日本、2台のFAXで感染者報告。ガチだった w w w 韓国を始め先進各国から馬鹿にされる
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つーかシステムが落ち着くまで情報共有のフォルダなりアプリ辺り使えば良いだろ
どんだけアナログに頼ってんだ もしかして診断書一枚一枚FAXしてるってこと？ばんなそかな >>10
タブレットに配信してくれる自治体とかあんのか >>7
ご老人はそうかもだけど担当若い奴にすりゃ良いだけの話だと思うけどなぁ こればかりは、日本のお役所仕事の糞体質を治せとしか思わんな 旧社保庁の１日５０００タッチと根本が同じだな
FAX３００件で年収１０００万なんだろうなー >>15
エクセルで計算した後に電卓で確認するんやで 日本の組織は全てが固定概念に支配されてて変化することが出来ないな
アスペの国だわ >>13
あれ
みんなのとこもまだ物理媒体なんか
東京とかもなんかな 先進国並みに整備すると公務員の数減らさざるをえないから改革したくないんだよなw でも若いやつPC使えない奴多いやん。
スマホばっかりでさw 馬鹿にしてる国は何台でやってるんだ？
20台とかか？ あほ？1枚1枚丹念に手書きし、FAX送信するのが大事なんだろが メールで報告してもどうせプリントアウトするんだから凄く合理的だろ まあアホの韓国は人手が余ってんだろ
失業率高いし
日本は人手が足りないんでPCもロクに扱えない年寄りにも頼らざるを得ない アメリカもFAXやで
病院事の電子カルテのformatが違うからFAXの紙で足のふみどころもないとニュースになってたやん >>33
そもそも町内会のルーツは戦中の「隣組」だぞ >>１
李河遠って何者？
都庁のFAXなんて３０年前からペーパーレスでPDFかTIFFでPCで処理してるでしょ？ プルルルル
「FAX届きましたか？」
もうね、いつの時代かと >>34
いや、電話番号の直接入力は誤送信防止の為ご法度。そこで電話番号登録班の出番。 老害の仕事がなくなるから
決まったこと以外やらないのが公務員さんの出世の必須条件である限り
システムを変えるなんてやらないよ
減点方式なんだから
弊社もそれになってきてる >>39
しってるけど流石に時代がちがうでしょ
お隣さんなんて日本語喋れんひとだわ
みてどないせーちゅーの 今でもfax使ってるのはあえてだよ
だって仕事増やしたくないじゃん
faxなら300が上限だからな
公務員の給与は保証されてる
効率よく仕事してもそうでなくてももらえるお金は変わらない
なら楽な方選んだほうが良いだろ システム化したら全国の公務員がクビになっていくのだからそりゃやらんよな ネットで報告っても、どのタイミングで教育するんだよ。
基本的に医療機関にはFAXは必ずある。
PCとインターネットはほとんどあるけど必ずあるわけじゃない。
また、PCに慣れてない人には確実に操作できる方法と、ネットを使うならセキュリティ対策教育をしなきゃいけない。
PCで一般インターネットを利用できるようにしてるのは医療機関よりも薬局の方が多い。薬剤関連の事故記事なんかも参考にして注意喚起することあるからね。 主管が厚労省だからこんなもんだろう。
とは言っても旧帝大卒がウヨウヨ居るはずなのに情けない。 日本は職人が匠の技で丹念にたっぷり時間をかけて集計してるからなあ ファックスとか、会社のデータとして残したく無いものしか使わないわ 欧米もファックス見直しててある意味世界が日本に追い付いた状態になってる FAX専用回線なら機密性はメールよりもはるかに堅牢。
NGN回線網を使った専用回線を引いたらいいんだ。
役人にはもったいないがな。 ここだけの話だが、FAXに拘るのは昭和30年代以前生まれの奴 まあ馬鹿にしていいだろうこの件は
そもそもFAX送付に文書の効力が有るのが思考停止になってしまう原因なんだろうけど は？アメリカもFAXを使って感染者関連の報告をしてるが？
異なるシステムで共有が難しい場合にはFAXのほうが共有しやすいし
FAXを使ってはいけない理由なんてないんだよ アメリカも政府宛はFAX使ってんだろ
年間１０００万台輸出してるFAXをバカにしてるのジャップだけだよ 数百程度の集計
FAXで3日で出せれば十分だろ
早くわかったから何かいいことあるのか？
どうせ本当の「感染者数」でもないし
だいたい雰囲気がつかめればいいんだよ >>49
オレも回覧欄なんて面倒くさいが犯罪を未然に防いだり、独居老人の安否を確認したりする意味があるらしい PCには紙の”暖かみ”が無いんだよなぁ
知恵遅れには分からんかーｗ >>60
プリントアウトされたFAX用紙を読む→ゴミ箱に棄てる→その紙をスパイが拾う
昭和の頃はごく普通にあった話 ファックス大国の日本が逆に世界の最先端になったって話 病院はシステム使ってるからそっちで統計出す流れ求めない時点で知れてる
ファックスガーばかり言っても変わらんよ 経済活動を考えたら、この解禁の措置も仕方ない気はする……
ただ、厳戒体制を解く＝無茶が許される！と、アホがハメ外して都合の良い解釈をしてハッチャケちまったのがまずかった
それから歌舞伎町に限れば、アホなホストやキャバ嬢、外国人女性による接待が主の店も、浮かれてやり過ぎた……
アホが感染を拡げるという典型例となったな 自分が送る方の担当者だったらこれ分かるわ
クラウドとか毎回どうでもいい項目入力されられてウザ
こっちから送りつけるFAXの方がかなり楽
糞みたいなシステム作るやつが悪いんだけどな >>70
あーなるほど確かに
でもそこらへんもデジタル化するべきな気もするけど
コロナの件もあるし インフラ普及の遅い後進国じゃあるまいし今更切り替えなんてめんどくさいわ ジャップさんマジ勘弁してくださいwww
笑いすぎて腹がネジ切れるわwwwwww IT担当大臣でさえUSBが知らない国だぞ。舐めるな。 >>34
あいつがヨシッって言ってるからヨシッ！！ 平時ならfaxで事足りてるのになんで税金使って改修するんだって文句言われる国ですし >>71
そうそう、人間的なクオリティが高い仕事なんだよなー >>72 処理時間がむちゃくちゃかかるし侵入せなならんし。 ローテクは強い。
つーかこんなもんハッキングしにくいし非効率だから
ネット化（LINE W）して盗みやすくしろっていってんだろ？
役所は黒電話と電卓と最先端事務機器のFAXで十分なんだよ。 しかしなんでこんなにかたくなにFAXなんだろうね
紙じゃないとハンコがおせないからなの？ｗ >>22
電卓で確認したあとはそろばんで確認お願いね >>1
アメリカでFAX暴走中！ 原因はコロナ？ | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2020/07/fax-machines-screwing-over-health-officials.html
テキサス州はヒューストンにあるハリス郡保健局のFAXは、今、なりっぱなし。床はマシンから流れでるFAX用紙で埋め尽くされているといいます。故障じゃありません。コロナの検査結果が FAXで送られてくることが原因。ハリス郡では、4万件を超える検査が行なわれており、日々その結果がFAXで届いているのです。
