コミケ無き、暗黒の2020年 同人作家たちは 『業界の衰退が文化そのものを脅かす可能性』
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0001海王星(大阪府) [NL]
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2020/06/20(土) 20:08:34.01ID:UQuEQgac0●?PLT(16000)

5月25日の大型連休に開催予定だった世界最大級の同人誌即売会「コミックマーケット98」が
新型コロナウイルスの影響で、1975年の開始以来、初めて中止された。創作者やファン、
運営団体や印刷業者ら多くの人の熱意で続いてきた一大イベント。次回開催も不透明な中、
参加者の意欲や企業体力の低下が懸念され、従来の仕組みが機能しなくなる恐れも。
日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している。 (清水祐樹)


◆夏に東京ビッグサイト使えず、GWに予定も…
 コミケは毎年、夏と冬に東京ビッグサイト(東京都江東区)で開かれ、昨年の来場者は
夏冬とも四日間で延べ七十万人を超えた。今夏はビッグサイトが東京五輪・パラリンピックの
報道拠点となるため使用できず、初めてゴールデンウイーク(GW)に開かれるはずだった。
 しかし、新型コロナの感染拡大を受け、運営する「コミックマーケット準備会」は、
三月二十七日に中止を決定。安田かほる共同代表によると、これまでも開催が危ぶまれた時はあったが、
何とか乗り切ってきた。四十五年の歴史の中で初の事態に「『三密』は避けられないイベントなので仕方ない。
それでも、とにかく悔しい」と無念さをにじませる。
 コミケはただの即売会ではない。多彩なジャンルがそろい、同好の士が同人誌を介して交流を図る
貴重なコミュニケーションの場でもある。会場設営を主に支えるのは、そうした「場所」づくりに意義を
見いだすボランティアだ。参加サークルはコミケを目標に計画を立てて、創作活動に励む。
 同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。漫画制作へのハードルを下げることから、
「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、
日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、その魅力は世界にも広がりつつある。
 安田さんは「中止で参加者のモチベーションが低下すると、作品が減り、ボランティアが蓄積してきた
ノウハウも途絶えかねない。コミケ文化が収縮してしまうのでは」と危ぶむ。
0165パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:57:49.95ID:m2wO/dqS0
>>158
でも実損が出るかどうかは犯罪要件に全く関係ないんだよねえ
損害なくても犯罪行為は犯罪行為
さらに言えば実損があるかないかは、無許可二次創作者の決めることでは全くない

無許可二次創作での金銭の授受は、列記とした犯罪行為です
0167エウロパ(茸) [ZA]
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2020/06/20(土) 20:57:58.14ID:cHNSpSz70
>>146
コミケが再開なら、韓染ゴミのイベントもやりやすくなるからだろ。

本当に取材してるのかも怪しいな。
0168宇宙の晴れ上がり(SB-iPhone) [US]
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2020/06/20(土) 20:58:02.92ID:su+UTDkV0

アングラもアングラで日陰者がコソコソ違法に小銭稼ぎしてる場所が文化て
他人の文化的創作物を食い物にして壊してる存在なのを自覚していないのか?真逆のことやってんだぞガイジ共がw
0169ディオネ(庭) [EU]
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2020/06/20(土) 20:58:33.81ID:mHxrENMt0
脱税、著作権法違反、猥褻図画頒布
こんなもん文化と言えるのか
0173セドナ(愛知県) [CA]
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2020/06/20(土) 21:00:13.45ID:n94HCO+E0
無いなら無いで大丈夫ってことに気がつくんだろうな
0174ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [DE]
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2020/06/20(土) 21:00:18.64ID:iL1mh/j90
>>165
犯罪要件には関係なくても何で版権元が告訴しないかって理由にはなるんだよね
公式に二次創作を推奨してる所もあるし
だから単純に二次創作は悪と断定するのはどうかと思うよ
0175デネブ(光) [US]
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2020/06/20(土) 21:00:20.51ID:/zu7S/g+0
>>145
大自然の中では生存競争種の保存こそ一番。
私欲の為に婚期逃すとか愚の骨頂
サブカル多いからって平和ボケしすぎじゃね?
0176火星(北海道) [AT]
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2020/06/20(土) 21:00:41.11ID:RNgIhnya0
>>162
著作権フリーの東方は全体の何%?

