1万円で納豆ご飯セットが生涯無料の「令和納豆」、9000円分食べた人のパスポートを一方的に剥奪★24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まとめ
一口一万円でクラウドファンディングを募る
特典として下記パスポートがもらえる
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
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15回（9000円分）使ったところで規約違反で警告なくパスポート没収
・毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった
クラウドファンディングの紹介ページにそれらの記載はなし
おそらくそれらはどこにも書いておらず直接の規約違反は
「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」という不明瞭な項目に該当したことにされたと思われる
http://imgur.com/7MmMRvc.jpg
同様の被害者や不満もろもろ多数発覚
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http://imgur.com/p75E7Kr.png
http://imgur.com/aeWToT0.png
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https://i.imgur.com/egysmho.png
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1593164828/ >>876
関係あるに決まってるだろカス
権利失効だけならただ権利失効を通知すれば良い
あとは民事の範囲だ
パスポートの没収までする必要が無い
それでもパスポートを取り上げるならそれはもう失効手続きの範囲を超えて自力救済になる
ましてや権利失効について一方的だったと令和納豆が認めている以上没収の正当性はなく不法な行為
不当にパスポートを自分の占有下に置いている以上横領か窃盗が成立する >>899
具体的にどの行為に基づく失効の話なんだ？
有料メニューか、アンケートか、看板か？ >>547
ただの恥さらしだろ、多くの人を傷つけているし >>868
え？なんでそうなるんだw
警察に行きたければ行ったらいいんじゃない
今さら、被害届が受理されるとはとても考えられないけどね >>902
どの行為を元に失効させたのかってのはこの場合は何の関係もないから
話題をそらしても無意味
決定権は店にあるってことと、決定をひっくり返すには
店が決定をひっくり返すか、法律に基づく強制措置かの2択だよ
ってところだけ理解できればいいと思うぞ >>547
東京事務所 パークアクシス日本橋○○○を持った時点で地元の敵って事ですね
良くわかります
俺の自宅から自転車で20分の範囲ですけど、凄く都会な場所ですよ
茅場町も人形町もね >>904
何故かそう書くと擁護だか工作員だかって扱いになるぞ
店だけをひたすら叩かないといけないってルールがどうやらあるらしい
面白いから無視してるけどなw >>901
こういう思い込みの激しい人には何を言っても無駄なんだろうなw >>904
令和納豆にパトカー来たのは先々週だっけ？ >>901
何言ってるんだかわからないけど
失効したパスの回収は社会通念上常識の範囲内だから
そもそも没収なんだって解釈から飛躍だとしか >>907
なんだろうね
俺も会社には腹立つけど、幼稚な煽りにはうんざりするな >>905
双務契約をまったく分かってないな
そもそも規約自体、持ち主が同意してたかどうか怪しい
仮に成立していたとして、その解釈に争いがある場合に、店側の判断で執行するのは自力救済で違法だ >>911
マウスコンピューターが通販の値段間違えた時も、同じような流れ見たんだよな
まぁ、つまりそういうことなんだろうと思う ハゲ泥は他のスレで俺にNGされてるからただの逆サヤ構ってちゃんだぞ このまま会社更生法適用で精算がベストでしょう
気持ちを切り替えて新たにクラウドファンディングにチャレンジしていけばいいと思うよ
ビジネスなんて試行錯誤の繰り返しなんだし >>905
＞どの行為を元に失効させたのかってのはこの場合は何の関係もないから
→その根拠を教えてよ、お前の脳内だけだろ？
＞話題をそらしても無意味
→ここまで話しても論点逸らしで逃げるんですか、はあ…
＞決定権は店にあるってことと、決定をひっくり返すには
＞店が決定をひっくり返すか、法律に基づく強制措置かの2択だよ
→契約なのに一方だけが決定権持つってあり得ないんですが
そんなルールが正しいなら今回の問題は起きてないが
＞ってところだけ理解できればいいと思うぞ
→バカはなんでこんなにバカを晒せるんだろう >>912
契約なんだから同意しなきゃ発効しないだけだと何度書けば
同意していない！って主張したら、パスは発効していません
錯誤で無効になるから返金です
場合によっちゃ、パスが無効なので注文分は別精算で
って話で終わるんだよ 勢いまとめてくれ読むのめんどい
こんなスレ24つも立つぐらいだから否定派のほうが圧倒的なんだろうね
俺から言わしゃどっちもどっち
さわ師も乞食も両成敗だは >>919
ん？募集時点の内容で同意成立してるぞ
で、売買契約は売り主も買い主も対等なことは理解できたのか？無知 >>910
だから常識じゃなくて法律や判例で示せよ
社会常識だけじゃ法治国家では通用しませんが？ まさか12時の鐘が鳴る前に1000レス尽きるかもとか
たまげたなぁ >>918
どんだけ馬鹿だ
よく鉄道に例えてる奴いるけど
例えば運輸約款を策定するのは鉄道会社の専権だし
駅構内での指示出しは客じゃなくて鉄道会社職員の専権だよな
定期券や切符の発効失効も普通に鉄道会社の専権で行えるし
不満があったら裁判でどうぞって話になるだけ >>916
株式会社納豆に有用な資産なんてどこにあるんだよ >>922
