次亜塩素酸水の噴霧器 市が４００台購入し小中学校に配布 安全性に疑問符で使用できず対応に悩む
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次亜塩素酸水の噴霧器、市が400台購入 学校で使えず
次亜塩素酸水の噴霧器を教育現場に設置した福岡県飯塚市が、対応に悩んでいる。約400台を購入して市立小中学校に配ったが、
文部科学省から「噴霧の有効性、安全性は明確になっているとは言えない」との見解が出され、活用に足止めをくった形だ。
次亜塩素酸水には除菌効果があると言われていたことから、市教委は小中学29校の各学級に設置しようと計画。約1500万円をかけてそろえ、各校に配った。
6月上旬から使用を始める予定だったが、文科省から4日に、噴霧の有効性、安全性に疑問符をつける見解が県を通じて届いた。
16日にも次亜塩素酸水の噴霧について「メーカーや関係省庁の情報などを吟味し、使用を判断して」との連絡があった。
22日の市議会福祉文教委員会では、購入した噴霧器を今後どうするのかについての質問が出た。市教委学校教育課の山下弘喜課長は「今は噴霧器は使っていない。今後、活用法のマニュアルを作りたい」と答弁した。
ただ、公的機関が有効性や安全性をはっきり認めない限り、マニュアルも作りにくい。委員会では「しっかりした検証がされない限り使わないで」と要望も上がり、山下課長は「検討したい」と述べた。（徳山徹）
https://www.asahi.com/articles/ASN6S3QYFN6QTGPB00R.html ふだんから動きの鈍い行政が素早いときは
たいていバックマージンが美味しいか
詐欺師に詐欺られているとき どこの馬鹿がそんなんに税金使ってんだと思ったらめっちゃ地元だった
修羅の国がコロナなんぞにびびるなや 首都圏ウィルスのバイ菌共にはサリンでも噴霧してろ～＼(^-^)／ 有効性、安全性が確認されてない物をどこから買ったんだよ
日本製じゃないだろ？韓国か？ 別に消毒に使えばいいだろ
学校にくる前と後とか
酸性のイオンなんたらですぐに毒性なくなったはずだろ >>8
次亜塩素酸ナトリウムよりも、次亜塩素酸水のほうが消毒としては有用で、病院でもこっち使ってる
ただ、濃度や酸性度とかで効果が変わると、あと酸性だから噴霧で吸い込むと細胞痛めるかもと >>2
水もナトリウムもどっちも人体への安全性の根拠、エビデンスなんてないんだ 意味が無いどころか、次亜塩素酸水は身体に害が有るので止めた方が良いだろ。
普通の塩素消毒した水道水でも効果が有る。無駄な買い物。 >>1
今ごろダメ出しするか？
意見するならアルコールスプレーを用意すべきだろ >>16
病院で噴霧器使ってるの？
聞いたことないけど。 >>21
病院系はあるメーカーの営業の賜物で次亜塩素酸水があるね。営業トークを鵜呑みにしてるだけだから何も考えずに使ってる感じ >>18
有用性ゼロだからくそ高いと思う
空気清浄機を買った方がマシ >>18
機械自体は超音波加湿器みたいなもんだけど、
教室に使えるほどの大型だし保守料も込みだろうしこんなもんじゃね 騙されたのかキックバックがあったのか知らんがよくやるわ >>18
その手の市販機械で精製されるのは塩水だと私は思ってる なんかしなくちゃいけなくて
苦肉の策で配った物を迷惑がられる
お互い不幸になるな... >>19
水道水の塩素って次亜塩素酸水の残留塩素だぞw ゴム手袋してハイター希釈して雑巾がけすれば済む事。
手間暇かかるけどな お前らバカっぽいが
塩素って次亜塩素酸水を適度なパーセントに薄めたやつやでw
この薄める濃度が素人にはできないってだけや 行政がミズ詐欺に引っかかるなよ
市長替えた方がいいな >>24
病院で噴霧器使ってるの？
次亜塩素水の消毒ではなくて噴霧器が問題になってるんだよ。 なぜ、じあえんそさんすいにコロナを不活化する能力があるとおもった？？誰もいってないでしょーーー。ぷぎぁー。 呼吸器から吸い込んだらアウト
子供が居ないときに
大人がビニール被って学校内を
消毒するならいいんじゃないの？ てか郵便局でもコレをやっている事があるけどマジで止めてもらいたい >>2
次亜塩素酸は不安定な物質で溶けている水の成分により
次亜塩素酸ナトリウムや塩酸が生成されたりするんだよ
微量ではあるけど何らかの影響が出る可能性がある ネットやテレビが騒いだから導入したの？
専門家に聞くとかいう脳みそないの？ >>37
そうなんだよね
菌には有効だけど
ウィルスには効かない >>36
噴霧の有効性の問題だから問題なのは噴霧する溶液でしょ 冬場の乾燥した時期に、加湿器として利用するしか使い道ないんじゃね。37500円の加湿器。 パナソニックもジアイーノはコロナに効果無しって言っちゃったからな 昔大学の実験室のカビ取りに次亜塩素酸の原液使って雑巾でごしごししてたら雑巾がボロボロに溶けるし手は火傷するしで大変なことになったわ 次亜塩素酸水を噴霧したりボトルに入れて販売しているのはインチキだよ >>4
わからんのに買うってどこの村よ、って
まさかの飯塚だった まあ乾燥は風邪にもインフルにも良くないし
加湿器として使えばいいじゃん >>51
それ次亜塩素酸ナトリウムだろ
