痛を感じて生きていけと
馬鹿じゃないの？ 金の為に死なせたくないって正直に言えよ
しかしALSって判明したら自由に動けるうちに自殺するしかねーな
今回の2人の医師みたいな人がいつもいるわけではないからな
出来るだけ苦痛を感じない方法を自分で探して準備しとかなきゃな >>497
このTLSは本当に考えただけでも怖い
自分が閉所恐怖症なのもあるかもしれないけど自分からは一切自発的な外部への働きかけもできない
栄養は摂らされて呼吸もさせられるけれどただ寝かせられたまま生体反応があると外部から見えるだけで生きてると認識される
じゃあ仮にいざTLSになったらさっさと死なせてくれるのだろうか
身動きもとれないまま日々過ごし、いつ訪れるかわからないその日を待ちなさいというのか
そんなのは死刑を待つ死刑囚と変わらないんじゃないだろうか
そのような可能性を提示されてまだ前向きに生きていきましょうねなんて簡単に言うのは無責任すぎるし本人の尊厳を踏みにじる行為だと思う
単なる嘱託殺人で終わらないで、こういう症状があるんだということはもっともっと周知した上で
死に方を選べる自由についての議論をすべきではないかと思う
自分からは何かできる内に死を選ばなければ無理矢理にでも生かされ続ける可能性があるなら、自死を選んだことを責めてはいけない 今回の容疑であげられてる医師二人が果たして医師として適切なのかどうかはこれからの事だろうけども
それはそれとして、何故この女性がこの医師二人に頼ろうと思ったのか
そこまでの経緯は医師二人がうんぬんとはまた別に
それまでの診察治療やケアがどのように行われていたのか
患者本人の精神状態も含めて検証されないといけない
完治や寛解ではなく、QOLの維持や向上を目的とするのがALSの治療なのだから
いざ患者本人が死を望む事態になったのは立派に医療分野の話であるのだから
単に嘱託殺人だから議論は不要で片付けてはいけない
それこそ患者不在のままの治療によって報酬を得る行為であり、患者を金の成る木と見ていると誹りを受けても仕方ない なろう投稿小説｢ADHDの俺は医者がつらすぎて殺し屋になった｣が、ALS嘱託殺人容疑者の医師が書いたらしいとニュースで。
中二病の黒歴史が裁判証拠で晒されるのか。 医師会やその他諸々が何十年も同じように逃げて来た結果がこれだからな 笑えねーわ 人間の生き様ってのは死に様なのに それを奪う権利が誰にあるんだよ この会長だけじゃなく蓮舫も容疑者だけを見て議論する価値は無いと言ってるのな
https://news.yahoo.co.jp/articles/3305a4ea4e8ff535b0b28dad210a276667b02d28
ALS患者であり医師でもある人も
「だから死を選択させるのではなく、生きる希望を与えてあげてほしかった。生前に患者の女性とSNSでつながって、相談に乗れていたら、と悔やんでいます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7ece6aea14e69bb4d7cfc00edf31915a6db4892
と書いてはいるけども、そのように意思表明すらできなくなるのが迫っている人間に対してどう希望を与えたのだろう
相手の事を知らずに生きなきゃいけないことを押し付けるのは精神的な暴行じゃないか
とてもかなしい 日医会長は耳障りの良いきれいごとを述べるくらいなら黙ってろ
寄り添い共に考えるというならなんで死のうと思って完遂したのか向き合え 昔の欧州では拷問紛いの時間をかけた処刑が沢山行われた
観客の手出しも一部許されてたんだけど実際のところ手出しするのは罪人の友人達で早く終わらせてあげる為に手を下していた
死ぬまで拷問級の苦しみを味わい続けるのなら楽になりたいだろうって昔の人の方がわかっていた 自分にとって都合が悪いからと議論する事から逃げるのは卑怯者だな 実際のとこ医者側の忌避感とか責任に起因する問題だと思うんだよな。
異常者でもなくば能動的に命を絶つことなんてやりたかないだろう。
死なしてから直ぐに治療法が見つかったり、実は死にたくない人を殺めちゃったりとかしたら法的に責任が問われなかったとしても自責の念には堪えない。
そして安楽死を偽装した殺人だって起きるだろ。 日本に限らず宗教的観念からか自ら死を選ぶのは良くないというのがデフォルトではあるからね
それと医師は患者の命を救うのが使命であって毒を盛る事はしてはならないという倫理観
