【安楽死】日医会長「嘱託殺人、安楽死議論の契機にすべきでない。要請があってもそれは医療ではない」
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「嘱託殺人、安楽死議論の契機にすべきでない」日医会長
久永隆一
2020年7月29日 21時35分
日本医師会の中川俊男会長は29日の会見で、難病の筋萎縮性側索硬化症（ALS）の女性患者（当時51）への嘱託殺人容疑で医師2人が逮捕された事件と、
安楽死の議論を結びつけることについて「これを（議論の）契機にすべきではない。慎重にしたい」と述べた。
中川氏は「今回の事件のように患者さんから『死なせてほしい』と要請があったとしても、生命を終わらせる行為は医療ではない」と強調した。
「そのような要請があった場合は患者さんがなぜそのように思ったのか、苦痛に寄り添い、ともに考えることが医師の役割だ」と述べた。
終末期医療のあり方については、これまで日本医師会内部で検討を重ねてきたといい、「ALSをもってただちに人生の最終段階ではないことを確認している」とした。
「死を選ばなければいけない社会ではなく、生きることを支える社会をつくる」と訴えた。（久永隆一）
https://www.asahi.com/articles/ASN7Y73QNN7YUTFL003.html そりゃ病人殺したらもうお金はいらないもんねー^ ^ そりゃ〜死にかけ人間なんて病院からしたら金の成る木だもんな じゃあ
殺人と無関係でいいから、安楽死と法定寿命を考えろ なぜ民主主義国家で医者とかいう少数派が公論の余地すら排除しようとするのか
こいつら医者の互助機関じゃなくて圧力団体でしょ 医者じゃなくてもいいんだよ
だから医師会の出る幕じゃない そりゃ治療という名の金づるがいなくなったら困るしな勝手に死なれちゃ困る 共に考えた結果・・・治らないねｗってなったわけじゃん ながーく寝たきりで特別個室で高い機材100ぐらい装着してくれる患者歓迎
患者は生涯ベッドに乗り、医者は生涯ベンツに乗る こいつは絶対に殺すなよ ベットで干からびるまで点滴と人工呼吸で生き永らえさせろ
死なないようにあらゆる手段を使って苦しかろうが何だろうが生かすんだ！ 治る見込みがなく生きる意思のない人間を生かし続けるのは医療なのかってことだろ 安楽死させることを医者に押し付けるのはやめるべきだな
当たり前だが彼らの仕事じゃない、というか真逆の話
安楽死したい人は日頃から自ら死ぬためにたゆまぬ準備と努力をしておけ
気が向いたからといって他人に自らの生を絶つ行為をさせるな 別に医者が行わなくていいから、安楽死制度は導入すべき
生きてる意味ねーしスッと死ねるなら死にたい マジでこれはそう思う。
ヤフコメなんか超絶気持ち悪い。 前に入院したとき同室のもう喋れない歩けない自分でメシも食えない爺さん
90過ぎて心臓の手術すると聞いてびっくりしたな 頭がすっきりしてるのに動けない、治る希望もない、家族に申し訳ない
死ぬより辛いわ 歴史認識問題や日韓問題と並んでネトウヨチックな人の心に炎を着ける何がが安楽死制度の問題にはあるんだよ 施術する側にしかフォーカスしてない意見
医療の範疇である必要はないだろ
生死の選択の自由と(主治医、または専門職の)生殺与奪の選択の自由の問題とするのが正しいんじゃないの？ >>40
生きる価値のない人間は社会のお荷物なのでさっさと殺しましょう理論がネトウヨの琴線に響くんだと思う お金の大小に全てを結びつける癖なのかな？
実行する人の心情とか、法的な水平性などに考えが及ばないというか
難しいから現状でも進まないわけで 安楽死はあってもいいよね
頭脳は正常なのに体がどんどん不自由になってくとか耐えられないでしょ。家族への負担だけでも死にたくなるよ 数百万で安楽死させてくれる制度をつくれ
GDPあがるぞ >>1
この中川って奴、コロナで人権侵害紛いのこと言ってたし、分かりやすく無能なんだよな。 >>46
そう、お金の大小と本人の自己責任しか物差しがない バケツ臨界の時の延命措置に賛同出来る人間だけが
安楽死に反対しなさい 安楽死なんて認めちゃったら医療で搾取できないしなー 極端なやつしか居ないよなほんと
バランス感覚のある医師なんて期待する方がアレなのか ネトウヨ「医者よりも我々キチガイが医療を知っている！
我々は日本が第二次世界大戦に勝利したという脳内世界観を構築してるほどの空想力があるからだ！」
「我々キチガイのファンタジー力で世界を回せ！
我々の言う通りにしろ！我々キチガイのガンダム力が世界を救うんだ！」 そういうこと言ってるから需要に対応出来ない
受け皿がないからイリーガルズが蔓延るんだよ 医学部の試験でも、合理性の面のみじゃなくて、人の心情を深く考えられる人が選らばれるようにしないとダメだよね 医者が職務として安楽死させるのが無理というのなら、医療以外のところで考えられんか。具体的には思い付かんが。 >>20
今は成果報酬みたいになってるからそういう患者は逆に儲からないぞ？ 本人が望むならサルコで逝かせてあげてもいいんじゃまいか >>59
頭がおかしい
人の感情は人によって違うんだよ
お前の言動は全ての人間の思想は自分と同じでなければならないという極めて人権を無視した思想だ そりゃジジババ生かしといた方が金になるし長生きとか体のいい響だしな
医療利権者と薬メーカーが安楽死は認めないだろう もっと気楽に考えろよ
あの世入りました〜！
ｳｨｰｯｽ！あの世一丁！とかやっとけよ >>48
ALSとかの難病抱えてる人のケアプラン作る仕事してるけど人間てのは置かれた境遇の中でも些細な楽しみや希望を見出だせる生き物だよ
身体が動かなくても家族やヘルパーに囲まれ楽しく過ごしてる人もいる。
週１の入浴やテレビ観賞を楽しみにしてる人もいる。なので身体が動かなくなる=不幸ってのは全くの間違い。緩和ケアの発展で痛みも和らげられるようになってるし。
まぁ人の価値=生産性の有無でしか図れない自民党の杉田みたいな思想に凝り固まったここの連中にマジレスしても無意味だけどな 嘱託殺人用職を造ればいいだけ、別に医者がやる必要はない >>68
だから死を望んでる患者が存在することは無視か？
最高に人でなしだなお前 ここまで露骨に「儲けたいです！！」というのが全面に出るとは乾いた笑いしか出ない 死にたいって本人が望んでも、自殺も同じじだけど何十年も生きれば一瞬でもそういう風には思うわけで、
それでハンコ押して死んでしまったら、ものすごい沢山の人が死んでしまうよ 安楽死してえなあ
残ってる金やるから楽に殺してくれよ 要するに金よな
医者と薬メーカーが金にならなければ安楽死も認められるはずだ ただ儲けたいだけやろ
不治の病から解放してやるのも医者の務めと思え 綺麗事ならいくらでも言えるわな
選択肢増やすのがなんで悪いんだよ
ベルギー見習え ちなみに生存権、幸福を追及する権利は憲法で保証されてるが死ぬ権利なんてものは憲法に明記されていない。
目の前で自殺しようとしてる奴がいれば取り敢えず生きてさえいればいいことあるから！といって思いとどまるよう説得するだろ、普通は 安楽死尊厳死否定派は自分が気持ち良くなるために病人を利用しているだけ
否定するのは良いが議論を拒否するなクズ 高額医療費の半分以上は無意味な延命治療によるもの
それなのに喫煙者叩きしてるアホたち 死の選択を否定することは生存権の侵害にほかならない こういう権威の傘を着て威張ってるだけの医者は信用してはいけない。
医療は現場で起きている。 ネットに言論の自由があると言ってもガキんちょ天国になるのはこりごりだ >>70
死にたいという訴えは悩みを理解して欲しいという気持ちの裏返しととある心理学者が言ってるのであってだな… 難病でそれこそ死ぬ思いで戦って心折れた人と自殺志願者を一緒にするなや >>78
なぜ説得もしないで患者が死にたいと言ったらベルトコンベア式に安楽死とする前提なんだ ホスピスとかならともかく
もう元気になる事もないような
末期がんで内臓ズタボロの患者に
管付けまくってまで生き残らせるのが医療なんだったら
医師は自分の存在を考え直した方が良い 身体中管まみれにして身動き一つとれないまま死ぬまで置かれることは緩やかな殺人じゃないんですかね？ 脳梗塞も含めれば、寝たきりの人はものすごい数いるよね？
君らの親戚にもいるよね？ >>71
いや、回転率上げた方が儲かるはずなんだよな
なんでこんな頑なに嫌がるのか
皆保険じゃない欧州とかも家で死なれるより
安楽死を承っていくばくかでも金とった方が儲かるはずなのに >>84
安楽死を認めると周りの目を気にして死を選ぶ人間が間違いなく出るからだめだという意見がツイッターにあって非常に納得した 意思による嘱託じゃなくて自殺ならいいのか
自殺もロクにできないのに >>78
当人にとっては死ぬことが幸福を追求することなんだろ
だったら憲法に則って保障しろよ 薬漬けで延命させてベッドを満たしておかないと、医者も病院も儲からんからな 安楽死の良し悪しは置いといて
議論の契機かどうかは医者が決めることじゃないだろ >>86
今の日本の風潮はメンタルケアへの関心を一切示さず
むしろ精神的に追い込もうとしてるようにすら見える
こんな状況で安楽死とか絶対やめたほうがいい あの女の人の気持ちもわかる
楽になりたかったんであろう 終末医療としてはアリだと思うけど
良い意味の宗教感の弱い日本だと歯止めがなさそうよね 要約すると「安楽死の議論は俺関係ねーから、別んとこの所管だからそっちでやって」って事だな
関わりたくないの隠しもしないのは面白い 東京の人間頭のいいふりしてるが、コロナの件でも分かったがバカだからね >>78
話だけは聞くが、翻意が難しいようなら敢えて止めはせんよ
個人の生命に関する権利は、他人がどうこうするものではない そうやって責任者が逃げてきたから現場が暴走するんだろ
駄目なら駄目できっちり議論の末の結論出して指導しろ なら安楽死の執行は医師でない別の資格でも作ればいいのかな
上手く賛成すれば新制度下で利権も取れたろうに >>68
専門家なら些細な楽しみを見いだす裏を考えないと
自分達の都合のいい感情だけ拾ってるだけだよ パチンコの三点方式が許されてるんだから、抜け道はあるだろ 安楽死は医療なのか？
個人の尊厳をどこまで認めるかの話しなのでは？ >>1
現在の長寿ありきの薬漬け医療こそ、医学の倫理的敗北であり神への冒涜だと思うぞ。 >>97
どんな障害がある人でも緩和により苦痛を和らげ日常生活を送る上でのバリアを排除して普通に社会参加したり生活が出来るようサポートしていくこと、人を殺すのではなくその人が死ぬまで最大限その人らしく幸せに生きてもらおうというのが日本が築き上げてきた社会福祉の理念でお前も必ずその福祉の世話になるときがある 自分や自分の子供、家族がALSだった場合
まで考えが及ばないもんかね >>14
ダメだよ
犯罪者の意見を聞くという形になってしまう 治りもせんとわかってて薬漬けとか、安楽死より非人道的だな。 >>119
ありがた迷惑っていう実にちょうどいい言葉があってな
当人の意思が介在する余地なく一方的に生きてるだけで素晴らしいってのはどうなの
人の心をどれだけ軽いもんと見てるのさ >>120
それ認めたら世の中どうなるって洞察が利かないんだよ >>119
それは当事者自身が決める事だ。緩和医療だってある意味緩やかな安楽死じゃねえの？ いや、死ぬ権利について議論を全力で盛り上げていくべき 苦痛に寄り添いねぇ…
経験してから言ってくれ
どんな痛みかなんて医者側からしたら想像でしか量れない
死ぬほど辛い思いしてる患者と話し合って一緒に戦って行くんだなんて医者のエゴだよ >>115
動けなくなる前に国会議事堂や首相官邸の自爆テロとかしたら議論されるんじゃね？
