「大阪都構想」２度目の住民投票決定 今年１１月にも 大阪都民誕生へ
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「大阪都構想」２度目の住民投票へ…協定書案が賛成多数で可決
自民は意見が二分
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20200619/GE00033539.shtml
６月１９日午後、いわゆる「大阪都構想」の設計図となる協定書案が、
維新の会・公明党・自民党府議団の賛成多数で可決されました。
これで、２度目の住民投票が行われることが確実になりました。
「大阪都構想」は大阪市を廃止し、淀川区・北区・中央区・天王寺区の
４つの特別区に再編するものです。
６月１９日午後１時から都構想について話し合う協議会が開かれ、
都構想の設計図となる協定書案について各党から意見が述べられました。
「二重行政の解消を制度として担保することで、未来に向けて大阪の成長を
確実なものにしていく必要があります。」（維新の会 山下正彦市議）
「府民市民の安心・快適な生活を実現するために大都市制度改革が
必要であることはもはや明らかです。」（公明党 肥後洋一朗府議）
「今やるべきことはアフターコロナの社会に向けた新たな社会経済
システムへの対応であって、大阪都構想どころではありません。」
（自民党 川嶋広稔市議）
「大阪市をつぶして財源権限を大阪府に取り上げて半人前の自治体である
特別区を作るというもので、地方分権の流れに逆行する時代錯誤。」
（共産党 山中智子市議）
その後に行われた採決で、維新の会・公明党・自民党府議団の賛成多数で可決されました。
自民党は賛成する「府議団」、反対する「市議団」と党内で意見が
二分する異例の展開となりました。
協定書が可決したことで、２度目の住民投票が行われることが確実となり、
新型コロナウイルスの感染状況などを見極めて、今年９月ごろに、
住民投票を１１月１日に行うかどうか最終決定されます。 大阪都構想ってよくわかんねえから賛成反対どっちもガンバレ！ 府市統合すると真っ先に市議会議員のクビが飛ぶんで市議団のみ抵抗してるとか分かりやすすぎて草 まあ大阪で決まっても国に認可されないとなにも変わらないけどな 選挙結果が全てだからな。
自民党は「大阪会議が有れば二重行政解消出来るんです」とか言ったので、信用度ダダ下がりだし。
二重行政解消もなにも、自民党府議会と市議会で反発しあってるし。
都構想待った無しだな。 勝てるときにやっちゃえ感でてる、政治的には正しいけどコロナ第2波大丈夫か？ >>5
無能の考える道州制なんて無駄の極みだろうに 政令指定都市から特別区に変えるだけで十分メリットだろ
都を名乗る必要はないかな
というか大阪に限らず全国の政令指定都市でやって欲しいね >>18
特別区のメリットって何？
23区はそんなに権限持ってるか？
政令指定都市の方が色々持ってそうだけど >>21
なお全体の人数は初めは変わらん模様初めは 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 大阪の自民党内で府議団、市議団で意見が分かれるということは、昔から行政でも大阪府市で割れたってことだな。 >>13
伏魔殿である大阪市役所を潰せる
議員の数を減らせる
府市二重権力構造を打破できる
権限、役割分担が明確化
特別区が権限と財源移譲によって競争理念が生まれ住民サービスが良化する
まあ端的に言うとこんなところ 大阪都の名称になるらしいから反対
また左翼頑張って潰せ！！
(´･_･`) やってることがおかしい
自分達の満足する結果以外受け付けないというなら意味がない
別に法令が変わったわけでもない以上
前回の結果に基づいたこと以外やるのは不正だ 大阪自民党の府議団は賛成、市議団は反対
府議団の大阪市を解体し、財源を大阪全体で使い発展させるため
市議団は政令市から格下の特別区にするのはダメ 前回は李信恵とかキチガイ朝鮮パヨクが猛反対してたな アホが数匹おるけど「都」って「みやこ・首都」って意味じゃないからな
古代からみやこの意味は「京」「宮」
東京都も東京府と東京市が統合して「都」になっただけで首都って意味ではない
アホはいい加減、引っ込んでくれ
