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「大阪都構想」2度目の住民投票決定 今年11月にも 大阪都民誕生へ

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0001ウォルフ・ライエ星(雲) [EU]
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2020/06/19(金) 15:18:34.01ID:91gcuOt10?PLT(16000)

「大阪都構想」2度目の住民投票へ…協定書案が賛成多数で可決 
自民は意見が二分
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20200619/GE00033539.shtml

6月19日午後、いわゆる「大阪都構想」の設計図となる協定書案が、
維新の会・公明党・自民党府議団の賛成多数で可決されました。
これで、2度目の住民投票が行われることが確実になりました。

「大阪都構想」は大阪市を廃止し、淀川区・北区・中央区・天王寺区の
4つの特別区に再編するものです。

6月19日午後1時から都構想について話し合う協議会が開かれ、
都構想の設計図となる協定書案について各党から意見が述べられました。

「二重行政の解消を制度として担保することで、未来に向けて大阪の成長を
確実なものにしていく必要があります。」(維新の会 山下正彦市議)
「府民市民の安心・快適な生活を実現するために大都市制度改革が
必要であることはもはや明らかです。」(公明党 肥後洋一朗府議)

「今やるべきことはアフターコロナの社会に向けた新たな社会経済
システムへの対応であって、大阪都構想どころではありません。」
(自民党 川嶋広稔市議)
「大阪市をつぶして財源権限を大阪府に取り上げて半人前の自治体である
特別区を作るというもので、地方分権の流れに逆行する時代錯誤。」
(共産党 山中智子市議)

その後に行われた採決で、維新の会・公明党・自民党府議団の賛成多数で可決されました。
自民党は賛成する「府議団」、反対する「市議団」と党内で意見が
二分する異例の展開となりました。

協定書が可決したことで、2度目の住民投票が行われることが確実となり、
新型コロナウイルスの感染状況などを見極めて、今年9月ごろに、
住民投票を11月1日に行うかどうか最終決定されます。
0651水メーザー天体(兵庫県) [FR]
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2020/06/20(土) 06:21:49.60ID:IvAeBoDV0
>>21
区議なんて今は東京にしかいないよ

