香川県の高校生がゲーム依存症対策条例が憲法違反だと同県に対して国家賠償請求 費用500万円も集まる
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香川県が3月に成立させ4月から施行した「ネット・ゲーム依存症対策条例」。これに対して同県の高校生、わたる氏が憲法違反だとして
国家賠償請求訴訟を起こす目的でクラウドファンディングで資金を募っていた。
資金は目標金額の500万円を達成し支援者は1467人となっている。まだ募集締め切りまで53日あるので更に支援金は増えそうだ。
「ネット・ゲーム依存症対策条例」の成立前に反対署名を集めて県議会に提出もしていたが、賛成が多数となり施行されてしまった。
実はこの成立の過程には賛成、反対の意見が寄せられてきたが、パブリックコメントが公開された途端に数々の疑惑が浮上した。
送信者のIPアドレスがほとんど「192.168.7.21」といわゆる同一ルーター内から送信されたもの、つまり庁舎内から関係者が意見を
送信したという疑惑が浮上。
これに対して編集部が過去に香川県に取材したところ「送信者ではなくPCのもの」だと説明。では送信されたフォーマットが
似にていることや全く同じ改行や文章で投稿されていることについてなぞの疑惑も浮上。
わたる氏はこんな「ネット・ゲーム依存症対策条例」の制定過程に問題があるとして国家賠償請求訴訟を行うクラウドファンディングを行った。
9月に訴訟を行うための費用として500万円を設定していたが予定よりも早く資金が募ったようだ。
ただ同県は「『ネット・ゲーム依存症対策条例』は強制ではない」としており「各家庭で守って欲しい程度」としている。
それなら何故ここまで強引に条例を制定させたのだろうか。「ゲームは1日1時間」と街中にポスターを貼る程度で良かったのではないだろうか？
https://gogotsu.com/archives/58183
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/07/wataru_01.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/07/watabe_02.jpg
関連
香川県ゲーム依存症対策条例のパブリックコメント問題について質問 担当「同一フォーマットの投稿は偶然」
https://gogotsu.com/archives/56676
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/kagawa_public01.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/kagawa_public02.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/kagawa_public03.jpg この条例は胡散臭いよな
ゲームが相当嫌いな議員が無理やり制定させた感じ 主題はこっちか
>「ネット・ゲーム依存症対策条例」の制定過程に問題があるとして国家賠償請求訴訟を行う パチンコ依存対策としてパチは一日中1時間迄にすればよかったのに 香川県は四国だよね 四国は田んぼしか無いと聞いた事あったから心配してたよwww 農家の縛りプレイwwwゲーム駄目wwwコロナでも田んぼだろwww どっちも応援したいけど
親からするとネットゲームはロリコンの巣窟
ロリコンの出会い系になってる
そこを自分達で対策しろよ 強制じゃなかったとしてもゲームイベントなんかは開催できんわな、そもそも香川でゲームやるのかって話だけど 難しいなぁ
ゲームそのものを禁止しているわけじゃないし、罰則もないからなぁ >>7
実はもうバレている
この条例の礎となるパブコメが自作自演だった >>5
娘だか孫だかがスマホのゲームばかりやってて構ってくれないとかそんなクソみてぇな理由ですわ この条例を強引に通す事でどんな利権が生まれたんだろうか パブリックコメントの問題をガンスルーして終わらせようとしているからな 守らんで良いならキャンペーンでもやっとけよ