話がややこしくなる >>36
二重行政の解消がどうたらこうたら
頑張って大阪都にしやすかろう（雑） ちなみに民団、総連、在日コリアン系の組織団体も都構想に反対してる 別に良いけど
この時期にガチの第二波か第三波来て
結局は延期かそれどころじゃ無くなりそうだがな >>30
ふわっとしすぎ
もっと明確に説明しないと全然伝わらないよ AbemaTVで20日21時から橋下と安倍総理の生対談やるぞ >>30
大阪府の権限を巨大にしたいだけか
東京みたいに変な都知事選になりそう >>30
都にするだけで上手くいくかねぇ？
東京だって都議会区議会に色々と魑魅魍魎いるだろうしサービスだって予算が多いから他より少しいいくらいだよ >>53
なにわキャピタルみやこ、みたいな素っ頓狂なタイトルでもええんやないか？この際 ■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 >>48
分からないと言い続けるお前の息の根を止めることができる >>13
補助金ジャブジャブの既得権益の解体
大阪自民は守ろうと必死やったで 人口ガンガン減って経済もボロボロだからな
東京になれるって夢見てんだろうw 神奈川より人口少ない分際で都になりたがってんのがダサい どうせまた東京メディアが反対工作して潰すだけでしょ 都構想は老害のせいで負けたから
次は道構想にしよう >>23
東京は東京都中央区
都庁と区役所のみ存在する
大阪は大阪府大阪市中央区
府庁と市役所と区役所が存在する
市役所がなくなればそれだけ箱物も人員も議員も削減できる >>24
リストラっていうのは要は若い人の職を奪うって事だからな 大阪は企業も人も逃げ出してるからな
都になったら戻って来ると思ってるんだろ 前回自民が都にならなくても府と市が連携していけば大丈夫って言って
結局何もやらなかったから今回は間違いなく維新勝つだろ 権限や利権が集中するだけ
京大の藤井聡先生の動画みてみ >>58
名前変えるかどうかは検討やったような
大阪市は無くなるのは確定 >>67
首都大学が東京都立大学に戻ったから
大阪府立大学が首都大学大阪になるんですか？ >>48
大阪府民のカシコなら大阪行政を理解してるから伝わるんやけどね
まあ要するに左翼系が牛耳ってる労組の活動を制限できるし、議員の数も減らせる
二重行政を解消して都庁は大阪全体のロードマップを描き、特別区は区の行政に特化させる
都庁の権限が大きくなるってことやね
大阪市役所が余計なハコモノや天下り先の外郭団体を作りまくることもなくなる >>66
しでやってた仕事が無くなる訳じゃなくて
大阪都が代わりにやるようになるだけだから
あんまり変わらんのじゃ？ 大阪都構想の最大の過ちは
大阪都構想なんてネーミングにしちゃった事 >>78
二重行政でやんなくていい仕事がやってるだけだよ >>30
政令指定都市を馬鹿にしすぎじゃね
役人は関と橋下でかなり削ったのに 大阪市とその周りの接してる市町村+堺くらいでどーんとやれよ
再編後4区だけとかチマチマすぎる >>84
地方公務員ってそいつらの既得権益だからだろ >>7
橋下が政治家になった理由は日弁連が糞すぎたからだぞ >>81
政令指定都市と府の仕事ってそんなに被ってるか？
市から見たら府の事気にせずに出来るから
地域密着で出来てメリットあるんじゃないの？ >>84
自民も反対してたんだぜ
言ってしまえばタダの利権構造をぶっ壊す、なんだよ >>88
削れる余地なんてほぼ残ってないから地下鉄民営化の利益を上乗せして前回誤魔化してたし >>88
大阪の場合
府 市 区 の3重になってるんよ >>13
大阪府と大阪市の無益な対立（府庁と市役所の対立）を失くせる。
これのせいで、大阪は停滞した。
何も決まらない。税金が、無駄な建物とか無意味な団体（女性人権団体とか）に流れていく。
正直、大阪の名前が「都」になるかどうかなんて、大阪人は関心ない。
大阪市をいくつの区に分けるとかも、どーでもいいんだよ。
役所と府庁を合併してほしいというのが、本音。
いまは、市長も府知事も同じ政党から出てるから対立は無く協力的だが、
これからも両者が維新から出てくるという保証もないので、今のうちに
トップをひとつに纏めておきたい。 市の有り余る金を府に回すのが主目的