患者や検査の数が増えれば、ドキュメントが増えるのは当然。しかし、やっぱり驚いちゃうのは｢え、それFAXでやってんの？｣ということ。ここ10年でアメリカ医療関連のデジタル化は進んでいるといいます。しかし、それでも電子医療システムを、通常の組織外（たとえば、隣の郡や市の病院や保健局）とシェア・連携させるのは難しく、結局は昔ながらのFAXに頼るしか術はなく…。NYTのインタビューに答えたトラヴィス郡の医師は、最近は毎日1,000件近いFAX（コロナ検査関連）を送受信している状態だとか。
現代において、床がFAX用紙で埋め尽くされる様子はすでに地獄絵図と言っていいと思いますが、本当の地獄はそんなことじゃありません。まず、医療関係の個人データという非常にセンシティブなデータが、ごん！とまとまって紙に書かれていることが不安。そして、何百という検査結果を読み取り、検査をうけた人の情報と照らし合わせていくのにとても時間がかかってしまう。そもそもね、FAXの文字がめちゃくちゃ読みにくい！ FAX用紙にまみれて涙目の事務員なんて、コントでももう見ないような状況がまさかリアルになるとは…。
2009年のオバマ政権下、350億ドルという予算を投じて医療システムのIT化を進めました。しかし、保健局がFAX使っているという現状を見ていると、まだまだ不十分だったということがわかります。コロナで明るみになることは多いですね。、 FAXの紙ってあの細い電線の中、紙づまりもおこさず高速で送られているんだぜ。
日本の技術力は世界一だからなｗ >>87
FAXほどセキュリティに弱いものはないだろ。暗号化されてないから盗聴器つけられたらそれで終わり。 >>84
まあコレだよな
コロナ前は日常なんら問題なく出来ちゃってたろうからね
一種の平和ボケだな >>90
アメリカの医療機関は地域差が大きい。場所によってはポケベルもfaxも使う。 これはさすがに馬鹿にされてもしょうがないな
ってかアホなのかな？ アメリカもFAXが見直されてるんじゃなかったか？
おもろいわ、ローテク回帰 さっき銀行で初めてタブレットで振込したんだが、全部打ち終わったら紙が出てきて、それで終わりかと思ったらハンコ押せって言われてなかったから出来ないって一体これは何の時間なんだと思ったわ
最初から用紙置いときゃいいじゃん >>95
IT判子大臣や2位じゃ駄目なんでしょうかっていう外来種が居る国だぞ、舐めんな えーでも韓国とか「半沢直樹」みたいにサーバーログ消してそうじゃん 日本のオッサンは潰しが効かないからな。旧態依然が大好きなんですよ……
本人がそれを望むなら構わないが、若い人材の柔軟さを妨害しないでもらいたいね 日本の保健所の職員が無能なのか？それとも自治体がケチなのか 別スレでも提案したけど、伝書鳩ですよ時代は
前の大戦では二等兵より偉い「軍鳩」がいたらしいじゃん 政治家を含めて老害がいる限り全世界から笑われ続けるんだろうね。 俺も言われた事があるわ。
「先輩、今時FAXっすかw」
「まあ君の言うとおりなんだけど、紙媒体で記録を残したいみたいよ」
と返しておいた。 FAXだと流れはこうだよな
医者が手書きしたものをFAX送信、保健所が集約して手書きでFAX送信、都道府県が集約してFAX送信、厚労省で集約して発表
変えるならこうか
医者がクラウドに入力、診断書もPDFで
保健所、都道府県、厚労省に共有される。それぞれ、何月何日の何時時点という形で発表 >>104
ペーパー文化が根強いからね役所は
いくら電子データ併用のケースでも、原本はあくまで紙で印刷したモノの方だし こういうのを集計するような窓際職員でも超高級取りという現実 それでも韓国はゲイクラスターで増えてるけどな
どれだけ高度なシステムでも使う人次第だな せめて受信側はFAXをPCで受け取れるようにしとけよと思う。 ネットもコロナもウイルスあるからな FAXなら感染しない こんなハンデ背負ってる状態の国より感染者多い国は恥ずかしくないの？ 設備刷新の話が出る度若いのが色々新しいのをプレゼンするんだけど決定権のある老害か「うーんitとかよくわからないしfaxのままにしてよそのほうが安いでしょ？」で決まるからしょうがないね >>108
FAXで回っていた全国の医療にネットワーク組めとか、あなたは安倍友NECとかの回し者か?
とか言われてこういうのは潰える 年寄りでも使えるFAXを無くすなんてとんでもない！w 頼むからIT担当大臣に民間から専門家を入れてくれ
桜田とかハンコとか無能ジジイの腰掛けにしてるからこんなに遅れてんだわ FAXにはシステムに無いメリットがあるんだよ
入れておく紙の枚数で一日の発症数をコントロールできるんだ
300超えたくない時は用紙を280枚しか入れないとか自由自在だ >>119
100%を超える確率で流出するな
流出させるってのもあるんだろうけど 誤送信で個人情報流出防止の観点から黒塗りでFAXして電話確認してるんだよ
これ程感染者に配慮してる国他にねーぞ、ある意味誇らしい
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN7K6VD3N7JUTFL008.html >>22
違うぞ
升目に数字を入力して電卓で計算した結果を合計とかのところに書き込むんだよ 韓国は大統領府からデーターが送られてくるだけだからシンプルでいいよねｗ >>107
後輩(データ送って印刷とか知らないのかなこの人) >>7
キーボードはもちろん人差し指一本タッチなw ファックス信仰は昔からだからな
俺んちの親機だってファックス付きだよ
ほんの数年前までよく使われてた 民間のがそうなんじゃないか？検査してる医療機関全部が
国ってもんでもないだろ。民間の検査機関がfaxしかなかったら
結局fax使わざるをえない >>120
んー、いや実際は、FAXを超える程確実で堅牢なシステム作るのは中々難しいと思うな
韓国みたいに適当でいいんだったら簡単だけど 30歳以下の東大生ならプログラム組めるやつばっかだろ やれや なんかPCとネット信者多いなw
使いようによっては便利だけど、まだまだ一律こうって方法論になってないのがシステムの欠点。
業務システムって、基本的にはどんな項目があってどんな手順があって毎日何時に何をしなきゃいけないか決めないと回らないもの。
そしてそれを回すのに、使う側の端末のスペック、回線のスペックなど山ほど検討することがある。
いまいまの大急ぎで、対象の医療機関全てに歩調合わせさせて、設備のリスト出させて教育のスケジュール開けさせて毎日それに携われる職員を出せっても無理な話。
先々の手順として何が何でもネットを使った仕組みがいいならそのために時間かけて下地を作らなきゃいけない。
FAXなら書き込む場所も決まってるし、送受信は基本は個人医でも皆知ってる。普段の仕事で使っているから。質問項目増やすにも、用紙変えればいいだけ。
まあ文句言ってる人はネットだのPCだの使った仕組みの具体的な枠組みさえ想像できないんだろうけど。 >>56