同人誌は文化祭の出し物か本屋にひっそりと置いて貰う物
0177赤色超巨星(茸) [ID]
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2020/06/20(土) 21:01:11.43ID:6f6dCrz40
ネットで売ってるからもう即売会いらんらん(´・ω・`)
0178ヘール・ボップ彗星(東京都) [US]
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2020/06/20(土) 21:01:50.42ID:3bCXfPJU0
創作のフィールドも集合知のひとつなんよ。そこに注がれるリビドーが日本の創作文化を支えてるエンジンの燃料なのだ。
0180ウンブリエル(兵庫県) [US]
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2020/06/20(土) 21:02:11.82ID:wokgA+1b0
他人の作品にタダ乗りしてるだけの盗人が、なーにが作家だよ
コロナを機にちゃんとこういう奴らを締め上げろ
0181パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:02:32.68ID:m2wO/dqS0
>>174
親告罪かどうかは犯罪要件に一切関係ないよ?
訴えられなかろうが、賠償請求されなかろうが、無許可二次創作での金銭の授受は列記とした犯罪だよ
0182ジュノー(東京都) [RU]
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2020/06/20(土) 21:02:34.55ID:UxyhfONh0
今開催したら感染は歌舞伎町どころじゃないだろう
しかも入り口で本名と連絡先を書かされることに全員従えるだろうか?
0183火星(北海道) [AT]
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2020/06/20(土) 21:02:59.93ID:RNgIhnya0
>>174
1次権利者次第
許可しているからといい気になっていると手のひら返される可能性は零では無い
0184黒体放射(愛知県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:03:19.64ID:QEIBrdJo0
馬鹿じゃねーの
0186白色矮星(愛知県) [BE]
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2020/06/20(土) 21:03:28.31ID:yGPIWHRk0
ヲタク界隈に限らず世界はほんの僅かな天才におんぶにだっこで
食い扶持を維持してるんだし目くそ鼻くその話だわな

ここであれこれ文句つけてる輩も恩恵を受けている自覚はあるのか?
それとも莫大な富を生みだせる天才の一人なのか?

身の程を知れ凡人
0187プレセペ星団(家) [US]
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2020/06/20(土) 21:04:04.19ID:6pw7EBIg0
さすがに文化扱いはないわ
通販で買えるし
0188水メーザー天体(ジパング) [CN]
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2020/06/20(土) 21:04:20.68ID:E+A97ShJ0
同人がどうとか以前にそんなん心配しなくても
これから中国韓国産が主流になって日本のアニメ漫画は勝手に終わるから
海外ではもう主流になる予兆を見せ始めている
0189アンドロメダ銀河(栃木県) [US]
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2020/06/20(土) 21:04:34.01ID:qqgKmr270
妙ちきりんな評論本とかあるが
あれは飯のタネじゃないから
コミケが何度か無くなっても著者は平気だろ
0190プロキオン(dion軍) [FR]
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2020/06/20(土) 21:04:38.33ID:rjK35hiT0
印刷とか資源の無駄だからできるだけしない方がいいしょ。しかも同人とか無駄中の無駄だわ。
0194ミマス(埼玉県) [MA]
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2020/06/20(土) 21:06:41.54ID:2fMCLv130
とらのあなのような大手サイトではなく、ネットでの同人市場ってないの?
すでにいくつもあるような気がするし、コミケ中止特典とかつけたら
結構話題になる気がするが。
0195アルタイル(鹿児島県) [US]
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2020/06/20(土) 21:07:08.65ID:JJgJSKuP0
エロマンガ雑誌で頑張れよ。はっきりいって同人以下のレベルの漫画がたくさんあるから余裕で枠取れる
0196ガーネットスター(東京都) [AU]
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2020/06/20(土) 21:07:49.62ID:ySA637nV0
文化は烏滸がましいなw

まあ描く側も買う側も
「コミケだから」という理由付けが無くなるから鈍するのも道理

出版社も同人作家の起用や、同人誌の総集編を出版するくらいなんだから反対する側には動かないだろうな
0197バーナードループ(熊本県) [CN]
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2020/06/20(土) 21:08:45.29ID:tmSmSIY60
ワニブックスに応募したらええやん
0198テチス(島根県) [US]
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2020/06/20(土) 21:09:51.15ID:E1QgEz2N0
>>163
もともとそれメインで売ってる集まりだぞ?
ある程度規模大きくなってから企業ブースと言って公式のメーカーとかが参入してきたってだけ
1996年の事だが・・・
0199パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:10:05.72ID:m2wO/dqS0
>>192
版権元が仮に黙認してるならそれはその版権元ごとに理由はあると思うよ
もしかしたら、無断で二次創作での金銭の授受をされてることを知らないかもしれないよ?

で、版権元が黙認してようとなんだろうと、ちゃんと許可されてない金銭の授受がされてるなら、それは犯罪行為だよ?版権元が黙認しててもそれが犯罪行為であることには一切関係ないよ?