強アルカリだぞ
お前専門じゃねーだろ ここのところの次亜塩素酸水叩きって、どうもアルコール利権がらみらっぽいんだよね
以前から病院でもよく使われてるのに 次亜塩素酸水って、
髪が茶髪になったり、洋服が脱色したりするのかな >>63
いや、間違った使い方してるからでしょ
どういう根拠でアルコール利権がらみだと思ったんだ？どうせなんとなくだろ？ >>17
なら水道水も危険という話しになるけど？
バカ？ ジアイーノはインフルエンザウイルスには有効なのにコロナウイルスには無効なの？
意味が分からん >>63
使い方がおかしいから言われてんだよ馬鹿が
一般的な意見まで叩き扱いとかクソ大阪土人は馬鹿しかいない >>62
ハイターを炭酸水で割れば良いだけじゃんw
ph値で計れば人体への影響が少ないと分かるけど？
ハイターを水で割っただけなら危険だがな >>63
利権って言っておけば馬鹿でもわかった気になれるから便利だよね 買っちゃったんなら児童生徒が居ないときに使えばよくない？吸い込むのが問題なだけでしょ >>73
感染症対策の職業でもない限り手が荒れるまでアルコール消毒しなくても水で手洗いすればウィルスごとき流れる落ちる
取っ手や機器に付着してるウィルスは2日だっけ？2日待たずにそれで不活性化する >>50
噴霧器は使ってないし、噴霧なんてありえないだろって何度か医療関係者が書いてた つーかハイターとか強アルカリを薄めたりなんたりして噴霧器に入れんなよ
次亜塩素酸水は人体の皮膚や身体と一緒の弱酸性や
強アルカリと弱酸性で全く別物
お前らが使ってる石鹸やシャンプーも次亜塩素酸水と一緒の弱酸性なんやで >>80
コロナウィルスには効果なくてもコロナストレスには効果あるな！！ 次亜塩素酸水使ってるけど、空気中に噴霧したがるの本当迷惑だわ
次亜塩素酸水全体の足を引っ張ってる そもそもガキなんて新型コロナにかかっても死なないわけだし、
普通に生活させてやれよ。
感染したら赤飯炊いて祝え。免疫もできるんだし。
善玉も悪玉も関係なく殺すようなものを噴霧するなんて
狂気の沙汰だ。将来肺疾患にかかる可能性ありだ。
大人の責任逃れ・アリバイ作りの犠牲にするな。 >>1
写真見たら加湿器みたいに撒くやつやん
新コロウイルスが空気中にフワフワ浮いてると勘違いしてないか？
こんなインチキ機械買うなら
アルコールで手指消毒した方が効果あるぞ（笑）
(´･_･`) >>3
これなんだろうな。しかし人一倍責任がとれない人種という。 悩むも何も買って天下りで大儲け
使えないなら新しい天下りのタネになってまた大儲けｗ >>69
水道水は塩素濃度がpicoレベルだから問題ない 次亜塩素酸水なんて自作しろ
ここにどのくらい漂白剤と炭酸水と水を入れたら良いかを計算してくれる
https://keisan.casio.jp/exec/user/1586264504 お前ら今日覚えて帰ることは
人体の皮膚や身体は弱酸性、
分かる？普段お前らが使ってる石鹸やシャンプーも弱酸性に調整してある
ハイター？強アルカリやphどうのこうの関係無く
人体を組成してる弱酸性物質にアルカリ剤つけたらどうなるかわかんだろ >>93
じゃあ次亜塩素酸水が問題では無くて
濃度が問題という話しじゃんw 素人か飛びついてバカなんだよ
除菌で人間に噴霧し続けるなんてありえない話 >>77
煽ったところで購入した奴等は馬鹿だとわかったしな。
責任とらせるべきだろ。 日本はこの手の似非科学的な商品を売る業者も信じる人も多いな >>103
次亜塩素酸水なんて自作すれば5㍑でも200円しないからなあ
コスパ最強だろ
アルコールなんて高いだけ >>103
それが潤沢にあれば
こんな扱いが難しい物に手を伸ばさなかったのだよ >>108
なんで効果がないと言い切れるのかが逆に不思議
専門家でも解らないのに 喘息子もちモンペ「使うな！（使え使えｗ使ったら訴えてボロ儲けだわｗｗｗ）」 >>109
いや、実際そうだよ
営業とグルのやつが内部にいると動きめっちゃ早いもん
行政に限らないけど 本文の中にちゃんと市の名前入れとけや。使えない記者だな。 近くの公共施設で安定型次亜塩素酸ナトリウムを噴霧してる。これなら安全らしいけどどうも気持ち悪いので息を止めてる。 教育現場は文系が仕切ってるからな
次亜塩素酸水なんて言っても、塩化ナトリウムの水溶液と区別付かねんじゃね？ >>3
違う違う。
「コロナ感染者出たら責任が問われるから対策しないといけない」
そこで民間企業でも多く採用されている次亜を購入してしまうのだ。 コロナウイルスに効果があるかどうかは置いといて、次亜塩素酸水を噴射してバラまく事が危険なの？ いい加減に次亜塩素酸シリーズはわかりやすくして欲しい。
でんじろうでも林先生でも武田先生でもムツゴロウでも良いから5歳児に解るように説明して >>106
8トンで1.3万円程度取ってさ次亜塩素酸水 日本人をコロナで滅亡させたい支那人、朝鮮人、パヨクの嫌がらせに負けずに使用しろ >>28
塩と水で作るけど塩水ではないだろ、塩素水だ
でも濃度を高めるとしょっぱいよ、430なんかだと結構すぐに錆びてしまうから水洗い必須だね 韓国の除菌剤入り加湿器で
肺がスポンジになった事件思い出すわ