でもそれはあくまでも他人事であって苦しんでる本人にとってはそんな事関係ない 生きる権利があるんだから
死ぬ権利もあってもいいとは思うけど
死んではいけないという法律はないだし
だれがそれを手助けするかだな >>576
死ぬのに勇気とかいらなかったら
とっくに全滅してると思うよ >>562
安楽死を認めてれば、この女性も後数年は生きたかもしれない
死ぬこともできなくなるから焦って自殺したんだよ
全ては国家のせい 読んでるうちに悲しくなってきたんだが何も知られずに消えてしまうのはご本人の意図するところでもないようなので読んだ
ろくでもないヘルパーだけでなく医者も寄り添えてるようにはとても見えない
一度はいろうにより栄養停止による緩やかな死の相談をしたものの死への不安は当然ある
話が噛み合っておらず
現状ではいろう中止はできないのでその現実と向き合えと言われてる
https://i.imgur.com/v7xd6yi.jpg
https://i.imgur.com/XGRbxua.jpg
https://i.imgur.com/A9bUcz9.jpg
親しい友人ともいまいち価値観というかどうしてもすれ違いが生じる
https://i.imgur.com/y5FekN7.jpg
https://i.imgur.com/B82XkaX.jpg
容疑者と言われる医師の方がよほど親身に寄り添っているように見える
https://i.imgur.com/0v3vKLm.jpg
最期のツイートはこれから死ぬでも怖いでもなくヘルパーに対しての愚痴と憤り
最期の時にまで惨めだと思いながら死んでいったのではないと思いたい
https://i.imgur.com/PlmhBXX.jpg
容疑者がどうこうとかはどうでもいいから
この人がどんな思いで生きてたのかどうして死にたいと思ったのか、ちゃんとこの人の生き様を見てやれよクソが
どうしてこの人はその容疑者に頼ってしまったんだよ
周りの医療者やヘルパーに不満が少なければまだ生きていられたんじゃないのか
ちゃんと検証しろよほんと、このまま何も無かったことになるんではかわいそうすぎる
なんのためにこの人生きてきたんだよ 誰もクラウドファンティングで金出して
裁判支援しようぜ
って言わないあたり、所詮、他人事だろ >>576
死ぬことを選ぶことが正しいことを証明するためには生まれることを選択した正しさを証明しなければならない。権利はあるが正しさは誰も証明できない。正しいかどうか分からないことをし続けられるほど人間は強くない。できるとしたらそいつは既に人間として壊れている。 >>122
医者による拷問が合法化されてしまってるのがわからんのか 病院で安静にしろ言われただけで泣きそうになったからそれが続くのかと思うともう辛い 仮にも医者なら「ヒポクラテスの誓い」を知ってるだろうに ＞女性に意識や聴力がある状態で視力を失う
＞「完全閉じ込め症候群（ＴＬＳ）」の症状が出ていたことがわかった
これは本人には決定的だったんだろうな
自分がその状態になったらやはり安楽死させてくれって思うわ
この事件で思った事は自分なら人工呼吸器も胃ろうもしない
身体が動き話せて意思表示できるうちに外国で安楽死するわ
家族ともそう話している
元気な時に家族や友人とも自分の死生観価値観等を話して
相互理解は無理でも話しておくのが肝心 >>588
うちも親に意思表示しておいてくれってのと自分自身もどうしたいか含めてけっこう話したな
残されたどうこうよりもやっぱり本人がどう考えてどうしたいのか尊重したいな
いざそうなると冷静に考えるのも難しいんだろうけど、だからこそ事前に整理しておきたい >>589
この事件が起こった事で世間でもそれぞれが考えたり
家族や友人等の間で安楽死や
その他の医療をどこまでやりたいかとか話したりしていると思う
残された家族の者たちが親族に責められないように
自分の考えを書面や動画と音声で残しておくのが
良いかもしれないから元気なうちにやるわ
この事件には色々と考えさせられたわ >要請があったとしても、生命を終わらせる行為は医療ではない
それで？
生殺与奪の権利でも主張してるのかな？ >>1
議論すらしないならじゃあ医者以外にやってもらうしかなくなるわな マジで犯人とされている医師の方がよっぽど親身になってくれてる
例え金銭のやり取りがあったとしてもだ
この人の主治医やらは人の心がない
治る見込みがない人を苦痛塗れにして生かし続けようとしている
この人の友人はこの人の苦痛を知っているのに友人の死を受け入れる勇気がなく