その三流国にも見下されてるのがジャップなんやで FAX送ってからの電話で既読確認だろ
最新システムより確実やん 悔しいけどITとかに関しては韓国の方が完全に上だからな
とはいえ、いくらなんでもFAXはないだろ
年功序列で下の者が上に逆らえないゆえに古いものがとことん残る日本の社会の病気だな 情報系に関しては政府関連はあまりにもクソだよね
俺もこの前仕事で、フロッピーでデータを国に提出したわ
アホすぎる 既存累積分のデータ移行に加えて、現状では「自治体＋国」でシステムが二重化してるという、ひじょーに手間のかかることをやってる
まぁこんなことやってるのは感染者の多い大都市部だけで、田舎県は問題なく導入できてんだけどね… Fax使える複合機を都庁に寄付するようにみんなで募金だ >>1
ジャップは猿なんだからFAXは扱えないだろ
伝書猿なら扱える >>138
同意する
これで騒いでる奴こそネットやPCに疎いと思う
具体的なシステムの話が出ていないしね FAXってPCもネットも無い時代の物だろw
メールで送れば終わりなのにクソワロタ いやfaxはマジですげーよ日本の首都がこれだもんな他の自治体は電報でもとばしてんのかな 業者からくる宣伝FAXとかきたらくっそイライラするんだろうな 若い人だと最新技術が至高で古い技術は糞って考えがちだけど枯れた技術の信頼性ってのは馬鹿にできないんだよな
それにネットに移行するとして巨大利権の生じるそのネットワークの信頼性はだれが担保するのかってな
特に中韓のハッカーが跋扈してるこの状況じゃ怖すぎる >>156
以前ニュースで個人情報扱うからセキュリティがどうとかって言ってた これはしょうがないな
俺もFAX送ってくる業者しねと思っているから
役所がこれじゃあねえ いい加減日本が先進国から差をつけられてる事を認めないか？ >>156
メールだと手間は大して変わらないよｗ
手書きの医療機関もまだあるし、スキャナで取り込んでとか考えるとFAXであるのは合理的なこと >>38
コロナに限っては国が用意したものに統一してネットからダウンロード出来る様にするなりできんのかね… 別にFAXでもいいんだけど
電話回線じゃなくてネット回線使えばいいのに >>136確実で堅牢なシステム
面白いこと言うなあ >>1みたいな画像が報道された日付の情報が抜けてるんでいつの話だか分からん 今までFAXで十分だっただけでこれからも変わらない
わざわざシステム変える必要無いのに
何でネット使えとかアホじゃない？ 今までずっとやって来なかったんだろうな。
急にシステム変更してトラブルで集計できなくなったら目も当てられないし。 >>168
んー？どの医療機関でも確実に送ることができて、ハッキングに遭う恐れもないのがFAX
ぜひ聞きたいんだけど君はどんなシステムイメージしてるの？ いつまで二十世紀スタイルなんだよ
さっさとペーパーレス化しろよ
後進国かよ ミスリードしてるけどシステム導入してないの東京大阪だけな
トップツーだから新規感染者の対応に追われて導入が遅れてると思われる
ちなみにアメリカでもファックスは現役で
ある保健局なんかファックスが鳴り止まず床が用紙で埋まってるw でもFAXの方が楽な場合もあるし！！
読み込めねーよバーカ！！って言われる率も少ないし！！ 技術者が居ない状況で速やかに対応体制を作るなら初動でFAXは正解
そこから処理件数に応じて別体制に切り替えていく必要がある >>176
FAXでもPCにFAXモデム繋いだりFAX内臓のコピー機等でペーパーレスできるよ >>167
ISDNかADSLかFTTHか
というか電話線（メタル）もネット回線に含まれるでしょ >>175
オンラインでの入力
社会保険診療報酬とかオンライン請求してるんだからできるだろ >>133
システム部の部長がそのタイプでめちゃくちゃ打つの早かったｗ
腱鞘炎でいつもサポーター着けてたわ >>161
例えばレセプトシステムの場合は一部、民間で専用回線網での運用が行われている。
また、いま総務省を軸に、医療機関「関連」の幅広い範囲での専用線接続網を企画しているところ。
専用回線網なら他者に情報が漏れることはない。
けど、問題はそこじゃないよ。
個人医まで含めてパソコンだのスマホだのを全ての対象の医療機関に導入させ、ネットにさつぞくさせ、指定の画面を立ち上げて毎日何時に何の作業をするか。その教育と下準備がいつ終わるかという話。
それに今回のCOVID-19罹患者報告の話だと、セキュリティよりも、確実にどこからの報告がいつあったかを確認できる方が大事。毎日罹患者は大々的に発表されるんだから。 アメリカもなんだけどなぁ
なーぜーか日本だけに絞ってくるよねー 韓国に勝てるわけねーだろ
この国は老害しか発言権がねーよ アメリカもドイツもフランスも未だにFAXな現状
先進国はFAXで育ってきてるから移行しようとしたら莫大な予算が掛かるんだよね
最近先進国の仲間入りした国は環境移行されてる物を導入するだけで済むんだしそりゃするだろうね
イギリスが数年前に移行発表して今年までに終わらせる予定だったけど未だに移行も済んでなきゃ予算の問題も山積みっていう
言うのは簡単だけどやれってなると別問題 >>7
さすがに民間でそれは無いからな。
やっぱ公務員て、優秀な人がなるんだろうけど、人を無能にする組織なんだろうな。
環境と時間てやっぱ重要だから。
どんな高学歴でも空白３年あればゴミなのと一緒だな。 >>190
保健所内部の情報共有も紙なんだろ？支所間すら共有が満足に出来てない。 馬鹿だな。
FAXだとメールみたいにアメキチや中共に、傍受されないんだよ 韓国人が何言おうがどうでもいいだろ
あいつら自国のとるべき優先順位すら理解できない猿なんだから。 この機会に色々刷新しろ
その為のコロナだ
天の啓示だ
全てを作り替えよ ネトウヨのほめたたえる政府と役人のお仕事がこのレベル 元になった日本側の報道はこれか、確かにまだシステムの切り替えができてないようだ
東京は依然ファクス…政府のコロナ情報把握システム、自治体4分の1使わず 大阪、神奈川も停滞
https://mainichi.jp/articles/20200714/k00/00m/040/195000c これが異様だと感じない公務員が多いということが異様 >>199
まあそれはそうだ。
新興国とか行くと高速Wi-Fiとか当たり前。
こっちがアナログ回線だの深夜テレホーダイだの積み上げた無駄など導入する意味がないからな。 FAXなら電話線引っこ抜けば数をコントロール出来るから
むしろ高度な戦略だよ >>166
医者が凄く嫌がる。(特におじいちゃん先生)
医療関連は医者が王様なので、公共、政府が頑張ってもどうにもならない。
機微情報をネット使うのも絶対反対の立場だしね。 うちにもFaxあったが、全然使わないから処分した。 ファックスをスキャンして保存するんだよな
バカかと思うわ まあ、世代的には
大卒時にはWindowsがあったらしい団塊Jr.がほぼ50歳くらいらしいから
あと数年で定年前世代でPC使えない世代は居なくなるでしょう >>33
対面でしか手に入らない情報は山ほどある
重要な情報であれはあるほどな でも各都道府県でまとめたデータなら