大阪市民は損するけど大阪府民は得をする 都構想賛成派の今の大阪における維新勢力が既得権益でないようなもの言い方がおがかしすぎるんだよね
2重行政というイメージであったり、既得権益というイメージのみでデータ上でのメリットなさすぎる >>92
民営化って削除って黒字の地下鉄経営を捨てただけじゃん 大阪が都になったら東京は府に格下げされるんか？🤔🤔🤔🤔 都構想は維新が何百回説明しても一切メディアが取り上げないのが笑える
どんだけ不平等やねん 府と市が対立するって事は常に起こり得るけど
府と市の権限が競合してるところがあるとおかしな事になる >>91
オークやオスカードリーム、フェスティバルゲートとか地域密着どころか利権目的でハコモノを作りまくって
2兆円も税金を無駄にしてきたのを橋下が民営化や土地の売却など負債整理に負われた
大阪市役所が手掛けたものを全て失敗
ＵＳＪも民営化して復活
まさに大阪市役所は税金を湯水のごとく使って膨大な赤字を膨らませてきた伏魔殿 >>106
東京都京特許許可局っていうまたとんでもない早口言葉ができそうだ コロナで上昇気流だから維新は
前みたいな必死なネガキャンも通用しなさそう >>108
それな
怖くて誰も言えなかった部落利権も建物ごとぶっ壊してくれたし 前の市民投票の時に
自民が対案として出してた大阪会議とかいうのは
その後どないなったんや？ >>108
民間が利権でないという考え方が間違った古すぎる認識だろｗ
維新はパソナを代表とする民間企業とずぶずぶの利権構造でしょ コロナ騒動で行政の行動の遅さが身に沁みて分かったし吉村知事の人気もあるし、今度はいけるかも
前は老人どもの反対が多かったからなぁ >>115
維新になってから大阪の雰囲気が明るくなったのは府民が感じてるわ 仮に都構想が可決されても道半ばなんだよね
維新の最終目標は道州制
京都や兵庫も押さえて行かないと話は始まらない >>116
話し合いしましょう言うときながら自民が逃げたやつか？ 支那朝鮮が先進国の仲間になりたい言うようなものだな >>100
地下鉄事業は黒字だがバス事業が大赤字でね
地下鉄事業の黒字をバスの膨大な赤字の補填に回してきたわけだ
そのおかげで地下鉄に投資出来なかった
今回、維新は地下鉄と市バス事業を民営化させることにより分社化させた
地下鉄であがった収益は地下鉄に投資できるようになった
その効果は地下鉄のトイレの大改修など設備投資と延伸事業 >>118
コロナの件の遅さと都構想は関係ないよ、都構想で職員も減るだろうし、もっと遅くなってもおかしくない >>116
うふふ
なんでしたっけそれ？
ってな感じよ 結局新旧の利権争いだからなぁ
まぁ古い方が無駄に溜め込むクセついてるからガラガラポンしたくなるのは分かる 大阪府立大学と大阪市立大学の2つあるのが府と市の関係を象徴してたりするのかな >>115
そう
橋下は部落利権や朝鮮優遇も全て際限なくメスを入れた
アイツは本当に命を張って大阪を変えた
橋下に関しては第7代の關一市長レベルの立役者だから銅像を作ってやりたいぐらい >>135
前の市民投票の際
共産党系の市民団体たちが独特のリズムで太鼓叩きながら反対運動してたが >>135
反対してるメンツ
大阪自民と共産良いかな？ ケンブリッジ・アナリティカみたいなコンサルがあれば大阪都なんてすぐだろ 都になれば大阪消防庁ってのを組織出来るから、西で大規模災害、震災の時に東京消防庁に助けを求めなくて済む >>70
府は明治政府直轄地
箱館、新潟、東京、神奈川、甲斐(山梨)
度会(伊勢神宮)、京都、大阪、奈良、長崎
最初は9府が設置された
主に藩が廃止され設置されたのが県
今でこそ県と府に序列がないけど
首長が知事で統一される以前は
知事＞県令＞権令と格付けがあったよ >>1
「不倫は妻への最大の屈辱」橋下徹元大阪府知事、ホステスとの“コスプレ不倫”報道に白旗？【芸能界“ドロ沼”不倫ファイル】
2020年5月2日21:00
大阪府の吉村洋文知事が30日、自身のツイッターを更新。
弁護士でタレントの橋下徹と大阪市の松井一郎市長の国政進出を期待した。
「松井代表や橋下さんが国会の場で大暴れしている姿をご期待申し上げます、なう」とツイートし、このやりとりに多くの反響が寄せられた。