結果拷問を受けている友人にガンバレ頑張れと言っている
邪悪過ぎる この人の最後のツイートが行ってきますとかさようならでもなくてヘルパーへの不満で終わってるのが見ててかわいそうだ
ヘルパーだけが悪い訳じゃないとは思うけども治療にあたる医療チームとして納得いかないものだったのはわかる
せめて恨みや恐怖のままではなくて安らかに眠りにつけたことを祈るばかり
なんで苦しんできた人が穏やかな死を迎えることすら認めないのか 患者の苦痛を取り除くことが医療じゃないのか
それが死という結果になるとしても患者が自分の意思と希望としてそれを望むなら最後の医療になりうるんじゃないのか
なぜそのように思ったのかなんか医者は知る必要なんかない ジョニーは戦場へ行ったってのがあったけどあれ見たあとしばらくは寝るときに思い出してなんとも言えない気持ちになったんだ
あれが現実として迫ってくると思っただけでも怖くて仕方ない
>>595
ヒポクラテスの誓いを挙げてるレスもあるけどあれに縛られすぎなんだろうと考えるけどね
医療は生かすための知識や技術であって死なせるためのものではない
殺人に問われかねない事情もあると思うけど延命治療の中断も渋る医者が多いのは
彼らの仕事は何があっても生体としての生命を維持することだという考えに固執して
医師の手で死に近づけることはタブー視しているように思える 一時の気の迷いでも思い詰めてでも、死にたいって人間は判断力にまともじゃないとこから死にたいって場合もあると思うんだけど
ALSについて調べてると治療やケアに精神的なケアが足りてなさそうなのを見かける
在宅ケアにしても訪問で精神専門のスタッフが居なかったり保険で受けられなかったり
不安になるから精神安定剤処方される場合もあるらしい
身体面だけで診て精神的なケアが間違ってたり足りてないから余計に死にたいと思わせているところは無いのか？ 確かにこんな事件を契機にすべきではない
ただのカネ目的の犯罪者が
尊厳死に一石を投じた形になるのはいいと思わない
金を出す事を被害者側が提案していたと言うことだが
それを受け取ることで実行したのだから
金目的の犯罪であることには変わりがない
ただこの病気に関する尊厳死の問題は
別の時に突然発表とかはするべきだろう >>598
> 中川氏は「今回の事件のように患者さんから『死なせてほしい』と要請があったとしても、生命を終わらせる行為は医療ではない」と強調した。
>「そのような要請があった場合は患者さんがなぜそのように思ったのか、苦痛に寄り添い、ともに考えることが医師の役割だ」と述べた。
>
> 終末期医療のあり方については、これまで日本医師会内部で検討を重ねてきたといい、「ALSをもってただちに人生の最終段階ではないことを確認している」とした。
>「死を選ばなければいけない社会ではなく、生きることを支える社会をつくる」と訴えた
こう書いてるから医師会としての答えはこれでひとまとめなんじゃね
治療の中断を願ってもダメです生きなさい
今回のケースで医師は救えなかったけどとりあえず生きててください
むごい >>582
すれ違うのはあたりまえ
人は誰も他人じゃない
理解しているように見せて引き込むのは詐欺師のやり方だ
不満があろうがなかろうがこの人は自分の病気の行く先を自分で知った (或いは知ったと思った)
この人は判断能力の無い状態にいたわけじゃない
病状への恐怖によって判断能力が損なわれていたというならそもそもこれはただの殺人になる そりゃ医師会としては飼い殺し前提の客がいなくなったら旨味が無いもんな 安楽死を否定するんだったら、寝たきり等の延命拒否を考えてくれや。 医者の管轄外なら
安楽死専門の『管理安楽死士』みたいな資格を別に作ったらどうだろう 甘えんなよ
死にたいのなら、勝手に死ねよ
楽に生きて行きたい
楽に死にたい
それこそ甘えだわ まばたきして眼球を動かす以外は体が一切動かせない
自力で首をつることも刃物を持つことも高所から飛び降りることも何もできない
ALS患者であるという点で
普通の安楽死・尊厳死の議論とまるっきり前提が違うんだよな 医学部では自分から死を選ぶことや尊厳死、安楽死についてどう教えてるんだろうか。 延命措置取らない医師って結構いるよな？もちろん家族と相談した上での話でだけど
家の祖母もそうだったし仕事先での話でも何度か聞いたし
俺の周りだけでも何度か聞いたんだから結構いると思うぞ
上で牛耳ってる奴らがおかしいだけじゃないのかな 本当は、万能な生薬である大麻を解禁するだけで、殆どの問題は解消するんです。