犯罪行為が犯罪行為であることにはなーにも違わないよ
0200木星(香川県) [US]
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2020/06/20(土) 21:10:57.34ID:lqIR5YzT0
ネット上にコミケ会場作ってそこで売れば?
0202ガーネットスター(京都府) [US]
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2020/06/20(土) 21:11:45.69ID:HVpI0x2O0
JASRACみたいな組織つくって
包括契約やで〜システムで全部解決するんちゃう
アニメ系の展示も権利許諾が一番ダルいっていうし
そろそろ必要なのでは
0203ガーネットスター(東京都) [AU]
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2020/06/20(土) 21:12:05.44ID:ySA637nV0
>>195
エロマンガで売るよりも同人で売った方が実入りが良いんだな。
人によりそれぞれだけども

中小のエロ出版社よりも講談とか大手の出版社で描きたいから
どんどん引き抜かれると

>>197
エロはワニマガジンな
ワニブックスは元や
0205レグルス(沖縄県) [IR]
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2020/06/20(土) 21:12:57.26ID:Fvw5AoLH0
漫画家会社もコミケが無くなると新人スカウトが出来なくて
アシスタントも探せなくて大弱り。
0206ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [DE]
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2020/06/20(土) 21:13:09.19ID:iL1mh/j90
>>199
そう言うメディアが二次創作知らないとか有り得ないからw
言ってる意味が解らないみたいだね
二次創作が犯罪なんて皆知ってる訳
それでも二次創作を版権元が訴えないのはなんでだろうねってお話
外野がギャーギャー騒ぐ事じゃないんだよ
0207フォボス(東京都) [DK]
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2020/06/20(土) 21:13:52.43ID:2cT+A0lj0
オリンピックが全ての元凶
0209レア(茸) [CN]
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2020/06/20(土) 21:15:22.08ID:afiBYezX0
やおいは死なないから大丈夫
0210亜鈴状星雲(埼玉県) [IN]
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2020/06/20(土) 21:15:44.05ID:GrN11KhB0
たかだか一回休んだぐらいで、何いってんだ、って気がするけどな。

頒布が前提の世界だろーに。専業にしてる輩の気が知れないわ。あんだけデカい会場をボランティア大量動員で運営してるのに感謝もしねえのかよ、と。

材料代ぐらいは認めてやるが、それ以上はナシだな。ただしオリジナルは除く。
0211パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:17:30.16ID:m2wO/dqS0
>>206
外野がぎゃあぎゃあ騒ぐ?
騒ごうが騒ぐまいが、犯罪行為は犯罪行為ですよ?
もちろん勿論親告罪だから、つまり関係者が訴えるかどうかは、犯罪要件には関係ないよ

言ってる意味がわからない?とのことだけど
僕は犯罪要件を犯罪行為と言ってるだけだよ?関係者が訴えなくても犯罪行為は犯罪行為なんだよ?
0213ケレス(東京都) [MD]
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2020/06/20(土) 21:18:02.79ID:3PjitVeL0
見てると
創成期の人たちからも明らかに煙たがられてるのに
後からズケズケやって来て偉そうに「文化」だなんて
いったい何様のつもりなんだよ
0216パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:19:55.89ID:m2wO/dqS0
>>215
そうだよ。そしてコミケではその誰もが分かりきってる犯罪行為が行われてるというだけだよ?

ID真っ赤でもなんでもいいけど、犯罪行為は犯罪行為ですよ?
0217ウォルフ・ライエ星(茸) [US]
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2020/06/20(土) 21:20:03.28ID:hsCh0Plt0
キチガイってさ、突然デカイ声で叫び出したりするじゃん?
それと同じで突然何言ってんだコイツ>>1
0218アルデバラン(東京都) [SE]
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2020/06/20(土) 21:20:22.27ID:VOW829/E0
二次創作を推奨しているところも有るからそれ以外も全てOKというガイジ理論にワロタ
0219ヘール・ボップ彗星(東京都) [TW]
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2020/06/20(土) 21:20:39.38ID:UKbNTrDD0
口座番号晒して同人誌の印刷費を工面する奴とかいるからな
こんなののどこが文化だよ
0220ブレーンワールド(東京都) [US]
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2020/06/20(土) 21:21:20.91ID:i/++rzIu0
アニヲタのこういう大仰な物言いは何とかならんのかね
京アニ放火もまるで世界史上に残る大罪人の所業のように発狂して、救命に当たってる医師や看護師も同罪のように扱って、救命すんな殺せってレスのまあ多かったこと
二次元至上主義すぎて引くわ
0222ビッグクランチ(家) [US]
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2020/06/20(土) 21:21:42.13ID:W+fhUydr0
たった一回延期するだけで文化が死ぬかよ
0223カペラ(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:21:54.85ID:1GIz+N0R0
まぁ早期の再開は難しいかもしれんな
コミケを二次創作物の点でしか見てない人の意見とか聞くに値しない
0224ガーネットスター(東京都) [AU]
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2020/06/20(土) 21:21:59.90ID:ySA637nV0
>>215
白河の清きに魚も住みかねて
…だっけ?
田沼の方が人間生きやすいということを知らないのかも