条例までいらんだろ 依存出来るのも若い体力ありきだからなー歳取ったらゲームする体力も無くなるぞー積みゲーなんか作らずに若い今のうちにクリアしとけよー 応援したいね
ゲーム規制なんぞどうでも良いがやり方がアカン >>28
ゲーム依存ってそういうことじゃないと思う これ許したら次はもっと洒落にならん条例が不正な手段で強行される
この高校生頭イイな 金が無いからゲームさせて反抗する気力を奪えるのに
暇を持て余したら昔みたいに暴れるぞ ネット規制ならもっと強力にやるべきだけどな
ゲームはどうでもいい 検討委員会長のジジイだかが、友達とゲームやってた孫に無下に扱われた→ゲームのせいでゲーム脳になってる→規制！
だいたいこんな流れ。 裁判所も憲法違反は認めれないだろうけど
決定までの流れを争えばパブコメあたりの情報が出てきて
役人側が不利になるのかな この問題の肝は捏造コメントを理由に条例を施行したことだろう ＞ただ同県は「『ネット・ゲーム依存症対策条例』は強制ではない」としており
[ ：：━◎]ﾉ いいわけも見苦しすぎるな糖尿が進行すると脳も溶かすのか？ この高校生は1日4〜5時間ゲームするって言ってたけどそれもやり過ぎなんじゃないの？ 強制力があったら人権侵害になるからできないんだろｗ >>43
たかがそんなもん、遊びの範疇。
ガチ勢なめんなよ ｢ゲームは1日1時間｣の高橋名人も、今じゃEスポーツを推奨してるぞw
https://i.imgur.com/Q7Vclsl.jpg ゲームやるなって条例作るより
勉強しろとか運動しろって条例作ればよかったのにね
孫と遊んでもらえないクソ老人のヒガミからできた条例だから
それじゃダメなのか こんな糞条例にも合憲って言わされるあべ国の裁判官まじで可哀想
死ぬまで生き恥を晒すんやな >>43
部活強豪校もそのくらい練習してる所あるぞ >>42
条例を作った実績を残して議長職からは勇退、議員はやめてない。
香川県では実績があると重鎮扱いされるらしい。
ちなみにパブリックコメントは賛否を問うのではないのに賛成意見多数としてゴリ押し。
しかも非公開議論で成立過程は不透明。
娘に邪険にされたという発端もクソだが、条例成立の過程もクソ
香川県議会はクソオブクソ >>42
wiki見たら、発案者は議長は退いたけど、まだ県会議員みたいね。
香川県ネット・ゲーム依存症対策条例のwiki、やたら詳しくまとめられてた 香川県外のうどんチェーン店で食事するという抗議活動を提唱したい これ高校生頑張ってほしいわ、県がゴネて長期化することがもしあるなら支援させてもらう
世の中のゴタゴタに乗じて勝手に押し通したクソ条例、絶対に許されるものではない
ビデオゲームだって文化であり、それこそ他と比較して大きく規制される理由なんかない >>12
ああ田んぼの中にクソでかいイオンモールがあるわ 依存対策なら県内からパチンコなども排除しないと道理に合わない なんでこのガキスパッツタイツ履いてんの？オカマなの？ ゲーム時間を1時間に規制してるってのが憲法に引っ掛かりそうだな。
すげぇ権威ある医者が「ゲーム1時間以上やるとゲーム依存症になるっすよ、この規制は国民保護の観点から妥当っす」とか証言したら分からんね。
法律でもゲームの専門家でも無いから知らんけど。 JavaScriptでローカルIPって取得出来たっけ？ >>5
制定理由として勉強時間が確保できなくなる、と言ってたんだが、
それなら勉強時間確保を義務付ける条例にしろよと思った。 本人や周りのひとにとってはいい勉強になっただろう
違憲判定はでないだろうけど ゲームしてるだけで他のことは家族がやってくれる
ゲーム依存症ほど贅沢な病気はない この若さと行動力は素晴らしいと思うけど、
アレな大人がこの高校生の進学先や就職先に
暗に圧力を掛けて訴訟を諦めさせようとしないかが心配だ。
「今ゲームをプレイできる代わりに一生高卒ニートでいいのか？あ？」
とか言う大人とか、
香川だからウジャウジャいそう。
結局今回の条例だって、
