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コミケ無き、暗黒の2020年 同人作家たちは 『業界の衰退が文化そのものを脅かす可能性』
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0001海王星(大阪府) [NL]
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2020/06/20(土) 20:08:34.01ID:UQuEQgac0●?PLT(16000)

5月25日の大型連休に開催予定だった世界最大級の同人誌即売会「コミックマーケット98」が
新型コロナウイルスの影響で、1975年の開始以来、初めて中止された。創作者やファン、
運営団体や印刷業者ら多くの人の熱意で続いてきた一大イベント。次回開催も不透明な中、
参加者の意欲や企業体力の低下が懸念され、従来の仕組みが機能しなくなる恐れも。
日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している。 (清水祐樹)


◆夏に東京ビッグサイト使えず、GWに予定も…
 コミケは毎年、夏と冬に東京ビッグサイト(東京都江東区)で開かれ、昨年の来場者は
夏冬とも四日間で延べ七十万人を超えた。今夏はビッグサイトが東京五輪・パラリンピックの
報道拠点となるため使用できず、初めてゴールデンウイーク(GW)に開かれるはずだった。
 しかし、新型コロナの感染拡大を受け、運営する「コミックマーケット準備会」は、
三月二十七日に中止を決定。安田かほる共同代表によると、これまでも開催が危ぶまれた時はあったが、
何とか乗り切ってきた。四十五年の歴史の中で初の事態に「『三密』は避けられないイベントなので仕方ない。
それでも、とにかく悔しい」と無念さをにじませる。
 コミケはただの即売会ではない。多彩なジャンルがそろい、同好の士が同人誌を介して交流を図る
貴重なコミュニケーションの場でもある。会場設営を主に支えるのは、そうした「場所」づくりに意義を
見いだすボランティアだ。参加サークルはコミケを目標に計画を立てて、創作活動に励む。
 同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。漫画制作へのハードルを下げることから、
「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、
日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、その魅力は世界にも広がりつつある。
 安田さんは「中止で参加者のモチベーションが低下すると、作品が減り、ボランティアが蓄積してきた
ノウハウも途絶えかねない。コミケ文化が収縮してしまうのでは」と危ぶむ。
0121パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:41:13.22ID:m2wO/dqS0
同人同人とかいうけど、金儲けイベントになってない?オリジナルのみでやって無許可二次創作で金儲けは犯罪だからね?

著作権は親告罪?親告罪かどうかは犯罪になるかどうかの要件に関係ないよね?単に賠償請求されないだけで、グレーでもなんでもない犯罪だよ
0123アークトゥルス(京都府) [KR]
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2020/06/20(土) 20:41:40.47ID:pURSMAnW0
ティアのまったり感と理念の方が好き
0124アンタレス(茸) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:41:42.34ID:hBCh7Imf0
殆どが二次創作なんでしょ?なんかね
0126冥王星(東京都) [BR]
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2020/06/20(土) 20:41:45.76ID:NxpxgoFI0
コミケなんか行ってねぇで結婚相手探せ無能穀潰しのキモヲタが
0127バーナードループ(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:41:58.62ID:lKGmJGFy0
>>1
同人誌って最近は通販やってんじゃなかったの?
0128アルデバラン(東京都) [SE]
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2020/06/20(土) 20:42:17.12ID:VOW829/E0
>>14
売上の5割以上がエロなのに違うと言い張ってもw
0131パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:43:31.84ID:m2wO/dqS0
無許可二次創作で金儲けはやってる同人屋は全部犯罪者だよ?
親告罪かどうかは犯罪要件に一切関係ないよ。賠償請求されないだけでそれは犯罪だよ?

