ドイツの自動車産業、自分たちに都合のよい「e-fuel」という謎カーボンニュートラルシステムを創作。
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EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
2020.07.29
欧州が2030年までに、水素（H2）エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。アジア企業を利する電気自動車（EV）頼みの環境対策を転換する。
欧州が強いエンジン技術と水素エネルギーを組み合わせ、環境対策と併せて雇用を生む。自動車のライフサイクル全体にわたる規制の検討を同時に進め、
電池供給網を欧州に呼び込む構想もしたたかに描く。
欧州委員会は20年7月8日、「A hydrogen strategy for a climate-neutral Europe（欧州の気候中立に向けた水素戦略）」を発表した。30年までに、水素生成の
水電解装置に最大約5兆2000億円、同装置と太陽光発電・風力発電との接続に最大約42兆円を投じる。欧州が水素エネルギーに力を注ぐのは、電化の
難しい鉄鋼産業や航空機産業などの環境対策に加えて、自動車産業でアジア企業を利するばかりの現状に危機感を覚えたからだ。欧州自動車メーカーの
環境対策は事実上、EVの一本やりである。それにもかかわらず、欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図になってしまった。
EVのコストの多くを占めるリチウムイオン電池の主要メーカーは、中国CATL（寧徳時代新能源科技）、同BYD（比亜迪）、トヨタ自動車・パナソニック連合、
韓国LG Chem、同Samsung SDIなどアジア企業ばかりだ。部材メーカーもアジアに偏り、欧州企業の存在感はない。
しかもEVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。欧州が白羽の矢を立てたのが、
水素エネルギーというわけだ。裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel*」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
*e-fuel＝水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液体の炭化水素鎖（燃料）のこと。
再生可能エネルギーでつくった「グリーン水素」から生成することで、カーボンニュートラルを実現する。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/
https://i.imgur.com/6dd0M39.jpg アジアは手を組んで投資とか夢のまた夢だからなw
ヨーロッパのアドバンデージはそこにしか無い このへんは結局優れてるのかバカげてるのか後になってみないとわからん
今馬鹿にするのはやめておこう かつてBMWにガソリンでも水素でも同じエンジンで走るなんてのがあったね BMWが水素エンジンだか水素ロータリーエンジンだかのラジコン作ってたよな 昔はノートパソコンも長時間動かせるようになるとかって話があったな
省電力になってリチウムイオンが発達して関係なくなったけど ディーゼルと水素のハイブリッド？トヨタ笑いが止まらんで 水素を作るために大量の電力を必要とする
または大量のハイドロカーボンから水素を作り二酸化炭素を排出する
いかさまやん >>15
ほんとそれな
高効率ハイブリッド技術を持たない会社の悪あがき 水素って危ないじゃん
爆発しちゃわないの？(´・ω・`) 難しいことしなくても植物由来のアルコールでガソリンエンジンを回せばいいのである EUって色々コロコロかえて揺さぶってるつもりなんだろうけど全部トヨタが開発してるから覇権とれないっていう >>22
水素で勝負するなら結局トヨタはおろかホンダにすら負けそう 結局トヨタの牙城じゃん
燃料電池もかなりの部分の基本特許押さえてるだろ ＞*e-fuel＝水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液体の炭化水素鎖（燃料）のこと。
炭化水素って結局石油と変わらないじゃねーか その二酸化炭素はどっから持ってくるんだよ
何かを燃やしときの排気から回収しないとニュートラルにはならんぞ どうせEU認定の水素燃料じゃないとMIRAIも認定されんのだろ ドイツ人のディーゼル詐欺はひどかった
その次の小排気＋ターボもまやかしだった
さらなるインチキを考えついたか 水素は自然界に存在しない。どうやって作るんだろう？電気で作るなら電気でそのまま動かせばいい。
環境に良さげに見えて悪い水素。 水素を燃料として内燃機関使ったら、燃料電池と比較して、効率悪いだろな。 >>23
結局熱帯雨林がどんどんトウキビ畑になりEUに利が無い話なのである なんか勘違いでレスしてる人多いな。
トヨタの水素燃料電池じゃなくぞ。
水素と二酸化炭素を化合させて、化石燃料チックなものを作るんだよ。 またトヨタが勝つのか、さすがトヨタだな
しかし水素車で事故ったら跡形も無く吹き飛びそうで怖い >>35
ドイツ企業はもう技術は枯渇してるよな
国内企業がドイツ企業と提携してみたものの
相手からの技術クレクレなだけで、独自技術なんて何もなかったってどこが言ってたっけ >>17
再生可能エネルギーは不安定で余剰電力塗れで余った電力で水素を造るから燃料代はタダ！
と言う滅茶苦茶な論理が水素絶対推すマンの前提だからねえ >>6
水素燃料電池
これはただのガソリンエンジンだろ
>H2とCO2を触媒反応で合成した液体の炭化水素鎖（燃料）のこと。
これだけだとなんだか分からんけどヘキサンとかオクタンっぽいぞ 水素を燃やすとは古すぎるだろ
水素は化学反応で電気にするから意味がある >>42
化石から水素を造ってそれをCO2と併せて化石を造って俺達すげえエコ！
とかもう神に唾吐くレベルの冒涜ですやん 俺の姉貴が排出ガス詐欺全盛の頃VW買ったけど1/3も値引きしてくれたつってたなｗ 欧州はディーゼルで卑怯な事していた連中
添いの当時も日本は遅れていると侮辱してたな >>13
ロータリーって文字列を見ると
必ずロリータに見えてしまう >>31
不純物が少ないというメリットもありそうだけど
原油精製してガソリンや軽油作るよりコストかかるよね >>51
あいつらにもう技術なんてないんだろうな
まやかしの技術でその場しのぎでやっていくんだろう >>35
ディーゼルなら今のところマツダがトップクラスだっけ？
つーか昔っからワーゲンはロクな物つくらんな 水電解装置って水素も電気使うのかよ。