何も知らない癖にひたすらウエメセの老害が鶴の一声でねじ込んだものでしょ。
前途有望な若者の娯楽を奪い、
学位や職も奪うんだから早いとこ亡命したほうがいい。 >>69
圧力かけられたって表明されたら終わるがな これ今朝のスッキリでも取り上げられてたな
ド田舎の糞議員もまさか全国放送で度々晒されるとは夢にも思わなかっただろう >>69
香川関係なく
30代以上の親は賛成寄りだよ
昔若者だろうが
子供持って育児するようになったら
考えも変わるんだよ 子供持ったら分かるけど歯止めが一切効かないからなぁ
youtubeLineソシャゲボイスチャットとインドア遊びは充実しまくり
良い高校大学行かせるために親は取り上げたりしなきゃならない場面も
本人の自覚云々だけではどうにも出来ないパターン多い
これは仕方ないかもね こんな雑な条例を押し通すことが出来たってことは
よっぽど横暴かある筋に牛耳られてるかのどっちかだ。
そんな県に楯突くのはリアルに
「この町を歩けなくしてやるぞ」状態になりそう。
若者の未来をくじくのが趣味の大人なんて腐るほどいるからな。 これを成立させたクソ政治家は不正をやるやつってことだろ？
絶対に辞職まで追い込めよ >>76
残念だけど
そういうレスをすればするほど
周りの大人は
「あ、やっぱゲームは悪影響だわ」
ってなるだけだよ
君達はゲームやってもちゃんと働けるし育児もできると証明しないといけない
育児どころか働いてもいない人達がいくら反対したところで
逆効果にしかならん >>65
すでに義務教育と宿題があるのに、それ以上の勉強時間を条例で強いるのは、さすがに無理なんじゃね 500万ええなあ
でもこんなことしたらまともな企業入れんなるのはまだわからんのだろうな 左翼のキチガイ反社活動と違って合理的な理由示して合法的に手続きしてるしむしろ加点ポイントで取りたい人材だわ >>73
30代以上なんてバリバリのゲームウォッチ、ファミコン世代じゃん。
自分たちがガキの頃はゲームに熱中しといて
いざ親の立場になったら政治力で封殺するとか
子育て全然できない宣言に等しい。
ネグレクトされた子供たちが可哀想。
ただでさえ栄養に欠けた麺類ばかり詰め込まれて何とか生き長らえてきたのに。 >>87
香川関係ないぞ
なんかあったら訴えるような人材を抱える企業があると思うか？ 大昔の学校の「エレキ禁止」を県単位がやってるようなもんで
後世の人から確実にバカにされる文化規制 勉強したい子は条例なんて無くともするし
そこまで子供を勉学に励ませたい家庭なら、四国に住んでるわけないから >>90
そうやって従業員には圧力かけておいて残業代払わないんだから資本主義は素晴らしいすなぁ あの条例がイカレてると思うけどクラファンねえ・・・ >>90
ええ...内容としては至極真っ当な訴えじゃん
しかも高校生にしてこの集金能力は滅茶苦茶企業の求める人材だと思うけど >>96
従業員にもなれねーってのw
今時残業代払ってない上場企業とかあるのか？電通か？ >>99
穴だらけのクソ条例の知名度利用したクラファンで集金能力あると思う経営者ならそうかもなw 有名無実化して基準破りが常態化すると法律軽視に繋がり治安が悪化する
つまり大山はマッドマックスのファン まーとりあえず今いる県議員と県知事の全員をさっさとリコールにして追放した方が良い モード・アバンセ事件
で検索してみ？
四国の県政市政がいかにヤバいかがわかるから(笑) 裁判費用に５００万もいらないと思うけどｗ
大人どもｗｗｗ
つうかバレるわけねーんだからこっそりゲームすりゃいいだけなのにｗ >>73
有名大学入るような人間は、大概ゲームやってるのが当たり前なのにさ
大体娘の中学校だって女でも男でもポケモンだ荒野行動だ第五人格だゲームの話題で繋がってるのになにを言ってるのかな
自分の意見をさも「世の中の親代表」みたく言うのって病気だわ >>88
自分達が若者の頃ゲームやった上で大人になったから言えるんだよ
熱中してた人達はニートになったし
程々にしてた人達は親になった
年取ってそういうのを理解したんだよ
どれだけネットで喚こうが