効果も不明なのにわざわざメーカーを信頼しなきゃなりたたない商品なんて >>115
そんなボッタクリ誰も買わねえよw
漂白剤に炭酸水と水で割れば次亜塩素酸水作れるしな
作ったボトルをアルミホイールで巻いて冷蔵庫に入れとけばひと月ぐらいなら濃度がほとんど変わらんしな ネット通販見てると次亜塩素酸ナトリウム水溶液を次亜塩素酸水と言って売ってるとことかあるから文科省としては迂闊なこと言えないだろうな
ppm表記じゃなく%表記で売ってる所は次亜塩素酸ナトリウムだと思っていい
次亜塩素酸水の販売濃度は%表記するとなると0.05%とかになるはずのに15%とかで売ってる
ホントだったら一般人が扱うには濃すぎて危ないだろ 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウム水溶液は違うって話だったんじゃなかったのか？ 学校なんだから普通に手洗い強制させればいいだけじゃん 机や椅子を拭く分には使える
間違っても手や服にかけるな >>139
流石にそんな馬鹿いなくね？
と思いたいけど今や中国人とかが分かっててやってそうだからな 使えばいいのに。
文系って馬鹿だな。
誰が調べてくれるまでボケっと待つしか無いのな。 噴霧器が馬鹿発見器になってて逆にいいけどな
これ置いてる店避けるだけで感染症予防になるんだもん >>141
最近のミカンは透明の袋に入ってるから… 次亜塩素酸水は、きゅうり作ってるかっぱにでも安く売ってやれば
うどんこ病対策になると喜ばれるぞ。 薄い次亜塩素酸ナトリウム水溶液は、白身魚の身の漂白とかに使われてる
回転寿司のえんがわなんかも大体これにつけて黄ばみを防いでる
次亜塩素酸水は野菜洗ったり口内の殺菌なんかにも使う >>140
違うよ
漂白剤を水で割ったモノ→次亜塩素酸ナトリウム水溶液
漂白剤を炭酸水(重曹とクエン酸)と水で割ったモノ→次亜塩素酸水
今回問題なのは漂白剤を割ったモノではないヤツだろ >>154
大抵は食塩水を電気分解して作るんじゃないの？ >>63
いやアルコールだって人間いる環境で噴霧してりゃ叩かれるだろ
酔っぱらうわ >>154
強アルカリの漂白剤を重曹とクエン酸で割るってもはや実験室レベルのもんやぞ >>155
業者の機械モノはそれだろ
次亜塩素酸水なんて業者の機械で作らなくても、漂白剤と炭酸水と水で作れるからな >>154
いやいや違うだろ
次亜塩素酸水は食塩水を電気分解するんだよ
なんだよ炭酸水割りって 空気中のウィルスに挑もうという地球規模の計画は良いが
そもそもの感染経路じゃないもんを市町村レベルで実行するのは無理があるんだ アルコール消毒液がまったく手に入らなかったころに
この次亜塩素酸の消毒スプレーが売ってて買ってみたけど
これ実際どうなんよ？
時間がたつとただの水とかいわれてるし >>161
お前wどこまでも安全な弱酸性の次亜塩素酸を水で割るのと
強アルカリの次亜塩素酸ナトリウムを重曹とクエン酸で割って組成変えるってどっちが手間も危険性も少ないか分からんのか？ ノロウイルスには有効性は確認されてたはず
対コロナは不明
噴霧器による空中散布の安全性も不明
個人的には人糞に対する消臭効果はファブリーズを凌ぐ実感がある >>2
次亜塩素酸水(次亜塩素酸 ＋ 水)
次亜塩素酸ナトリウム(次亜塩素酸 ＋ 水酸化ナトリウム ＋ 水)
どっちも次亜塩素酸の酸化作用あり
強塩基である水酸化ナトリウムによるある無しの方が健康被害への影響は大きいってだけ 買う前に普通確認するよね素人でもちょっとネット見ればわかりそうなのに >>163
ツベに漂白剤を炭酸水と水で割った
自作の次亜塩素酸水の作り方なんていくらでも上がっとるがな >>173
お前もうやめとけ
韓国でそれを噴霧器に入れて子供死にまくってんだぞ >>171
どっちもwww
お前、なぜ、炭酸水で割るか分かってないだろ
炭酸水で、中和するって事だぞwww
水では中和しないんだよ！バーカ >>175
つーか主婦が目分量間違えて次亜塩素酸ナトリウムを中和出来なかったらどうすんの？ 次亜塩素酸水の精製機械が職場にあるけどSUSの流し台が錆びてるから精製したてはまあ強いんだろうな >>176
ここでは、漂白剤に炭酸水と水で割った次亜塩素酸水は常識になってるけどな
次亜塩素酸ナトリウム・次亜塩素酸水 #消毒 #除菌 6
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591614636/ >>173
それ漂白剤に含まれる次亜塩素酸を炭酸ガスで空気中に放出してるだけ
化学反応は起きてない
ちなみに漂白剤には表面活性剤が含まれていると泡になって効果がない
もしくは炭酸が強すぎると噴出したりた耐圧容器じゃないと栓ができないとか安全性に問題あるから君の知能ではよした方がいい >>179
だからやめとけって
主婦が分かると思ってんのか？韓国でそれで子供死にまくってんだろ
ハイターを重曹で中和させるとか素人がやるもんじゃねーよ >>173
>今日、殺菌や除菌水の市場では「次亜塩素酸ナトリウム」に「塩酸」あるいはクエン酸などの「有機酸」を混和し「次亜塩素酸水」と称してネット等により水溶液のみを販売している業者がいます。