EVにしても、どんだけ電気使うんだ？
それって本当に脱炭素になるわけ？(´・ω・｀) 電気主流になったら中華な世の中になるのが目に見えてるからな
出来るだけ遅らせたいんだろ それ以外だとアセトンとかエタノールとかかな
再生可能エネルギーによる発電で作られた水素を使って二酸化炭素を還元して作った燃料だからクリーンとかいうインチキ この分野のほとんどの特許を既にトヨタが押さえているというね まだディーゼルやる気かよ
パリ上空がススだらけになったのに 常温液化水素化合燃料って事で宜しいか(わかってない) なんでソーラー使わないの
ドラえもん号なんて30年近く前だよ >>63
そもそも人工光合成じみたことが可能ならじゃんじゃんやって大気中から二酸化炭素を減らす方がよほど環境にいいよな ディーゼルでやらかして電気でやらかして次はエセ水素か
テスラの株も投機じゃなくて本当に電気自動車が覇権取ると信じてるやついるしもうね… 燃料電池車に入れる水素を、圧縮しタンクに保管するより少ないCo2発生量で、ガソリン自動車はより遠くまで走行できる。
この数十年で、家電は半分以下の電力で作動し、車の燃費も大幅に改善されたはずなのに、
それらを維持する生活費が物価上昇を考慮しても、相対的に下がらないのはこういう闇が隠れてるから。 >>6
ハイブリッドと同じだよ
クリーンディーゼルを宣伝して、その間にハイブリッド技術を蓄積
水素エンジンで本田トヨタに先行されてるから、一生懸命EV掲げ、その間に水素エンジンの技術を蓄積したから、水素と言い出した
実際、水素エンジンは日本しか成功してないから、アジア勢封じるより日本一国封じる方が楽 >>73
もう国内のハイブリッド技術は世界一なんだよ
中国があの手この手でパクろうとしてるけど
トヨタはバカじゃないから未だにパクれないらしい 水素保管しようにも場所を取る上に普通のガスでは漏れないような隙間からめっちゃ漏れるんだよな
金属に浸透して脆くなるし なんかアホくさい技術だな。
水素を化合するメリットはなんなんだ？
可搬性か？
現時点で水素を効率よく作るのは原油からだろ？
原油から水素取り出してまた化石燃料みたいなもの作るの？
エネルギーの無駄じゃねー？ お前ら1回失敗してるだろ毛唐には学習能力がないのか カーボンニュートラルなら、エタノールかバイオディーゼルで良いだろ >>63
アセトンって除光液だろ
燃料になるのか？ >>67
そんな大層なもんじゃないよ
天然ガスから電気ジャバジャバ使って精製した水素を二酸化炭素と反応させて
従来の軽油やベンゼンを合成して燃料がH2とCO2だからエコ！
って言うア○ウェイも真っ青のインチキペテン
劇中劇中劇並みのアホ臭さ >>88
HV周りの特許を完全に抑えられた末の苦し紛れの詭弁、の割には上手く行ったでしょ？
20年近く世界市場をペテンに掛けてボロ儲けだよ >>90
別に単体で買う買わないの話はしてないんだが？ > 「e-fuel*」を使って、旗色が悪い
> ディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
クリーンディーゼル詐欺、
アメリカに怒られたのにまだやるんだ >>1
言ってる意味が記事からは伝わらないが
よーするにメルセデスの主流エンジンである
ディーゼルエンジンを捨てたくないと言う気概を受け取った
いまあるエンジンベースで軽油燃料に水素混ぜることで
ほら見てECOでしょ？
って言うだけなんじゃないか？
(´･_･`)
水素水で健康になる詐欺とか
マイナスイオンドライヤー的な ただヨーロッパリの面白いのはこれを実現させる為にはあくまで
再エネ由来のピーク時余剰電力がダダ余りで
「あーもう電気邪魔だわーマジ要らねえわこの電気何に使おうかなこの邪魔な電気」（チラチラ
と言う状態が前提になってるから、意地でもそのレベルまで再エネ化を促進させに来るであろう所
こっちの押し付け効果の方がヤバいと思うｗ は？
石油だって元は植物だったんだからカーボンニュートラルだろ >>35
日本人有り難く買ってるじゃん
特に世田谷区なんてドイツ率５０％だろ つまるところ、工場で100の二酸化炭素が出たとして、
その100の二酸化炭素を回収し、風力発電の電気で水を分解して水素を得る。
風力発電の電気でニッケル触媒を加熱し、二酸化炭素+水素→エコ燃料作成。
エコ燃料でディーゼル車を走らせ、100に二酸化炭素を大気中に放出する、っと。
放出したらニュートラルにならんやんけ。ディーゼル車の排気から二酸化炭素回収しろよ。 >>81
再生可能エネルギーを使って合成燃料を生産するって事みたい。
正直な感想述べると「なに屁理屈こねてんだ？」ってところ。
https://ecocar-policy.jp/article/201907023/ >>86
要は一定の比率で酸素と混ぜて燃焼すれば爆発するものなら何でも燃料にできる
調整はしないとならないけど
>>90
ホームセンター行けば塗料洗浄用アセトン買えるよ そもそも、地球温暖化終わったらしいじゃん。これから寒冷期来るぞ ガススタ経営者ってこういうニュースを見ると心境は如何程なの？ >>102
あるある
うちの近所の金持ちが住んでる場所とかドイツ車だらけだな
結局は車なんてデザインが全てだな
オタクがドイツ車好きとか聞いたことないから
オタクに叩かれるトヨタ車のデザインとかあれでいいんだろうな >>100
日本人が「欧州でわーー」って言う度に
「必ず頓挫するもんに必死になるな」
と、何年も前から言ってきた俺はひとまず安心。
これも頓挫ネタ >>1
>欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図
アジア企業は別に儲かってないだろ
>EVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。
こっちが本来の目的だろ な？EVスレで俺がずっーーーと言い続けてた通りになったろ？
最近では日産のEVスレでEVバカを教育してあげたけど、あいつら馬の耳に念仏じゃん？
EV教のカルトファンボーイだから、この期に及んでも水素社会は来ない、FCVは失敗、TOYOTAは終わりと叫ぶんだろうけどw ヤベエ
欧州の技術力の無さがヤベエ
遂にこんな訳のわからんもんをデッチ上げやがった
EVか燃料費電池の方がよっぽどマシだろこれ >>96
小型ディーゼルの３ペダルマニュアルシフト車。
次に同、ガソリン >>117
あいつらもう入れまくった移民に侵食されてしまったから
もう昔の技術立国としての欧州ドイツの地位は陥落してしまったんだろうな >>18
日本だって、雪国の田舎町は閉鎖的だろう？ 要は水素エンジンも水素燃料電池も作れないから炭化水素にして普通のディーゼルで使おうと言う考え
二度手間、三度手間でエネルギー効率酷そう >>20
爆発することはするけど、ガソリンとの比較実験ではガソリンは周囲に飛び散って延焼するけど水素は爆発だけなんよ