08年2月、府知事に就任し、自らが掲げる大阪都構想などの政策実現を目的として、今度は11年12月に大阪市長へ就任した。
任期満了を迎えると、潔く政界から引退。
15年に弁護士として復帰し、タレントとしても活躍している。
そんなエリート街道まっしぐらの橋下だが、市長時代の2012年7月に不倫スキャンダルを『週刊文春』(文藝春秋)に報じられた。
橋下は、1995年10月に高校の同級生と結婚し、やがて7児をもうけたビッグダディ。
だが、第6子を授かった06年から07年にかけて、橋下は外でハッスルしていたようだ。
時が経ち、その事実を同誌が『橋下徹大阪市長はスチュワーデス姿の私を抱いた!』と題し、不倫告発記事を世に出した。
記事では、知事選出馬の半年ほど前まで橋下氏と不倫関係にあった元ホステスが赤裸々に暴露している。
当時、妊娠中だった妻を置き、女優・松下奈緒似の女性と肉体関係に陥ったという橋下は、行きつけのラブホテルで、CAやOLのコスプレをさせては喜んでいたという。
信じがたいことに、橋下が不貞に走っていた期間に第6子が誕生し、さらには第7子を授かっている。
要は、夫婦仲を存続しながら、外で羽目を外しまくっていたということになる。
そんな橋下の裏切りは、やがて公となり、妻は事実を知ることとなったのだ。
この報道を受けた橋下は、緊急会見を開き「全部間違っているわけじゃないが、全部事実でもない」としつつ、内容をおおむね認めた。
また、橋下はそれまでは同誌を「バカ文春」と批判してきたのに対し、「今回はバカとはいえないですね」と白旗を上げた。
橋下は会見で「娘に制服を着ろと言えなくなった」「家でものすごいペナルティーが待 さっそく維新の工作員が工作しまくっとるな
きしょんじゃぼけ 死ね 工作員と工作員の争いがまた激化するね
てかもうしてるねw 企業の「東京一極集中」進む 本社移転、東京圏は9年連続で転入超過 大阪圏は29年連続の転出超過 ★6 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591530119/ >>125
ホント地下鉄のトイレ綺麗になったな
昔はこれが地獄かと言うレベルの匂いと汚れ
妖怪でも出てきそうなトイレだった 負債の誤魔化しだろ
中国が一党独裁が効率的で無駄がないと言ってるのと同レベル >>137
桜井との対談をもうちょいキレイに終わらせていたら都構想出来てたと思うわw
最後のほうで在日と共存すると言ったりぶれていったからな
ソレまではめっちゃ支持出来るんだけど、今はもう夫婦別姓や戸籍廃止とか極左と同じこと言ってるしどうもねえ 前回確か48%の52%とかだったよな
反対してたのが年寄りで賛成が若者ならひっくり返る可能性あるな >>140
おおさ「か」「と」って破裂音が続くからね
早口言葉に「隣の竹垣に竹立てかけたのは竹立てかけたかったから竹立てかけたのだった」ってのがあるけどめちゃムズい >>1
「最も危険な政治家」橋下徹研究 孤独なポピュリストの原点
『新潮45』11月号）筆者・上原善広氏
橋下家一族プロフィール
▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
▼叔父：橋下博焏
暴力団山口組系土井組組員 表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店
▼本人：橋下徹
実家 大阪府八尾市安中地区 同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等 住民投票に反対
▼いとこ
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている
親がクルクルパーだと子供もクルクルパーになる、
差別ではなくそれが事実。
芸術家や科学者ならクルクルパーでも人畜無害なんだけどね。 >>1
橋下徹はサラ金から借りる人に生命保険をかけさせて自殺に追い込む名人だった。
嫁がいるにも関わらず橋下弁護士風俗で毎回決まって（上下同時責め)３Ｐハーレムコース通ってたらしい
★橋下徹の下半身「性欲非常に強くSっぽいコスプレ好き」週刊文春スクープに降伏
「橋下さんは奥さんに気を使って、遅い時間になっても絶対家に帰らなきゃならない人でしたから、大阪梅田のヒルトンホテルなんかで待ち合わせすることが多かったですね。