大阪の区議は今度新しく新設される
当然今の市議は失職して区議選が行われる

だから大阪市議は都構想に大反対
0652金星(大阪府) [US]
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2020/06/20(土) 06:22:17.40ID:ckcWULs00
>>573
親が子によくわからないなら反対に入れろとか結構あったんだよね
0653ベテルギウス(庭) [US]
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2020/06/20(土) 06:25:30.95ID:jPnLFKlf0
>>647
難波宮
0656ポラリス(東京都) [SE]
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2020/06/20(土) 06:48:42.37ID:Uk1wnBsY0
バッタモン感が抜けない。
都じゃなくて新しい称号を作るべきだ。
0657ハレー彗星(東京都) [US]
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2020/06/20(土) 06:50:03.43ID:BXHJLTJ40
>>656
「都」って言うネーミングに引っかかる人もいるってのは盲点だった
目からウロコだわ
0658ミマス(山口県) [CN]
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2020/06/20(土) 07:11:26.60ID:qIKGxpl80
東京都を東京府に戻して
京都府を京都にすればいいのに
0663ベラトリックス(茸) [US]
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2020/06/20(土) 08:12:36.52ID:KXIyBCiK0
>>656
大阪は京都(平安京)より歴史が古いんやけどなぁ
0665ミランダ(兵庫県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 08:18:23.82ID:8VhfxK/T0
吉村これのために頑張ったからな
好感度バク上げ中の今がチャンスだろ
反対に今回無理だったら永遠に無理だろうな
0666ミラ(茸) [US]
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2020/06/20(土) 08:20:41.17ID:fDbkNN8j0
大阪都って呼びづらいよね?
06673K宇宙背景放射(大阪府) [US]
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2020/06/20(土) 08:27:15.30ID:tRsrP2hi0
大阪都 構想 ではなく
大阪 都構想 だと認識している
東京都特別区の仕組みを導入する
0669グリーゼ581c(神奈川県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 08:50:41.19ID:hbR3yjYc0
大阪市廃止構想とか政令指定都市放棄構想とかはっきり言うべきだわな
都構想賛成の自民府議も「大阪市民は損をする」ってのは認めてる
06723K宇宙背景放射(大阪府) [US]
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2020/06/20(土) 09:00:59.31ID:tRsrP2hi0
>>670
え?あるよ
阪神高速環状線
0673ベスタ(SB-Android) [US]
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2020/06/20(土) 09:05:33.03ID:48D1dsd/0
>>643
にんげん廃止になってたのか。橋下しかできなかった芸当だな。
あびこ車庫移転は表向き10両対応のため・・・とか言ってたけど、
あびこ車庫を10両対応に改良して、中百舌鳥に不足分の小規模車庫を
つくった方が大幅にコスト削減できたのにしなかったのは、
やっぱあびこ車庫のある場所が問題だったんだろうな。
0674カストル(家) [JP]
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2020/06/20(土) 09:14:12.95ID:JUGkDvSW0
都道府県は全国すべて二重行政を解消すべし!
大阪市・大阪府合併の後は
全国の46道府県庁所在都市と道府県を合併するのが理想ですね。
神奈川県ならば横浜市・川崎市・相模原市を神奈川県と合併させましょうね。
福岡県ならば福岡市・北九州市を福岡県と合併させましょうね。
岡山県ならば岡山市・倉敷市を岡山県と合併させましょうね。
0675ベテルギウス(大阪府) [CN]
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2020/06/20(土) 09:16:17.62ID:yXdcb1k+0
都にしたいとかではなく、これ大阪に蔓延る公務員利権を潰して府政支出を減らそうとしてるだけだから
市財源を府政に吸収して、大阪市のゴミ公務員共を切り捨てたいってだけ
反発してるのは甘い汁吸ってる公務員利権享受者
名前なんてどうでもいいんだよ実際
0676カストル(大阪府) [ニダ]
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2020/06/20(土) 09:17:37.19ID:VYyB+mya0
>>166
しれっと嘘つくな京都カス ぶぶ漬けでも食ってろ
0678ケレス(大阪府) [US]
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2020/06/20(土) 09:20:19.69ID:FINTXNOn0
都構想の再住民投票を公約に掲げて維新が圧勝したんやから
住民投票はすればいい
外野はゴチャゴチャ言わんでええねん、大阪市民が決めたことやから
市民で反対の奴は反対票に投じたらよろしい
0679ベテルギウス(大阪府) [CN]
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2020/06/20(土) 09:22:00.21ID:yXdcb1k+0
大阪市民だって府政が破綻寸前なんて気づいてるし、市民税だってそのほとんどが無駄な公務員を雇うためだけに使われてるって気づいてる
府政で統一して人件費や施設管理費削減して市府民税安くしてもらった方が将来的には助かるんだよ
行政なんて結局身近にあっても大して使わないんだから
今は簡単な証明書類はコンビニでも取れるのにいちいちデカイ区役所建てて並んでるほうが非効率だわ
0682クェーサー(SB-Android) [CN]
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2020/06/20(土) 09:24:18.26ID:14+dbfCj0
ま、いまだに給付金が届かないのを見ても必然性は明らかだよね
基礎自治体が小さければ当然対応も変えやすくなる
危機的状況の場合がたいがでかいと足が遅くなるのは当然

知事と市長が違う方向向いてたりするとなおさら
名古屋の状況が大阪で起こってたらこんなにあっさり収束できてないでしょ
0683百武彗星(大阪府) [DE]
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2020/06/20(土) 09:30:48.69ID:exiwSodL0
>>673
自動車免許の更新講習の資料随意契約してた交通安全協会も切られたからね。
必死で巻き返したおかげで講習自体は取り換えしたが今じゃビデオ見ておいてくださーい放置ってのはなくなった
清掃局の縁故採用もなくなり、サービスよくなったのが
あちこちで感じられてる時点でそのうち都構想成立は目に見えてる
0684ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [CA]
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2020/06/20(土) 09:33:14.87ID:E+A97ShJ0
大阪”都”はおかしい!
→都になるかどうかは府民による住民投票次第だよ