屋外だとガソリンよりは周囲への被害は少ない
水素が危険なのは閉鎖空間 どうせまた水素作るのにCO2出しまくっとるんやろ？
そんな都合のいいこと無いって僕ちんわかっとるんやで >>98
水素燃料の圧縮エンジンって言いたいんだろうと思ってる。
でも、これ
日本勢が、既に開発特許済だよな。
（ガソリン圧縮エンジン） >>119
引火しやすい事くらい知ってるけど
お前のレスなんかズレてるぞ だいたい、炭素源として二酸化炭素って…
それが許されるのは光触媒ぐらいよねー
キモーい 欧州は言うことだけは立派でやってる事はペテンばっかりやないか >>17
そこで太陽光励起レーザーによるマグネシウム循環型社会ですよ
レーザーの高熱で酸化マグネシウムを還元
マグネシウムと水を反応させて水素を生産、現地で消費
使用したマグネシウムはレーザーで還元するというエコなシステムですよ >>1
次はワーゲンが爆発、発火かぁ(´・ω・｀)
まぁ頑張りや～ よく知らんけど、クリーンディーゼルって本当は環境に優しくないのか？ もしかして、高容量バッテリーの技術が欧州にはないのか？ >>131
知ってて燃料になるの？とか聞いてたのか
スマンスマン >>128
燃料に使うのにCO2勿体ないだろｗｗｗ >>137
ディーゼルなんだから当たり前だろ
クリームディーゼル詐欺のせいでヨーロッパなんて灰色の空だぞ 水と空気から油を作るのか、それ植物油となんか違うのか？ インチキボッシュと日本車ネガキャンの過去は消えないからな >>137
はい
とにかく黒煙を出さないようにするなら
パワーを落としまくらないと成立しない
でも馬力ない車なんて誰も買わないから
偽装してクリーンということにして
パワー出してた、のが排ガス偽装 >>57
地球に優しくて財布に厳しいかんじ？
それとも地球に厳しくて財布にも厳しいかんじ？ >>117
基本、首都圏有名大学＆大企業
これ以外の多くの国民は、日本の農村より酷い
人も文化も教養も中世だもん。 水素の燃焼にしろ変換にしろ
トヨタとかホンダはおろかマツダにすら勝てなそうだな >>139
バッテリーも技術の最先端は国産企業が握ってるからな
あのテスラもパナのバッテリーに頼ってるしな 普通に、藻を培養して油絞れば良いんじゃないかな
ヂーゼルはそれで動くだろうし、カボーンニュトラールだろ 化石燃料車の禁止を先走って決定しちゃったものの
見通しが立たないから今のディーゼルエンジンで燃やせる液体燃料を無理矢理でっちあげるってことだろ
めちゃくちゃ過ぎるw >>152
あれは期間限定の無償利用許可だからあまり意味がない。 つうか、イギリスでは内燃機関のクルマが販売禁止になるんじゃなかったか？ ディーゼルやってろよ
それに乗るのは程度の悪い意識高い系だけだったけどw >>75
あれ？トヨタってハイブリッドか何か関係の特許を解放してなかったっけ？
まぁ解放って言っても全部じゃないんだろうけども >>156
間抜けに乗せられてできるもんならやってみろってな >>137
DPFでほとんど煤は取れるしNoxはSCRで無効化されてるし綺麗っちゃ綺麗なんじゃね >>159
解放ではなく、特許の期限切れで他社も利用できるようになったはず テスラは史上最も洗練された情報商材とか言われてて笑った >>163
あ、そうなんだ
サンガツ(´・ω・｀) ちなみにコレを欧州が標準にした瞬間
日野のディーゼルハイブリッドが前面に出てきます
そうです、トヨタグループの日野です >>160
ここまで来ると
「いいか？よく聞け（日本よ）押収はレシプロエンジン駄目だからな、これ以上研究開発するなよ」
の、スピーカー。
でも
キチンとフィーリング良いエンジンだよな（独三家）
何を血迷ってるかわかんない。
政治家のやってますアピールだけかな >>159
トヨタが｢HV特許｣を無償で提供する本当の理由
2万件超にわたる電動車技術を開放する意味
2019年04月22日
https://toyokeizai.net/articles/amp/277169?display=b&;amp_event=read-body ヨーロッパの連中はこういう屁理屈を考えさせると天才的だよなｗ >>167
謎のe-fuel専用エンジン開発でもしないと逃れられないな
e-fuelならエンジン車いいですよってゴリ押したいならでも日野はダメですなんてのも筋が通らない
現行技術だけでなんとかしたい悪あがきにしか見えねぇな >>161
尿噴射以降は本当にクリンヂーゼルだと思う、だが本当にヤバイのは直糞ガソリン、2.5よりも更に小さなPM撒き散らしてるからな >>167
ちなみにHONDAは今年の初めに20年ぶりにISUZUと手を組んでFCVトラックの開発に乗り出しました 再生可能エネルギーで化石燃料から水素作って更に合成燃料にしてディーゼル車に使うってこと？
えらく無駄なことしてない？ >>132
ムスリムニガーやぞ
90年代以降の日本とか本当に何もしてない こいつら環境対策なんて本当は大して考えてないだろ。
自分らに有利じゃないからルール変えます！って言ってるだけじゃん。
だいたいEVでもハイブリッドでもただ付け替えしてるだけで全然エコに見えないぞ。 お前ら馬鹿共に説明してやるよ
発電する→送電する→充電する→車走る＝電気自動車
発電する→水を電気分解→触媒で発電→車走る＝フューエルセル
発電する→水を電気分解→触媒使って大気中のCO2と化合→人工炭化水素→車走る＝e-fuel
ここでポイントなのはCO2、大気中のCO2使えばカーボンニュートラルって言えるだろ スキー勝てないからバンバンルール変える奴らだもん
自分達で縛ったルール自体を曲げないだけ褒めてやらなきゃ ハイブリッド作れないからディーゼルに逃げてクリーンディーゼルとか言ってたけど結局不正まみれで
EVに逃げたと思ってたらまた負けることわかってきたから今度はこっちか まあ２年くらい前にドイツ勢がFCVを諦めてEV一本に舵を切ったという記事が出たのは確かだけど、昨年辺りにベンツやBMWがFCVを再編して再出発という記事も出てたのよw
EV馬鹿とTOYOTAアンチと水素否定派はニュースを読まないから…w >>185
ひとつのレスで、欧州車の最近の歴史を語ってるな >>185
EVと言ってもスズキ並みのマイルドハイブリッドだし もう面倒くさいから水いれたら走れる車開発してくれ
科学的なことはしらん。 欧州はやるなら大気中の二酸化炭素やメタンガスから生成する技術作るしかねーなこれ
太陽光や風量とかのクリーン発電と牧場の畜舎排気を圧縮、分離すればワンチャンあるのかねえ？ >>140
俺｢アセトンは燃料になるのか｣
お前｢単体では買えない｣
俺｢単体で買う買わないの話はしてない｣
お前｢引火しやすい危険物｣
話がズレてるよな？ マツダとの提携をもっと深くして持ち株比率上げればトヨタはどの方面でも隙がなくなるな