>これについて厚生労働省は「添加物製剤には該当せず、その販売は認められない。」（厚生労働省 食安基発第0825001号 平成16年8月25日）として、各都道府県衛生主管局長に通達しています。しかしながら現在も依然として流通している商品が散見され消費者の誤認を招いています。 >>177
間違えるドン臭いやつのことなんか知るかよ アフィカスのバカ連中
スレの流れをコントロール出来なくて
総出で、自作次亜塩素酸水の作り方
否定wwww
ワロタ 下校後に使えばいいんじゃないのタイマーくらい付いているだろ こんだけ何ヵ月も前から話題になってんだからさっさと安全か危険か判定しろよ >>166
普通に消毒にはなるよ
噴霧して空気中のウイルスに対して有効かどうかの確認がとれていないだけで、直接ぶっかけたら消毒効果があるのは医者も専門家もみんな認めてて病院やら野菜やらの消毒に使われてる まああれだ
自作はやめとけ
素人が手を出すと危険だ >>191
フグの調理みたいなもんで素人作業でミスった場合の責任が取れないからいつまでもグレーなんだろ >>183-185
アフィカスのバカ連中
漂白剤と炭酸水と水で作れる
自作次亜塩素酸水
を否定www
次亜塩素酸水を作ってる業者から否定の依頼をいくらの金で請け負ってんだよwww 次亜塩素酸水そのものというよりも
便乗で玉石混合の次亜塩素酸水が
広まっているのが問題なんだけどな >>183
?
理科の勉強をやり直した方がいいぞ
韓国のはPHMGで次亜塩素酸水の何百倍も有害な物質だぞ >>189
コロナに関してはホント石鹸でいいんだよな
家庭で手の消毒液とか無断過ぎる >>111
液体噴霧だけで空間消毒なんか不可能だぞ
何らかの有効な揮発成分が広がるか
ホースで押し流すくらい大量に噴水させるかしない限り
空間中のウイルスを殺したり除去したりなんて不可能 噴霧してみればいいのでは
いろいろ腐食するぞ、って例が出来る >>73
ジアイーノは仮にコロナウイルスに有効だとしても、まだ確認取れてないからコロナに効くとは書けない 5リットルを200円もかからないで作れる
漂白剤と炭酸水と水で作れる、自作出来る次亜塩素酸水が広まったら
次亜塩素酸水を売ってる業者は
たまったもんじゃねえからなあ
必死で潰そうとするなよなあwww >>69
水道水だって無限に摂取できないぐらいには有害 公務員は税金を無駄遣いしたくてしょうがないインセンティブに駆られるからな >>204
それはナトリウムの方だな
次亜塩素酸水の方は影響は無い（影響あったら農家が使えない >>198
ハハハ
理系なら論理的に否定したまえ
理系じゃないなら… しょうがないね！ どこのメーカーとは言わんが時間あたりの減少率見ると換気した方が手っ取り早いと思ったわ >>191
基本なんでも危険やぞ
シャンプー飲んでも石鹸食っても死ぬ思いするが手を洗うにはいいだろ
ハイターは吸ったら死ぬが漂白剤としては適してる
噴霧して完全に安全なものってアロマくらいしかねえだろ
蚊取り線香は防虫菊の殺虫剤が含まれてるし >>2
ナトリウムはまずいけど シャープも商品化してるしなぁ 次亜塩素酸水の基本的な使い方は生成機から出たものを掛け流して使う物だぞ
食品の消毒なら更に水で残留塩素を洗い流す工程も必要
そもそも噴霧なんかで使用するものじゃない >>211
ツベにも、ブログでも、あっちこっちのサイトで化学式で説明されとるよ
逆に、効かないと主張する人達の
効かない根拠となる化学式を見た事すらないなあ 誰もいない放課後噴霧しておけばいいのでは？
窓開けて換気したほうが効果あるけどw
これは決済者の責任問題だな 消毒液散布って人いない状況でやるのに人いるところに噴霧してるアホ経営者とか多いからな 別に水道水で濡らした雑巾で水拭き+乾拭きだけでも除菌は可能なんだけどな
何も対策しないと責任を取らされるが下手な対策すると無駄遣いだとこれまた責任問題になる
そういうドツボにハマっている
リスク0リターン100じゃないとダメなんて民間じゃまず言わないのに行政だとそういう対応が求められる謎 入り口で普通の水噴霧すれば？
涼しいし楽しいでしょ それで作った次亜塩素酸水をスプレーボトルに入れて玄関に配置すれば良いのでは 有効性とかどうでもいいんだよなぁ。これを買わされた担当者だって空間除菌に根拠がないことは知ってたと思うよ。やってるフリが大事なんだよ行政府は。 >>215
これ。
そもそも噴霧なんてどこが言い始めたんだ？
海外で街中にスプレーヤーで撒いてるのを見たからか？ >>217
体育で生徒が教室にいない時と下校したあとに噴霧、これが最強
後は窓を全開にあけて換気で充分 >>220
コロナは菌じゃなくウィルスだろ、みたいな
小学生レベルの揚げ足取りを大人でやってたとしたら
君は人間として小学生から成長してないんだな >>213
アロマでもアレルギーあるからアナフィラキシーショック起こすやつもいるかもしれから
アロマでも危険やな
匂い香りで気分が悪くなるくらい
人は呼吸に関しては結構繊細だからな >>228
空気清浄機、浄水器関係は客層がピーキーなイメージ 体育で1時間教室を開けるときに
噴霧器1時間かけてたらいいんだよ
それで勝手に消毒してくれるし無駄にならんだろ 次亜塩素酸噴霧器とジアイーノって次亜塩素酸ナトリウムでね？ >>5