もう１０周くらい同じとこ回ってるよw
まあ被害者が動かない限り、外野がいくら騒いでも何も進展しないという事実は変わってない >>923
永遠無条件と解することはできないよって正木弁護士にツッコミ入れられてるやん >>934
同意があれば、だろ
しかも同意の内容によっては没収の同意とまでは認められない >>925
馬鹿なのか
違法だって事例がなきゃ合法なんだから
判例のソースを出さなきゃいけないのはお前だよ
って何度書けば
そもそも合法なら争わないし、争そってなきゃ判例はできないんだから
合法な行為に判例がないのは当たり前なんだよ >>935
だから、同意がなきゃ無効になるだけ
同意の有無以前に規約として存在していること自体は合法だし有効な >>937
いつの間に募集時点の同意は無効になったんだ？ >>940
サロンで書き込みが義務化されてるとか？ 普通に車くらいは自分名義であるんでは？
地方都市・駅からちょいと離れたお店・実家とされる家の場所 >>927
馬鹿はお前
鉄道は鉄道営業法に基づいて没収してるんですが？
納豆屋は何法に基づいて没収したの？www >>939
なってないけど
売買契約と別に会員としての利用に同意が必要ってだけ
両方揃わなきゃ無料パスポートの利用はできない
で、会員としての規約が別にあるよってのを売買契約時に明示していた方が親切だったけど
売買契約だけで他に制限なく利用を許諾しているって解釈することはできないから
それをしなくても別に違法にはならないよ
って正木弁護士が見解出してるんだよ >>941
ピタッといなくなるときあるからSPOONでも見てるくさい >>943
馬鹿なのか…
運輸約款に基づいてだけど >>940
水責め戒行みたいなの続けてると最初はアップップとかいってるけどそのうち
ンギボヂイイィィィ
になるみたいなアレか
まさに敬虔臭 そろそろ正木弁護士は逆の意味で見解引用するサロンのやり方に対抗せにゃならんのでは？ 令和納豆がパスポートを違法に投資者から取り上げたことを認めたと聞いて >>854
無料パス保持者がいつ不正利用したんだ？
ソース貼ってからいえよ。
バカなの？しぬの？ >>946
え？w
え？ww
本気でそれ言ってるの？www >>945
サロンの上の方から来る指示書を熟読してる時間では？ そう、令和納豆は規約違反に基づいてパスポートを没収したと主張している、
ただ、その規約は、ユーザが承認していない後出し規約なんだよな。 >>953
お前さんは、直接関節の区別とか付かないんだろうな…
きっとな…
例えば、運輸約款に鉄道職員の言うことを聞けってのがあって
それを無視した奴が電車から降ろされたりする訳だ
じゃあ何を根拠に職員は電車から降ろしたんだ？ >>957
間接が関節になっとる
わかるからいっか >>957
それは明らかに鉄道営業法だね
規約だけじゃ訴えられかねんからな >>955
あったらSB Androidさんが自演できないでしょ！ >>960
やっぱり直接間接の区別が付かないんだな
鉄道職員が根拠にするのは運輸約款な
一般的な契約の失効も同じな
普通は契約内容を根拠に失効するだけで
契約自体が何法に基づいて有効になるかってのは少なくとも直接の根拠にはならないんだよ
で、日本語っていうかコミュニケーションにはなるべく正確に表現しろってルールがあるから
直接の根拠を無視して間接の根拠だけ提示するのは間違いってことになる >>964
規約の根拠としての鉄道営業法を否定するのは何なの？
頭サロンなの？ >>957
鉄道営業法ですが何か？
根拠法のない契約なんて無効だぞ 無料パスは最初の契約で信義則に基づいてたんだから客が信義にもとる行為をしたら契約が無効になるのは当たり前でしょう >>965
>>966
意味不明なんだけど
約款の根拠としての鉄道営業法を否定したことはないぞ
ただ、利用権の失効の直接の根拠は約款だから、根拠として約款を無視して鉄道営業法を持ち出すのは
間違いになるよってだけの話
友達の友達は友達の友達であって友達ではない
根拠の根拠は根拠の根拠であって、少なくとも直接の根拠にはならない
直接の根拠を無視して間接の根拠を提示するのはコミュニケーション上間違いになる >>967
客は、「その信義則にもとる行為」をやってないと言ってるぞ。
スタッフに大声を出してなく、看板壊してないし。
それに、壊れた看板って誰も見てないんだが。 結果はどう転ぶかわからんけど
先週の土曜に書き込みNo1さんを民法総則君と呼んでいる
今日もいるね >>972
お前がアタマ悪すぎて辛い
なんで根拠法の話に友達の友達って例えが出て来るんだ？ >>974
すまん、西野教信者がアタマ悪すぎて説明を理解しないんだw >>977
自己紹介されても困るんだけど
そもそもの話は「根拠」の話であって「根拠法」の話じゃないよ
ってところから理解できないのか >>66
海外製品の営業ってNTTの下部グループでNTTに直接電話すると関係ないですってとこやん！ ◆mZB81pkM/el0
わっちょい付けれたら頼む派ってことで頼むわ
普通にめんどくさすぎ >>952
普通に読めば、会社の主張って理解できるよな
お前こそ知能が足りないんじゃないのw
両者の主張が平行線なら裁判でシロクロつけるしかないんだよアホ >>981
＞そもそもの話は「根拠」の話であって「根拠法」の話じゃないよ
＞ってところから理解できないのか
オレは一貫して根拠として法律や判例を提示しろと言ってるんだよアホ
お前のは言葉のあやに因縁付けてるだけ ここに40も書き込みしてる人って何なのw
仕事？w 北斗の拳のフドウさんしらねーのか？あれの半崎くんが背中に居る版だよ >>987
どんなキチガイかよ
>>902の流れの話にいきなり割って入ってきて
俺がしてるのはお前がしてる主旨の話じゃなくて別の話だ！とか
じゃあ横レスで割り込んでくるなとしか >>972
根拠法が理解出来ないならサロンの誰かに聞けよwww 詐欺というなら、なんで告発しないんだ
告発は当事者じゃなくても誰でもできるんだぞ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