皆そこんとこは理解しようね
0133アンドロメダ銀河(愛知県) [CN]
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2020/06/20(土) 20:43:43.47ID:7TCGEVVw0
本来の同人会って言うのは趣味の会なのに
海賊版エロ本即売会のせいで同人って言葉自体が腐った
0134高輝度青色変光星(千葉県) [US]
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2020/06/20(土) 20:43:53.71ID:zQd2UwRY0
来年の薄い本は2倍の厚さになるのか?
0136エッジワース・カイパーベルト天体(やわらか銀行) [US]
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2020/06/20(土) 20:45:26.23ID:CuT2COHV0
2000年前後くらいの同人ゲームは漁ってたな
0138ビッグクランチ(愛知県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:46:22.05ID:VxDxmz4K0
>>121
親告罪でも違法は違法なのにな
一件一件把握し一件一件訴える金銭、時間、精神的負担を考えずに勝手に黙認扱いにしてる頭のおかしさよ

奴らの理論で言うなら消去・訴えられてない違法アップロードも黙認されてる事になるし
現状違法性すらない漫画割れなんかどんどんやって問題ないはずなのにそれには発狂するダブスタっぷり
0140テチス(島根県) [US]
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2020/06/20(土) 20:46:37.11ID:E1QgEz2N0
むしろ綺麗さっぱり無くなったほうが文化守ることにつながるわ
盗人どもが
0143木星(空) [IT]
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2020/06/20(土) 20:47:39.88ID:L5yEBdJZ0
表現の規制は必要とは思わないが、同人誌や即売会という世界に恥ずべきHENTAI文化は滅びるべき
0145アンドロメダ銀河(愛知県) [CN]
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2020/06/20(土) 20:48:23.43ID:7TCGEVVw0
海賊版(パクリ)とエロは禁止にするべき
健全な同人会になろうよ
0146タイタン(岡山県) [FI]
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2020/06/20(土) 20:49:06.30ID:d13gBZuL0
コロナ渦でちょっとお休みしましょうねってだけなのに
なんでこんなに大仰に言うんだか
0147ミラ(光) [PT]
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2020/06/20(土) 20:50:22.55ID:ZdwXvM800
芸能関係向けの持続給付金が数百万だか出るようになってから、
何故か(同人もw)「周辺経済がー」とか言わなくなったから、 
心配してるは、コミケを再開した時、一旦冷静になった客がどれだけ戻ってくるか?でしょ?

もしそうなっても、そればっかりはどうしようもないんじゃないか?
たとえば、「コミケ行くより鬼滅の刃の単行本全巻揃えた方が有意義だ」となった人を戻すのは難しい。
0149アークトゥルス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:50:38.83ID:b56MoYbd0
法律的な問題もあるとは言え、コミケ創生期から現在に至るまで、ネタ元の原作者に一円でも使用料をはらった同人屋は今までゼロってあたりで。
0150パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:50:47.48ID:m2wO/dqS0
>>138
そうそう。親告罪だろうとなんだろうとやってることは犯罪なのよね
金銭の授受をしてるくせに、そこを分かってないやつが多すぎる
グレーでもなんでもないんだよ。無許可二次創作での金銭のやり取りは列記とした犯罪行為
0152アルゴル(中部地方) [DE]
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2020/06/20(土) 20:52:18.37ID:pFvKNtxO0
どっちかというと停滞させてる方でしょ
あれが無かったら廃れててもおかしくないジャンルいっぱいありそう
0153ビッグクランチ(千葉県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:52:47.24ID:Y+/IwVtE0
作家はフットワーク軽いからファンボックスとかコミッション、DL販売にシフトしてる
コミケが消えて困るのは印刷屋やイベント屋だけだよ
0154パルサー(関東地方) [JP]
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2020/06/20(土) 20:52:53.24ID:hxhf9NQ50
潰れろよ盗人文化
0155ヘール・ボップ彗星(東京都) [US]
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2020/06/20(土) 20:54:07.52ID:3bCXfPJU0
同人誌文化に関わったことがないクリエイターを探すのは楽じゃねえだろうな。要するにプロもアマチュアも総て内包する文化ってのを忘れちゃいけない。
0161冥王星(茸) [US]
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2020/06/20(土) 20:56:38.59ID:ZQM2S6tA0
ちょうどいいじゃん
飲食店だってこれを機に店畳むところが多いんだからさ
グズグズ言い訳や遠慮せずに辞めちゃえよ
0162タイタン(ジパング) [CA]
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2020/06/20(土) 20:56:46.54ID:XxRPV7tl0
>>156
残念だったな東方は全ての著作権料がないんだよ
神主自身が二次に使えとガンガン出している
0163ミザール(福岡県) [GB]
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2020/06/20(土) 20:57:28.98ID:VkgIfsVe0
コミケとかまったく知らなかっただけど、たまに2chで上がるエロ漫画みたいなの
たくさん売ってたりするの?
0165パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 20:57:49.95ID:m2wO/dqS0
>>158
でも実損が出るかどうかは犯罪要件に全く関係ないんだよねえ
損害なくても犯罪行為は犯罪行為
さらに言えば実損があるかないかは、無許可二次創作者の決めることでは全くない