大麻は、新型コロナウィルスにも、筋萎縮性側索硬化症にも、パーキンソン病にも、リウマチにもガンにもエイズにも、
テンカンにも、ありとあやゆる疾病に効果を発揮するんです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB
https://hemptoday-japan.net/8047/
しかし、大麻を解禁してしまっては、医者が儲からなくなってしまうので、
日本医師会が強硬に反対しているのです。
既得権益にしがみ付く、安倍政権、日本医師会を倒し、大麻を解禁して、平和な日本を勝ち取りましょう！ 保険料が高騰してるから安楽死賛成！が本音よねやっぱ
そう素直に言えばよいのに後味でも悪いのかな。金がないから死ねという理屈のくせに「良い人」で居たいわけだ 医者の小遣い稼ぎの手段ではあってはならないが、どこまで治療受けるかは病人側が決めること。
治療で改善したり治る可能性が無い場合、どこかで打ち切らねばならぬだろう。
不治の病や高齢による衰弱なら、自然に病死を持つより早く楽に死にたい人居るはず。
そう言う人に手段を提供するのも医療サービスの一つだろ。 あらたな資格が必要かもね
やりたくない医者もいるだろうから医療にはしたくないのかも 本当は、万能な生薬である大麻を解禁するだけで、殆どの問題は解消するんです。
大麻は、新型コロナウィルスにも、筋萎縮性側索硬化症にも、パーキンソン病にも、リウマチにもガンにもエイズにも、
テンカンにも、ありとあやゆる疾病に効果を発揮するんです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB
https://hemptoday-japan.net/8047/
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/110900002/?ST=m_column&;P=4
しかし、大麻を解禁してしまっては、医者が儲からなくなってしまうので、
日本医師会が強硬に反対しているのです。
既得権益にしがみ付く、安倍政権、日本医師会を倒し、大麻を解禁して、平和な日本を勝ち取りましょう！ >>1
じゃあお前がALSにかかれよ患者の苦痛も理解できないゴミクズが 植物人間になって配線配管剥き出しで無理矢理栄養取らせながらってさ
生きてるとは言わないよな
死んでないってだけだ >>609
✖︎大麻が効く
◎大麻の成分値に含まれてる神経伝達物質が効く
では？
リルゾール
ラジカット
バイオジェン
トフェセン ALSの特効薬的な、速攻薬とか色々年々開発されてるが、
リルゾール
ラジカット
バイオジェン
トフェルセン 医師会「早く殺すより無駄に延命した方が儲かる。だから安楽死反対」 大久保の方は、医師免許は、あったはず
津波の影響とかで、書類の不備とか、暴力団関係者に絡められたとか？人違いされたとか？
弘前病院の松山事件（冤罪事案)発展しそうな予感 まぁ、患者は、
生命維持装置を付ける付けないを選べるが、安楽死は選べないというのは、
医者側の都合だろうな。 日本医師会って昔からゴミらしいし当然だろ
過去掘れば理解できると思うわ >>623
生きる権利を当たり前のことだと思ってるからそんなこと言えるんだろうな
国民皆保険を無くすだけで安楽死の議論なんて一切なくなるよ 福島県の案件以降
1、高野医院長の変死
2、白骨遺体
3、猟銃の流失
4、精神病院の投獄者
5、燃料棒の搬入船舶の有無も
6、鳥インフルエンザ亜型人感染
7、アフリカ豚コレラの輸入制限の指摘
オピオイドの輸入
円天詐欺
挙句、日本脳炎
先祖返りみたいなぁ、因果応報じゃん >>625
意味わからん
1行目から2行目にかけて、どういう理屈でなくなるのか教えてよ 松田分院
有田病院
仁恵会病院
昭和医大←フィリピン事件
共同病院
藤田病院←愛知にオーブン
宮内庁病院←式典前の御所の堀払い
第一宝塚病院
福島女子医大
聖マリアンヌ病院
菊名病院
記載中に何か、事案が発生？
原発とかDQN多ければ、スルーとか普通じゃん 沖縄の駐留の米兵とか水兵とか、普通に見分けつかんじゃん >>627
金持ちを除いて生命維持装置を付ける選択肢がそもそもないってこと ナイジェリアのロマンス詐欺とかベトナム送金グループいたら誤解すんじゃねー？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