ハイブリッド
プラグインハイブリッド
プラグイン電気自動車
水素燃料電池電気自動車
ディーゼル
ディーゼルハイブリッド
SPCCI アウディはEVを冷遇。CEOが「内燃機関開発に大きく投資を続ける」と表明 2020年7月20日
ttps://blog.evsmart.net/ev-news/audi-will-continue-massive-ice-investment/?amp 燃料電池ならどっちみち電池が必要だし、
まあEVよりかはマシかもだけど、アジア優位は変わらん気がする、というか、そもそもアジア優位なのか？ 計算省「なんかカッコいい！次世代世界統一規格はe-fuelで！！1」 >>183
CO2は工場や製鉄所から回収するんだろうけどものすごく効率悪そう >>195
普通のリチウム電池とかと違って水素吸蔵合金の電池だろ 135 名無しさん＠涙目です。(茸)＠無断転載は禁止 [AU] 2017/08/21(月) 11:30:37.20 ID:gW2MsvCu0
日本のディーゼル技術は20年遅れている！クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう
228 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠無断転載は禁止 [US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない
EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる >>200
これいまだにいるよな
EVこそ最先端！ハイブリッドは遅れてる！
とか言ってる特亜人 液体水素を非効率と非難したイーロン・マスク氏のｅ－ｆｕｅｌ評が楽しみ(・∀・) >>201
低コスト車・省スペース車には一番あった方式だから、
レシプロエンジンが残り続ける限り長く残っていくよ。 ふたを開けてみればクリーンディーゼルを真面目に作ってたのマツダだったの笑ったわ
それでも煤がたまりまくるとか色々不具合もあったみたいだけど不正しなかったらそういうもんなんだろうね 大量に投資した再生可能エネルギー！で大量のコストと手間かけてやっぱり足りずに原子力推進して
脱炭素はクリーンでは無いとか言い始めそう
革新的な発電手段を先に考えたほうがいいよw そもそも欧州はマイルドハイブリッドまでしか作れなかったという証拠でもある
燃料電池もリチウム問題がそろそろ業火になるだろうしね
あれほど自然破壊な技術はねーぞってなるからそうなるとEVが終わる
水素ロータリーエンジンはまだ実現性あるんかな >>198
酸素と化学反応させて電気取り出すんじゃないの？
リチウムみたいな2次電池とは蓄電という点では違うけど、原理的にはそんなに大差ないと思ってた。 >>197
そうでもない
空気を圧縮すればCO2はすぐ作れる
ヨーロッパ人が考えてる事は
「二酸化炭素で地球温暖化なら大気中から二酸化炭素を回収すればよくね？→
回収してどうする？誰が金払う？→ためとく。→どんな形で貯める？誰が金払う？→
燃料として貯めとく、金は燃料代から出す→グレタもにっこりｗ」
あれ？酸素はどこ行くの？ これって
トヨタ完全勝利？
ハイブリッドも水素も提携したマツダからのディーゼルも全て持ってるぞw 欧州連合はいつの間にか、利権団体に落ちぶれたな。
いくら欧州人が馬鹿でも、ディーゼルへの不信を払しょくすることはできないよ。
消費者を騙したツケは重いぜ。
>>206
オリンピックもそうだしなぁ
掠奪模倣に走るのも優れたモノを造れない故
近代兵器も生身ではアフリカアジアンに敵わない故だ
>>1
「私たちの北方領土」
現存する地図のうち、北方領土及び千島列島が表された最も古いものとして、
1644年（正保元年）、松前藩から幕府に献上された「正保御国絵図」があります。
この地図には、知床半島と納沙布岬の東方に「くるみせ」と呼ばれる大小39の島々が書かれていて、
そのうち34の島には「くなしり」、「えとろほ」、「うるふ」など、現在の島名とほぼ同じ名前がつけられています。
これは、ロシアのスパンベルグたちが最初に千島列島を調査し、地図をつくったという、1739年より、約100年も前のことです。
1754年国後場所が開かれました。 >>216
日本の北の島々が、世界の人々の関心を集めだしたのは、
マルコポーロの「東方見聞録」に書かれている金銀島のことなどが、そのきっかけであるといわれています。
この金銀島の発見のため、オランダ、スペインなどが日本の北方海域の探検に力を入れました。
そのなかでオランダのド・フリースを司令官とする探検隊は、
1643 年（寛永20年）に、濃霧のなかで択捉島を確認し、スターテランド（国家島）と名づけ、
ウルップ島に上陸して、「連合東インド会社」と書いた木の十字架を立て、コンパニースランド（会社島）と命名しました。
このように択捉島とウルップ島を最初に訪れた外国人はオランダ人でしたが、その探検は、
ウルップ島をアメリカ大陸の一部であると誤認するなど不完全なものでしたし、その後、オランダは領土権の主張をしませんでした
（↑日本を植民地に出来ないからでしかないが）
16世紀にウラル山脈を越えてシベリアに進出したロシアは、
当時ヨーロッパ市場で高価に取引きされていた毛皮を求めて東進しました。 エコのためにエンジンを駆動するのは時代遅れなんよ
内燃機関で発電したり電池からの電気を使ってモーターを動かすのがゴール
回生エネルギーも蓄電してモーターを動かすものだし まあ、こいつらは昔からこんな感じだったから驚かないけどな。
自分たちに都合のいいルールをいきなりぶち上げ、既に試作品が出来ているのかと思ったら
これから開発を始めると言う。
EVの充放電システムの規格化の時がそうだった。
日本が充電と放電の二端子システムを試作し、提案したら、EUは充放電を一端子で
行う規格にすると言い放った。なんと試作品も無く、これから開発を始めるんだと。
プライドだけは高い、いい加減な奴らなんだよ。
EUなんか無視して進めろよ
そして
300年後の徳川幕府の心境を味合わせてやるべき 水素を安く生成できるいい方法が見つかるまでオーストラリアから水素輸入するんだよ
水素運ぶ用のタンカーまで作ってるよ 負けそうになるとルール変えてくるよね
スポーツとかでも >>218
そして、1697年（元禄10年）、カムチャッカまでのびたロシアの勢力は、千島列島にまでおよびはじめました。
1711年（正徳元年）、コサックの反乱兵2名が、小さな革舟で、シュムシュ島とパラムシル島に渡り
抵抗するクリル人を征服したというのが、ロシア人が千島列島に渡った最初であるとされています。
それ以後、ロシアは、1724年（享保9年）から9年間にわたる東方大探検で、