正当化する気はないけどね
0225宇宙定数(光) [US]
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2020/06/20(土) 21:22:23.93ID:xgY2aWRh0
ネットで勝手に出せば良いじゃん
0226アークトゥルス(遊動国境) [US]
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2020/06/20(土) 21:22:44.30ID:Ye11o2dh0
>>94
2ちゃんに似てるなw
0227パラス(SB-Android) [IT]
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2020/06/20(土) 21:23:19.89ID:ZMh8D2BC0
俺の頃はOUTとかアニメックとかに載ってる住所に郵便小為替送って通販で手に入れるしかなかったわ
0229亜鈴状星雲(埼玉県) [IN]
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2020/06/20(土) 21:23:59.18ID:GrN11KhB0
サークル出品と参加者との間には電子決済を義務化して、
サークル参加者の情報は全て国税局へ渡すとかすればいいんじゃね。
0230ガーネットスター(京都府) [US]
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2020/06/20(土) 21:24:01.96ID:HVpI0x2O0
>>208
立場を越えて仕組みつくる時ちゃうかなと
権利的にできないばっかりやと市場がシュリンクするし
分かりやすい窓口一個で済んだら楽やで
0232ダイモス(茸) [US]
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2020/06/20(土) 21:24:27.60ID:3bpxg22k0
何事も始まりがあれば終わりがあるんだよ
アニメゲーム漫画から何を学んできたんだこいつら
0236グレートウォール(茸) [JP]
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2020/06/20(土) 21:27:04.73ID:EsrmBEa90
ほとんどの日本人には百害あって一利ないイベントだもん
今後も永遠に中止でいいよ
0238ミマス(兵庫県) [US]
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2020/06/20(土) 21:28:15.92ID:U8Eb3s150
エアコミケでええやんけ
0243熱的死(SB-iPhone) [CO]
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2020/06/20(土) 21:31:11.77ID:Ruo74XXq0
コミケって営利目的じゃないんじゃないの?
デカいオフ会みたいなもんだと思ってたけど
0244子持ち銀河(大阪府) [US]
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2020/06/20(土) 21:31:52.35ID:zHO+BZN20
コミケのフィギュア版といえるワンフェスだと
ちゃんと出版社から当日版権買って
エロかったら審査通らなかったりするのに
こいつらやりたい放題すぎなんだよ
0245海王星(埼玉県) [US]
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2020/06/20(土) 21:32:03.35ID:TTsHPOgt0
私は仮装大会かと思ってたよ>>14
0247大マゼラン雲(愛知県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:33:21.74ID:C0f3Gi010
>>243
今じゃ客は企業ブースの限定グッズに群がりエロ本屋も昔と変わらず転売屋のボーナスステージっていう金金金のイベントだよ
02483K宇宙背景放射(千葉県) [US]
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2020/06/20(土) 21:33:41.11ID:suZzRyqB0
長蛇の列作って黙々と買い回るだけの奴が殆ど
交流なんてもう1%も行われてないだろ
0249オベロン(東京都) [CN]
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2020/06/20(土) 21:34:25.03ID:5/hwVQGN0
昔RPGツクールで一次創作の同人ゲー作ってた事あるけど基本的にフリーゲームだったな
最近は同人なのに商売っ気強すぎないか?
0254ニクス(愛知県) [JP]
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2020/06/20(土) 21:36:50.65ID:h6dPJFoy0
お前の生活が脅かされるだけだろ
他に誰も困らんわ
0255ビッグクランチ(東京都) [KR]
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2020/06/20(土) 21:36:57.36ID:AZrqkn8l0
>>244
これを機にちゃんと当日版権みたいのを採用すべきだよな

まあ実際にやったら数が数だから版元や出版社が
対応しきれないだろうけどな
0256海王星(ジパング) [US]
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2020/06/20(土) 21:37:24.14ID:LlWdjbfv0
残すべき文化なのかはさておき
皆勤賞がとぎれるとモチベの低下が半端ないのは事実だな
0257シリウス(東京都) [RU]
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2020/06/20(土) 21:38:09.67ID:1ux8JDNy0
周辺の街や電車内が異臭すぎるから、もう恒久中止にしてくれ
0259イータ・カリーナ(宮城県) [GB]
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2020/06/20(土) 21:38:28.04ID:q0KYOzYn0
1回休んだだけで衰退するもんは文化にはならん
0263はくちょう座X-1(大阪府) [FR]
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2020/06/20(土) 21:40:58.78ID:T+DU2bl90
文化って大部分は下世話な著作権違反の二次創作じゃねーか
実際に価値のある情報が入った同人誌はネット販売でも売れるからどうってことないし、その違法エロ本だって大手はネットで食えるやろ
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