無許可二次創作での金銭の授受は、列記とした犯罪行為です
0167エウロパ(茸) [ZA]
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2020/06/20(土) 20:57:58.14ID:cHNSpSz70
>>146
コミケが再開なら、韓染ゴミのイベントもやりやすくなるからだろ。

本当に取材してるのかも怪しいな。
0168宇宙の晴れ上がり(SB-iPhone) [US]
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2020/06/20(土) 20:58:02.92ID:su+UTDkV0

アングラもアングラで日陰者がコソコソ違法に小銭稼ぎしてる場所が文化て
他人の文化的創作物を食い物にして壊してる存在なのを自覚していないのか?真逆のことやってんだぞガイジ共がw
0169ディオネ(庭) [EU]
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2020/06/20(土) 20:58:33.81ID:mHxrENMt0
脱税、著作権法違反、猥褻図画頒布
こんなもん文化と言えるのか
0173セドナ(愛知県) [CA]
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2020/06/20(土) 21:00:13.45ID:n94HCO+E0
無いなら無いで大丈夫ってことに気がつくんだろうな
0174ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [DE]
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2020/06/20(土) 21:00:18.64ID:iL1mh/j90
>>165
犯罪要件には関係なくても何で版権元が告訴しないかって理由にはなるんだよね
公式に二次創作を推奨してる所もあるし
だから単純に二次創作は悪と断定するのはどうかと思うよ
0175デネブ(光) [US]
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2020/06/20(土) 21:00:20.51ID:/zu7S/g+0
>>145
大自然の中では生存競争種の保存こそ一番。
私欲の為に婚期逃すとか愚の骨頂
サブカル多いからって平和ボケしすぎじゃね?
0176火星(北海道) [AT]
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2020/06/20(土) 21:00:41.11ID:RNgIhnya0
>>162
著作権フリーの東方は全体の何%?

同人誌は文化祭の出し物か本屋にひっそりと置いて貰う物
0177赤色超巨星(茸) [ID]
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2020/06/20(土) 21:01:11.43ID:6f6dCrz40
ネットで売ってるからもう即売会いらんらん(´・ω・`)
0178ヘール・ボップ彗星(東京都) [US]
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2020/06/20(土) 21:01:50.42ID:3bCXfPJU0
創作のフィールドも集合知のひとつなんよ。そこに注がれるリビドーが日本の創作文化を支えてるエンジンの燃料なのだ。
0180ウンブリエル(兵庫県) [US]
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2020/06/20(土) 21:02:11.82ID:wokgA+1b0
他人の作品にタダ乗りしてるだけの盗人が、なーにが作家だよ
コロナを機にちゃんとこういう奴らを締め上げろ
0181パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:02:32.68ID:m2wO/dqS0
>>174
親告罪かどうかは犯罪要件に一切関係ないよ?
訴えられなかろうが、賠償請求されなかろうが、無許可二次創作での金銭の授受は列記とした犯罪だよ
0182ジュノー(東京都) [RU]
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2020/06/20(土) 21:02:34.55ID:UxyhfONh0
今開催したら感染は歌舞伎町どころじゃないだろう
しかも入り口で本名と連絡先を書かされることに全員従えるだろうか?
0183火星(北海道) [AT]
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2020/06/20(土) 21:02:59.93ID:RNgIhnya0
>>174
1次権利者次第
許可しているからといい気になっていると手のひら返される可能性は零では無い
0184黒体放射(愛知県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:03:19.64ID:QEIBrdJo0
馬鹿じゃねーの
0186白色矮星(愛知県) [BE]
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2020/06/20(土) 21:03:28.31ID:yGPIWHRk0
ヲタク界隈に限らず世界はほんの僅かな天才におんぶにだっこで
食い扶持を維持してるんだし目くそ鼻くその話だわな