長野がサリンを軽々しくネタに使うなよ・・・ >>237
次亜塩素酸噴霧器って書いてんだろ？
なんでそこから次亜塩素酸ナトリウムがでてくるんだ？ アルコールも空間に噴射しても
全く意味ないと思うけどな 各クラス体育のときに学級委員に交代で職員室まで次亜塩素酸水噴霧器取りにこらせて
教室で設置させればいいんだよ
公衆衛生の勉強にもなるし習慣づけられる >>240
消毒以前に揮発性高いから何の意味もねえだろ 確かに個人が自己責任で自分に使用するぶんにはいいが
強制的に体内にはいる、しかも学童に となると止めざるをえない
コロナで判断力が鈍ったんだろうが冷静に判断すると無理 >>69
>>17は「次亜塩素酸水」「次亜塩素酸ナトリウム」の「次亜塩素酸」を省略してるように読み取れるが >>240
ｼｭｼｭｼｭ
ようやく１リットルまけた
ちょっと一服と… >>240
つアルコールアレルギー
アナフィラキシーショック起こしたら大変やで 自治労職員がやるとほんとろくな事にならん
とことん足を引っ張るな民主党 >>1
自分の財布から出すわけでもないから、適当すぎ
それとキックバックなかったか調べろよ？ 気にせず使え
なんかあったらクソパヨク民主党に鐘田させて対応させろ そもそも環境表面への噴霧ならまだしも、空間への噴霧による消毒法なんて無いぞ
商品であっても空間"除菌"としか表記されてないはず
除菌と消毒、滅菌の違いは薬事法だったかできちんと定義が決まってて除菌はすげーゆるゆるな基準で使えた気がする
医療現場を始めとして、空間への殺菌消毒法は紫外線やガスによる滅菌しか無いと思う
加湿器程度で空間の殺菌消毒できたら医療現場こまんねーよ 噴霧の問題てじじぃが宅配の兄ちゃんに消毒液やらアルコールやらぶっかけするから問題になってると思うけど
まず人に薬品かけたら傷害で書類送検だからね
思い出してよ、昔新宿で薬品巻いて事件になったの
あれは多分消毒液だからね匂いのきついやつ 要はどんな消毒液も万能では無く
どんな菌、ウイルス、バクテリアも耐性をもつことが出来る
もしそれらのものが消毒液内で繁殖したら、噴霧器によって肺の奥深くの至る所でコロニーを作ったら？
一部生徒がアレルギーの炎症を起こして気道をふさいだら？ まあヤバイってのは分かる
肺がんで例えると切除で対応できないのでもう助けるのはほぼ不可能だし
急性じゃなく慢性的なダメージを与えてました、もう線維化してます っとなるのもヤバイ 購入決めた馬鹿のせい
テレビショッピングで買い物する主婦レベル つうか次亜塩素酸水の危険性って全然確認されてないし全て適当な憶測だけなのに
それをメディアが「有名な医者が言っているから危険です！」みたいに報道しまくったのが原因だろ？ >>258
じゃあ老人ホームでやれよ
コロナウイルスの危険性は年齢と比例してんだろ
危険性の少ない学童で実験なんてするな >>251
噴霧器って食塩と水だけの電気分解で次亜塩素酸ナトリウム散布してるように見えるけど。
希塩酸や炭酸で割らないと次亜塩素酸は取れなくね？ >>256
この書き込みだけでお前の頭の悪さが染み出してるよｗ
次亜塩素酸水、次亜塩素酸ナトリウムがRNAウイルスの何にどう作用して不活性化するのか
全然理解せずに憶測だけで会話してるでしょｗ やれ
なんかあぅたらパヨクに金出させりゃいいんだよ
喜んで出すだろ綺麗事クソパヨなんだから >>263
＞文部科学省から「噴霧の有効性、安全性は明確になっているとは言えない」
＞文部科学省から「噴霧の有効性、安全性は明確になっているとは言えない」
文科省に電凸してこいよ低能 >>268
現状は意味があるか無いかわからないってだけ
一部データでは意味があることはわかったが国としてはデータが少なくて結論だせてない >>163
ばああああああああああああああああああああか 400台って書いてあるけど農薬を撒く様なデカい噴霧器なのか？
こんなの別にノズル調整すりゃいいだけの話しじゃね？ >>51
原液っても6%くらいだろ？
プロは13%使ってやってるぞ
もちろん素手ではやらんなw >>163
次亜塩素酸水は電気分解して作る方法と次亜塩素酸ナトリウムを中和して作る方法がある
市販品にはそういう情報がないのが大問題なんだ
それどころか濃度もその他成分も書いてない
ドラッグストアに消毒液が出回るようになったが安心できないのさ
少なくとも噴霧はだめだな >>276
あともう1個、ジクロロイソシアヌル酸ナトリウム粉末を水に溶かしても次亜塩素酸水が作れるよね >>105
後ろに'水'が付いた途端に胡散臭くなるよな
還元水
水素水
次亜塩素酸水
ゲルマニウム水
珪素水
'水'を取り除けば真っ当な科学用語だったり物質名なんだが
科学的には水に溶けている物は溶液って言うよね こんなのよりサーキュレーターで換気効率上げた方がよっぽど効果あるだろ そもそも噴霧して空間除菌なんて定義もハッキリしないふわふわした言葉を使ってる時点であんまし信じられない
てか塩水巻いてるわけだし金属とか錆びるんじゃないの？
クレベリンでも楽器が錆びるって話あったし 店の入り口にアルコールでなくこれがあった時なんかハズレ感がある >>283