A4が47枚送られてくるだけだろ さすがエストニアに次ぐIT大国日本
ハンコ FAX いっそワープロ復活で一太郎で文書作成を まあFAXじゃF5連打みたいな数増しできないから不利だね >>212
複合機だろうから、入れておく紙の枚数が上限という…
有り得そうで怖くなってきたわｗｗ
>>215
今の複合機は届いた時点でPDFで保存してる。
それは公務員じゃなくメーカーがやってるから。
それを公務員がマニュアル見て気付いてるかは知らんが… faxてすごいよな、紙が印刷されて出てくるんだから FAXとかハンコとか批判してるやつは引きこもりだろ >>7
ごめんなさい、うちの県ではExcelの全データ公表するくらい活用してるんだわw ケアマネとのやりとりも全てFAXだよ
紙として残しておく必要があるからね
時代遅れもいいところだよ 既往歴なしの30代しみけんが死んだんはレアケースやったんか？ ジジババはさっさとクビ扱いにして初任給くらいの額で雑用させときゃいいんだよ
公務員が腐るから日本も腐る >>229
うちの社長はモニターに送っても暫くしてかやFAXで送ってくれ言う なあ、
データで受け取ってプリンアウトするほうが二度手間ぢゃねえかwww FAXとかいうロストテクノロジーいつまで使うんだよ
記憶媒体で例えるなら、SSDでヒャッハーの時代にFDDで戦ってるようなもんだぞ もしかしてFAXと見せかけておいて
物質転送装置なんじゃない？ >>239
FAXは印刷がめちゃくちゃ荒いイメージあるけど ネトウヨ「あ、安倍ちゃんは大好きだけど、さすがにFAXは、古いと思うなぁ…」
韓国人「ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
ネトウヨ「ふ、FAXは最先端技術だぞ！信頼性とセキュリティが凄いんだ！」
↑急にFAXが最先端に躍り出たのは何故？(´・ω・`) >>191
いやだから、遅いのが問題って言ってんだが。 FAX運用にはサーバー導入が必要ないからね
システム導入教育も不要で
どんなへき地でも電話線さえあれば低コストで誰でも即導入できるという弱者にやさしいシステム
電話回線が不能になる状態はよほどの事がない限り発生しないしね 別にいいだろ
公文書で残す時は手書きかタイプライターだし 良かった狼煙か伝書鳩だと思ってたから安心したでござるよ(´・ω・`) 朝、出勤して、一日かけてチンタラ、ファックスの枚数を数えるなんて、都庁公務員は楽な仕事してるな
これで外資系総合職と同じ給料なんてあり得ねー アメリカでもFAXだから部屋中紙で溢れるくらいだってこの前ニュースでやってたじゃん 日本以外はネットでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝやってると思って実際世界がどうなってるんか知らないんだろ
日本ｶﾞｰの前にネット使ってるならちょっと調べりゃいいのに >>228
ホワイトカラー公務員減らしてAI化よっぽどいい仕事するわ >>60
こいつ馬鹿なの？
だったらこの世の中にメール不必要やんw
今回の件だって迅速さが求められてるのに ジャップの生産性の低さはガチ
飲みニケーション（）ゴルフ（）
仕事は足で稼ぐ（） FAXしたら届いたかどうかの確認の電話してるんかね >>67
e-faxだよ
電子データでとりこまれる >>4
セキュリティの問題と、
トラブったときに誰が責任とるか問題がね。 Faxの送り方だってそれぞれの職員がこだわり持ってやってるんだから
部外者が軽々しく口を突っ込むべきではないんだよね 省庁の縦割りっぷりが如実にでとるなぁ
総務省なり文科省なりから技官をかりてこいや。
システムつくるのにも省庁間の連携なしに、民間にとんちんかんな仕様を言って作らせてるだけなんだろうな。 >>1
FAXじゃだめだ、ノートに書いてレターパックで送るんだ。 ウチの事務所、漢字タイプライターがまだ現役だぞ。
定年後に嘱託で働き続けてるセンター長付役職の85歳爺さんが使ってる。 家族に医療従事者がいるけど未だに紙ベースで情報管理してるらしいからな >>1
官庁だけじゃなく企業もそうだが、日本は「内製」するって事を知らない
内部に開発できる人間が居ないから大したソフトウェアじゃなくてもボッタクられるし
片手間で作れるようなソフトウェアも用意できない 発展途上国として関税を回避し続けていた自称先進国が大韓民国
スウェーデンみたいなもん もしかして、我々の想像を超えるくらいにfaxを物凄い使いこなす都の職員が居るんじゃないのか？ https://www.gizmodo.jp/2020/07/fax-machines-screwing-over-health-officials.html
テキサス州はヒューストンにあるハリス郡保健局のFAXは、今、なりっぱなし。
床はマシンから流れでるFAX用紙で埋め尽くされているといいます。
故障じゃありません。
コロナの検査結果が FAXで送られてくることが原因。 >>263
届いたか先方に電話して確認するってマニュアルがありそう >>200
公務員は入るときの試験の点数次第で多くが決まるところだからなぁ
入ってから駄目になるパターンが多い せめてSNSショートメールくらいには対応しようや(´・ω・`) >>276
超能力がいいな
都庁の職員と保健所の職員に有れば、情報漏洩も無くなる >>129
違うぞ
こっちはExcelで集計してるのに一太郎の表に入力して提出させる
そして全国のデータをExcelで配る >>268
アメリカだとIT技術者の8割近くは通常の企業に居るのに、
日本だと２割しか居ないんだよな
公務員だと更にこの比率は下がるだろうね コロナ人口死者率（100万人比） ※途上国・小国・非民主国を除く 6．25 現在
838…ベルギー
632…英国
606…スペイン
574…イタリア
511…スウェーデン
455…フランス
366…米国
248…ブラジル
106…ドイツ 59…フィンランド (29…アイスランド ※参考値)
8…日本 P C R 増 や し た 国 (都市) ほ ど 大 失 敗 w w >>280
メールは誤送信多いから無理やね
セールスフォースでクラウド一元化なら送信自体不要になるけど
アカウントの権限付けとかややこしくなるだろうね 厚生労働省がサイト用意して各医療機関が数値入れるだけではだめなのか 若い官僚が時代遅れのやり取りはやめましょうと提案しても
上の老害は全く理解できずやり続けた結果 そもそもただの風邪なのになんで報告なんてする必要があるの？ 2chのパソコンの大先生にシステムつくってもらえばいーじゃん
人間に会わないで、リモート勤務でいいからって言えばやってくれそうw >>292
FAXを使っている人はそれが「誇り」なんだよ
人間的なハートウォーミングな仕事をしていることに誇りを持って遣ってるんだから、外野があれこれ言うべきじゃない >>1
西村経済再生担当大臣「えー感染者の数を手書きで、えーファック、書いてファックスで送ってたと」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36875227 これ数カ月前にも批判されてまだ変わってないのがポイント