>>119
綺麗事で誤魔化してるんじゃねーよ
体の自由も効かない状態でその人らしくも糞もねーよ
心臓動いてりゃおめでたいとか何十年前の考え方だよ >>118
身体が動かなくなっても生きてる限りは栄養を摂る必要があるし清潔を保つ必要がある。無駄だからといってそれら全て放棄したらそれこそお前らのいう安楽な死とは真逆の悲惨な最期を迎えることになるぞ
患者が生きてる間は適切な栄養管理と痛みを和らげる処置で自然と寿命を迎えるのを待つのが今行われてる所謂安楽死というやつよ 全身にチューブだらけで心臓だけ動かし続けるのは医療なのか？
それは尊厳ある生なのか？って思うわ
安楽死・尊厳死を認めろとは言わないが、医療リソースを過剰な延命に使うのには疑問がある まずこの医者を死ぬほどつらい病気にさせてから
ひたすら延命してわからせよう 挿管する時に、延命の他に鎮静剤投与する選択肢は
数年以内に出来るんじゃないかな。 マジでクソ
利権しか考えてないなら、それこそが医療じゃねーわ！
患者の気持ちを蔑ろにして管だらけにして、人間の尊厳も生も死も冒瀆してる バカじゃねえのか？ これほどはっきりとした議論すべききっかけもないだろが
それを求めてる人間が少なくないってことだぞ、それから逃げるんならやはり動けない人間からもかねをふんだくりたいってことでよいんだな？ もうちょっと患者さんの心を理解してみようって気になってもいいんじゃないかと
治せないのは医療の敗北かもしれないけれど死は必ずしも敗北でもないだろうし >>136
認めたら世の中どうなるかって想像できませんか？
子供だから想像できないはダメだよ ジョニーは戦場に行った、というお誂え向きの古典映画がある
これを観て何を感じるかだな >>120
安楽死ないと、介護に疲れた家族にぶっ殺されるかもしれないことは無視すんのか？ 議論を拒否する姿勢は良くない
韓国パヨク相手は対話も不要だが >>130
ALSとかは身体が動かなくなっても最後まで脳の機能は保たれてるものだよ
何人か在宅で生活してる難病患者看取ったことあるけど身体は動かなくても家族との何気ない会話、子供の成長を見守ることが生きる希望だった人もいるし
身寄りがなくてもヘルパーとのコミュニケーションやテレビで映画鑑賞など周囲のケアにより最後までその人らしく生きることを叶えることが出来る。
動けなくなったら全て終わりなんてのは大きな誤解で実際ALSでも国会議員になっちまう人もいるしね。社会参加自己実現の手段なんていくらでもある >>131
一行目書いてるときに言ってることめちゃくちゃだって思わなかったの？
安楽死を望んじゃってる状態ってのは当人にとってきみが言ってるそれらすべてを放棄した状態と同じなのかもしれないんだよ >>122
なんでも初めてのことは受け入れられないものだ 本人がいい悪いじゃなくて、周囲がドン引くって話じゃないかな？ 死を選択することに正誤はない。何故なら生まれてくることを選択したことに正誤があるのかを証明できないから。生きる権利死ぬ権利も本来は正誤の判断はできない。 癌だって緩和ケアが取り入れられたんだから
難病はどんどん消極的な安楽死の選択肢が増えていくよ。
国民大議論とかしなくても。 >>144
いや、ALSくらい知っとるけど
生きたい奴は勝手に生きろよ
死にたい奴の邪魔すんなよ 気軽に議論できる空気が日本にはないからな
安楽死以外も色々なことが議論すらされない 例えば、学校の友達や会社の同僚が安楽死したって聞いたらどうなんだろ？ 加齢で歩けなくなると、食べられなくなる
食べられなくなると、痩せて枯れてゆく
それでいいじゃないか
人工心肺や経管栄養で寝たきりで死ななくなったのも人類の歴史ではまだほんの一瞬にしかならんのだし 痴呆症が進行すると目に見えて性格が怒りっぽくなるんだよ
常になにかにイライラしてるような状態で生きているということは本当に幸福なのか？ 動けない患者を利用して金儲けしてる医者が多いからな >>152
議論したが負けた
安楽死の考え方はナチスがやった優勢思想であると人権派と障害者団体からの強烈な抗議で安楽死は駄目という結論になったのが今の日本
今は昔以上に人権派障害者団体の力は強いからまず安楽死は認められないだろう >>151
自殺しようとしてる人目の前にいたら死にたいなら勝手に死んどけとか思って放っておくタイプ？
生きてさえいれば良いことあると言って思いとどまるよう説得するのが普通だとおもうけどなぁ…
ましてや医者や看護師、ヘルパーは患者の悩みに寄り添い苦痛を和らげるためのケア、社会参加を妨げるバリアを取り除くプロなんだからさぁ >>157
記憶力の低下だけじゃなく、前頭葉の機能低下も進むからね
ボーっとするか、感情の振れ幅が極端になるか
なぜか運動機能低下は少なくて、むしろ抑制が利かなくなるから暴れるとリミッター切れたパワー系池沼みたいになる 安楽死制度がある国で本来取るべき手順を全然踏んでないらしいな
安楽死じゃなく医者の独善的な殺人だよ
たとえ患者が望んでたとしても >>165
そのプロにかかっても死にたい患者がいるなら
安楽死は認めるべきだろ 回復の見込みが無くて、意識もない患者は家族の同意ありなら呼吸器外しはあるでしょ
キミたちが言う安楽死は楽に死にたいだけのワガママだろ？
根本的に論点が違うよね もし安楽死が認可されても執行までに１０年とかかかるんだろうな >>170
安楽死が認められてる国に行くしかない
日本では無理だ >>165
だからなんで説得しないで安楽死実行が前提なんだよ
世間の自殺してる人間は全員が誰からも心配されずに死んだとでも思ってるの？ 自分は安楽死したいしたい
首にホース繋がれて呼吸してた母の姿、
意識ほとんどないのに生かされてた父の姿
あんな死に方はしたくない、絶対 今回のALSの女性、胃ろうしてたんだな。
あれは百歩譲って脳死の人にやるべきで
意識のはっきりしてる今回の場合はそれだけで拷問
主治医に安楽死頼んでも「自殺ほう助で俺様が捕まるからダメ」
って自分の事しか考えてないじゃん。なにが患者の苦痛に寄り添って、だよ
守銭奴が 主治医によれば30人からなる「全力で生かすぞチーム」が動いていたらしいが
莫大な人員と時間と費用を費やしての顛末がこのザマであるという現実をよく見つめないとな
患者が感謝を捧げたのは殺人者認定された二人だ
その事実だけは歪めちゃいかんよ 何より死にたいとまで依頼する人が居ることとその依頼した本人の気持ちを尊重しろよ
生きろ生きろって迫ることは患者への寄り添いじゃない 会長ごときが扱える問題じゃないし議論すら許さないって原爆落としたアメリカみたいだ だったらALSを完治させろよ
出来ないんだったら自分の最後くらい決めさせろ >>175
難病で苦しんで死にたいと思ってる人も基本はこの治療を受ければ痛みは緩和される、身体が動かなくても周囲の助けを得ればこれだけの生活が出来ると置かれた状況の中でもこれだけ社会参加が出来ますよ、
これだけ楽しみを見出だせることが出来ますよと提案していくことが患者をサポートするワーカー達の役割でそれは自殺したいと思ってる人を思いとどまらせるための説得に通じるものがあると言いたかっただけだから >>165
本気で死のうと考えてる人間の決意は、そうそう翻るものではないし
周囲がどれだけ止めさせようとしても無理なこともある
ワイのカーチャンは更年期鬱を拗らせて首吊ったからね
なんとなく分かるのよ >>165
普通とか誰が決めたんだよ
実際、仕事以外で自殺止める正義マンはそんなにいないと思うぞ
半分くらいはスマホで写真撮りまくりだろうよ
てか、自殺を一時的に止めたことで苦痛の原因取り除かないとまた絶望するだろうよ
そんとき周り巻き込んでテロしたとき責任取れんの？ 条件整えて安楽死の選択もあるべきだよな
自分が動けなくなった時迷惑かけてまで長生きしたくない >>188
そういったことはもちろんこのALS患者に対してもされていたでしょ
それでも彼女が死を選んだことを君の言い方だと、担当した医療従事者や家族のケアが足りなかったからということにしかならないんだよ
当人の心のうちではなくあくまで一般論しか話していないからな あの犯人２人はあの患者にとって「医者」よりも金を支払う価値のある人間だった
あの患者はただ心臓を動かすだけの医療なんて必要としてなかったんじゃないのか？ この人は仮に自分が助かる見込みの無い悲惨な境遇になっても考えは変わらないのかな？ 視線しか動かせなくなるんだぜ
元からそうではなくてドンドンと機能が失われて呼吸すらできなくなるから呼吸器に繋がれる
そんな状況を想像しただけで死にたくなるのに希望持てとかの押し付けるのはエゴだわ 医療じゃないなら医療とは別の機関を設ければ良いだけでは？ それは坊主の役目だ。
残念ながら医者の医療がクソの役にも立たない病気というのは存在する。
ALSはその一つだ。なにをやっても治らない、どんな薬も今のところまともに効かないを こうやって日本は世界にどんどん置いてかれるのな
昔の武士みたいな鎖国並の退化する国なのか
権力重視する国ってダメだなやっっぱ >>181
もはや治療より人体実験用に生かしてたんじゃないの
いろんな薬試して全部健康保険から賄って持ち出しゼロ
逸見っていう有名なアナウンサーがガンになったとき
相当きわどい無意味な手術されたと身内が言ってた
当時40代後半で若かったから耐えられるんじゃないかと、、
術後直ぐに亡くなったけど 医師はどんな状況においても患者を生き永らえさせなければならない
これに日本の医師は囚われ過ぎなんだよ
結果手段と目的が逆転して患者を生存させるためなら患者の尊厳は無視されても仕方ないって考え方 考える事をやめろって事？
どうせALSなんだから脳も止めろとでもいうのか >>191
とどのつまりどれだけ生きる希望を持てるかだよね。どんなハンディを持ってたとしても自分の置かれた状況の中でこれだけの生活が実現出来るという提案をする、家族や友人などその人を必要としてる人がたくさんいるということが理解出来ればおのずと死にたいと思うこともなくなる。
自死を選ぶ人は大抵自分は誰からも必要とされてない社会のお荷物だみたいに自分で自分を否定してしまうからまず肯定してあげれる人を周りにたくさん作ることがケアの基本だと思う
一つ言えることは難病持ってても国会議員にだってなれる、自己実現の手段はいくらでもあるということを見を持って示してくれた船後さんを死にたいならさっさと死ねば良いじゃないキャンペーンの旗振役呼ばわりした維新の議員はクズw >>153
オランダでは死亡者の5%が安楽死だが、特におかしなことにはなってない。
それで良いのだろう。いつでも死ねるなら案外死なないもんだよ。 つーか医療では無いのなら医者がやらなくても問題無いって事じゃん
じゃあ今後、安楽死の議論から医者は外すわ
医療じゃないんだから話に入ってくるなよ
関係ねえだろ医者には >>181
頭数が30人いてもなあ。
真にこの人の心に寄り添ったのは、二人の医者だけだったな。 ベッドに縛り付けられ、身体中に変な管を入れられて、アーとかウーとかしか言えず、ヨダレ垂らしながら苦しみや痛みの中で何年も生かされる
拷問やん 患者に死なれたら薬売れないからねぇ・・・所詮こいつらも金目当てだよ >>210
心に寄り添うってか死にたいって言ってるから取り敢えず殺したろの精神で殺しちゃっただけだけどな。 命を終わらせるのは医療ではないとか言ってても問題は解決しない
新しい会長さんがこんな考えでは、真の医療界の進歩はないな 自分じゃなにもできず自死も選べない
何もかも世話にりながら生かされるしか選択肢が無い
他の選択肢が選べるようになってから生きがいだの目標だの言ってやれよ
何があっても死ぬな死ぬなって酷すぎる > 生命を終わらせる行為は医療ではない