子育てもしない労働もしない人達の意見は現実には反映されないよ
会社で子供のいる同僚に聞いてみろよ
お前の考えに賛同するやつは少ないから 香川は知事も県議も談合組織票のゴミだからなあリコールが仮に成立したとしても代わりが居ない
橋下みたいなのがぶっ潰してくれたらいいんだけど県民が超保守的だからああいう劇物はそもそも通らんだろうな >>102
穴だらけの糞条例ならやっぱり訴えたって皆納得するよね。
そこに目をつけて真っ先にそこに目をつけてお金を集めて行動してるこの子はやっぱり優秀だよね。 と言うか隣県の愛媛に対抗しただけの条例なんじゃねえの？
愛媛県には「自転車条例」があるけど、ゲーム条例と同じで罰則規定は無い
要するに努力目標って感じ >>111
母数が歪んでるアンケートじゃ意味がない
インターネット上で「インターネットを利用したことがありますか」って100万人に聞くようなものだろ >>110
だから企業側にはそんなロジック通用しねーの
日本企業は上意下達が常なのにわざわざ訴えられるリスク抱える企業はねーよ
そういうのは初手で弾かれる >>113
んじゃこれより信用できるアンケートを作るんだな
子供を持つ親の意見が大事なんだから親に聞くのは当たり前だ ゲームに限らず香川議会は適切で透明な手続きをせず決議とるところなのがひたすら問題。
税金に寄生してこれだからゲーム依存よりよっぽど醜い。 >>43
部活か趣味か、の違いだろう
昔と違い、部活が健全とは言い切れない世の中だぞ >>115
んで、こんだけ賛成多いはずの条例でわざわざ工作までして法案通さなきゃいけなかった背景は何だろうね
賛成が少なかったからって反証ができちゃうよね >>5
保護者が教師や教育委員会に自分ちの子供がゲームばかりして困るが発端じゃなかった？
要は親VS子供の喧嘩にお節介議員が入り込んだ構図 お前らゲーム規制に意外と反対してるのな。
お前らが熱中した古き良きゲームはもうないんだぞ。
今あるのはやたら時間と金を要求する脳死スマホゲー（老害ムーブ） 罰則ないからやりたいだけやればいいやんって思ったけど
大人が条例という大義名分振り回してマウント取ってくると考えれば子供側からしたらたまったもんじゃないのかな
何にせよ成立過程が怪しすぎるから裁判でそこもいろいろ明らかになればいいね 条例の中身より成立過程において問題が多過ぎるw
これを放置したら権力者のやりたい放題になるのに
何故か左巻きの人が支持するんだよなこの案件 ていうかパブコメの件みてたらゲーム云々除けても条例の制定過程に不自然な点が多い
同じ手口がもっと重大な意思決定で使われることを考えたら
この件ははっきり反対の意思表示をしないといけない >>123
これ通したのパリパリの自民党議員殿やで >>125
通したのはそうだろうけど支持する左派が以外に多いのに違和感があるなと言ってる
本来なら噛み付く案件だろうに >>118
だから工作かどうか謎って話だろうが
賛成する人がいるはずない！
工作に違いない！
なんて喚きにしか見えんよ
ネットやってる親ですら実態は賛成派だからな？
反対するのは構わんが
周りを見ないと悲惨なことになるぞ 工作はほぼ確定じゃないの
フォーマットが同じパブコメばかりなのは何故ですかの質問に対して担当者が偶然ですって言ったのを信じるピュアな人なら話は別 >>121
いや、常識的に考えて各家庭でどうにかする問題でしょ なんでも依存症言うな
だいたいゲームなんかやめようと思ったらすぐやめれるやろ 学生なんて、ゲームよりLINEとかSNSに時間を費やしてる方が多い
LINE規制なら圧倒的多数で賛成だろ
そこをすっ飛ばして、義務教育と宿題で1日8時間以上拘束で学力が上がらないのは教育委員会の問題
学力向上により進学が増えて農家の後継者問題が加速したら議会の問題かな >>130
まあ病院いかないとまずいのがいるのも事実
でもただ取り上げたら引きこもるか非行に走るんだよね
香川のお偉いさんはそこが分かってない >>128
信じたいなら信じればいい
真実はどうでもいい
大事なのは現実だ
工作じゃないの？ って意見があったから