ここであれこれ文句つけてる輩も恩恵を受けている自覚はあるのか?
それとも莫大な富を生みだせる天才の一人なのか?

身の程を知れ凡人
0187プレセペ星団(家) [US]
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2020/06/20(土) 21:04:04.19ID:6pw7EBIg0
さすがに文化扱いはないわ
通販で買えるし
0188水メーザー天体(ジパング) [CN]
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2020/06/20(土) 21:04:20.68ID:E+A97ShJ0
同人がどうとか以前にそんなん心配しなくても
これから中国韓国産が主流になって日本のアニメ漫画は勝手に終わるから
海外ではもう主流になる予兆を見せ始めている
0189アンドロメダ銀河(栃木県) [US]
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2020/06/20(土) 21:04:34.01ID:qqgKmr270
妙ちきりんな評論本とかあるが
あれは飯のタネじゃないから
コミケが何度か無くなっても著者は平気だろ
0190プロキオン(dion軍) [FR]
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2020/06/20(土) 21:04:38.33ID:rjK35hiT0
印刷とか資源の無駄だからできるだけしない方がいいしょ。しかも同人とか無駄中の無駄だわ。
0194ミマス(埼玉県) [MA]
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2020/06/20(土) 21:06:41.54ID:2fMCLv130
とらのあなのような大手サイトではなく、ネットでの同人市場ってないの?
すでにいくつもあるような気がするし、コミケ中止特典とかつけたら
結構話題になる気がするが。
0195アルタイル(鹿児島県) [US]
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2020/06/20(土) 21:07:08.65ID:JJgJSKuP0
エロマンガ雑誌で頑張れよ。はっきりいって同人以下のレベルの漫画がたくさんあるから余裕で枠取れる
0196ガーネットスター(東京都) [AU]
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2020/06/20(土) 21:07:49.62ID:ySA637nV0
文化は烏滸がましいなw

まあ描く側も買う側も
「コミケだから」という理由付けが無くなるから鈍するのも道理

出版社も同人作家の起用や、同人誌の総集編を出版するくらいなんだから反対する側には動かないだろうな
0197バーナードループ(熊本県) [CN]
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2020/06/20(土) 21:08:45.29ID:tmSmSIY60
ワニブックスに応募したらええやん
0198テチス(島根県) [US]
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2020/06/20(土) 21:09:51.15ID:E1QgEz2N0
>>163
もともとそれメインで売ってる集まりだぞ?
ある程度規模大きくなってから企業ブースと言って公式のメーカーとかが参入してきたってだけ
1996年の事だが・・・
0199パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:10:05.72ID:m2wO/dqS0
>>192
版権元が仮に黙認してるならそれはその版権元ごとに理由はあると思うよ
もしかしたら、無断で二次創作での金銭の授受をされてることを知らないかもしれないよ?

で、版権元が黙認してようとなんだろうと、ちゃんと許可されてない金銭の授受がされてるなら、それは犯罪行為だよ?版権元が黙認しててもそれが犯罪行為であることには一切関係ないよ?