無能とかそういうレベルじゃないw
gotoといい超絶の無能集団 今やインフラも製造も日本より韓国のほうが上だしな。
先進国のくせして恥ずかしいわ。何も成長してねぇ >>292
セキュリティや堅牢性は一切保証しねーですがｗ >>268
そうやって近いところで仕事回してるからな >>296
そりゃ、中の人間は変わらないのだからそうなるわな
幾らシステムを作ってもFAXしか使えない人しか居ないって事だよ 実際FAXってごく一部の老人に合わせてしょうがなく使ってあげてるだけだよな
そして残念ながら年功序列というクソな仕組みのせいで何を使うかの決定権が何も理解できない老人どもにあるから現場のやりやすいようにはならない どうしてFAXだとダメなんだい？
具体的に言ってみてください こんな馬鹿でも出来るような仕事しかしてないのに
政府連中年収1000万以上貰ってるんでしょ？
悔しすぎるだろ。 >>305
ぶっちゃけ、この系で働いてる人は年齢関係なくPC使えないんじゃね？ 日本は伝統的にアナログなんだよ
無理して中途半端なデジタル化するからハッカーに簡単に突破されるわけだし
アナログで紙で管理を極めろ 伝わればどうでも良いじゃねえの？早くても不正確とか小細工できるシステムにも疑問だわ FAX職人の朝は早い
「一人ひとり書式が違うからね。メールでは出来ない」
何気ない感熱紙のセッティング一つでも職人技が光る
「まぁ好きではじめた仕事ですから」
最近はワープロ書きが多いと愚痴をこぼした
FAX職人の朝は早い いついかなるときでもいかなるネタでも日本をバカにするのがチョン魂だし
たとえあの朝鮮ネコ車に乗りながらであったとしても
日本車バカにできるのがチョン精神で
バカにしてるときは精神的優位になれるのがチョン心理だから
チョンってそんな生き物だから 今日は溜めに溜めて300オーバーになってから発表すると思う。 そもそもFAXだとなんで悪いのか具体的に説明してくれよ
作業工程、作業時間、正確性に変化があるのか
毎月前年比超過死亡3000人も出していながらコロナ死亡者が一切増えない韓国は正確といえるのかい？ >>284
汎用的なソフトウェアの細かい部分を内製で調整する事が出来るから
自社のシステムも割安に構築できるし、
IT企業では優秀な人材が汎用システムを作って数売る事で経営は楽になって
製品の品質も上げ易いしプログラマの地位も高くなるね
こういう良循環に比して、日本は全て真逆だもんな >>307
リソース、時間がかかる
集計が手作業になるため処理限界値が低い
精度の問題
伝達リスクが多い
で？ >>323
おいおい、なんでPCで集計すると精度が上がるんだい？ｗ 専用の用紙に医者が感染者一人一人の情報を書き込んで保健所にFAX→各保健所が管轄をまとめて都道府県にFAX→まとめて厚労省にFAX
なお、印字が掠れて読めない場合は電話がかかってくる模様 >>322
そもそも、ただでさえ年功序列のせいで属人的なのに、
団塊世代が雇用と賃金を守る為に、逆噴射しまくったのが平成時代
年収800万円のFAX職人ってのは、冗談でもなんでもなく普通に居るでしょ >>1
アメリカでFAX暴走中！ 原因はコロナ？ | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2020/07/fax-machines-screwing-over-health-officials.html
テキサス州はヒューストンにあるハリス郡保健局のFAXは、今、なりっぱなし。床はマシンから流れでるFAX用紙で埋め尽くされているといいます。故障じゃありません。コロナの検査結果が FAXで送られてくることが原因。ハリス郡では、4万件を超える検査が行なわれており、日々その結果がFAXで届いているのです。
患者や検査の数が増えれば、ドキュメントが増えるのは当然。しかし、やっぱり驚いちゃうのは｢え、それFAXでやってんの？｣ということ。ここ10年でアメリカ医療関連のデジタル化は進んでいるといいます。しかし、それでも電子医療システムを、通常の組織外（たとえば、隣の郡や市の病院や保健局）とシェア・連携させるのは難しく、結局は昔ながらのFAXに頼るしか術はなく…。NYTのインタビューに答えたトラヴィス郡の医師は、最近は毎日1,000件近いFAX（コロナ検査関連）を送受信している状態だとか。
現代において、床がFAX用紙で埋め尽くされる様子はすでに地獄絵図と言っていいと思いますが、本当の地獄はそんなことじゃありません。まず、医療関係の個人データという非常にセンシティブなデータが、ごん！とまとまって紙に書かれていることが不安。そして、何百という検査結果を読み取り、検査をうけた人の情報と照らし合わせていくのにとても時間がかかってしまう。そもそもね、FAXの文字がめちゃくちゃ読みにくい！ FAX用紙にまみれて涙目の事務員なんて、コントでももう見ないような状況がまさかリアルになるとは…。
2009年のオバマ政権下、350億ドルという予算を投じて医療システムのIT化を進めました。しかし、保健局がFAX使っているという現状を見ていると、まだまだ不十分だったということがわかります。コロナで明るみになることは多いですね。、 >>324
人力の電卓ポチポチと中央処理の演算が同じだと思ってんのか？草生やしてる暇があったら社会にでろ >>1-999
それはお前がお前が💩を食べる🇰🇷🐒だからだろｗ
https://japan.zdnet.com/article/35123991/
>2015年に実施された調査によると
>世界で現在使用されているファックスは約4630万台にのぼり
>そのうち1700万台が米国で利用されている
>そのうち1700万台が米国で利用されている 個人情報うるさいアメリカとかはメールなんだ？
誰もいちゃもんつけないの？
セキュリティばっちりなの？ >>329
おいおい、そんな一括管理システムを全国の保健所に設置するのかい？
まさか報告受け手から手入力するんじゃないよな？ｗ 「ただのメールでの報告」なら手作業なのは変わらねえよｗ 100歩譲って通信手段がFAXでもいいから、せめてPCにPDFで取り込むとか FAXの何が悪いの？ 数字くらい伝わればよくない？ >>302
個々の企業も何故か個別・固有のシステムを作りたがるんだよな
汎用システムがあっても使いこなせないんだろうけれど >>332
発側はパラレルでボトルネックは受側なんだよ
手作業はどこかで発生する
報告の精度とか論点ずらさないでもらえますかね >>339
はい、ようするに「手作業になるため」はただの言いがかりだってことだねｗ もしかしたらFAXにOCRシステムが組み合わされるかも？ >>336
てかアメリカで似たようなニュース見たよ
病院のシステムがそれぞれ違うから結局FAXが一番便利で報告書で床が埋まったっての システムダウンにインターネット回線ダウン
FAXだったら電話がダメでも直接届けて集計することが出来る ハンコ議連なんてクソみたいな団体の為にIT後進国まっしぐら