こうして慎重になったり時間取って色んな意見求めたりしたわけで
その結果は受け入れなきゃ >>43
実はゲーム実況ユーチューバーで、ゲーム配信に生活かかってたら
どうすンだよ 真実はどうでもいい(ｷﾘｯ( ・`д・´)
笑わせるなw
時間とっていろんな意見も受け入れてないw
妄想も甚だしいな
実際は大山は検証委員の設置申し入れに返答せずに議長辞めてとんずら
後釜の西川も検証や見直しを行う必要なしと検証委の設置拒否してる >>136
そりゃ君がそこしか見てないからだろ
アンケートもそうだし別の議員の介入なり
やることはやってたよ
それで納得できんなら然るべき場所で主張すればいい
ここで喚くだけで何か変えられると思う おっと失礼
ここで喚くだけで何か変えられると思うなよ
現実で行動できないネット依存性が
ゲームの擁護しながら教育論語ったって逆効果なんだから ゲームだって良い学びになることもいくらでもあるのにな
一日ゲーム平均7,8時間位してても東大くらい簡単に行けたし少なくとも学力的な問題なんてない
まぁスマホガチャゲーとかは別の問題もあるからそっち限定ならまだ分からなくはないが >>133
＞こうして慎重になったり時間取って色んな意見求めたりしたわけで
密室の条例策定委員会で、反対派からパブコメに対する議論が不十分の指摘出ても切り上げて委員会終わらせてるんだが >>139
例えばどんな学びがあるの？
最近息子がゲームばっかして嫁がキレ気味なんだよ
嫁の怒りを抑え込めそうな説得力あるやつプリーズ >>140
その指摘のみでは再議論するに値しないとみなされたってことでしょ
パブコメの結果だけでやってるわけでもなく
学者に意見求めたりデータやら取ったりしてるわけで
可決してからだって実態を聞いたりはしとるし
少なくとも俺は不満はないよ
不満があるなら好きにすりゃいい
それは止めん
ただ大事にすればするほど
現実の親世代も知るようになるし
世論が賛成派になるのは覚悟した方がいい いやこれ国会で取り上げろよ政治家はみんなこんなことしてんのか？ >>141
ゲームなんて大半が最適化探索の一種
対人ゲームなんかは分かりやすいし、RPGとかだって効率的なレベル上げやら収集やらは同じようなもの
もちろんその時はそんなこと意識してないだろうが後でAIや機械学習を学ぶときの下地くらいにはなるかな
それだけじゃなく受験だって何だって適切な最適化探索に基づいた手順を踏めれば最小労力で最大ゲインを得られる
からその訓練になる
まぁ仕事とかになってくるとコミュニケーションっていう要素とか出てくるからそこは別途訓練が必要だけど
>>143
むしろその程度のことで東大ごときに行けないと考えるのが疑問だわ
ゲームしてなくたって勉強以外のことしてるやつが大半だし、
勉強してたってやりたいことを抑圧されてるやつが効率の良い勉強をするとは思えないね ＞送信者ではなくPCのもの
つまり県庁舎内のPCから送られたものであるのは認めたのか？
この担当バレてるのわかってなさそうだな 裏でつながってて議会も高校生ののために施行したとかだったら黒いなw 個人の自由を制限する法律だから
罰則の有無に関係無く違法だろうね >>75
そんな無能な親の子供が良い高校なんかいけるわけないだろ馬鹿 ID:z2cvki5M0
ダメな大人のわかりやすい例 >>127
んじゃゲーム無制限にやっていいって条件に絶対に宿題を終わらせろって教育してる俺の娘に負ける奴は存在価値ないな
5教科で400点は取ってくるけどな 内容以前にまずは制定過程の問題ははっきりさせようよ >>157
最低450はとらないと公立上位校難しくなってこないか？ >>160
こんな馬鹿娘には高校出て地方公務員にでもなって、安定した家庭築く位しか期待してねーよ >>108
程々にしてた奴らはその経験を子育てに反映させて条例云々言わないだろ。
自分たちがいかに自制してきたか、
その手筈も心得てるはずだ。
高学歴な両親に育てられれば大体は高学歴なんだし。
翻って、
子供時代にゲームに熱中してニートになったやつは子供なんかいないから関係ない。
おかしいだろ？
一体誰が問題にしてるんだ？ >>163