で、食事→ラブホテル、というパターン。
はじめはその都度、別のラブホテルに行っていたんですが、橋下さんが伊丹空港の近くにあるバリ島風のラブホを気に入ってからは、ほとんどそこでしたね。
性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。
Hしている最中、いきなり
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
と言ったこともありました。
そのとき、橋下さんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど（笑）。
Hはナマでやっちゃう時もありました。橋下さん、お子さんが七人もいるんでしょ？
自分で『オレは的中率が高い』って言ってましたけど、私も若かったですから、
『外出ししてくれたら大丈夫かな』ぐらいの軽いノリだったんで、あまり気にしていません（笑）。
それと橋下さんはコスプレも好きでしたね。
一緒によく行ってたバリ風のラブホテルにはコスプレの貸し出しサービスがあったんですが、私はスチュワーデスやOLの格好をさせられたことがあります（笑）。
『これ着てほしいな～。次はこれ着て欲しいな～』って、次々と制服を渡すんです。
それで私がコスプレすると『可愛い！！すごい似合う』ってメッチャ喜んでくれました（笑）」 GDPは愛知以下
人口は神奈川以下
これが都なの？草 >>1
橋下氏が府知事就任直後にヘルス遊びの実態を報じている。
梅田のファッションヘルス「Ｘ」で、お相手をしたＡちゃんは本誌にこう答えていた。
「03年頃から、月１回のペースで来店してくれたけど、橋下さんはいつも決まって３Ｐコースだった。
時間内は、２人の女のコに上と下を責められっぱなしだから、基本的には受け身でしたね」
どこかの国には「喜び組」なるものが存在する。
ハーレムを味わいたくなるのも独裁者の特徴の一つである ネットでゴミクソ維新の正体バレてるから今度は圧倒的大差でカス維新負けるで
負けたら全員自害しろよ、責任とってなｗｗｗｗ >>151
べっつに夫婦別姓や戸籍廃止が売国ってことはないんだけどな >>3
松井府知事は高校在学中に傷害事件を起こしてしまい、その際、父親のコネで笹川良一が理事をしていた福岡工業大学附属高校に特別枠で編入しています。
この傷害事件とは「強姦」だったとのこと。
"鳥越さんの女性スキャンダルどころの話ではありません"。
その上、不正選挙で府知事になった可能性が極めて高いです。
最後の赤字部分ですが、小池氏（神戸山口組と笹川右翼）と維新グループが結託して、東京の既得権益（利権）を山口組から神戸山口組の方に振り替えようとしていることが指摘されています。
確かに、小池氏は、これから「都議会のドン」こと内田茂氏に切り込んでいくことが予想されます。
そして、内田茂氏は山口組と親しかったようです。
また、オリンピック利権にも斬り込んで行くようですが、JOC副会長と山口組組長が仲良く写っている写真が既に流出しています。 >>155
年寄りが反対
大阪市の南地区がオール反対
メディアが都構想のメリット一切取り上げずデメリットは取り上げる
これで５分５分で僅差負け
そりゃ再戦要望するわ >>164
まあそうだな、
俺は売国とは言ってないけどな
極左は絶対売国だけどw >>167
売国勢力が同じこと言ってるからなぁ・・・
デバフもいいところ >>6
大阪都構想は、マジで洒落にならん話（１） ～賛成する学者なんて誰もいない編～
文／京都大学大学院教授 藤井聡
「都構想」など学術界では論外中の論外な「粗悪品」
では、それ以外の学者たちは、この都構想に対して何と言っているのかといえば、圧倒的に批判的だ。
例えば筆者は4月27日、「大阪都構想」の危険性・リスクについての所見をお持ちの学者の方々を、立命館大学の森教授（財政学）と連名でインターネット等を通して広く公募したところ、わずか一週間で「128名」もの数多くの学者達からの返答があった。
そして、106通もの「都構想の危険性についての寄稿文」をいただいた。
これだけの学者が一時に警鐘を鳴らしているわけだから、学術界における都構想に対する危機感は半端なものではないわけだ。