今までそういうことやってなかったから医療の定義に入ってなかっただけ
そのことを安楽死がダメという根拠にはできない >>214
死にたい言ってる患者に生きろ、死ぬのは許さん
しか言えない医者よりよっぽど寄り添ってるな 惨めな生より尊厳有る死を望む患者に選択肢ぐらいは与えろよ
議論すら認めないって何だそりゃ 安楽死したければ自分でするスイッチ押せるうちにスイスに片道切符で行くしかない
遺骨も日本には帰れない今の状況の方が異常だよ コロナでジジババ来なくなって懐ひえっひえなんだってな >>214
おめえみたいな人種の言葉が糞の役にも立たなかったって話だろ
旅行が趣味な人に、Googleマップで世界見れますよ！と提案したところで、ふざけんなと怒られるだろうよ
スポーツやることが好きな人に、スポーツ鑑賞だけしてろと提案したところでキレられるわ
所詮他人事なんだよ >>1
その通りです。犯人は只野人間を殺したいだけでしょう。 腐るほどいる上に大して金にもならんのだから金のために生かしている論調は確実に間違っている 日本には尊厳死という言葉があってだな
医師会は無視かい >>228
二毛は日本語使えるようになってから出直してこい
いや、もう来んな
金盾の中に閉じこもってろ >>219
死ぬのは許さないではなく何度も言ってるように不安に思ってることはなんなのか、どうすればそれを取り除くことが出来るのか、そのための社会資源を提供することがその人の心に寄り添うということだよ。
本来そういうのは医者ではなくてケアマネやソーシャルワーカーが担うんだけどその人たちはどういう風に関わっていたのか気になるな その理屈を適用すると中絶は医療じゃないってことになるのか？
まあ中絶の場合は本人どころか親の意思だから更に微妙なラインになってきそうだけど 今回受けた医師がまともだったかどうかと
安楽死議論の契機にするかどうかは全く別な話だと思うんだけどな
嘱託殺人受けた医師が仮にクズだとしてもそのクズだけが救いだったのかどうか
何故その医師に依頼することになり遂行されたのか
最低限そこくらいは検証や議論しないとハイ死にましたハイみんなは生きましょうじゃダメ >>204
ほんと道徳の教科書かってくらいお題膜通りって感じだな
でも現実には自殺を選んだ患者がいて医者を許せないと責めながら助けられなかったと苦悩する家族がいるんだよ
その残された家族にも
周りが適切なケアをできていれば彼女は死を選ばなかった
なんて残酷なことが君には言えるのかい？ これは殺人ではなく尊厳死だ。
亡くなった女性を侮辱するな。彼女は苦渋の決断で自ら死を選んだのだ。
殺人扱いするのは死者への冒涜だ。
尊厳死を認めるべきだ。 しかし、医療の技術は日進月歩だからな
発症して死ぬまでの十数年間で、特効薬ができる場合もある >>233
どうすればそれを取り除くことが出来るのかっていうなら
自由に体を動かせるようにすればいいんだよ
それが出来ないなら死にたいってことだ 死にかけの老人を最低限の延命で生き長らえさせてそろそろヤバいとなったら
「金払えばもうしばらく生かしてやるが払わないならここで殺すよ？どうする？」
とかやってきたのが医者どもだからな 認めないなら認めないで本人が死を希望した時点から拒否して勝手にやってる治療費は全部国やら病院が持てよな でも実際安楽死OKになったら
死にたくないけど安楽死を選ばざるをえない人が出てくるよね >>94
俺はその理屈は全然納得できないけど、
周りの目を気にして死を選ぶような人は、生きていたとしてもやっぱり周りの目を気にして死ぬまで苦しみ続けるだけじゃん >>241
医療には限界があるし今置かれた状況でどうその人らしく生活出来るよう援助していくかってのが日本が築き上げてきた社会福祉の歴史だから >>244
それだと税金か保険、医療費が増えるだけやん
人権派団体などに所属するやつら個人から直接徴収しないとダメだろうなぁ
寄付金みたいなシステム作って、そこから回収する的な ドクター・キリコに共感する医者は潜在的に結構いるんじゃないかと今回の件で思ったわ
言ったらフルボッコにされるから言わないだけで 死を選択することの正誤は判断できない。何故なら生まれてくることを選択したことの正誤の判断ができないから。死の選択をいくら議論しても答えはでない。正誤の判断ができないのだから。 >>246
人間の価値を生産性の有無で図ろうとしてる自民党の杉田某やらいつまで生きる気ですか？とか抜かすアホがデカイ面下げてる世の中だからな 生きてればどうにかなるで止まってるお花畑論はいい加減にやめろよ
真面目に死にたいと思い詰める人間に対して不誠実だ
もちろん一時の勢いで死んでしまう人間も居るけど全ての人間が報われる幸せになれるなんていう押し付けをやめろ
あと安楽死議論始めるとしたら哲学者を入れるのだけはやめろ >>248
その歴史は正しいのかたまには検証しないと
日本史の教科書だって時代によって変わるんだぜ
北欧だって昔は安楽死とんでもないって時代もあったんだぜ？ 安楽死〇中絶〇と安楽死×中絶×はまだ分かる
日本の安楽死×中絶〇の理屈は分からん 個人的には正しい意見だと思う
安楽死を医療として認めると本来助かる人・助かりたい人を安楽死に追い込む医者が必ず出てくる
医者としての矜恃も持つドクター・キリコの実現は、難しい
安楽死は認めてあげたいが、制度としては認めてはいけない気がする コロナの影響でもともと行く必要のない人たちが病院行かなく
なったからって病院経営危機とか言うんだもんな >>257
医療保険や介護保険制度の年度ごとの見直しで定期的に検証されていまがあるんだけどな 第三者交えた何段階もの手続きや特典疾患に限定してやれば良いんじゃない？
糞みたいな患者も医療者もいる訳だから一般化するのは止めたほうが良さそう >患者さんがなぜそのように思ったのか、苦痛に寄り添い、ともに考えることが医師の役割だ
他人事だなw
面倒な議論をしたくないだけで、死んだ女性の気持ちなんか分かろうともしてない >>122
じゃあ黒人差別の件も最初は警察が黒人殺してるし黒人も強盗してるから議論すべきではないな。 >>253
ALS患者からすると自分がALSで生きているからと言って
安楽死を望んでる患者の意見を無視してる船後のバッシングがすごいな
なまじ当事者で声がデカいくせに多様性を認めないから深刻な患者からすると船後が一番の癌みたいだ >>259
だからこそちゃんと法制化するべきなんだろ
法制化されてないから医者個人の価値観で行われたりしてしまうわけで >>264
すまん、助かりたい人じゃなくて最期まで生きたい の方が正しい
どんな難病でも安楽死を望まず最期まで生きたい人はいるでしょう 麻生もジジババが大した病気でもないのに病院行くから保険料がかかるみたいなことボヤいてたし本音では安楽死制度賛成派だろ。
ただ今は若者が選挙に行かなくて老人が票を持ってるから言えないだけ。 >>263
安楽死について見直ししてんのかはしらんが、
それでも進んでないなら人員に偏りがあるんだろうよ
元看護師の嫁は安楽死賛成だしな
医療関係者のほとんどが安楽死反対な立場のわけがない 周りのエゴで生きながらえるのか
当事者は人権無視と思ってるかもね >>246
それは思う
今回の人は、幸いにして家族に死を強いられたり、家族を思って死んだわけではないみたいだからいいけど
家族がどうとかすら考えず、自分のことだけ考えて死ぬのか生きるのか決めた方がいい 治る見込みが無くて苦しいなら尊厳死は認めていいんじゃないか？ >>273
治る見込みゼロで苦しみしかなく
今すぐ死にたいのに死ねない人
も居るけど、そんな奴ホントどうでも良いよな
どうせ他人だし関係無いわ 金の問題じゃなくてそれが唯一の正義であり安楽死・尊厳死は悪だと思い込んでいるからなおタチが悪い 何言ってんだこのバカ
議論から逃げるな！！議論して安楽死NGにすればいいだけだろ？ >>264
治らないけど自然死するまで生きてたい奴もいるんじゃない？
ホーキングみたいに思考するのが好きな奴なら別に体が動かなくなっても暇を持て余すことはないし
逆に今回の人みたいに世界を動き回って見聞したい活動的な人が身動き取れなくなったらさっさと死にたいだろうと思うが どんな人間でも幸せに生きられる幸せを見つけましょうって優しく寄り添いに一見感じるけど
何があったとしてもどんなに苦しくても逃げずに耐えて生きろと言うのと同じ
それで追い込まれて自殺する人間も居るから、たまには楽な環境に逃げてもいいんだよと言うのに
自分で自殺も逃げる事もできない人にはとりあえず生きてみよう苦しいままでも生きてみようで済ませる
寄り添う気があるなら四六時中死ぬまで一対一で向き合って家族含めてケアする覚悟の上で言えよ
患者本人や家族に苦しみ押し付けるだけだろ ALSはまだ治らんのでしょ？でも死にたいけど、いざ死ぬ時は怖かっただろうな >>273
最後まで生きたいから死を選ぶ人もいるんだよ
じゃあ生きるとはなにか？ただ呼吸してれば生きてることになるのか？
人それぞれだろ？ >>281
医者が尊厳死を認める発言をすると、あの医者は患者を殺してもいいと思ってるというとんでもない悪評がつくのを恐れてるというのも少なからずあるかと思う
それもひとえに議論すらなされない禁忌にされてるせいなんだけど >>286
どんな状態になっても生きたいって思えるような人はそもそも安楽死の対象にもならないし関係ないだろ
本人の同意なしでの積極的安楽死の導入なんか絶対にあり得ないし うーん必要な議論だと思うよ
これから高齢化していくからどんどん似たようなことが起きるよ そりゃあ金を産む家畜がいなくなったら困るのお医者さんだもんね >>272
言いたいことはよく分かるが
どれだけしっかり法制化されても医者に権利を与えると
それを隠蓑にして安楽死させられてしまう人が多く出るだろうから
医療として行うのは反対ってのが俺の考え
該当の患者の医療に直接関わらない・かつ医療の知識を持つ第三者が判断出来るシステムがあればいいが
そんなの現実的じゃないだろうし 当然これは自己決定権の要請だから
ここの人たちがお荷物扱いする人たち(難病・認知症患者など)に生きる意志があるなら、安楽死を強要するようなことはあってはならないよ >>1-5
医者が求められるべき医療論を語んなカスｗｗｗｗｗ何様だよ
医者は患者が求めることをするのが大前提だろ
自惚れすぎ
死ねマジで >>293
それどころか生涯未婚率の上昇もあるし孤独な人が増えるから今以上に求められるケースは増えると思うよ
終末期を家族や友人の支えなしに耐えられるとは思えない 自殺は差別だ自死と言えなんて運動がある割に尊厳死は罪扱いなのな >>300
そうだね
それもある
孤独死で物件の価値がなくなることも避けられる 生かし続けた方が医者が儲かるからな
死にたいほど辛いのに金儲けのために生かし続けられる人がいるってどうなの？ はやくしろ安楽死遅かれ早かれいずれなる若者に負担かけるな >>296
医者が判断して、ランダムで決められた安楽死施設側で判断材料をもとに実行をするか検討すれば良かろう
担当医が全部1人で背負う必要はないんだぞ >>289
そう、意思は人それぞれなのに
安楽死を強制される可能性を否定出来ないから反対
死にたいのに死ねない人が居るのは理解してる
でもこちらも大事なことじゃないかね コイツが地獄の門番か。
うちのじいさんは癌で治る見込みがなかったから自殺した。ばあさんは老衰だったけど、最後はずっとうなったり、苦しいって呼吸器を何度もはずそうとしながら死んでいった。
そうなりたくないし、今生きる人にもそうなって欲しくない。
人間、死なない方法に沢山の知恵を使ってるけど、死ぬ方法にも知恵を使って良いんじゃないのか。 超スゲェ楽になれる方法を知りたいか?