ネトウヨはホントの売国奴が誰か、真に考えて欲しいよ >>1
最近アメリカの役所もFAXだってバレてなかったか？
(´･_･`) EXCELで宛名を書いて封筒に印刷
EXCELで送り状を書いてハンコ押してFAX送信
これ日常だからな、大会社が求めてるってんだからマジ後進国 >>347
アメリカは普段国とやり取りなんてほぼしない田舎の小さな診療所にはFAXしかねえのに
いきなり検査を全国どこでも無料でやれってなったから役所や保健所はシステムあってもFAXで送ってきてる状態
4万件検査しようとしたらそりゃあこういう所も可動させるわなあってなる
ジャップランドは4000件ですら日本の都心の大手病院がFAX送信して電話してとかやってるから論外 >>332
各保健所にメインフレームでも置くイメージなのか？
それとも手書きをスキャンしてメールで送るとか？
ウェブフォーム作って入力させれば発信も受信もノーパソやiPadでも可能だぞ
ウェブベースで幾らでも集計してくれるし、視える化して公表も手間いらずだろ
ちょっと気の利いたプログラマなら発生場所をマッピングしたりAIでクラスター予測くらいは数日だ実装できるだろ ちなみに上にもはられてる通り4万件のうち1000件とかだから東京のようにFAX集計しないと発表できないとかはないです
町医者に合わせてローテクの方でも受け付けてるけど検査数多すぎてそれでも大変って話でメインはデジタル >>60
うおおおこれが日本のセキュリティや！！！
ムービーを見る
新型コロナウイルスに感染した人の個人情報が外部に流出しました。
神奈川県によりますと、流出したのは感染者1人の氏名など個人情報です。11日に新型コロナウイルスの感染者の移送を行う民間救急の担当者が横須賀市のコンビニ店のコピー機で書類をファクスした際、内容が印刷された送信記録を置き忘れました。翌日、送信記録を見つけた利用客から県に連絡があって発覚しました。県ではコンビニ店のファクスの利用を認めていませんが、担当者は業務が忙しく事務所に帰ることができなかったと説明しています。 アメリカなんてど田舎は未だに中世なんだから
あんな日に数万単位で罹患してバタバタ人が死んでる国と同じだからと安心してんなよ 多分faxの最新の便利さを知らないんじゃね？
使ってる側からすると割と優れてると思うんだけど 電話回線網が隅々まで来てる証拠です
地方でネット来てないとこあるだろ 屁理屈、捏造でなんとか日本を貶めようとしてる朝鮮人w >>361
日に4万件も検査してればFAXしかないド田舎100件の対応だけでも手一杯になるって記事なのに
役所自体がFAXしか受け付けられずにしかも田舎どころか都心でこれやってるのに同じとか言ってるトンキンみると悲しくなるわ FAX２つだけの報告なのに今日の発表おせーなー
トン菌公務員無能すぎね？ 今まで電子化するまでも無く月に数件の報告しか無かったんだろうからそのままだったんだろうな
まあ、今更電子化しても終息したら後が逆に面倒になるだろうな
書類にしてバインダーに入れる作業には最初から紙媒体が楽だからなぁ FAXの便利さを理解できない奴は
使ったことないから。
いちいちメールするほうが面倒なのに。
伝えるのは文字だけじゃないし。 >>362
faxも使い方によっては便利だよ
ただ検査機関や病院が手書きフォームを所轄保健所にFAX送信して受信した保健所職員が手入力でエクセルだかウェブフォームだかに入力してる、それも日に数百件となればITで効率化しろよって話
誤入力も減るし、ただでさえ手が足りてないんだろうから FAXは手書きの暖かみがそのまま伝わるからな
履歴書と一緒よ なんでもパソコンパソコン
冷たい時代だよね
人間の温かみを感じない
世知辛いわ わかりゃいいのよ。
でもリモートくらいできるようになっとかなきゃな。 >>207
5月から運用が始まってるのに大都市圏でも移行できてないとかギャグだな >>374
集計担当者の工数は減るけど
全体の工数は同じだよ
現場の負荷減らすなら今のやり方でも可
FAXで定型フォームならOCRで自動抽出もある程度できるよ
そこまでやってるか知らんけど 年功序列制度な韓国の方が酷いらしいのによくやるね
日本は典型的なお役所仕事だな
SUMが使えると優秀なエンジニアだそうだし 手書き文字でも、OCRにAIエンジン乗っけて結構な精度が出せるみたいね OCRの精度は不安が残る
打ち間違いなら打ったやつの責任だけど
OCRは誰の責任かわからない。
字が汚いのが悪いのか、OCRの性能が悪いのか >>350
「隣組」は1940年から
それ以前にも慣習的な組織はあったらしいがな >>10
そもそも必要な情報が無いか既に知ってる情報。
市役所からスマホに必要な情報は配信されてる。 事務作業の効率化については、行政側も国民側も、不要でないが不急であるとの認識だった。 政治家と役人が一番ITから遅れている。ウチの会社なんてもうFAXとか絶滅してるぜ。 これって住基ネットが出来た頃にネットの接続の危険性を
過度に意識してオンライン化が遅れた？ 日本の官僚は優秀なんだよ
これがベストって判断なんよ >>72
いまどきそんな個人情報
ポイポイゴミ箱に捨てないだろw グーグルスプレッドシート使えばいいだろ。
ネットで共有して同時編集できる。
無料だし、扱い方や関数はエクセルと同じだよ。
簡単にエクセルにも変換できる。 >>7
プログラミングしろとは言わんが、WordとExcel使えない老害はクビにしろよ 大阪が一時期少なかったのは報告する体制が整ってなかったから アメリカですら結果はＦＡＸで送られてくるんやけどな ピーガリガリガリガリピロピロピロ
ジー、ジー、ジー、ジー
ペロン
って出てきたヤツを目視で振り分けて電卓叩いてんだろ。
凄い時代になったね。 >>89
いやいや、甘いぞ。
更に、紙に書いて、筆算で確認するのだｗ
それでやっと最終確認が済むのだｗ
まあ、アフリカの新興国でも、こんなことやってないと思うがｗ >>402
そんな人いるのかよ？
十年以上前だったかな、鳥取県庁の50代の男性職員が
首になった。
ワードエクセルの講習を命ぜられて拒否。
再三受講勧告を受けたが無視。
片山知事がたまりかねて免職にした。
もう十年以上前の話だぞ。 どっかの番組で都は集計に、もうfax使ってないとか見たんやが
ガセか？ 感熱ロールのFAXで、ジージジジって延々紙が吐き出されてくるのかと思ってたら、複合機だったw ドライブのスプレッドシートに全国から記入してもらえばそれで済むだろ >>384
手書きOCRなんて無理だよ。
印刷した文字ですら手入力の方がマシなくらいだぞ。
>>388
AI（笑 どんなシステムでも使う人間がアレだから大して役に立たん Webでやれば良いだろ→DNSサーバーがダウン
これだけで業務が止まる >>398 2006年から厚労省は HER-SYSを作ってオンライン化を進めているけど
(使い難いのか？) 民間への導入が殆ど進んでいないのが実情 >>423 病院から保健所へファックス送付する時に、既に個人情報が黒塗りされていて
患者の名前と住所は電話で(のみ！)確認する事になっている。なので確実に 300max..