「大阪都って言うのは本来これだけ注目されますと学会等でも取り上げられるかと思いますけれども、学会では全くですね、荒唐無稽過ぎて取り上げるに値しない。そういう代物だと言うことを是非、ご理解いただきたいと思います」
（鶴田廣巳・関西大学教授・財政学）
つまり、地方政府についてまじめに研究を重ねてきた専門家集団の間では、都構想など鼻で笑われるような「粗悪品」（堀雅晴教授・立命館大学・行政学）にしか過ぎないのである。
なぜ「粗悪品」なのか――その理由を、寄せられた106名の学者達の言葉を借りながら解説していこう。
そもそも、「都構想」で実現する「特別区」なるものは、
「縮小された権限と財源の下で、特別区は団体自治も住民自治も発揮することができず、特別区間での財政調整をめぐる争いと、住民間での負担増または歳出減の押し付け合いに終始する」存在だ
（梅原英治・大阪経済大学教授・財政学）。
橋下維新は特別区は「中核市並み」の自治体だと説明しているが、そんなのは言語道断な単なるデマだ。おおよそまちづくりの権限も財源もない中核市が一体どこにあると言うのか。 >>30
例えば憲法学者の今井良幸氏（中京大学・准教授）によれば、特別区なるものは「憲法上の地方公共団体とは解されて」いないのであり、
地方自治論の池上洋通氏（千葉大学・元非常勤講師）によれば、その存在は「憲法の『法の下の平等』原則に反する疑い」があるとすら指摘されており、「なぜ『都』になりたいのか、全く理解できない」とまで言われている。
貧弱な自治体、それが「特別区」というものなのだから、その中で暮らす人々の生活水準もまたあらゆる側面で劣化していくことは必定だ。
つまり都構想は「市民の暮らしを損なう」（早川和男・神戸大学名誉教授・環境都市計画）ものなのである。
例えば、「地域医療が後退する」（藤井えりの・岐阜経済大学専任講師・地方財政学）ばかりでなく、
高齢者たちは「高齢化社会で求められる介護、医療、福祉を統合した『地域包括ケア』からは遠ざか」（澤井 勝・奈良女子大学名誉教授・財政学）ることになる。
そして、「安全、医療、福祉、生活環境の水準は低下し、公営住宅入居も一層困難」（早川和男・神戸大学名誉教授・環境都市計画）となるのみならず、「学校の条件整備はより劣化し貧弱になっていくことは明確」だとも指摘されている。
つまり、大阪は「『住みづらさ』が蔓延する失望の都市に変わってしまう」（保母武彦・島根大学名誉教授・財政学／地方財政学）ほか無いのである。 大阪都の名前が定着する頃には年寄りは皆死に絶えてるだろ
そんな年寄りが投票する意味があるのか
むしろ生まれたばかりの赤ちゃんの方が投票権ある お金持ち大阪市が大阪府に吸収されて大阪府全体は資金力が上がる
大阪市民は短期的にはちょっと損した気分になるだろうけど別れてやってた仕事が統合されるスケールメリット考えたら長期では得をする
司令塔が一つになるだけで役所周りも楽になる >>151
在日問題を民族で切り取って処分するのは現代じゃ難しいわ
それより在日だろうが甘やかさず問題を適切に処分してたらいつのまにか弱小化していくだろチョン共は
桜井をぶつけて橋下を在日チョン好き嫌いから卑しいワードを抜き取ろうとマスゴミは画策してたし
結果的には無駄な口喧嘩で終わったが本質は変わらん
チョンもマスゴミも糞なことをし続けてるから糞っていうのは変わらん >>59
何故大阪都構想というのはダメなのか
早々と豊中・吹田・堺市など周辺市が反対して、大阪市を分割することだけが残ってしまいました。
政令指定都市としての権限を全部捨てて大阪市を解体するメリットが大阪市にあるのか？
一番誰が得するのかと言えば、大阪府が一番得をする。
大阪の市税を全て大阪府が吸い上げられるから。
だから、大阪都構想で一番期待していたのは大阪市以外の大阪府民だったわけです。
大阪都構想が実現すれば、大阪市の税金が大阪府に直接入ってくるから、大阪市の潤沢な予算から回して貰えると・・・。
実際そんなことを書いていた、豊中市の市会議員もいたように記憶しています。
住民投票は僅差で反対派が勝ったことで大阪市は現状を維持することが出来ました。
しかし、ここにきてまた都構想と言い出すのでしょうか？ >>143
府県の違いをわかりやすく説明すると奉行支配地と郡代支配地 があったわけだ
奉行支配地とは幕府にとって重要な大都市で政治、経済、軍事の拠点という意味