アジア、アメリカ西大陸の関係をみきわめ、日本、中国、インドとの航路を開こうとして、日本沿岸の探検も計画していました。
1725年（享保10年）、ベーリング探検隊のスパンベルグが、千島列島にそって探検をしましたが、
その結果、千島列島が、ラッコ、オットセイなど海獣の宝庫であることがわかりました。
18世紀には、ロシアの南下する勢力は千島列島におよび、島々の名をロシア名にしたり、
アイヌの人たちに税として毛皮を納めさせたりしました。
このため、アイヌの人たちの生活は苦しくなり、ロシアに対する反抗がくりかえされました。（://www.hoppou.gr.jp/highschool.pdf >>147
ディーゼル車は今東京は走行できないの？ >>1
VHSでは勝負に負けるからベータにしようということ？
たぶんガソリンとディーゼルみたいに両方普及するんだろうな
結局割高になるけど 燃料電池なんて止めたほうがいいよ
あれは企業が利益を得るにはいいけど、使う側、車に乗る人にとっては駄目だ
燃料電池は複雑だから、価格が高くなるし当然メンテや維持にお金がかかる
燃料電池は絶対ダメ 車が高くなるだけ
車で雇用を維持するのは止めろ >>53
そうそう。
LPGを燃料にしたPHEVきぼんぬ。 >>18
スポーツもf1もまずは政治力
これでルールを変える
それがやつらのやり方
日本人は組織の政治力に力注がずにばか正直に
ルールだけ守るで勝つ
さすが島国 >>215
移民いれまくってパヨク思想が広まったから
技術どころじゃないんだろうな 一方テスラは、テスラタイマーと揶揄されていたタッチスクリーンの保証期間を更に短くしていた
テスラ、故障相次ぐタッチスクリーンの保証期間を半分の2年に短縮。新型MCUも2年保証に
https://japanese.engadget.com/tesla-updates-mcu-warranty-043031822.html 水素って環境には良いけど現状なかなか高いよね
1000円/㎏くらい >>227
排ガス規制に適合した車種は当然走行できますよ
DPRか尿素の後入れというめんどくさい事を
承諾した車だけですけど >>231
タクシーは随分前から(税金対策で)LPGで走るのあるし
市街地走行中心ならPHEVとの相性良さそうだね 全固体電池や次期触媒電池が控えているのに今頃水素なんてやっても仕方ないと思うが
またクリーンディーゼルみたいなインチキやるのかな？ F1がまたメルセデス一強でどっちらけ
強すぎてまたズルしてるとしか思えない 合成液体燃料なんて高くて採算取れない。
それより、水素をダイレクトに使った燃料電池車の方が遥かにコスパが良いだろ。
俺は燃料電池を勧めるね。
既に持ってる優位な技術とかは無くて、スタートラインから一斉にスタートすれば勝てるとか夢を描きすぎ
ヨーロッパは観光だけやってろよ ｢テスラキラー｣中国EVベンチャー・BYTONがダークホースになる、これだけの理由 —— 日本人が知らない新時代のモビリティー企業 2019.1.15
https://www.businessinsider.jp/post-183208
↓
｢中国のテスラ｣が事業停止。 ｢オオカミ少年｣BYTONはなぜ日本で過大評価されたのか 2020.7.7
https://www.businessinsider.jp/amp/post-216032 >>242
燃料電池にしたらトヨタに絶対勝てないだろ
奴らが勝つには独自の規格でそれ以外を排除くらいの勢いでやらなけりゃね また新たなインチキに決まってる
アイツらにはもうそんな技術も開発力もねーと思う 燃費もよくてコスパもいいから環境に優しいとクリーンディーゼルなんてインチキやってパリの空は灰色になりました
東京はディーゼル追い払って環状雲が消えたなんて話もあるんだよね >1
>*e-fuel＝水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液体の炭化水素
これってほぼガソリンじゃんww >>232
Ｆ１レースの
日本勢ｖｓ動くゴールポストルールの
攻防史をまとめて
英中日語で、広めてみて。 >>155
いやいや。
そのまま電気自動車行けよって話。
ユダヤ様のご方針を完遂して差し上げないと馬鹿に見えちゃうだろ？w ホンダ以外ならどこでもいいから
リーフとモデルSの間くらいの価格と性能の
国産EVを8年以内に発売してくれ頼む EVは無理って気付いたか
EV教徒の皆さんはどうするの？水素に改宗？ こんなひどいレントシーキングを見られるとは
そりゃブリカスも逃げ出すわ 20年後は
30%ガソリン
30ハイブリッド
25水素
15電気
ってとこだな >>256
ゴールポストが動いたことは無いぞ？
レギュレーションが年毎に変わるのは当たり前だし
シーズン中にレギュレーション変更されたっけ？ 大気中のCO2を集めてやるなら多少エコだが無理だからね。 >>228
ガソリンも使える便利なe-fuel車が増える予想。
結局何の意味もない アナリストを買収するんだろう
要はコミュニケーション能力だけでなんとかしてしまおうと言う発想
残念ながら日本もコミュニケーション能力偏重の世になって終わりが近づいてる >>259
ディーゼル、船舶、航空機、鉄鋼産業でしょう
EVはもうメインストリームになる未来がほぼ確定した
それを前提に水素で活路を見出そうとしている >>44
スズキだな
提携してみたらスズキ側からしたらたいした技術は無く、VWが小型車の生産技術とインド市場を手に入れたかっただけという
結局お互い得るもの無しで喧嘩別れ (´・ω・｀)こういう多様性、競争は人類にとってプラス またなんちゃってエコじゃん
というか水素自動車じゃない 電気分解で水素を作る電力と環境負荷
水素と炭素を合成するコストと環境負荷
もうね、アホかと >>35
ダウンサイジングターボ+DCTは最高だぞ。嘘だと思うなら運転してみれ。
ごく普通のドイツ車の走り=スポーツグレードの日本車の走り
くらいのレベル差はあるぞ。 不正ディーゼルも走りと燃費自体はめちゃくちゃ良いんだけどな 技術大国日本に勝ちたいのならEVとかで足掻かないで反重力を真面目に研究すりゃいいのにな
突然アウディあたりが「明日から反重力自動車（自家用円盤）発売！」なんて言ったら
一気に形勢逆転だぜ？勿論、石油経済の世の中はすべてひっくり返るだろうけどw
この先、反重力を実現させた企業が天下を取るのは間違いないんだからさっさと実用化しろ >>275
現実には火力発電所増設＋EV化の方向に行くよ。
それが現実的に考えて車社会のエネルギー効率が最も高くなる。 ドイツのやったこと
HVに勝てないとわかると、ありえない規制をして外国車(主に日本車)を排除、自分達はイカサマで規制をくぐり抜ける毒ガスディーゼルで環境破壊、子供の肺疾患を増やしてまで金儲け
そして「我々は環境先進国。日本は見習え」とかほざく
～毒ガスディーゼル詐欺が発覚～