次亜塩素酸自体が塩化水素（塩酸）と酸素に分解するんだから金属には悪影響を与える アホだわな
業務用ジアイーノだったら使えたのに
予算も10倍以上いくけどな >>285
ジアイーノ使って1年以上たつけど
なんーにも錆びてないわ 一応塩素アレルギーに気をつけろと次亜塩素酸水のMSDSに書いてあったと思う 近所の胃腸科で噴霧してたな
年寄りの患者ばかりでヤバイだろうな >>292
もっとヤバそうな高齢者だらけの特養で何年も撒き続けてるけど被害報告は出てないよ >>277
これを買って消毒してるんだけど効果あるかな…不安になってきた
パウダータイプ >>297
目の付け所がピーキーな企業の製品ですね。 >>290
それはジアイーノの出す空気に短気に影響するような濃度の次亜塩素酸が含まれていないって事だろ
メーカーのWebへーじみると0.1ppm未満のようだね。 哺乳瓶の除菌に使われるのが100ppm
くらいだそうだから相当濃度は低い。 たぶん放出された空気自体は抗ウイルス効果はほとんどないんじゃないかな。
取り込んだ機器内部で除菌して放出している感じか ドアノブとか局所を次亜塩素酸で拭き取ることで
かなりのウイルスや細菌を減らすことができる
だからって噴霧してなんの効果があるのか全くわからん
抗生剤が効果あるからって噴霧するか？
逆に農薬噴霧が効果あるからって農薬で手洗うか？
そういうレベルの短絡アホ話だと思う >>4
ここに限らず全国の自治体で買って配りまくってるよ 学校では無理なら自治体内の各職場内で使えばいいじゃない
そもそもそんなもんを大量購入するってのを決めたのは
なんかのコネがあってネジ込まれたアイデアなんだろ
内部でちゃんと使って実験したらいいんだよ 次亜塩素酸ナトリウムが入った漂白剤を水(と炭酸水)で割ったら次亜塩素酸水が出来る←まちがい
次亜塩素酸ナトリウム水溶液はコロナウイルスに効く←せいかい
これだけ覚えておけば間違いない
自分が何を使ってるかぐらい、きちんと把握しないのはさすがに情弱が過ぎる >>305
アルコールアレルギーもおおいさね
水道飲めないレベルの人は注意だな 我が町でコロナ騒動後のピーク時に地元役所のブースに無料配布所設置してたが
最近の研究データで効果は怪しいとされると速攻で配布を取り止めにしたわｸｿｶﾞ
便器の小便臭とか雑巾の生臭いのとかこれを噴霧してやると瞬時に匂いが消せるのに >>296
超音波加湿による空間除菌は効果や安全性のデータ不足で断言できないけど
50ppm以上の溶液による直接噴霧についてはエンベロープを持つウイルスに対し
エンベロープを破壊して無効化するので確実に効果あるよ
新型コロナウイルスに対する正確なエビデンスは出てないけど、上記の理由から効果ありと
断言しても問題ないかと >>309
逆に効果が怪しいって言ってる奴と報じてるマスゴミの方が胡散臭い
効果が怪しい理由が、ちゃんとコロナウイルスで効果を確認できていないからとかかなり曖昧
韓国製？アルコールとかを高値で売りたい奴らの陰謀だと思ってる 効果が確立してない早い段階で採用ゴリ押せた勢力の方が怪しいわ 普通こういう公衆衛生に絡んだことは厚生労働省が
仕切るじゃん？
だけどもこの次亜塩素酸水に関しては一貫して通商産業省が絡んでるんだよ
その辺からして胡散臭い >>318
コロナ便乗で電解生成器を売りたいんで。当ては外れそうだけど。 俺ぐらいになると加熱式で噴霧してる
神の御加護を感じたよ集団ストーカーされてるけどw >>105
似非科学とか言ってる時点で理解してない 買う前にネットで裏を取らなかったのかよ
効果ありとのサイトは業界、業者関係ばかりだっただろ
ど素人の自分さえ次亜塩素酸水の空中噴霧はマユツバだと思って買うのをやめたわ >>315
それが平気だから困ったもんなんだ
喘息患者なんてただでさえ普段からネプライザ使ってるから違和感すら無い人も多い >>318
あべしゅしょうが指名したから厚労省も怒ってる 空間除菌とやらの効果をきちんと確認する検査方法が確立していないらしいのに
ソレを前面に出して売ってくる時点でちょっと色々と疑う 市役所で使えばいいじゃん。公務員の安全向上につながる >>275
多分だけど
電気分解で次亜塩素酸ナトリウムの部分が間違ってる
電気分解で作るのは次亜塩素酸水の方。 ウチの市なんてEM菌でドブ川をキレイにする
検証してるから
他所の批判出来ません。 なあ、
空気中の噴霧が間違ってるだけで、
物、食べものの噴霧はいいんだぞ
間違ったニュース流すな >>299
次亜塩素酸が何かに反応するとプール臭出すから
色々反応はしてるわな
ジアイーノは何年も前から業務用が老人ホームや病院で使われてるから何か問題があったならバタバタ死んで今頃大問題になってるんじゃね？
でも噴霧タイプはダメだわな
全国の何処かには次亜塩素酸ナトリウム入れた馬鹿いるんだろなー >>337
食品では最終完成前に完全に除去しないといけないとかじゃなかったっけ？ >>316
立証責任は、どこにあるか？
これ大事だよ。 >>339
食品添加物のちゃんと電解した次亜塩素酸水ならぶっかけてそのままでも完成前には失くなってるよ >>226
３月のK-1で空間除菌がどーたらで言い始めてたからその辺りからじゃないの？ ノロキラーSが欲しいのにずっと無い