誰でも幸せに生きる方法のヒントだ
もっと力を抜いて楽になるんだ。
苦しみも辛さも全てはいい加減な幻さ、安心しろよ。
この世は空しいモンだ、
痛みも悲しみも最初から空っぽなのさ。
この世は変わり行くモンだ。
苦を楽に変える事だって出来る。
汚れることもありゃ背負い込む事だってある
だから抱え込んだモンを捨てちまう事も出来るはずだ。
この世がどれだけいい加減か分ったか?
苦しみとか病とか、そんなモンにこだわるなよ。
見えてるものにこだわるな。
聞こえるものにしがみつくな。
味や香りなんて人それぞれだろ?
何のアテにもなりゃしない。
揺らぐ心にこだわっちゃダメさ。
それが『無』ってやつさ。
生きてりゃ色々あるさ。
辛いモノを見ないようにするのは難しい。
でも、そんなもんその場に置いていけよ。 >>28
それが出来るんならみんなとっくの昔にやってるわカス 安楽死させたらそのあと稼げないもんね。
結局は金づるとしか考えていないくせに。 マジでがんの末期
とくに昔は見てる方がつらいぐらいだった
モルヒネ打たれて意識朦朧としながらうわ言いってて
ほとんど半狂乱みたいな状態になる
なぜこんなにまでして‥と誰もが思う 先の事は誰にも見えねぇ。
無理して照らそうとしなくていいのさ。
見えない事を愉しめばいいだろ。
それが生きてる実感ってヤツなんだよ。
正しく生きるのは確かに難しいかもな。
でも、明るく生きるのは誰にだって出来るんだよ。
菩薩として生きるコツがあるんだ、苦しんで生きる必要なんてねえよ。
愉しんで生きる菩薩になれよ。
全く恐れを知らなくなったらロクな事にならねえけどな
適度な恐怖だって生きていくのに役立つモンさ。
勘違いするなよ。
非情になれって言ってるんじゃねえ。
夢や空想や慈悲の心を忘れるな、
それができりゃ涅槃はどこにだってある。
生き方は何も変わらねえ、ただ受け止め方が変わるのさ。
心の余裕を持てば誰でもブッダになれるんだぜ。 各人の障害医療費に上限を作ったらどうだろう？
金の亡者どもがそれでも治療を推進するかね？ >>107
患者を特定しようとしてるど田舎野郎が言うなアホ この般若を覚えとけ。短い言葉だ。
意味なんて知らなくていい、細けぇことはいいんだよ。
苦しみが小さくなったらそれで上等だろ。
嘘もデタラメも全て認めちまえば苦しみは無くなる、そういうモンなのさ。
今までの前置きは全部忘れても良いぜ。
でも、これだけは覚えとけ。
気が向いたら呟いてみろ。
心の中で唱えるだけでもいいんだぜ。
いいか、耳かっぽじってよく聞けよ?
『唱えよ、心は消え、魂は静まり、全ては此処にあり、全てを越えたものなり。』
『悟りはその時叶うだろう。全てはこの真言に成就する。』
心配すんな。大丈夫だ。
「般若心経」現代語訳 医療関係者の中で一番患者のことどーでもいいと思ってるのは医者。外科医
あいつら人の心持ってない >>308
可能性の話言うたら何もできんわ
交通事故起きる可能性あるから家から出ないとかいう話になるぞ
医療の話だと副作用で死ぬかもしらないから薬飲めないとかにもなるぞ
死んだら終わりというかもしらんが、死にたい奴は現状維持だともう終わってるも同然なんだよ >>52
東海村のやつな。ありゃ悲惨で見てられんかった 死なせるのは医療じゃないってんなら新しい職業を作ればいいんだよ。ドクターキリコみたいな死なせ屋みたいな。あとは法律を変える方向に持ってく条件付きでな >>52
あれは悲惨やったね。
まさに人体実験やった。
兎に角長く延命させてログを取り続けてた。
公開された記者の文章を読んで、寝られんくなった。 そりゃ商売にならないからな。
難病相手に高額の医療費で稼ぎたい連中からしたら
安上りすぎる安楽死の選択肢なんて絶対に与えたくないだろうな。
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶお金のため。
ばかばかしい。 じゃあ結局どこまでを生きているとするの？最終的に脳取り出して保管する？ じゃあいつが契機なんだよ
お前がALSになった時か？ふざけんな 儲かる医療ではない
の間違いだろ？
高血圧の基準もどんどん下げて高血圧患者増やしまくってるもんな。 延命治療もそうだけど、自然死や病死が医療技術の進歩で変わってきたのに対して
人間の幸福や尊厳の変容が追いつかずに乖離し過ぎてるから苦しむ人が出るんだと思う
宗教的や一般的な倫理観として死んだらいかんというのがあるけど、死んでたはずの人が生きられるようになった結果、生きてればいいにいつの間にかすり替わってないか よく言った
死にたいとか甘えたこと言って他人を殺人犯にするつもりか
殺すために医師やってんじゃねえぞ 医療としてやっている国があるのだから、議論の対象になるだろ 医者がこんなんだからALSみたいな体が動かなくなる病気にはなりたくないな
苦痛の状況で生かされるこの世の地獄 お前ら正気かよ
安楽死だの尊厳死だよ言ってるがやったら殺人だぞ
都合よくお荷物片付いてええわくらいの感覚で捉えんなよ >>334
お前の知能では理解できんかも知れんがそういうのは根拠があるんだ
お前らの食生活が終わってるから救ってやってんだよ >>332
胃瘻に人工心肺に透析にってもう今のとこ脳以外の死は克服してるしもう少し行けば脳だけでなんとかなるよーな？ 別にいいだろ
今だって自分の意思決定に他人が関わりまくってるんだから
そうしたい奴にその権利がない現状をなんとかしろや 安楽死は医者の仕事ではないは理解出来るけど
寄り添うだけでは何も解決しない
議論を止めさせる動きはアカン せやな
一般人でも絞首刑や懲役刑などを気軽に体験できる刑務所を作ったらどうよ・・・
シ刑になりたかったとかいう犯罪も減るし税収も取れるし一石二鳥じゃん
例）
懲役１泊２日（雑居房・労働付き）・・・２０，０００円（税抜）
絞首刑（オムツ付き）・・・５００円（税抜）
良い感じのビジネスができそう・・・(´・ω・｀) >>340
そんな感覚で語ってるの？
本人の意思もない寝たきりの延命が本当に人の幸せかって話だろ
心臓さえ動いてたらそれで幸せなん？ いや議論はしろよ、日本はいつまでこの問題から逃げてんだ 嘱託殺人はともかく、安楽死の議論はすべきだろ。何でそれもダメなんだよ。安楽死されちゃ病院の金づるが無くなっちゃうから？ >>350
誰も責任取りたくないでしょこんな重い問題 議論するなは驕ってるよなあ
結論が同じになるとしても何回したっていいわけだし 医療費の観点から見ても生きたくない人を治療する余裕は無くなってきてる つまり、俺たちは金が儲かって儲かって仕方がないから
生き地獄を苦しみ続けている不幸な人間は引き続き苦しめと
本人はもう生きたくないんだと言ってても、諦めないだの生きる希望だの
本人が求めても居ない綺麗事だけ並べて無理やり生かすんだから残酷だよな、悪魔かよ >>352
失敗しても誰も責任取らない国だから全然問題ないだろ
そして対して重い話でもないだろ
増税するよりよっぽど軽いわ 現場を知らず 見もしない医師会なんていらない 入ってるのは老害だけだろ >>153
おめー本当にバカだろ。
中学生か何かか？ >>348
そのレベルの人はいまは積極的に延命しないで大体決着ついてるじゃん
そこから踏み込もうとしてるから俺は許せん >>356
違うよ
医者ごときに生死の判断させてくれるな、責任もてんよと言っている 左派と医者が本気で維新叩いてる。。
日本じゃ安楽死難しいのか。。 >>365
金もらってるからな
何の申し開きもできないただの殺人鬼
何なら殺人愛好家だろこいつは >>188
老人ホームで七夕の短冊に「早く死にたい」と
願い事書く老人が沢山いるが、
それは日本中の施設が悪いのか？
誰も無駄なやつは殺せと言うわけじゃねえだろ。
管だらけになって、歩けねえ飯も食えねえ死ぬのも出来ねえ
今後回復も出来ねえ老人にまだ生きろと辛い手術させるのは
気の毒だと思わねえの？
ガン手術してまだ苦しめと言うのか？
おめえ、死ぬ間際で胃瘻でもなんでして生きてね。
俺は真っ平御免だ。 その「生きることを支える社会」とやらはじわじわと体が動かなくなっていく絶望を救えるのか？ 寿命を縮めることは、たとえ要請が有っても医療ではないにしても
それができるのは医者だけだろ。 通り一辺倒のことしか言えないのなら
わざわざ公的な場で発言するなよ。
人をイラつかせるだけだって分からないのかね？ ✕ 安楽死は医療ではない
◯ 安楽死されると医療が儲からない 百歩譲ってそのとおりだとしても、その結果安楽死がベストなら安楽死選ばせてやれよ お前らは何に怒ってんだよ
安楽死させてくれないことにか？ 目も見えなくなり始めてたんだろ
手足が動かなくて言葉もじゃべれず目も見えなくて
それで意識だけ残ってるなんて
俺なら嫌だ 安易に安楽死されたら病院が儲からないからな
国も税金取れなくなるし困るだろつ 寝たきり老人全滅させれば介護、医療人財不足問題はかなり解決すると思う。 そもそも安楽死がおかしいという議論がおかしい
単なる契約でしかも本人しか認めなければ不正義がない契約 >>382
SNS通じて他所のキチガイに頼るより
家族と話せば良かっただけに思うよ
延命望んだのは本人か家族しかありえんから >>373
胃瘻してまでって思ってる本人も
そこそこいるとは思うけど
共産党系が飯の種にしてるからね 前テレビで安楽死のドキュメンタリーやってたな
最初から最後までちゃんと見たがあれはやっちゃいけないわ
本人は満足なんだろうけど残された家族のその後の人生終わる感じがした
残された者達は一生闇の中だわ
自殺となんら変わらん 実際に病気で苦しんでる人間からしたら
寄り添うだの、ともに考えるだの言われても
ありがた迷惑でなんの役にも立たないのでは
千羽鶴と一緒 人がいなくなったら医療が儲からなくなって
政治献金とかしてこび売れなくなるよーって
言う事ですね >>386
まあ、そりゃ当たり前の話だよな。
コロナで高齢化解消とか言っているやつらがいるが
そんなこと焼け石に水というぐらい老人の人口が多いこととを
理解した。
一日一万人、年間365万人65歳以上が死んだとして
これが10年間続いたとして、3650万人の65歳以上が死ぬわけだが