一部の従業員がやった事にして逃げる
HVに勝てないことには変わりないので百年以上前の古い技術であるEVを引きずり出す
ありえない規制をして外国車を排除しようとするも、EVで金儲けができないとわかる
じゃあ水素で←いまここ
なお水素も これゴリ押ししてもEU内でしか通用しないだろ
ゴミ燃料で世界取るつもりなのか >>205
でも日本のメーカーで一番まともなクルマを作ってるのはマツダなんだよな。 >>44
なにこいつ？
脳が欠損してるくらい知恵遅れのゴミカス底辺の素人が何盲目的に自国ホルホルしてんの？
こういうゴミカスがいると自国の発展に悪影響を及ぼすから消えてほしいわ
皆んなの願い この燃料作る電力でEVが走るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>10
優秀な企業ほど技術開発・研究に余念が無い
実際に製品化して利益を出せるかどうかは別としても
知識を持ってる状態から後で活かすのと全く知識ゼロの状態からスタートするのじゃ競争の開始する位置が違う
重要性をわかってないバカ経営者ほどコストカットの名の下に競争力を低下させる どうせそのうちEVしか乗れなくなるんだから、今は内燃車を思う存分満喫したい。 >>284
6リッタークラスの大排気量NAなら理解できるけど (；´∀｀)…うわぁ…
混合燃料で非関税障壁か今度はw
ユーロとかcafeとかもついにきかなくなってきたからってw >>266
してねーよw
葉っぱホルホルやっちゃえ仏産くらいだろそんなこと言ってんのw >>276
アホか。火力発電所がエセeco大国ドイツで新設できる分けないだろ。 >>281
おまえヨーロッパ製品何かもってるのか? 1945年ドイツ「ユダヤ人毒ガスで殺してました」
2015年ドイツ「クリーンディーゼルとか謳ってましたが実はインチキで世界中に排ガス撒いてました」
20XX年ドイツ←New! >>288
こんどはどんな卑怯な手を使ってくるんだろう 次世代自動車でトヨタが遅れとってるから
まぁこうなるわな >>296
ん? 水素ではぶっっっっっっちぎりだぞ。 まともなハイブリ作れずインチキクリーンディーゼルでやらかす→EVに逃避 燃料電池も日産のハイブリッドも
燃料燃やしたエネルギーをわざわざ電気にするより直接動力にした方が効率いいだろ EVがヨーロッパ主流になると
中国共産党がVW連合を買い取ってしまうからな。 >>289
ちなワイのヨーロッパ製品こんな感じ
車: VW
スピーカー: B&W
ヘッドホン: フィリップス
コーヒーメーカー: デロンギ
掃除機: ダイソン なぁ？
もしかしてヨーロッパでコロナウイルスによる死者が多い理由ってインチキクリーンディーゼルのせいで大気が汚染され肺がやられたからじゃね？ >>302
ブランドはヨーロッパだが、製造国はどこだよ? 雑草とか有機物ぶち込めば燃料に変換してくれる機械を開発して
間伐林とか雑草とかアオコとかゴミとかで
どんどん燃料作れるようになれば色々捗りそう。
森の中でぽつんと一軒家たてて周りの草木とソーラーでエネルギまかいながらひっそりくらしたい >>300
複雑な機構であるトランスミッションが不要になる
最も燃焼効率の良い回転数を維持できる
トヨタのHVシステムに比べれば技術難度が低く実用化が容易 第二次世界大戦中に合成ガソリンを造ったドイツが、褐炭で発電した電気で水を電気分解して造った水素に褐炭から造ったCOを反応させて(FT法)炭化水素を得る、のはカーボンニュートラル? ドイツは中国で車が売れてるから日頃あんなに人権問題を重視してるクセにウイグル弾圧にはダンマリ
糞メルケルは恥を知れ >>300
>>307
eパワーの一番の魅力は常時湧き出すモーターの鬼トルクだろう。実際運転してみてそう思った。
あれで足回りさえ良ければ下手なスポーツカーより速い。 テスラ、あんなクッソ高い時代でも8GBeMMCとかいう１０年前のタブレットみたいなの使ってたのかよｗ 10年後だと次世代リチウム電池の量産化とガチ勝負で勝ち目ないだろｗ まさかトヨタはここまで予測してた？
優秀な参謀がいるのな >>310
そんな見かけより
耐久性が大事だと想わない? >>296
最先端やで。
バッテリーにしても、EV ノウハウにしても、水素にしても。 >>313
水素関連は政府主導だよ。
石油依存からの脱却が第二次世界大戦以降の日本の悲願で、今まで政府がゴリ押ししてきた。
だから各メーカーがEVと並行して燃料電池も開発してて
トヨタやホンダ以外でもスズキもバイクでFCVの研究してるからな。 >>313
トヨタは全方位新動力をカバーするという
ある意味、何も考えないという選択をしたんだ。
だから、開発費がかかってかかって消費者が払ってる。 >>89
頭いい人のスレ貰うと勉強になっていいな
ありかとう 時代の最先端はフランスなのにな
ドイツ車とか成金の乗り物
恥ずかしくて乗れないわ >>310
どうせロールは大きいしフワフワな足まわりだからスポーツカーとの比較は意味がない
カスタムして初めて勝負できる範囲で販売だろう >>313
因みに日産、マツダは水素エンジン、トヨタは燃料電池(日野は実は水素エンジンやってたりする)
日産はゴーンの所為でやらなくなったけど。
まあ、お家騒動でそれどころじゃなかったしな。 ディーゼルは黒煙はDPFで濾してNOxはある程度許容せんと余計に資源の無駄やで まあ、HVでもモーターとバッテリー技術蓄積できるってプリウスの頃から言ってるし >>315
ﾋｭﾝﾀﾞｲがトヨタの技術無償供与で燃料電池車作ったから
韓国人はﾋｭﾝﾀﾞｲはトヨタを超えたと本気で思ってる >>310
既存コンポーネントにポン置きで動力性能なんか上がらねーよ。
足は固くできないだろーし。主に耐久性で。 その割には、ガソリン車ばかりな気がするがなホンデー
ホンデーやルノーみたいな環境考えてない企業でも集まれば一定のシェア取れるもんだな ガソリンも軽油も満遍なく使わんと石油がもったいないで >>327
国の金入れてグローバル()調達で安く、少なくグレード作って投げ売りゃそりゃね。 カーボンニュートラルを目指すなら薪を燃やして動くエンジン作れよ。 お前らディーゼルの事とやかく言うけど、一度BMWのディーゼルターボでも運転してみ？
気持ち良くて完璧にクセになるぜ >>332
BMWのディーゼルは乗ってる分には最高すぎる
直6じゃないとマツダよりうるさいし環境にもよくないけどね >>333
現役で残ってんのか
坂道だとパワー足りなくて乗客が押すという ディーゼルで捏造やらかして
HVではトヨタに完敗して
EVはまだ全然ダメｗ
新たな逃げ場づくりですか？ｗ ドイツ車（） ﾀﾞｻｧｗ ドイツの仕事の生産性が高くて
日本が低いと言われる。
スゲー胡散臭い。 製造工程が複雑になるほど効率が落ちる、欧州に勝ち目なんてないやん >>337
ドイツと日本人は気質が似てるっていうけどあれ嘘