_ttps://www.asahi.com/articles/ASN7K6VD3N7JUTFL008.html FAXは信頼性が高い
ネットはすぐダウンするから
こういう緊急性の高い物には不向き 後進国っすなあ
どんどん没落していく
東京都なんて日本で一番金のある自治体なのに、なんでこうも無能なんやろ あんなのがIT担当大臣に指名されるような国になってしまった IT後進国というか国民のITリテラシの低さが先進国中ぶっちぎり最下位なのを国民が認識してないのがやばい >>438 マイナンバ・カードの使い難さで、国民はもう嫌という程 熟知しております。
ちなみに保険所 宛の「新型コロナウイルス感染症 発生届」、生年月日は昭和・平成で
記入して年齢計算、検査や申請日は令和表記＋申請者は捺印の上ファックス送信だから
正確に記入しても、受信側はエクセルに再入力＆ダブル・チェックしてデータ・ベース
化する事が必須なので かなり大変な業務量 10年前、ActiveX漬けでIE依存だった韓国は国挙げてIT化を促進。今回のコロナ禍でも補助金を迅速に支給できるまでに成長。
一方日本は補助金の電子申請情報を紙で印刷して、人間2人が基本台帳とチェック。
紙で申請した方が早いという本末転倒でお粗末な対応。
ここ10年で全く成長してない日本は危機感持った方がいい。 >>7
30分PC作業したら15分の休憩が必要だしな >>283
嫌われてんの？
日本人てヘイト被害者なんだな 役所はさー
普段やってない仕事は外注すりゃいいんだよ
会計検査にイチャモンつけられるの恐れて金使わないようにしてるけど
民業に金をバンバン回せば金も回るんだよ FAX送ったあとに届いたかどうか電話入れるまでがFAXだから 例えば災害支援物資の集積・分配なんて役所が普段やってる仕事じゃねーだろ？
こういうのはそれで飯喰うのにしのぎを削ってる人たちに任せりゃいいんだよ
そういうチャンネルもって発災と同時にどう契約するかを洗練したほうがいいんだよ 以前働いていた所で自動ファックスっていうのがあってワンクリックでお得意さんにファックスできるのがあった。
それがなきゃ仕事にならん状態だったけど FAXした後に届いたかどうかの確認の電話をしない奴は間違いなく無能 省庁間を横断的にコミュニケートするなんてことも普段やってねーだろ？
国と地方ならなおさらだ
しかしこういう
異なる組織間のコミュニケーションツールなんて
ニッチな仕事を軽くこなせる会社なんかザラにあるだろ
金払って使えばいいんだよ >>440
韓国ネトゲとか猫も杓子もActiveXでIE経由のログインだったのが懐かしい
あそこもここ10年でかなり変わったんだな せめてFAXが独自に進化して高性能化してればいいけど
昭和から変わらんからなぁ 効率化しようが遅かろうが公務員はどうでもいいからな
１クリックですらわからんわからん言う糞間抜け集団 感染者の多い情報先進国よりも
感染者の少ないFAX通信の国の方が良い これは完膚なきまでバカにされるべき
むしろ証人喚問レベル このあいだからうるせーな
FAXだとハッキング出来ない、情報盗みにくいってか
死ねよこういう工作してくる奴ら 50代60代の人間が使い慣れてるFAXでいいだろ
若者もPC使えないのいるしさ
ちょうどPC世代の中年は採用抑制で少ないし
多数派が使えるものを使うのが一番いい 病院も自治体とネットで何でも共有したくないだろうからな PCと違ってトラブルも少ないし、ネットワーク障害もないからな 電話して、送り状送信して、本編送信して、また電話して
送られてきたら仰々しく何色ものLEDでも光って、うるさいメロディーでも流れて
知らせる設計ならこんなことしなくてよかったのに・・・ 役所は非効率な方が色々誤魔化したい方としてはありがたいのさ。 日本はもう先進国じゃないから
ここ20年利権のために先進技術を排除する国だから
ITなんてただの土建屋 都のコロナ対策本部室(そんなの実在するかどうかしらんが)と都下の各病院を気送管で繋ぐ 去年までアメリカとイギリス行ったり来たりの仕事してたけどどっちも普通にFAX使ってたぞ FAXでうまく処理できているのなら別にいいんだよ（使いこなせているならば）
けど、人力の作業が数百程度で追いつけず300ラインで破綻しますとかじゃ困る
集計でミスがあって感染者数や死亡者数を後で補正しないといけませんは信頼性がない
今の時代にこんな情けないことを言ってもらっては困る メールだと見落としがあったり間違って消したりするからミスが起きやすいんだよ
ファックスや紙なら1件につき1書類で重複しないし狭いノートパソコンで2画面並べて見比べる必要もないしファイルすればあとから見返しやすい 世界中でまだファクスに需要があるからファクスアプリやオンラインファクスなんてもんが存在するわけだけどな(´・ω・`) ファックスは証拠が残るので送った送らない
数が抜けていた抜けてない欠損したしてないの事故が起こらないからな
正確にチェックするなら今でも最強のツールです 鉄道の駅間どうしや駅と指令室の連絡て近代化されてファックスだよね
20年前ぐらいまで鉄道電信で和文モールスでウテンシとかやってた 感染報告はいまだに定時の記者会見、感染内容を見るにはpdfの書類形式
いまどきネットで必要事項を記入と同時に集計できるっての
メールっていってるやつもあほか 20年くらい前は使ってた記憶があるけど
先客がいるとリダイヤル、紙詰まりや紙の追加も必要。
出てきた書類を集めて再集計。
いまだにこんな感じでやってんのか。 電話とFAXの番号を間違えてかけてくるのが時々いた >>200
公務員は、合理化とか時短とか考えないからね。
わざと人力で時間をかけて作業してます、合理化して便利になると人員に不要の人が出て、人員減らされてしまったら大変ですからね。
だからわざと時間がかかるやりかたをしているのです。 >>491
最近のファックスは画面確認してから紙を出すかどうか選べる
だから紙の削減も可能だ アレ？
アメリカもFAXフル活用してるって話だったような
要は患者の病歴や健康状態なんて個人情報の塊を