首都じゃないのに都はおかしい!
→都は単なる行政区分で首都を意味しないよ。東京も昔は府だったよ

天皇陛下がいないのに都はおかしい!
→天皇陛下がおはすところは宮や京だよ

天皇陛下がいたことないのに都はおかしい!
→難波宮があったがな


何回このやり取り見ただろう
0685ガーネットスター(大阪府) [CN]
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2020/06/20(土) 09:34:35.06ID:xHzxfeYu0
>>671
柳本は次の国政選挙で優遇されるんじゃない?
元々去年の参議院選挙出る予定だったし
相当ババ引かされてるからなw
0686百武彗星(大阪府) [DE]
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2020/06/20(土) 09:34:58.59ID:exiwSodL0
>>684
ぜんぜん成長してないからな。逆に程度が下がってるのが情けない

コロナも維新批判に使いたくて無理筋で批判したら倍返し食らってるし
なんで大阪市民、府民の心に刺さるような政策で対抗しようって思わんのかね
0687百武彗星(大阪府) [DE]
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2020/06/20(土) 09:37:12.86ID:exiwSodL0
>>685
前回、柳本がババ引いたのに、そのあとのあの仕打ち
無理だろ。少なくとも太田と柳本なら柳本のほうが票取れるし
叔父の地盤も持ってるのに可哀そうに

矢面に立たずにえらそうなこと言ってる北野が責任取ればいいのにな
0690白色矮星(神奈川県) [CN]
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2020/06/20(土) 09:40:10.57ID:FQpi8pxc0
今さらメリットデメリットとか言ってる奴は10年説明しても同じこと言ってるだろうし潮時だろな
0692ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [CA]
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2020/06/20(土) 09:43:20.20ID:E+A97ShJ0
>>689
具体的にどんな問題があるか知ってる?
世界にどの程度事例があるか知ってる?
0693百武彗星(大阪府) [DE]
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2020/06/20(土) 09:43:20.89ID:exiwSodL0
>>688
大阪市を回避する環状道路の整備が遅れてるって感じだよ
府市合わせでね

愛知でいうと名2環みたいなのはあるけど
東海環状道路みたいな道路の整備に、大阪市が何で
大阪市を回避する道路に金出さんといかんねんって反対
0695ブレーンワールド(やわらか銀行) [AU]
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2020/06/20(土) 09:52:58.24ID:eGQQJLNz0
大阪都構想は、堺市とか東大阪市とか守口市とか周辺の市と吸収合併しないと
それ程意味ないと思うけどな
まあ賛成票を投じるけれども
0698オリオン大星雲(長野県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 09:57:10.94ID:RdQ7U8h90
「もう1回投票やるのか?」の批判についてはW選挙勝利の時点で既に解消されてる
こうなってしまうとむしろ投票やらない方が維新の公約違反になる
とりあえず反対派は都構想制度そのものの問題点訴えて住民投票否決に持っていくしかない
0699ベラトリックス(茸) [US]
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2020/06/20(土) 10:02:26.66ID:KXIyBCiK0
>>695
順次 都区部を拡張編入していくと思う
最初から全部いっぺんには無理
最終的には大阪市と周辺隣接市が都区部になると予想
ま 周辺市民が賛成するかは、また住民投票で決めるのかな
0700地球(店) [US]
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2020/06/20(土) 10:15:07.42ID:G7cyLdkc0
>>693
近畿道や第二京阪を起点として建設するのは無理だな。既存の阪神高速と近畿道とかの道路とのコンボ技を使うしかないけど料金がなあ・・・。
0701はくちょう座X-1(東京都) [JP]
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2020/06/20(土) 10:19:02.27ID:2tYluDpJ0
初代1代目都知事選に橋下徹氏が帰ってきたら激熱なんだが
0703百武彗星(大阪府) [DE]
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2020/06/20(土) 10:24:07.16ID:exiwSodL0
堺市はそもそも最近政令市になったばっかりで
2重行政もほとんどないし、金もないので、入ろうが入らなかろうがどうでもいいんだけどね

大阪市は大阪府と権限がぶつかることが多い
高校や港湾管理権などは政令市だから持ってるわけじゃない
0705かみのけ座銀河団(兵庫県) [GR]
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2020/06/20(土) 10:50:13.69ID:AwiLwzn00
>>677
むしろ都にならない理由がない
府ってのは地名じゃないんだぜ?