俺が知る限りだとチェコ人の方が近い まぁアジア圏は風力も太陽光も場所限られるだろーな
欧州人はアジアの自然環境の厳しさを全然わかってない
雷台風何よりつる草コイツはマジでヤバイ
元々車の最終燃料は水素で日本メーカーは25年前からそれに気づいて研究開発してる
そして今は水素余ってるから良いけど車に使われ出すと足りなくなってガソリンに戻ってくる可能性が分かってきた
何よりガソリンエンジンの効率が急激に良くなってきてEV超えちゃって欧州は新しいネタをばら撒いて他国を惑わさなきといけなくなってきたw
ガソリンは熱効率40%でEVより少し高率的で
すでに熱効率50%の内燃機関がレースでバンバン走ってて
研究所では60%目指してるからなw
EVは局所的な運用しか道が残ってない >>336
でも高速でバックミラーにドイツ車が映ったら全力で道譲るんだろｗｗｗ >>335
観光用に復元したものだそうだけどナンバー取ってるから公道走れるそうな テスラの時価総額トヨタの倍だからな
トヨタは特許競争で出遅れた 水素エンジン、トヨタもマツダも得意です。
御愁傷様。 まぁ自国産業の保護という結論有りきの方針だな。
よくここまでこねくり回すな、あいつらw >>344
ファルコンが電気になったら認めるけどね >>340
EVって補助金ないと売れないからね。
どこの国でも。 水素を燃料に使ったら、Noxの排ガスは依然として発生する
窒素酸化物ってぐらいだから、空気を燃やせば発生するからね
コイツラまた何か誤魔化すつもりだろ ディーゼル発電のシリーズハイブリッドって無いのかね 単なる水素ではなくて、そこに規制や特許を絡めるということかもしれない ちと調べたが水素と二酸化炭素を反応させて炭化水素生成する技術って
まだ実験室段階でしかない模様 端的に言うとディーゼルエンジンに軽油じゃなくてエコ燃料入れて使うってだけ？
欧州の優位点はディーゼルしか無かったのに、ディーゼルゲートで台無しにしちゃったから
HV含めた電気系自動車じゃ日本やテスラには到底敵わんし
マツダが内燃機関これからも頑張るって言ってたのは、この辺まで読んでたな >>332
そりゃ排ガス対応せずにパワー出してるからな
乗る分にはいいだろうさ BMWが章男にレースのノウハウやるから水素技術くれ言ってたな 頓挫を恥じない政治って楽そうやな。
日本は逆に修正が利かない病 >>31
硫黄も窒素も含まないメリットはあるんじゃね？ 燃料電池車どうなったん？
一時期持て囃されてたけど 1番流行りに敏感な会社て自動車メーカーなんだよね
販売した車が売れないと意味がないから凄く調査をして販売する
日本はアルファードとかミニバンが売れているが自動車メーカーが流行りを作りユーザーが釣られて買う。これの繰り返しなんだよ
バカはカスタムとかミニバンに金を掛けて個性とか言うが全部自動車メーカーに乗せられているだけだよ >>3
富士山スカイラインでマツダの水素エンジン実験車両がエンストして立ち往生してるのを見たのが20年くらい前
もうさすがにやってないだろう >>18
アメリカ企業もしょっちゅう規制されてるな 商用車特にトラックに関しては欧州勢が先行しているのは否めない
♪いすゞのトラック～が走っているのはほぼほぼ日本だけ
技術が無いから日野はマンとスカニア、いすゞはボルボと提携したわけだがどちらも三菱ふそうの二の舞になる
ＣＡＳＥ時代の世にトヨタが欧州勢の弱いＬＣＶ市場を攻めるべきだがやる気ないんだよね >>344
君がもっとテスラを更に買い増しして株価を上げてくださいね。 >>372
水素エンジンは水素燃料電池よりはるかに開発歴が
古いんだが
取り扱いが難しすぎてどこも断念しただけ e-fuelはアウディが先行してるらしい
ガソリンには混ぜて使う
EVでは圧倒的にアジアに負けてるからという理由 >>375
ただのディーゼルだし既存のエンジンの調整だけで澄むだろ
それよりもどれだけ安価に燃料を合成できるかの方が課題 >>273
まだこんな事言う奴がいたか
雉沢と共に駆逐されたと思ったが ガソリン車は2025で禁止！とか、国中車が充電しても賄えるインフラ整備とか軽くて劣化しない夢のバッテリー無いのに不可能だろと思ってたら案の定かｗ ドイツ車は市販車には向かないような信頼性の低い技術を投入するな。
ディーラーのお高いテスターが無いと点検整備もできん。
自分でブレーキパッドも交換できない車もあって不便すぎ。
しかもよく壊れて修理代も高額。 気がつくの遅すぎないか
水素出来なくてEVに逃げ込んだくせに ドイツは環境先進国じゃなくて
環境を利用して
罰金取る国に落ちぶれた
EUの特許がどうたらで制裁金詐欺と同じ
言いがかりをつけて金を奪う国 無理やり炭素についてニュートラルにしてるわけかｗ
そこまでやるなら大気中のＣＯ２から炭素を取り込んで捨てれば、炭素マイナスになるよ 日本も自分に都合のいい軽自動車と言う謎のシステム作ってるけどな なっ！結局は燃料電池にいきつくんだよ。
通常のEVでは、トラックやダンプカーと大型車の充電や電池の重さが無理なんだよ。 合成石油は側鎖付きやベンゼン環が作りにくい。でも煤は少ない。で、軽油に混ぜ物するのだな。 >>389
軽自動車はそろそろ660cc止めた方がいいよな 要するに100％化学合成燃料だろ
水素はタンクのコストが高いから HVはトヨタがガチガチにサプライチェーン構築したから、他所が作っても利益出ないみたいね。
それにしても水素って、今から着手して実現はいつごろになるんだ？ なんか適当な事言って適当な規制作って、よその車追い出してインチキするんだろ、また >>365
エコ詐欺に乗せられる欧州人の方が馬鹿じゃん 電気自動車にしたら安いアジアにもってかれると気がついたか
ＥガソリンとかＥディーゼルでやってければいいのだが F1レースを見てればわかる
欧州が勝てるルールに変更するのは誰にでも予想できる ルール変更したところで勝算あんのかね
米＆アジアに普通に負けそう こういう事今更するから規格化とかが遅れるんだよなぁ
競争社会の悪いとこ 人工合成ガソリンから水素だけを抽出する装置をガソリンラインに組み込んで
水素燃焼でエンジン動かすのか
マツダの水素ロータリーの勝利ｗ ジャップはこういう枠組みをでっち上げるのが本当にへたくそよね >>411
そりゃドイツはパヨクでも排ガスの時のようにインチキエコ詐欺に荷担してくれるからな
海外から指摘されるまでバレなかった上に、なぁなぁ処分にもなったように
日本だと、お前ら日本のパヨクはいかに日本の国益を削ぐかが目的だから、すぐに世界に言い触らすけど
歴史問題でも最近のギリシャの賠償請求をドイツパヨクメディアも叩いてたけど
国益のためならウヨサヨ一丸になってインチキする欧米と
いかに日本のインチキを世界に言いふらすかウズウズしてるパヨクのいる日本じゃハードル高いですわ >>352