早く売ってよー >>63
俺も職場で次亜塩素酸ナトリウム使うけど何らかの利権が絡んでそうだよね
効果が高すぎてアルコールとか必要なくなっちゃうから >>339
有機物に接触した時点でほぼ水らしいからちょっとの利用なら大丈夫なんじゃないかな。
ただ指摘のように洗い流すなり除去するようにとなってるからやっぱ多少なんかあるんだろう。少しくらい砂を食っても死なないよみたいなもんだろうから摂取しすぎたら影響出るのだろうと 役所の人間の知能なんて高校生レベルだからな
日本のボトルネックの一つ >>351
真面目に仕事しても、公務員という理由だけでマウントを取る>>350みたいなのに暴言を吐かれるからだよ >>355
酸性だからたんぱく質を壊せる
知らないの？ 中身抜いてアロマでも入れて噴霧したらエエがな
ハッカにしたら涼しいぞ 食品には使えるが最終的に残存してちゃいけないものだし直接接触して安全とか言ってる連中が馬鹿にしか見えない 次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性だからやばいのは理解してる奴らは多いけど
次亜塩素酸は酸性だから安全とか思ってる馬鹿は死んだほうが良い ノロウイルスとかサルモネラ菌とかそっちには効果あるんだろ？ こんなものの導入を決めた役人が個人的に1500万円払えばいいよ
人の金だからって漫然と使ってんじゃねえよ マジでコロナに効くと言われて買ったなら返品でいいと思うし、学校側の担当が物決めたなら自腹で買い取れ せめてジアイーノなら、なんかあったらパナソニックに責任問えるんだろうけどな。
なんかしたかった気持ちは分からんでもないが…
理科教諭もたくさんいるだろうに… 教育委員会ってアホの集まりだし
大人になったら学校の教師ってアホだったなって思い返すし
社会人とは程遠い奴等だよ 社会人だと同期のライバルとか上司に仕事内容見られたりとかあるけど
教師ってなんせ相手が子供だもんなぁ
いつまでも業務改善がされないし自分で気付くしかないし、かといって対した査定もなく子供のせいにも出来るし
教室にカメラ付けて教え方とかを常にチェックすればいいのに
CAPDとか回さないんだよね、改善しようとする気がないわあれわ 問屋とメーカーが効果あるっていって売ったんだから返品すりゃいいだろ
電凸してやるから会社名公表しろ 次亜塩素酸水
次亜塩素酸ナトリウム
これらは全くの別物
文系はこれらを混同して塩素ガスが！！って言ってるだけだろw >>377
全くその辺不勉強で申し訳ないけど
空気中に噴霧なんて許せるのは
水か、相当社会的責任や信頼のおけるメーカーしかないわ
まず手洗いで十分だし、ハイリスク超ローリターンに挑戦する意味がない
アルコールスプレーを使用直前のマスクにかけて殺菌とかもアホかと思うわ
タバコの煙を気にしてる時代にどれだけ肺に自信あるんだっていう 緊急事態宣言ちょい前くらいだったか、どっかの宗教臭い学習塾が
社長の先見の明で、この機械をいち早く導入したからうちは安全！コロナ対策バッチリ！
職員からも職場にいた方が体調が良い気がすると大好評！
なんて言って大々的に宣伝しとったなｗ >>17
どちらも摂取過多で毒になるだろ
適度が良いんだよ
恒常的に適度の摂取しときゃ良い 文科省ははっきりダメだとは言わないのか
無責任過ぎないか
安全性が保障できないということは危険と同じだぞ 登校時や下校時に噴霧を考えていたんだろうが、止めた方が良い。化学物質過敏症
な子供が発症してしまう。生徒が下校した後や登校前なら減菌はするのではないか
でも周辺の家から学校から異臭がするって苦情が来るはず。ｗ まあ次亜塩素酸水の噴霧での
健康被害は確認されていない。
臭いの抑制効果はあるよ 前に職場に導入されたけどべつに悪影響とか何もなかったぞ
インフルエンザも流行ったし つーか次亜塩素酸による室内消毒は噴霧じゃなくて拭き拭きでやるもんだ 老人ホームに配れ
アイツらはそういうのが本当に大好きだから
胡散臭いほどありがたがる ガキどもが呼吸器疾患になって集団訴訟とかなっても面白かったのに 昨日入った某ファミレスで噴霧してた
次亜塩素酸水ではなく
なにやら自然のなんとかという表示だったが
怪しげだしキモイんで
もう行かないようにするつもりだわ 公務員のこういうのって無性に腹立つのなんなんだろ
買ったことが問題じゃなくて仕事の進め方に問題がある >>313
時間たってiD変わっちゃったけど313さんありがとう
霧吹きで直接物に噴射したり布に染み込ませて拭いてる
加湿器はやってなかった
空間噴射の効果がまだ不明なのかな？
効果ない効果ないって最近ニュースで言われてるから不安になっちゃった…良かった >>2
ネット界隈で両者は違うものだと主張してる人が多く
確かにその通りだが、半端な理解で
次亜塩素酸水=安全
次亜塩素酸ナトリウム水溶液=危険
というアホな解釈をしてる奴が多くて困る そもそも、そのマシーンは、何を目的にして製造販売されたんだ？ >>47
ジアイーノ効果無しだったんだ
あれ一時期40万円超えの値を付けてる所もあった >>63
アルコールより殺菌消毒作用ある上に肌もボロボロにならないから使い勝手はいいんだけどね