なんと、これだけ死んでも、10年後にはまだ、1000万人の65歳以上が
残っている計算になる。
すごい数字だよ、これは。
まあ、いずれはみんなが老人になるという当たり前のことなんだけどな。 >>2
医師会には逆らって是非とも政府には安楽死は認めてもらいたい。
それをしてくれるなら民主党でも構わない。ごめんそれは嘘 そうやって議論から逃げ回ってるから嘱託殺人が起きたんですが 別に安楽死反対でもいいけど
「脳死および臓器移植について」反対してないのがわからん 老人ホームに勤めるとわかるが、大半が高齢女性入居者。税金もろくに納めてない世代が長生きして、納めた税金の何百倍も使用して長生きしてる。
不平等だろこんな社会。 >>1
苦痛に寄り添い、共に考えれば治療法が確立してないような難病でも病状が良くなるのか？
死ぬより辛いだろうけど頑張ってくださいで患者は納得するんか？ 議論は国民がすればいい
医者はその結論を受け入れればいいだけ
余計な口出しをするな 憂鬱どころじゃない精神状況になりそうだけど鬱症状とかは無いのかね
最新医療も医療の範疇なんだから病が元で死にたいと感じたならそれも含めて救命できなきゃ駄目だろう
議論すらしないと逃げるのはおかしい 自分が病気になった時安楽死望む人が多いってことは汲むべき 本人が死にたくてもそれを尊重せず許さないのはこうするべきという考えがあるからであって
本人の気持ちを一番大事にしていない >>391
それさ、偏った番組内容だったんじゃないの？
本来、人の生き死になんて本人の意思が一番尊重されるべきなんじゃないの？
周りがどうこうだからとか言われて生かされるのなんて、絶対嫌なんだけど。
本人が行きたいのに周りが勝手に安楽死とか言って死に追いやるのは駄目だけど、そうじゃないなら外野は黙ってろで終わりだよ。 だから医療でやってもらおうとは思ってないよ
安楽死専門の人を今後養成していきましょう 安楽死議論の契機にするべきでない
まあこれは同意できるかなこれをきっかけにする前に
もっと事前に議論深めていくべきだったわ
こういう事何度も起きてきただろうよそれを行う苦渋の選択をせざるを得なかった
そういうお医者さんの気持ち考えたことがあるのかよお前はよ
法を犯してでも患者さんを救いたいその意思は誰が何と言おうと自分は必ず支持するし
司法がいくら断罪しようともその正義感ってものは絶対に揺るがないからな 延命治療してた方が金が儲かるから安楽死を認めない
これが本音
患者の気持ちになって、患者の為を思うと延命治療はやめた方がいい
延命治療して欲しいと言うのは身内のエゴ
例えば親孝行し尽くして来たなら延命治療して欲しいとは思わない
ゆっくり眠らせてあげたいと思うはず 週に一回くらい、数分の診察
どうやって寄り添うのかね？
主治医はヘルパーのせいにしてるね >>408
つべにあるからみたら？
本人が選んだんだよ
安楽死の前に何度も自殺未遂してる 安楽死がだめなら
末期がんの鎮静もだめだよね
意識戻らないし
最後まで苦しんで医療費払えってよ そりゃあまあ
ヒポクラテスの誓いをして医者になったのだろうし
患者さんに毒を盛りたくない気持ちも解らんこともないがなあ >>86
白々しい……
周りに迷惑をかけ続けて寝たきりでいるより、もう終わりにしたいと考える人を延々と苦しめ続けるなよ… >>308
安楽死を強制される可能性を否定出来ないから
死にたい人にも無理矢理生きることを強制する
矛盾過ぎるわw 介錯つかまつるって心は無いの？自分があの患者だったらどっちにしろ自分で選びたい 70歳以上ならもう選択肢は有っても良いんじゃないのか？
家族全員の同意と待機期間1年間を設けて於けば十分だろう
終りが見えてるようが充実した人生になるわ！
『人生の見える化』 が必要なの！ 死ぬまで末永く苦しんで下さいって言ってるようなもんじゃん 別に医療じゃなくていいよ
生きる選択と同時に安楽死という死ぬ選択も作るべき
日本じゃ人権がどうのとか綺麗事大好きの政治家や官僚がイメージ悪化を嫌って絶対認めないだろうけど 延命治療の選択が出来る以上は延命治療拒否と尊厳死安楽死切り分けてタブー化するのは違うと思うんだけどなぁ
生きられるんだから生きてねっていうのならば本人が拒否しようとも無理やりにでも延命すべきでしょう こんなこと言うからこそ山本に頼んだわけだろ？
綺麗事で患者は救われない
まだ山本のが患者の役にたってると思うよ
こいつを批判するならALSを完治させてから言えよ！
ブラックジャックなら完治させてる
治せもしない癖に安楽死はだめとかふざけるな じゃあ数年内にALSを完治させる治療法を確立してください 安楽死を認めてたら患者はもっと生きようとする勇気がもてたんじゃない？
いざとなればいつでも楽になれると
死にたくなっても死ねない
体は動かせないなんて拷問じゃん… ALSは絶対に死なせねえから覚悟しておけというメッセージ
診断されたら歩けるうちに死なないとやべえぞ >>1
正に左翼思想
どんなことであれ、議論は大いに行えばよい
己の主観を絶対正義と盲信し、異論を唱えさせない 寝たきりが平均で10年もある日本という国の寛容さよ
いつまで続くかな >>429
東海村の臨界事故で亡くなった人を思い出すな…
顔がドロドロに溶けても実験のために生かされて一週間も苦しみながら絶命した コロナとこれではっきりしただろ
医師会は国民の幸せよりも私腹を肥やすことを優先する利権団体だと いや金儲けもそうだけど一番は安楽死を医療にしたくないんじゃないの？
医者が合法的に殺人できるようになったら殺すの好きなバカ以外は病むんじゃね？ >>1
安楽死は必要だろ
それを何人もの人間が証明した
その人たちの命を無駄にするな！！ 回復の見込みもないのに、人工呼吸器と胃ろうはやっちゃダメってことだな
いざとなったら死の恐怖で拒否しきれないかもしれないけど、その先には長い長い苦痛が待ってると思うと… >>439
安楽死という考えに賛同出来ないならその医者は断ればいい
俺がやりたくないから議論するのも禁止！って医師会は独裁者か何かなのか？ 外国でコロナの老人は治療しないぐらい医療崩壊しているニュースを聞いたとき
日本でそうなったら死期が早まってもいいから鎮痛薬を打って楽に逝かせて欲しいと思った
かなり切実にね
死と苦しみが身近にある人が安楽死を切望する気持ちがすこしわかったよ オランダが合法化したきっかけは病に苦しむ実母を安楽死させた事件だと新聞に載ってたな
なんで日本では議論を始めるきっかけにすることすら許されないんでしょうね >>447
議論はいいと思う
この嘱託殺人に絡めてはいけないってことだろ >>448
医者目線ではなくて患者目線で見た時に150万払ってTwitterの医者に安楽死を求めたってことだろ
なんで今回の件と絡めちゃいけないって言説がまかり通ってるのか意味わからんわ >>449
これは明らかに殺人だからだよ
希望があったとして殺人を肯定しちゃいけない >>450
これをきっかけにして議論進めたとして
今回の事件の肯定にはならんでしょ 安楽死は合法化した方が良いと思うよ
寝たきりや植物状態の奴を延命させる為に高価な医療機器と薬を税金で負担するのは間違ってる
医者にとっては稼ぎ頭だからこの手のビジネスを潰す訳にはいかないんだろうけど
今後将来税金を納めたり社会的に意義のある行いをする者に税金を投じて治療する様にして欲しい
ついでに、自分の事もまともに出来ないガイジの糞議員が口出しするなよ >>451
実際ここの書き込み見てそれ言えるかな？
それにショッキングな事件の印象で世論が偏った見方になるのも俺は怖いよ >>388
家族と話したら
手足が動いて首吊れるようになるってこと？ 議論する必要はあるんだとは思うが、取り敢えず今回の犯人とか維新とかは退場させてからにしろ 議論はしたほうがいいわ
ただひたすら苦しむだけの時間を与えるのが医療なのかという問題もあるだろ
ただ今回の事件は医者が自ら志願者を募り金貰ってるから善意とは思えないけどさ >>453
言えるけど
そもそも仮に今回の事件が肯定されても
死にたくても死ねないというか苦しんで死ぬか生きるかしか選択肢がない患者を見ると安楽死で救って欲しい気持ちの方が強い >>459
その安楽死で救った方がいいってのが俺には怖い >>460
人にとって命よりも大事なものがあると認めるかどうか
それだけの話 >>460
主観で物言いだしたら終わりだ
お前の安い感想なんて苦しんでる病人には何の足しにもならねえ >>461-464
他人の主観は話しにならない、おっしゃる通り
つまるとこ感情論だからそう言う話になる
だからこそ拙速にならないようにしなきゃいけない >>465
感情論を持ち出したやつが言っても説得力ねえよ
なに上からもの言ってんだボケナスが 医療じゃなくて全く別の機関をつくってそっちでやれって事かな >>1
だからそんな要請がないように議論しとけっつうんだよ
これがきっかけで議論するななんて言うならじゃあいつ議論するんだよ？
ずっとこれまでしてこなかっただろ、おめーら >>1
じゃあおまえが死んだほうがマシと思えるほどの苦痛を感じながら何年も過ごしてみろや
生きることが絶対的に正しいことだという偏った考えを他人に押し付けるな
死にたい人間の意志を尊重しろ 安楽死は医療だろ
医者の勤めは人を苦しみから救ってやることだ 医療だなんて誰も言ってないだろ抜け作
医療だったら120万円もらってないわ この医者が動けない喋れないなんて同じ立場になっても同じこと言えるなら見上げたもんだと思うが･･･ >>473
医者がやったならそら医療だろ
加害者の認識もそう >>474
選択肢がないことで苦しまずに済むこともあるんだぞ >>214
亡くなった方は、眼球が動いて意志表示出来る間に死なせて欲しかったんだろ
眼球も動かなくなって、脳だけ機能してるなんか本人は恐怖だろ
死なせてもらえて本人にとっては救いの神なんだから、お前みたいにお世話してあげてる生きろ生きろなんか言う奴も本人には恐怖だろ >>450
殺人でも本人が望んで救われたのなら良くないか？
批判する奴らはこの患者を救えるのか？
気休めはたくさんだよ ALSって視力には影響無いはずだけど視力失う云々は別件の病気なのかね >>460
人には死ぬ権利もあるんだよ