犯罪行為が犯罪行為であることにはなーにも違わないよ
0200木星(香川県) [US]
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2020/06/20(土) 21:10:57.34ID:lqIR5YzT0
ネット上にコミケ会場作ってそこで売れば?
0202ガーネットスター(京都府) [US]
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2020/06/20(土) 21:11:45.69ID:HVpI0x2O0
JASRACみたいな組織つくって
包括契約やで〜システムで全部解決するんちゃう
アニメ系の展示も権利許諾が一番ダルいっていうし
そろそろ必要なのでは
0203ガーネットスター(東京都) [AU]
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2020/06/20(土) 21:12:05.44ID:ySA637nV0
>>195
エロマンガで売るよりも同人で売った方が実入りが良いんだな。
人によりそれぞれだけども

中小のエロ出版社よりも講談とか大手の出版社で描きたいから
どんどん引き抜かれると

>>197
エロはワニマガジンな
ワニブックスは元や
0205レグルス(沖縄県) [IR]
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2020/06/20(土) 21:12:57.26ID:Fvw5AoLH0
漫画家会社もコミケが無くなると新人スカウトが出来なくて
アシスタントも探せなくて大弱り。
0206ハッブル・ディープ・フィールド(茸) [DE]
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2020/06/20(土) 21:13:09.19ID:iL1mh/j90
>>199
そう言うメディアが二次創作知らないとか有り得ないからw
言ってる意味が解らないみたいだね
二次創作が犯罪なんて皆知ってる訳
それでも二次創作を版権元が訴えないのはなんでだろうねってお話
外野がギャーギャー騒ぐ事じゃないんだよ
0207フォボス(東京都) [DK]
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2020/06/20(土) 21:13:52.43ID:2cT+A0lj0
オリンピックが全ての元凶
0209レア(茸) [CN]
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2020/06/20(土) 21:15:22.08ID:afiBYezX0
やおいは死なないから大丈夫
0210亜鈴状星雲(埼玉県) [IN]
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2020/06/20(土) 21:15:44.05ID:GrN11KhB0
たかだか一回休んだぐらいで、何いってんだ、って気がするけどな。

頒布が前提の世界だろーに。専業にしてる輩の気が知れないわ。あんだけデカい会場をボランティア大量動員で運営してるのに感謝もしねえのかよ、と。

材料代ぐらいは認めてやるが、それ以上はナシだな。ただしオリジナルは除く。
0211パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:17:30.16ID:m2wO/dqS0
>>206
外野がぎゃあぎゃあ騒ぐ?
騒ごうが騒ぐまいが、犯罪行為は犯罪行為ですよ?
もちろん勿論親告罪だから、つまり関係者が訴えるかどうかは、犯罪要件には関係ないよ

言ってる意味がわからない?とのことだけど
僕は犯罪要件を犯罪行為と言ってるだけだよ?関係者が訴えなくても犯罪行為は犯罪行為なんだよ?
0213ケレス(東京都) [MD]
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2020/06/20(土) 21:18:02.79ID:3PjitVeL0
見てると
創成期の人たちからも明らかに煙たがられてるのに
後からズケズケやって来て偉そうに「文化」だなんて
いったい何様のつもりなんだよ
0216パラス(東京都) [ニダ]
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2020/06/20(土) 21:19:55.89ID:m2wO/dqS0
>>215
そうだよ。そしてコミケではその誰もが分かりきってる犯罪行為が行われてるというだけだよ?

ID真っ赤でもなんでもいいけど、犯罪行為は犯罪行為ですよ?
0217ウォルフ・ライエ星(茸) [US]
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2020/06/20(土) 21:20:03.28ID:hsCh0Plt0
キチガイってさ、突然デカイ声で叫び出したりするじゃん?
それと同じで突然何言ってんだコイツ>>1
0218アルデバラン(東京都) [SE]
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2020/06/20(土) 21:20:22.27ID:VOW829/E0
二次創作を推奨しているところも有るからそれ以外も全てOKというガイジ理論にワロタ
0219ヘール・ボップ彗星(東京都) [TW]
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2020/06/20(土) 21:20:39.38ID:UKbNTrDD0
口座番号晒して同人誌の印刷費を工面する奴とかいるからな
こんなののどこが文化だよ
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