医療機関とヨソとで自由にやり取りできる様なシステムがセキュリティの関係で存在してない
結果向こうでも紙出力したデータでやり取りしてるって話だったけど？ >>178
今の年寄りなんて年寄りになる30年くらい以上前からコンビニにコピー機あったのに使いこなせない無能だらけだしな 感熱紙さえ使ってなければ合理的だろ。どーせ書類として残さなきゃならないだからな。 >>494
そんな予算すらないだろ
今時官公署なんてパートばっかだよ 官公署って普通イントラネットだからね
インターネット接続できるPCは限られてるし、個人情報を含む情報は取り扱えない
いや、かつてセキュリティガバガバの時代はできてた
今はそれをやったらとんでもない叩かれ方するからできなくしたんですわ
官公署のシステムが遅れてる原因は、国民が予算を削れとか、公務員は要らないって叩いてきたからだよ これの問題点は送付されたFAXでコンピューターに入力してる点。
リアルタイムに統計が見れないし、下手したらプリントアウトしたものを送付して再入力やってる可能性もあるね。 >>501
医療系もいくつかの団体で閉域接続網持ってるよ。
それは手放しのインターネットではなく、専用のアプリケーションとマニュアルがあってのこと。 >>178>>498
今の日本の高齢者は特に無能なだけだろうね
団塊世代がまだ40代の頃にIT革命は起こったけど無視したんだから >>440
日本は団塊世代の雇用維持が最優先だったから効率化は敵視された ホント舐めてんのか？って腹立つわ
今時5台くらい常識だろ 毎週業界ニュースを紙に切り貼りしてそれをコピーして各部の長とその下の人間の宛名シールを1枚ずつ貼って手配りしてる某医療機関 印刷できんならプリント→PDF
最悪スクショ撮ってjpg
それをアップロードするフォームを政府が用意すりゃ電子化できるだろ データでやってると陽性者の個人情報オール丸出しで世界に発信しちゃう職員がいる都道府県もあるんですよ！ つい最近、コンビニでFAXして資料置き忘れてコロナ患者の個人情報が漏洩したばかりだがね >>411
筆算でもまだまだ机上の空論で実質的な証明には至らない
たくさんのボールを準備して、実際に並べてみるのだ >>1-5
アメリカの省庁間の通信もFAXだぞ？？
別におかしいことではない まだこの手法のが合理的なだけだ >>515
アメリカは電話代が安いよね。
日本は電話代が高いよね？高いよね？ アメリカもFAXだって、数日前にスレ見たぞｗ
自治体毎に独自のシステムを使ってて、統一が難しいんだってさ >>518
だよね
今だにFAXなんてwって論調の中
アメリカも同様にFAXの紙地獄でヒイヒイ言ってるって聞いて
世の中そうそう便利にはならんもんやねwって思ったの覚えてるわ アメリカは極一部のど田舎のローカル病院がFAXというだけで
日本とは全く違う >>509
そういうのは電子化とは言わない。
今回の場合、何回も手入力してるのがおかしいわけで。 >>520
テキサスの保健局な
まぁあっちは州が国単位の広さと権限あるから
地域によってはまちまちなんだけどね >>520
各州、自治体がバラバラなシステム使っててデータに互換性ないから
集計しなきゃいけない時は
当然の様に印刷物からの手入力になるっ事だ
…まぁテキサスとかローンスター、一匹狼を標榜してたりするからなぁ… アメリカみたいに国土が巨大な多民族国家ならともかく、日本くらいならフォーマットの統一くらいやれって感じある >>509
その運用じゃぁFAXが別の何かになってるだけで何も変わってねぇ。 漏洩リスクもないし、メールとかガキばっかり使ってるシステムより良いと思うけどね >>525
フォーマット（書式）なら厚労省の出したPDFを印刷して記入するようになってるから、統一はされてると思う 田舎に住んでるけど、通信環境や通信機器、通信ソフト、意外とバラバラ。
各通信大手、ソフト大手、OSなど、バージョンアップに回線工事、サーバー
の改修、など頻繁にあって、メールが止まったり、通信障害は割とある。
いまだに光通じてないところも、多いし。
スマホが圏外で使えないところも多い。
ファックスが安価で正確、めったに故障もしない。紙があるかないかで
情報来てるかどうかも、すぐ分かるし。
ファックス壊れても、近くの家電屋に走ればすぐだし。メンテナンス不要。
なので、ファックスなくならないと思う。 >>485
そんなことしたらサーバが落ちる
日本政府のサーバの貧弱さを舐めてはいけない >>22
これが、マジだから怖い。Excelとか得体が知れないものは信用できないらしい。以前はソロバンだったが、やっと電卓が信用できるようになったらしい。 >>1
爆発的感染拡大してる先進国とその他朝鮮人が何だって？ ネット化されても納税のe-Taxみたいにずっとアップデートしない化石システム化するだろうな >>531
都市伝説だと思うがどうなんだろ
でもな。小数点以下何十桁の精度が効いてくる理系の計算してる時、エクセルの限界を知らなくて、結果が発散するのがなぜなのか理解するのに苦労した。
究極の場面では得体の知れないエクセルも怪しいんだよ実際w >>533
紙の方が早くて便利で有名なe-taxな… 保健局に５回線くらい引いて草の根BBSのホストでも置いた方が捗るかもしれん さすがにFAXの台数は増やしただろ？ と、思う・・・ >>70
消防団でそれやって、条会長で同じことをやってる
意味ねえわ 公務員全員が使える方法じゃないとダメなんだよ。
だからFAXwww 外国と日本の感染者数の差は
もしかして集計能力の差なんじゃないのか？ …いや、単なる蔓延度の差だな…
何万人もの感染者出してりゃ
そりゃ一日数百人の検査じゃまったく足らんのは明白だしな… でも日本では何万人も検査をする能力すらないじゃない… 必死に頑張ってる人達を馬鹿にするつもりか!
仕事を侮辱するな! >>515
何でこんな嘘を書いてる馬鹿を放置してるんだ？ チョンは日本嫌いなのになんで毎日日本語掲示板来るのか？ハングル掲示板行けよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