死ぬまでの苦痛を味わう必要はなくね？
パラリンピックの金メダリストの女性も去年だか安楽死したよな
めちゃくちゃ頑張り屋だったと思うよ
絶え間ない苦痛に耐えて金メダルまで獲得して
そして彼女は安楽死を選んだ
痛みから開放される術が今の医学になかったから
このASLの女性も安楽死を選べてたら山本に頼んでないよ
家族にも頼めないなら金払って他人に頼むしかなかったんだろ
そこまで追い込んだのは病院と国家だろ！ 難病者の安楽死を否定するなら医者が病気を治すか病院が治療費を免除するようにしろ
どっちも出来ないなら安楽死を否定するな 医者による殺人だから許せないって
じゃあ家族がこの患者を殺してやればよかったのかって
どこまで患者と家族に押し付けるんだよ
そこまで言うなら治療で助けてやれよ
治療法がないから苦しんでんだろうが ALS患者は会長の病院で
死ぬまで無料で治療してやれ
できないのならALS患者になれ いや、この事件で安楽死議論をしないでいつするの？という話だ。
今回の被害者とされる女性は、自分から何度もコンタクトを取った、
容疑者からも何度も確認を取ってる、
最後に部屋に招き入れたのもこの女性という所からも、
誰にそそのかされた訳でもない自らの固い意思があったのは間違いなく、
それなのに優生思想殺人で事を納めてしまおうとする方が冒とくだ。 そもそも安楽死が法制度化されてないからこういう事件が起こり続けるわけで
こういう事件が起こるたびにあれは法を無視した自己中心的な犯罪者による安楽死とは無関係な問題と言うのなら
いったいいつ安楽死の議論をすればいいの？ということになるわ 安楽死反対派に聞きたいが日本人1億2千万人の誰もが死ぬよりも苦しい状況に陥ることは決してないと思うならその根拠はなんですか？ 難病のＡＬＳ（筋萎縮性側索硬化症）患者の女性から依頼を受け、薬物を投与して女性を殺害したとして医師２人が京都府警に逮捕された事件で、
犯行前、女性に意識や聴力がある状態で視力を失う「完全閉じ込め症候群（ＴＬＳ）」の症状が出ていたことが２９日、関係者への取材でわかった。
女性は視線を動かすことで自らの意思を外部に伝えており、視力を失うことは意思疎通の手段がなくなることを意味している。
京都府警は女性が殺人を依頼する原因につながった可能性もあるとみて慎重に調べている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/96c998a80c1ddd571ce9c32f9098c09385181a18 >>94
周りの目を気にすると言うより圧力がかかる可能性はあるなぁ
（早く安楽死で氏ねよ）みたいな圧力を仲の悪い家族からかけられる可能性はある だな
そもそも安楽死は何で医者がやるべきことなのかと認識されてんのか
どうせ死ぬなら誰がやっても同じだろ >>499
ただ、この件で安楽死議論に向かうのを阻止しようとしてる主に左翼は、普段ならこう言うと思う。
複数人の専門家が説得の観点からカウンセリングして、それでも意志が変わらなかった場合には。 日本も社会保障費に耐えきれなくなって安楽死は認めざるを得なくなるよ。
金がないんだから仕方ない。 >>499
そんな家族といつまでも暮らしたいのかね？ 死にたいとは思わんがカミさんや子供に迷惑かけてまで生きたいとも思わん >>298
これ
先生と呼ばれる奴らはろくなのいねーな
勘違いした成れの果てよ >>506
家族が内心自分の事をどう思ってるなんてわからないってのもある
仲悪い（一方通行）なんて事もあるからね >>28
ALSじゃそれも出来ないだろ
バカなのかよ フィクションの世界になるが
VRが発達してソードアートオンラインやマトリックスみたいに仮想世界で活動できるようになれば体が動かなくても生活や仕事できるようになるんかな
現実世界には戻ってこなくなるだろうけど 視力障害も出てたんなら安楽死は認めてあげていいだろ
生きたまま地中深く真っ暗な棺桶に入れられるのと同じ
普通なら発狂するよ >>497
俺が患者ならこの医師には感謝しかないけどな
これで殺人で罪になるとか狂ってるとしか言えないわ
生きるのが正義で死ぬのは悪みたいな考え方が間違ってんだろうな そりゃー死んでしまったもうカネを巻き上げることができないからな
極めて合理的な判断と言える 終末期医療は月に数百万儲かるんだっけ
安楽死は絶対に認めないだろな医師会 医療じゃないのは当然だけど、じゃあどうするつもり？
その立場で対案ないとかは無能すぎる 医師会のカネヅルだからな、動けない患者に膨大な医療費をつぎ込んで大儲け 動けなくなった患者の気持ちを無視すれば実験材料としては
文句も言わない便利な物だろうが医者の研究のために患者がいるのでは無い 支える社会といえば聞こえがいいが機械に繋げっぱなしの植物人間みたいなのはまさに金のなる木だからな
簡単に死なれちゃ困るんだろう >>497
何もできず音は聞こえるけど自分からは何もできなくなるんでしょ
生き地獄じゃねぇのかよ…これでも死なないから死ぬなって悲惨過ぎるだろ 暗闇の中意識だけあるってほぼカーズじゃん
その状態で医学の進歩を10年20年待つのか？
安楽死認めるしかないだろ >>1
そりゃ延命超大国日本が圧倒的に長寿国になるわけだ
他の国は安楽死があるから国民の平均寿命は低い 生きている間はお金が稼げるから辞めないとしか聞こえない まあ医療の範囲化と言われると微妙であるのも確かだが
現代における薬学専門の山田浅右衛門を作ればいい
給料は高いだろな >>497
安楽死を望んだ女性からすれば応じた２人は救世主だっただろうに
俺の場合８０過ぎて同じ状況になったら安楽死を望むかもしれない >>181
船頭多くして船山に登るw
医は算術とは言え、余りにお粗末様w 安楽死と尊厳死は別物だろ
なんで安楽死の是非に話を誘導したがるんだ 脳死判定の話とも通じるけど意思確認すらできなくなるような相手に生きる意味や幸せだのを理由に生きててねとは言えないだろ
本人が苦しいのかどうかすら確認できないのにただ生かすって、本人がもしも辛いと感じていたら拷問と変わらない
意思表示できる内の判断を尊重しないことで本人の人権や尊厳を踏みにじる事にならないのか >>292
安楽死に追い込まれる可能性があるんだよ
金銭的負担を家族に負わせたくないとか、国によっては安楽死以外は保険の効かない医療になって安楽死以外選べなくなったとか 偉い医者「患者は勝手に死を選ぶな。地獄の苦しみを味わって我々に協力しろ。それが医療のためだ」 今回のALSの女性患者さんは自ら頼んだんだよね
協力したいといった医師に対して
嬉しくて泣けてきたって返事したらしいし
閉じ込め症候群になるかもしれなかったらしいから
早く死にたいって強く思っていたんだろう パラリンピックメダリストのマリーケ・フェルフールの記事を読んで欲しい
あれ読んでまだ安楽死は不必要だと言うようなら人でなしだと思う 医者としては生かしておけばその分カネになるから1秒でも生きてほしいよな。
ALS患者のことなど知った事ではないからね >>162
お前が難病にかかってゆっくり死んでいけば良かったのに 自分の命は自分の物だし
それに伴う苦痛も自分が背負うしかない以上
耐えられない耐えたくないもう限界だとなったら
安楽死しても良いだろ
医師が決める事じゃないと思う >>1
議論する事を否定するのは民主主義ではない
自分のやりたいようにしたいだけの老害は口をつむぐべき 安楽死を合法化したら
今のドル箱医療費がゼロになるからねぇ こんなの許されんだろ
死にたきゃ動けるうちに自分でしんどけよ 考えて寄り添っても本人の苦しみも家族の経済的・時間的・精神的負担も解決されない
高齢者医療だと家族は「容態急変時にはどうしますか？」って聞かれるじゃん
年齢が若いからと生かし続けるのも却って残酷かもしれないよ >>550
そう簡単に死ねねーから
こう言うのあると助かる。 死を与えることは、優しさや仁であることもあるが、
医療じゃない。
どちらかと言えば、士道だ。 医者は金になるジジババを手放したくないだけだな
医療は苦しみからの解放と幸福のためであって
地獄の責め苦を希望もないのに負わせ続ける為にあるのではない >>510
そんなんもわからんのなら、圧力だって伝わらないでしょ？ 生命活動の停止は物理現象だけど、「死」はそうじゃないんだよなあ。
その「死」をどう扱うかの方法論が宗教だったんだよなあ。
欧米は科学技術を発達させて近代化しても常に宗教はあったけど、
日本はそれを近代化の時点で捨てちゃったからなあ。
それも文明開化と敗戦後の二回に分けて徹底的に。
だから今更「死」を語ろうと思っても土台がなくなってんだよね。
なので「死」と生命活動の停止を同一化してしか話せない。 死ぬ権利生きる権利はあるが、それが正しいかどうかは判断できない。何故なら死ぬことを選択することの正しさは生まれてくることを選択することの正しさを証明する必要があるから。 医療行為以外に頼ったり何百万も出して海外に行ってでも積極的安楽死を望む人がいるという現実 患者が死にたいと願うほど苦痛を感じてるのに
それを否定する奴が患者に寄り添う？？
治療する事も出来ないのに死ぬ事も許さない？？
ずっと死ぬまで苦痛を感じて生きていけと
馬鹿じゃないの？ 金の為に死なせたくないって正直に言えよ
しかしALSって判明したら自由に動けるうちに自殺するしかねーな
今回の2人の医師みたいな人がいつもいるわけではないからな
出来るだけ苦痛を感じない方法を自分で探して準備しとかなきゃな >>497
このTLSは本当に考えただけでも怖い
自分が閉所恐怖症なのもあるかもしれないけど自分からは一切自発的な外部への働きかけもできない
栄養は摂らされて呼吸もさせられるけれどただ寝かせられたまま生体反応があると外部から見えるだけで生きてると認識される
じゃあ仮にいざTLSになったらさっさと死なせてくれるのだろうか
身動きもとれないまま日々過ごし、いつ訪れるかわからないその日を待ちなさいというのか
そんなのは死刑を待つ死刑囚と変わらないんじゃないだろうか
そのような可能性を提示されてまだ前向きに生きていきましょうねなんて簡単に言うのは無責任すぎるし本人の尊厳を踏みにじる行為だと思う