愛着とかそんなものを持たれる対象じゃない
0707トリトン(空) [US]
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2020/06/20(土) 11:03:31.59ID:BCuK/CCW0
維新の目的、、勝手な推測

在日や同和を中心とした人達による
自治区の成立、独立した行政区を目指している
日本人でなく、日本市民を自負する
0708トリトン(空) [US]
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2020/06/20(土) 11:05:13.05ID:BCuK/CCW0
各地方が独立した行政区ってのは

良いも悪いも無い
0709リゲル(関西地方) [AU]
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2020/06/20(土) 11:07:01.07ID:JxjKfK750
正直これをやることによってなにがどう変わるのか全くわからんのだがなにが変わるの?
0710トリトン(空) [US]
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2020/06/20(土) 11:07:39.87ID:BCuK/CCW0
維新は
地域通貨まで考えないと
破綻するよ
0712ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [CA]
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2020/06/20(土) 11:10:08.15ID:E+A97ShJ0
>>709
検索すればすぐ出てくるよ
0714高輝度青色変光星(東京都) [EU]
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2020/06/20(土) 11:22:41.61ID:44lYerC90
大阪都って字面はいいんだけど音の響きがあまり良くないなあ
大阪道の方が重厚感があっていいだろ
0716エリス(茸) [BR]
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2020/06/20(土) 11:28:43.54ID:8HoxTw5y0
あぁ府と市で似た施設やら行政サービスやら乱立してるんだっけ
都にしたらそれが一本化されて無駄がなくなるし
市営バスが都営バスになって
バスの路線網も良くなったりするのかな

でも働く公務員減るね
0719ハレー彗星(大阪府) [SE]
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2020/06/20(土) 11:43:54.25ID:DhWujfeH0
>>717
ひとつの組織を4つに分けるからむしろ増えるよね

府道の整備は進むかもね
大阪市民のお金で府内の田舎道を整備できるかも
0722クェーサー(茸) [US]
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2020/06/20(土) 12:02:38.06ID:SdWog50g0
こういうのって埋蔵金みたいなもんが多いが
これはどうだろうね
0723グレートウォール(大阪府) [ニダ]
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2020/06/20(土) 12:39:02.64ID:ZeUpUAx+0
>>716
両方に税金払ってんだから両方あってもいいだろ
俺は専ら公営の図書館と出身大学の図書館利用しているのだが市立と大学にはない本が府立にあったので助かった
何でもかんでも無駄だといって切り捨てるのはよくない
0724ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [CA]
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2020/06/20(土) 12:55:57.68ID:E+A97ShJ0
>>717
市営バスじゃなくて市バスだよ
っていう指摘をするよね普通
0726ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [CA]
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2020/06/20(土) 13:00:56.17ID:E+A97ShJ0
>>725
カジノは都構想関係なく作れるが
国の法律に則ってな
0727カストル(家) [JP]
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2020/06/20(土) 13:11:26.89ID:JUGkDvSW0
関西の地盤沈下は大阪市と大阪府の二重行政が原因です。
戦後の東京都の発展は東京市をなくしたたため二重行政が少なくなり
東京市と東京都の喧嘩もなくスムーズに行政が機能しました。
0728大マゼラン雲(光) [NL]
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2020/06/20(土) 13:26:17.54ID:wo7DHTwH0
メリット

❶大規模な都市開発等の事業を行う際に、権限が府に一元化されるため多くのお金をつけやすい

❷市が複数の特別区に細分化されることで、特別区に残る行政分野については、区ごとの実情に応じたきめ細やかな施策が打てる

❸府と政令市のどちらが担うのかが不明確な事務の多くが府に一元化されるために、府と政令市との間の二重行政が少なくなる

但し❸点目については、都道府県は、政令市のことにはあまりタッチせず、政令市以外の地域の事務に注力することが多いため、「二重行政によるムダ」というのが言うほど大きなものなのかは疑問