日本とかアメリカは大気汚染の重要ファクターの窒素酸化物とか微粒子系を抑えるのを目標にしてるんだけど
ヨーロッパは技術力で勝てない日米メーカーとの競合を避けるために二酸化炭素だけを厳しく規制してるんだ。
その結果ヨーロッパじゃスモッグ系の大気汚染が深刻になって
そのスモッグが雨に溶けることで起きる酸性雨の影響で気が枯れて二酸化炭素にも良くない結果になってる。 >>413
まぁでもアメリカも大概クソだよね
トヨタより酷いインチキしてたGMには甘々制裁しかしなかったり >>273
フォルクスワーゲンがゴリ押ししてたけど
今じゃどこも使わなくなっちゃたよねDCT。 >>368
トヨタよりも日野といすゞの方が危ない
技術的にも低燃費・軽量化とアナログ的なものしかない
未だに先進国でMTとか時代遅れ なにをやってもプリウスに勝てないからクリーンディーゼルとかデタラメ宣伝してパリを粉塵まみれにしたバカ企業ｗｗｗ Nox は1500℃以上の熱が
あると発生する
水素エンジンの燃焼温度が鍵だな 規格競争というとβ VS VHS なんて古すぎるし、SACD vs HDDVD なんてフォーゴッテンワーだしなぁ ハーバーボッシュ法を生んで
全人類を救ったドイツの体たらく >>415
VW、Audi、ポルシェのほぼ全車種がDCT
BMWミニも最近DCTを採用したよ 車乗るのやめれば良いんじゃね
全部人力にした方がエコだろ？ >>281
ゴミカスが国のトップレベルに影響与えちゃうという
アホアホ理論やめーやｗ >>403
欧州人が支配しているなら黒人が何連覇もしねーよ >>405
石油からじゃないガソリンって話だからな >>424
キャンターのデュオニックもええよな、いすゞのスムーサーとかマジチンカス >>395
税の公平性から330ccに規制せんとな >>428
白人どもは黒人奴隷にしてきた歴史を誤魔化し優等生アピールするために、黒人ヨイショやってるやんけ
そうやって極端から極端に走って、同性愛や捕鯨なんかも極端にヨイショ始めて世界をめちゃくちゃにしてるけど >>424
最初の1行目はVWグループじゃねえか(憤怒) そんなもの無理やりでっち上げるなら、エタノールでいいやん 炭化水素はいいぞ
音が違うからな 通は燃料から選ぶ また既存フィールドで勝てないからって変な枠組み作り出してきたのか これ、水素は発展途上国に作らせて輸入するのが前提なんだよね
自国ではエコみたいな ハイブリッドもディーゼルも作れない
最高傑作が48Vマイルドハイブリッドだろ？
これで落ち着けや卍 普通の状態で液体だと色々都合が良いんだよね(´･ω･｀)
補給も簡単だし 炭化水素って
…人造石油の一つじゃ…
石炭液化ベースの方法じゃ無ければおkなの？おkなの？ トヨタ・日産・ホンダも研究始めてるらしいが
先に出来ちゃったらどうするの？ 完全液体電池にして放電液を吸い取って満充電液に変えるほうが安上がり
スタンドで充電液に戻すだけ >>445
それならバッテリーを規格化して満充電のバッテリーにバッテリースタンドで交換する方式が
手っ取り早そう >>417
国産のATは変速時のタイムラグが長すぎてダメ
乗用車と航空宇宙やガスタービンの様な重電分野は凄いのにトラックはまともに造れない日本 >>447
何も知らんで良くまあ喋るな（笑）
SとかVのすぐぶっ壊れて修理してる時間の方が長いトラックに憧れてんのかｗ 大容量はZFが強いから
特許とかいっぱい持ってるんだろうね >>447
フル低床路線バスは日本では造れないから輸入してるね
それ以外のバスでもZF製の変速機を積んでたりする >>447
あ？ それデュオニック乗っても同じこと言えんの？ 炭化水素の液体燃料を合成するの株か
経済合理性があるならアラブもロシアも沈没だな もう自家用小型車にディーゼル乗せるのやめろ…ってか諦めろよ >>415
cvtの特許は日本メーカーが抑えてるからな ヂーゼルも尿噴射のヤツは中々悪くないと思うが
今のターボは低回転からめっちゃトルク出してるし >>1
もう世界中の購買力が、トヨタ、ニンテンドー、ジャパニメーション世代に入れ替わったんだから
ドイツ人ですらドイツ車なんか乗ってないよ。一部のへそ曲がりとか死にぞこないくらい。
こんな規格の開発が終わるころには、大ドイツの工業製品に期待しながらとっくにみんな死んでるよ。 えーと、とりあえず水素エネルギーで走るけど黒い煙が出る車と思っておこう そもそも テスラがEV市場の中で 何でそんなにアドバンテージあるのか解らん。
株価も高いとか。 回りくどいことしてまでディーゼルに拘るんだな。
かかるコストに国民は納得してるのかな？
あと内需だけでやってくなら独自企画でいいけど、
輸出モデルはどうすんの？
世界中の他国が高く付きそうなそのe-fuelとやらに賛同するかね。 >>8
まず馬鹿にするのをやめるべきだ
醜いよ人が何かを馬鹿にしてる姿は >>18
欧州も知れば知るほど…だからな
知らない国は魅力的に見えるもんだ メタンハイドレートみたいな
何やら安定的な燃料を作るみたいな話かな？ >>302
代替がないデロンギ以外国産の方がいいな
日本は早く完全自動エスプレッソマシン作ってくれ
欧州製はうるさいし雑だし
いい思い出がない >>461
投資家の株価操作だろ
カモに売りつけて上下どちらも取る HV教えてやったほうがいいんじゃないの。あんまり一人勝ちはあとが怖い >>181
ああ欧州も韓国も大気汚染酷いらしいな
ヂーゼルと食糞エンヂンで >>469
トヨタは前から特許公開してるし、欧州メーカーも48VHV増えてる EUでのEVの販売比率は約3%
しかも発電用のエンジンを積んだレンジエクステンダーを含めた数字で商売としては全く成り立っていない
さらに中国もEVへの優遇をやめて新興EVメーカーが次々に業務停止（事実上の倒産）してる、そして先日HEVへの優遇を発表
バッテリーのブレイクスルーがあったとしても今後水素エンジンと電気のHEVに開発の流れが加速する可能性は高い 水素とか言いつつ実体は化石燃料と一緒じゃねぇかこの野郎
これ本気なのか？ 要は地面に埋まってるモノは掘らずに
大気中のCO2から燃料を作る事でCO2の増加を防ぐと
温暖化という虚構のせいでものすごい遠回りをしているな
まぁ産油国に依存しない経済構築という側面見据えてそうではある
要は電力さえ作れれば既存の内燃機関の自動車がそのまま使えると コイツを作る為のエネルギーを再生可能エネルギーか原子力あたりから持ってくる必要があるから
そっちの生産量の発展次第だわ ハーバーボッシュ法で作るアンモニアを連想しちまうな 要するに米国や中東等の石油利権側と原子力フリーエネルギー等の石油以外利権の対立構造だよな？
表向きは環境とか資源とかキレイごと言って誤魔化してるけど。 >>480
そこだよね
欧州の車屋が優位に立てる絵空事さね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