単なる嘱託殺人で終わらないで、こういう症状があるんだということはもっともっと周知した上で
死に方を選べる自由についての議論をすべきではないかと思う
自分からは何かできる内に死を選ばなければ無理矢理にでも生かされ続ける可能性があるなら、自死を選んだことを責めてはいけない 今回の容疑であげられてる医師二人が果たして医師として適切なのかどうかはこれからの事だろうけども
それはそれとして、何故この女性がこの医師二人に頼ろうと思ったのか
そこまでの経緯は医師二人がうんぬんとはまた別に
それまでの診察治療やケアがどのように行われていたのか
患者本人の精神状態も含めて検証されないといけない
完治や寛解ではなく、QOLの維持や向上を目的とするのがALSの治療なのだから
いざ患者本人が死を望む事態になったのは立派に医療分野の話であるのだから
単に嘱託殺人だから議論は不要で片付けてはいけない
それこそ患者不在のままの治療によって報酬を得る行為であり、患者を金の成る木と見ていると誹りを受けても仕方ない なろう投稿小説｢ADHDの俺は医者がつらすぎて殺し屋になった｣が、ALS嘱託殺人容疑者の医師が書いたらしいとニュースで。
中二病の黒歴史が裁判証拠で晒されるのか。 医師会やその他諸々が何十年も同じように逃げて来た結果がこれだからな 笑えねーわ 人間の生き様ってのは死に様なのに それを奪う権利が誰にあるんだよ この会長だけじゃなく蓮舫も容疑者だけを見て議論する価値は無いと言ってるのな
https://news.yahoo.co.jp/articles/3305a4ea4e8ff535b0b28dad210a276667b02d28
ALS患者であり医師でもある人も
「だから死を選択させるのではなく、生きる希望を与えてあげてほしかった。生前に患者の女性とSNSでつながって、相談に乗れていたら、と悔やんでいます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7ece6aea14e69bb4d7cfc00edf31915a6db4892
と書いてはいるけども、そのように意思表明すらできなくなるのが迫っている人間に対してどう希望を与えたのだろう
相手の事を知らずに生きなきゃいけないことを押し付けるのは精神的な暴行じゃないか
とてもかなしい 日医会長は耳障りの良いきれいごとを述べるくらいなら黙ってろ
寄り添い共に考えるというならなんで死のうと思って完遂したのか向き合え 昔の欧州では拷問紛いの時間をかけた処刑が沢山行われた
観客の手出しも一部許されてたんだけど実際のところ手出しするのは罪人の友人達で早く終わらせてあげる為に手を下していた
死ぬまで拷問級の苦しみを味わい続けるのなら楽になりたいだろうって昔の人の方がわかっていた 自分にとって都合が悪いからと議論する事から逃げるのは卑怯者だな 実際のとこ医者側の忌避感とか責任に起因する問題だと思うんだよな。
異常者でもなくば能動的に命を絶つことなんてやりたかないだろう。
死なしてから直ぐに治療法が見つかったり、実は死にたくない人を殺めちゃったりとかしたら法的に責任が問われなかったとしても自責の念には堪えない。
そして安楽死を偽装した殺人だって起きるだろ。 日本に限らず宗教的観念からか自ら死を選ぶのは良くないというのがデフォルトではあるからね
それと医師は患者の命を救うのが使命であって毒を盛る事はしてはならないという倫理観
でもそれはあくまでも他人事であって苦しんでる本人にとってはそんな事関係ない 生きる権利があるんだから
死ぬ権利もあってもいいとは思うけど
死んではいけないという法律はないだし
だれがそれを手助けするかだな >>576
死ぬのに勇気とかいらなかったら
とっくに全滅してると思うよ >>562
安楽死を認めてれば、この女性も後数年は生きたかもしれない
死ぬこともできなくなるから焦って自殺したんだよ
全ては国家のせい 読んでるうちに悲しくなってきたんだが何も知られずに消えてしまうのはご本人の意図するところでもないようなので読んだ
ろくでもないヘルパーだけでなく医者も寄り添えてるようにはとても見えない
一度はいろうにより栄養停止による緩やかな死の相談をしたものの死への不安は当然ある
話が噛み合っておらず
現状ではいろう中止はできないのでその現実と向き合えと言われてる
https://i.imgur.com/v7xd6yi.jpg
https://i.imgur.com/XGRbxua.jpg
https://i.imgur.com/A9bUcz9.jpg
親しい友人ともいまいち価値観というかどうしてもすれ違いが生じる
https://i.imgur.com/y5FekN7.jpg
https://i.imgur.com/B82XkaX.jpg
容疑者と言われる医師の方がよほど親身に寄り添っているように見える
https://i.imgur.com/0v3vKLm.jpg
最期のツイートはこれから死ぬでも怖いでもなくヘルパーに対しての愚痴と憤り
最期の時にまで惨めだと思いながら死んでいったのではないと思いたい
https://i.imgur.com/PlmhBXX.jpg
容疑者がどうこうとかはどうでもいいから
この人がどんな思いで生きてたのかどうして死にたいと思ったのか、ちゃんとこの人の生き様を見てやれよクソが
どうしてこの人はその容疑者に頼ってしまったんだよ
周りの医療者やヘルパーに不満が少なければまだ生きていられたんじゃないのか
ちゃんと検証しろよほんと、このまま何も無かったことになるんではかわいそうすぎる
なんのためにこの人生きてきたんだよ 誰もクラウドファンティングで金出して
裁判支援しようぜ
って言わないあたり、所詮、他人事だろ >>576
死ぬことを選ぶことが正しいことを証明するためには生まれることを選択した正しさを証明しなければならない。権利はあるが正しさは誰も証明できない。正しいかどうか分からないことをし続けられるほど人間は強くない。できるとしたらそいつは既に人間として壊れている。 >>122
医者による拷問が合法化されてしまってるのがわからんのか 病院で安静にしろ言われただけで泣きそうになったからそれが続くのかと思うともう辛い 仮にも医者なら「ヒポクラテスの誓い」を知ってるだろうに ＞女性に意識や聴力がある状態で視力を失う
＞「完全閉じ込め症候群（ＴＬＳ）」の症状が出ていたことがわかった
これは本人には決定的だったんだろうな
自分がその状態になったらやはり安楽死させてくれって思うわ
この事件で思った事は自分なら人工呼吸器も胃ろうもしない
身体が動き話せて意思表示できるうちに外国で安楽死するわ
家族ともそう話している
元気な時に家族や友人とも自分の死生観価値観等を話して
相互理解は無理でも話しておくのが肝心 >>588
うちも親に意思表示しておいてくれってのと自分自身もどうしたいか含めてけっこう話したな
残されたどうこうよりもやっぱり本人がどう考えてどうしたいのか尊重したいな
いざそうなると冷静に考えるのも難しいんだろうけど、だからこそ事前に整理しておきたい >>589
この事件が起こった事で世間でもそれぞれが考えたり
家族や友人等の間で安楽死や
その他の医療をどこまでやりたいかとか話したりしていると思う
残された家族の者たちが親族に責められないように
自分の考えを書面や動画と音声で残しておくのが
良いかもしれないから元気なうちにやるわ
この事件には色々と考えさせられたわ >要請があったとしても、生命を終わらせる行為は医療ではない
それで？
生殺与奪の権利でも主張してるのかな？ >>1
議論すらしないならじゃあ医者以外にやってもらうしかなくなるわな マジで犯人とされている医師の方がよっぽど親身になってくれてる
例え金銭のやり取りがあったとしてもだ
この人の主治医やらは人の心がない
治る見込みがない人を苦痛塗れにして生かし続けようとしている
この人の友人はこの人の苦痛を知っているのに友人の死を受け入れる勇気がなく
結果拷問を受けている友人にガンバレ頑張れと言っている
邪悪過ぎる この人の最後のツイートが行ってきますとかさようならでもなくてヘルパーへの不満で終わってるのが見ててかわいそうだ
ヘルパーだけが悪い訳じゃないとは思うけども治療にあたる医療チームとして納得いかないものだったのはわかる
せめて恨みや恐怖のままではなくて安らかに眠りにつけたことを祈るばかり
なんで苦しんできた人が穏やかな死を迎えることすら認めないのか 患者の苦痛を取り除くことが医療じゃないのか
それが死という結果になるとしても患者が自分の意思と希望としてそれを望むなら最後の医療になりうるんじゃないのか
なぜそのように思ったのかなんか医者は知る必要なんかない ジョニーは戦場へ行ったってのがあったけどあれ見たあとしばらくは寝るときに思い出してなんとも言えない気持ちになったんだ
あれが現実として迫ってくると思っただけでも怖くて仕方ない
>>595
ヒポクラテスの誓いを挙げてるレスもあるけどあれに縛られすぎなんだろうと考えるけどね
医療は生かすための知識や技術であって死なせるためのものではない
殺人に問われかねない事情もあると思うけど延命治療の中断も渋る医者が多いのは
彼らの仕事は何があっても生体としての生命を維持することだという考えに固執して
医師の手で死に近づけることはタブー視しているように思える 一時の気の迷いでも思い詰めてでも、死にたいって人間は判断力にまともじゃないとこから死にたいって場合もあると思うんだけど
ALSについて調べてると治療やケアに精神的なケアが足りてなさそうなのを見かける
在宅ケアにしても訪問で精神専門のスタッフが居なかったり保険で受けられなかったり
不安になるから精神安定剤処方される場合もあるらしい
身体面だけで診て精神的なケアが間違ってたり足りてないから余計に死にたいと思わせているところは無いのか？ 確かにこんな事件を契機にすべきではない
ただのカネ目的の犯罪者が
尊厳死に一石を投じた形になるのはいいと思わない
金を出す事を被害者側が提案していたと言うことだが
それを受け取ることで実行したのだから
金目的の犯罪であることには変わりがない
ただこの病気に関する尊厳死の問題は