よく知りもしないで叩く連中が多い クレーム対策でやってるんだろうが次亜塩素酸水を未だに店の入口に設置してるところはどんな大手の企業でも引いてしまう
アルコール消毒液が手に入らない旨を書いておけばいいのに
というか消毒液の設置がないことにいちゃもんつける糞クレーマーは家から出るな >>411
アルコールだと思って電解水だったときファッ！？ってなる
手べっつべたになって気持ち悪いわあれ 手にべっとり付けて消毒するものだろう
それを噴霧して空間のウイルスにどれ程の効果があるのか
気休め程度に効果ありますよで目鼻の粘膜や肺を害してたら本末転倒 上げとく
523 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/06/26(金) 17:04:00.69 ID:WHsh1Aeu
NITEの検証結果出た
次亜塩素酸水は新型コロナウイルスの消毒に使える
https://www.nite.go.jp/information/osirase20200626.html
> 次亜塩素酸水は、以下のものを有効と判断しました。
・次亜塩素酸水（電解型/非電解型）は有効塩素濃度35ppm以上
・ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムは有効塩素濃度100ppm以上
なお、今回の検証結果を踏まえると、
次亜塩素酸水の利用に当たっては以下の注意が必要であることが確認されました。
①汚れ（有機物：手垢、油脂等）をあらかじめ除去すること
②対象物に対して十分な量を使用すること
https://www.nite.go.jp/data/000111302.pdf マスクであせもじゃなくて肌荒れになったからコットンに次亜塩素酸水を浸して拭き取り化粧水として使ったら2日で治ったよ
昔皮膚科で酸性水っての処方してもらってそれで顔洗ってたら肌あれ綺麗になったから弱酸性だとスキンケアに使えるかも ウイルスと噴霧された次亜塩素酸水の粒子がぶつかる確率って天文学的に低そう 拭き取りには使えるけどね・・・
噴霧の場合 人体に無害な濃度では新型コロナ消毒にも効果が無い
新型コロナに有効な濃度だと人体にも有害と
どうしても使いたきゃ放課後に生徒が帰った後噴霧 朝生徒の登校前に換気かな 壁や机がベトベトになるくらい噴霧すれば効果ありそうだね
空間ではなく触れる物が除菌される 「次亜塩素酸水 一定濃度以上 十分な量使用で効果」経産省など
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200626/k10012485431000.html
新型コロナウイルスに対する効果の検証が続いていた「次亜塩素酸水」について、経
済産業省などはアルコールのように少量をかけるだけでは効かず、一定の濃度以上の
ものを十分な量使った場合に効果があるなどという使用上の注意点を公表しました。
また、空間に噴霧すると人が吸入してしまうおそれがあるとして、注意を呼びかけて
います。
経済産業省や厚生労働省、消費者庁は、26日新型コロナウイルスに対する効果の検証
が続いていた「次亜塩素酸水」についての使用上の注意点などを公表しました。
NITE＝製品評価技術基盤機構などが実験を行って検証した結果、「次亜塩素酸水」は
塩素の濃度が一定以上あり、十分な量がある場合、手あかや油脂などの汚れが少ない
場合に、新型コロナウイルスに対して効果が見られたということです。
ただ、使う量をおよそ半分にすると効果が10分の1から1000分の1に弱まるという実
験結果もあったということです。
このため、経済産業省などが示した使用上の注意点では、アルコールのように少量を
かけるだけでは、新型コロナウイルスに対し効果がないとして、拭き掃除に使用する
場合は、目に見える汚れをあらかじめしっかり落としたうえ、有効塩素濃度が80ppm
以上のもので表面をヒタヒタにぬらし、20秒以上置いてから拭き取って使用すべきだ
としています。
また、流水で掛け流して使う場合は同じく汚れをしっかり落としたうえで有効塩素濃
度が35ppm以上のものを使って表面に残らないよう拭き取ることとしました。
一方、人がいる場所で空間に噴霧すると、吸入してしまうおそれがあるとして、人が
吸入しないよう注意を呼びかけるとともに、空気中のウイルス対策には、消毒剤の噴
霧ではなく、換気が有効だとしました。
特に人体に付着したウイルスの除去や感染予防を目的とする場合には、医薬品、また
は医薬部外品としての承認が必要ですが、現時点で、空間噴霧用の消毒剤として承認
が得られた製品はない、ということです。
（以下そ） >>422
今回の記事でも次亜塩素酸水とジクロロ水溶液の混同して間違ちゃってるじゃん >>422
何がしたいんだ？この団体
頭おかしいわ >>423
ジクロロ水溶液ってパウダータイプのこと？
電解したタイプと違いがあるの？ 消毒目的で有人空間に噴霧するなんてありえない話だからな
事故が必ず起きる 危険性がそんなにあるとは思わないが、効果も無さそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