俺が知ってるニートは
高校まで成績優秀で、常にトップクラスだったのに、国立大入ったら全然底辺でプライド砕かれて女装にハマって、精神異常きたしてニートになったとかだが
ゲームの要素どこ？ ちゃんとやったら残りでPS5買う位誰も文句言わんぞ >>149
アホだよな
しかも内部のIPなんだから同じPCを使って別の人が代わる代わる投票したとしても内部の人間の工作だってのは覆せないのに。
むしろ組織的に不正した可能性もあると言ってるようなもんだw >>163
自分の思い込みだけで誰かを説得できると思ってるの？
無駄に文字数増やせば良いってものじゃないよ
相手が呆れてその場からいなくなれば勝ちとでも思ってるの？
君単純に頭悪いだろ >>81
日中にIDが赤くなる程ν速にレスを書き込んでる人に正論めいた事を言われてもなぁ。 tps//youtube.com/watch?v=cwGj5sQ9igY >>168
言い訳としてはweb鯖のIPアドレスってことだったが、
じゃあなんで投稿者のが記録されない不具合が今まで野放しなんだよっていうね お酒は１日一合まで
って条例もついでに作りゃいいのに 何か子育てが偉くてwwwしてない奴はクソだと？子育てしてないけどゲームしてないけどコロナ患者診てる人は？お前が一番では終わらんよチンカス？ ツイッターで難癖付けたいたけのゴミクズキチガイオッサンに絡まれててかわいそう ゲームをやろうが無かろうが元々の能力で全て決まるんだから禁止にするのは無駄
はい終了 20年くらい前に流行った「ゲーム脳」も
ゲーム会社に損害を与えたい連中が流したデマだったんだよな >>114
ニートが必死すぎるわ
社長ごっこは他所でやれ まあ殺害予告したヤツもいたし
ゲームくらいでキッキッすんなよ
たかが地方自治体になにができる？
日本の自治体はアメリカや中国の州や省みたいに強権もってないだろ >>182
具体的な強権・実権がなくても
それに背くことを悪として自粛警察が社会的に抹殺にかかるのが日本だよ。
コロナでよく分かったでしょう。
しかも田舎ほどその傾向が強い。 そのうち、
○丁目の誰々さんちの長男がもうじき期末テストだというのにイオンでゲームソフト買ってた！
けしからん！学校に通報しよう！
みたいになるぞw
悪質な投書趣味のジジババに見つかったが最後、駅の伝言板とかにデカデカと晒されそう。 >>182
条例違反だってパクられるし、犯歴つくんじゃない？ 香川なんかゲームかセックスかうどん食べるぐらいしかする事ないのにな
何年か前エロい主婦がゲームで知り合った小学生とやりまくって捕まってたよな まあこういうので出てくる高校生は、大抵操り人形
バックには別の目的の大人がいる >>65
ゲームの時間を制限したとて
その分だけ勉強するか？って言われたら
やらねえよ
マンガ読むかテレビ見てるよ インターネットも規制対象なんだっけ？
社会に出れば検索スキルやネットリテラシーなんて当たり前に求められるのに
いちばん吸収できる時期にがんじがらめにされたんじゃ
香川出身の学生はろくに事務作業もできないとどの企業からも総スカンだ。
都会じゃまず採用しないだろうな。
優秀な若者が都会に出て立派に成長し、身につけたスキルをいつか地元に持ち帰り、そのおかげでまた町も発展していく、
という地方都市の理想的な流れを完全に遮断している。
他県によっては助成金を出してでもIターンUターンを推奨して
どうにか街が寂れていかないよう努力してるのに
香川は完全に逆行してる。誰が住みたいと思うよ。
老害が若年層と無理心中しようとしてる最悪の土地だな。 こいつTV出てたが毎日4〜5時間ゲームしてると言ってたぞ
なんかどっちもどっちって感じなんだよな >>193
無関係なネガキャンしたいだけなら他所でどうぞ tps//youtu.be/nSGMgEUzIdM クラウドファンディングって投資だろ？
出資者に対してこれには何のリターンがあるんだ？ >>198
裁判を起こす行為そのものがリターンだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