別の時に突然発表とかはするべきだろう >>598
> 中川氏は「今回の事件のように患者さんから『死なせてほしい』と要請があったとしても、生命を終わらせる行為は医療ではない」と強調した。
>「そのような要請があった場合は患者さんがなぜそのように思ったのか、苦痛に寄り添い、ともに考えることが医師の役割だ」と述べた。
>
> 終末期医療のあり方については、これまで日本医師会内部で検討を重ねてきたといい、「ALSをもってただちに人生の最終段階ではないことを確認している」とした。
>「死を選ばなければいけない社会ではなく、生きることを支える社会をつくる」と訴えた
こう書いてるから医師会としての答えはこれでひとまとめなんじゃね
治療の中断を願ってもダメです生きなさい
今回のケースで医師は救えなかったけどとりあえず生きててください
むごい >>582
すれ違うのはあたりまえ
人は誰も他人じゃない
理解しているように見せて引き込むのは詐欺師のやり方だ
不満があろうがなかろうがこの人は自分の病気の行く先を自分で知った (或いは知ったと思った)
この人は判断能力の無い状態にいたわけじゃない
病状への恐怖によって判断能力が損なわれていたというならそもそもこれはただの殺人になる そりゃ医師会としては飼い殺し前提の客がいなくなったら旨味が無いもんな 安楽死を否定するんだったら、寝たきり等の延命拒否を考えてくれや。 医者の管轄外なら
安楽死専門の『管理安楽死士』みたいな資格を別に作ったらどうだろう 甘えんなよ
死にたいのなら、勝手に死ねよ
楽に生きて行きたい
楽に死にたい
それこそ甘えだわ まばたきして眼球を動かす以外は体が一切動かせない
自力で首をつることも刃物を持つことも高所から飛び降りることも何もできない
ALS患者であるという点で
普通の安楽死・尊厳死の議論とまるっきり前提が違うんだよな 医学部では自分から死を選ぶことや尊厳死、安楽死についてどう教えてるんだろうか。 延命措置取らない医師って結構いるよな？もちろん家族と相談した上での話でだけど
家の祖母もそうだったし仕事先での話でも何度か聞いたし
俺の周りだけでも何度か聞いたんだから結構いると思うぞ
上で牛耳ってる奴らがおかしいだけじゃないのかな 本当は、万能な生薬である大麻を解禁するだけで、殆どの問題は解消するんです。
大麻は、新型コロナウィルスにも、筋萎縮性側索硬化症にも、パーキンソン病にも、リウマチにもガンにもエイズにも、
テンカンにも、ありとあやゆる疾病に効果を発揮するんです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB
https://hemptoday-japan.net/8047/
しかし、大麻を解禁してしまっては、医者が儲からなくなってしまうので、
日本医師会が強硬に反対しているのです。
既得権益にしがみ付く、安倍政権、日本医師会を倒し、大麻を解禁して、平和な日本を勝ち取りましょう！ 保険料が高騰してるから安楽死賛成！が本音よねやっぱ
そう素直に言えばよいのに後味でも悪いのかな。金がないから死ねという理屈のくせに「良い人」で居たいわけだ 医者の小遣い稼ぎの手段ではあってはならないが、どこまで治療受けるかは病人側が決めること。
治療で改善したり治る可能性が無い場合、どこかで打ち切らねばならぬだろう。
不治の病や高齢による衰弱なら、自然に病死を持つより早く楽に死にたい人居るはず。
そう言う人に手段を提供するのも医療サービスの一つだろ。 あらたな資格が必要かもね
やりたくない医者もいるだろうから医療にはしたくないのかも 本当は、万能な生薬である大麻を解禁するだけで、殆どの問題は解消するんです。
大麻は、新型コロナウィルスにも、筋萎縮性側索硬化症にも、パーキンソン病にも、リウマチにもガンにもエイズにも、
テンカンにも、ありとあやゆる疾病に効果を発揮するんです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%A4%A7%E9%BA%BB
https://hemptoday-japan.net/8047/
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/110900002/?ST=m_column&;P=4
しかし、大麻を解禁してしまっては、医者が儲からなくなってしまうので、
日本医師会が強硬に反対しているのです。
既得権益にしがみ付く、安倍政権、日本医師会を倒し、大麻を解禁して、平和な日本を勝ち取りましょう！ >>1
じゃあお前がALSにかかれよ患者の苦痛も理解できないゴミクズが 植物人間になって配線配管剥き出しで無理矢理栄養取らせながらってさ
生きてるとは言わないよな
死んでないってだけだ >>609
✖︎大麻が効く
◎大麻の成分値に含まれてる神経伝達物質が効く
では？
リルゾール
ラジカット
バイオジェン
トフェセン ALSの特効薬的な、速攻薬とか色々年々開発されてるが、
リルゾール
ラジカット
バイオジェン
トフェルセン 医師会「早く殺すより無駄に延命した方が儲かる。だから安楽死反対」 大久保の方は、医師免許は、あったはず
津波の影響とかで、書類の不備とか、暴力団関係者に絡められたとか？人違いされたとか？
弘前病院の松山事件（冤罪事案)発展しそうな予感 まぁ、患者は、
生命維持装置を付ける付けないを選べるが、安楽死は選べないというのは、
医者側の都合だろうな。 日本医師会って昔からゴミらしいし当然だろ
過去掘れば理解できると思うわ >>623
生きる権利を当たり前のことだと思ってるからそんなこと言えるんだろうな
国民皆保険を無くすだけで安楽死の議論なんて一切なくなるよ 福島県の案件以降
1、高野医院長の変死
2、白骨遺体
3、猟銃の流失
4、精神病院の投獄者
5、燃料棒の搬入船舶の有無も
6、鳥インフルエンザ亜型人感染
7、アフリカ豚コレラの輸入制限の指摘
オピオイドの輸入
円天詐欺
挙句、日本脳炎
先祖返りみたいなぁ、因果応報じゃん >>625
意味わからん
1行目から2行目にかけて、どういう理屈でなくなるのか教えてよ 松田分院
有田病院
仁恵会病院
昭和医大←フィリピン事件
共同病院
藤田病院←愛知にオーブン
宮内庁病院←式典前の御所の堀払い
第一宝塚病院
福島女子医大
聖マリアンヌ病院
菊名病院
記載中に何か、事案が発生？
原発とかDQN多ければ、スルーとか普通じゃん 沖縄の駐留の米兵とか水兵とか、普通に見分けつかんじゃん >>627
金持ちを除いて生命維持装置を付ける選択肢がそもそもないってこと ナイジェリアのロマンス詐欺とかベトナム送金グループいたら誤解すんじゃねー？ >>630
苦しんで死ぬ羽目になるんだから、安楽死させてくれって要望は減らんだろ
介護問題もあるんだし 良く言われる
まわりの圧力で死を選ばされる云々と
人間に死ぬ権利があるんと
全然別の話だよね 恐ろしいな 考えるだけで震えてくるよ・・・・
安楽死できないなら高額な医療負担で何もかも無くせという選択肢しかない
これを機にガンも極端な延命治療が行われるだろうなぁ 地獄じゃないのか >>633
死刑は冤罪だったら取り返しがつかないっていう理屈と同じだよな レッテル貼りして議論すらさせないのは何でだ？
日本初の心臓移植なんて生きた人間から心臓を取り出した殺人そのものじゃねーか 医療は金儲けである
殺したら一銭も発生しないので損である 生き地獄の中で無理矢理生かすのは拷問そのものだろ
石原慎太郎が批判された業病を肯定する思想だな 「こっちは神じゃねーんだから人殺しの片棒なんて担ぎたくねぇよ」って事なんじゃない？
世の中には「殺したくてしかたない」ってタイプの人達も法に縛られて埋もれてるんだろうし
医者とは別ジャンルとして掘りだして活用してあげたら良いじゃない、安楽死請負人 救えてないことについてコメントしろよ
治療側の体制や姿勢はどうだったのか まあ医者的には、患者がすぐ死んでしまったら儲からんから安楽死には基本的に反対だろうな 偽善者「安楽死じゃなくてどうしたら患者が生きたいと思うか考えろ！」
ALS患者「じゃあ普通に体が動くように今すぐ治してください」
偽善者「」
これが現実 スピード出し過ぎちゃったて
ちゃったレベルちゃうやん…
コイツに時速200キロの車追突させて
被害者と同じ目にあわせなあかんな 寝たきり老人を食い物にするな。
老人に静かに死んでいく権利を与えろ。 根治できない苦しみが待ち構えているのに前向きに生きろは無責任なんだよなぁ
動けもしない声も出せない呼吸すら自分できなくなるのに耐えられなくなってもそれでも死ぬなってそれはもう拷問だよ
それでも生かしておきたいならいっそ薬か手術で完全に昏睡させてあげなよ 医療は肉体が活動してる限り生やからな
夕ヒは医療の正反対
ALSを医療だけで考えるから
人の尊厳がどこにあるのかが追加されとると思うわ 医師会って恐ろしいところだよな。
自分たちの利益のためには患者の意思は無視だよ。
動くことも出来ず声も出せず、これって地下に埋もれた棺おけの中に
ずっと閉じ込められているような患者だよ。
お前ら耐えられるか？ 今後、安楽死の議論は必要だろ？
時代の流れ読めてないな。 医師会では議論しない
国会でも今は議論できない
それならここで議論するだけのこと
ALS患者に限り積極的安楽死に賛成
日本の医師に安楽死に対する忌避感情があるなら
積極的安楽死を行うための資格者を別途作ることに賛成 >>141
意識はちゃんとあるのに、既に一ミリも身体を動かせない、口も聞けない、もうすぐ失明する、
こんな病気の人の「死にたい」という望みを肯定するのすら「それは優生思想だ！」で黙らせれるのなら、
「ジョニーは戦場に行った」が名作として語り継がれる事はなかっただろうね。
もし本心から「このような病気になっても生きる希望を一緒に探すのが正しい」と思ってるなら、
「ジョニーは戦争に行った」なんて何が名作なのかちっとも理解出来ないだろう。
この映画では戦争にある残酷さを感じ取れる共産党とかは。 医療なんかどうでもいいんだよ
死にたい奴は死なせろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