デメリット

❶大規模な都市開発等の事業に予算が集中投下され、それ以外の事業や行政サービスが疎かになる可能性がある

❷政令市の権限のうち、府に吸い上げられる行政分野については、政令市の実情に応じた施策が打ちにくくなる

❸府と政令市との間の二重行政がなくなるかわりに、府と特別区との間の二重行政が新たに生じる

❹政令市が特別区に細分化されるため、自治体の数が増え、その分コストが増える

個人的には、メリットの1つ目と2つ目、デメリットの1つ目と4つ目が実質的な影響としては大きいかと思う
0731カストル(家) [JP]
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2020/06/20(土) 13:35:52.62ID:JUGkDvSW0
東京都より面積が小さく島嶼部もほとんどない大阪市・大阪府は合併すべし!
0732アクルックス(東京都) [US]
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2020/06/20(土) 13:39:24.91ID:8mRodpkQ0
ハシシタの言ってることは認めるが存在が許せなかったから今なら賛成でいい
0736イオ(神奈川県) [ニダ]
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2020/06/20(土) 14:13:44.06ID:mAmZ6vIs0
>>172
「都構想のメリットを説明できない」という批判以上に
都構想のデメリットを説明できない人達。
0737馬頭星雲(兵庫県) [IN]
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2020/06/20(土) 14:20:05.21ID:Cba3l5j20
なんばの地下で特攻走クルー?
0738カストル(大阪府) [GB]
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2020/06/20(土) 14:23:38.39ID:+5NcGyJo0
今回は老害がコロナ恐れて投票に来ないから
推進派有利だな
0741ハービッグ・ハロー天体(空) [CN]
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2020/06/20(土) 14:43:13.49ID:HTqDX5WU0
前回、「都構想わからん人は反対して下さい!」に流れた人です。
前回は本当に理解できなかった。
資料見ても、メリットしか書いてない。
デメリット言わない奴らは詐欺師と同じなので信頼できなかった。
普通、メリットとデメリットを細かく列挙して
総合的に判断してメリットの方が多い。
という判断材料が必要。
デメリットはありません、とか詐欺師そのもの。

前回の案から区割り変えたりしてるということは、前回の提案はダメダメだっということを認めてることになるよな。
何故変えたのかの説明もきちんとできていない。

今回、そのあたり改善してくるかと思いきや、
ぼやっとした言い方のメリットしか情報ださずに何を決断しろと。。。
このままだと前回と同じ否決に回るわ。
0742ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [CA]
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2020/06/20(土) 14:47:34.11ID:E+A97ShJ0
>>728
デメリット2、意味不明
3、生じない、あるいは生じる可能性がある程度にすべき
0743ジャコビニ・チンナー彗星(新日本) [CA]
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2020/06/20(土) 14:50:10.23ID:E+A97ShJ0
>>741
実際はっきりとしたデメリットないからしゃーない
0744オベロン(神奈川県) [US]
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2020/06/20(土) 14:54:03.39ID:+2QbaZQ70
都にすると大阪のなに代わるのか?
紛らわしいから東京は東京帝都にするわ
0746プレセペ星団(東京都) [US]
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2020/06/20(土) 14:57:51.84ID:3cO867Lx0
ちちんぷいぷいが全力でネガキャンしてきそう
0747子持ち銀河(大阪府) [HK]
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2020/06/20(土) 14:59:56.84ID:v68j58Sc0
パヨクの逆が正しいから
パヨクが叩いてる人や政策が正解

都構想の賛否でもパヨクが叩いてる方を選べば正解
0748ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [US]
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2020/06/20(土) 15:01:16.09ID:iQ6SQTTg0
>>744
めちゃくちゃ大雑把に説明すると、大阪市の借金を北摂とかの富裕な他市にに押し付ける事が出来る
貧乏な堺市とかは自分達の借金を他に押し付けられるんで大喜び
0750ソンブレロ銀河(東京都) [US]
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2020/06/20(土) 15:17:04.92ID:MVKsRu4U0
>>172
こいつの本性は大阪市の役人を徹底的に守ること
もう大分前からバレてる
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