郡代支配地とはその他の都市
奉行支配地を府
郡代支配地を県 とした
箱館府、越後府（新潟）、江戸府（東京）神奈川府、甲斐府、渡会府、京都府、大坂府、奈良府、長崎府の10府が設置されたが
多すぎたのか後に東京府、京都府、大坂府のみ府にした
第二次大戦が勃発して大本営が置かれた東京府には東京市と二重権力構造により指揮系統に重大な欠陥が生じたので
二重権力構造を打破するために東京府と東京市を統合させて東京都という行政区分を誕生させた 在住外国人にも投票させろってスレ見たけど、仮に投票権を与えた場合はどっちに優位になりそうなの？
反対派有利？ せっかく政令都市をつぶすんなら
堺も一緒に潰さないとなー
しょぼいととはいえ、意味がない >>176
●橋下知事時代に大阪府の借金は減るどころか、1600億円も増えていたことが判明。→橋下知事も事実を認めた。
●それにより、大阪府は5年以内にも財政再建団体になる模様。(大阪府は夕張市のようになる)
橋下知事は、自分の都合の良いように勝手に大阪府基準を作り、借金が減ったように見せかけていたようだ。（あまりにも悲しい）
「皆様方は、優良会社の従業員であります。」
橋下知事が大阪府知事を辞める時に満面の笑みで言った言葉は何だったのか。（全力で嘘をついていたようだ）
実際の大阪府は優良会社どころか倒産しかけじゃないの？
大阪市長選挙で橋下は、選挙演説で敬老パスは絶対に無くさない。今のまま使えますと連呼していたのに、
選挙後は、手のひらを返し敬老パスは有料化された。
大阪の人アタマ大丈夫？ デメリットは市が潤沢に使ってた税収をバカの堺やらに分配される
府民は知らんが市民は損しかないぞ 大阪都に反対するやつって
逆に東京を東京府と東京市に分割せよって言わないよな
なんで？ 東京も、ひとつ前は東京府なんだから、
大阪もいいだろ、jk >>180
政令市の権限を捨てることの
どこに問題があるの？
「誰々が問題と言っている」では伝わらない >>153
既得権益為に自民と共産組んでるとかまじやばいよ大阪
逆に腐ってるからこそ維新が台頭できているんだろうけど >>174
グダグダ書いてるけど
とりあえずやらせてみれば良い
それで悪けりゃ次の選挙で維新は終わる
お前の望み通りだろ
民主党にやらせて日本は死にかけたが、百年は同じ間違いを犯さないだろう
人は学べるんだ安心して死ね >>191
うんざりしてた所に現れた救世主だからね >>30
大阪人による、「大阪都構想に賛成しない」理由。
残念ながら、『大阪都』は東京都より確実に格下だ。
大阪市を廃止再編した区は、現行の法制度では「特別区」になれないからだ。
大阪人の目から見れば、他市民はさておき、大阪市民が都構想を支持するのは大変不可解だ。
少なくとも大阪市民にとって、明らかにデメリット勝ちするプランだからだ。
そもそも「大阪都構想」はすでに実現不能だ。
堺市は、今後も政令指定都市のままだからだ。
大阪市が大阪都を受け入れれば、つまり政令指定都市でなくなり、現在、享受している恩恵（行政的特権）を失う。
これは、大阪市にとって大変なダメージだ。
なぜなら、大阪市の人口は270万以上で、行政規模は極めて巨大だからだ。
（だいたい、政令指定都市の認定条件の一つは、一定以上の人口である）
一方、堺市はそれを失わない。
また、行政規模が巨大なら、当然システムも複雑だ。
廃止と再編成による混乱は、数年は続くだろう（府も同様だが）。
要するに、
『大阪都』になれば、大阪市民は、「政令指定都市の特権」を失い、
市よりも格下の「ただの区民」に成り下がり、行政が混乱する。
（ちなみに、大阪市の税収を府に譲渡して一本化し、再分配されるから、今よりは行政サービスの質も落ちるだろう）。
都構想に賛成する大阪市民は、絶対内容読んでないと思う。
「損をする」なんて、大阪人が一番嫌がることやもん。
2015年5月の住民投票で、すでに大阪都構想は否決され、廃案になっている。
そんなものをわざわざ蒸し返して再審議するために、これまでどれだけ税金がドブに消えただろう。
「勝つまでじゃんけん」に付き合わされるのは、もううんざりやねん。
（しかも相手が勝ったら自分が泥船に乗せられるじゃんけんやで。寝言は寝てから言うてくれ） >>152
都制に移行するかしないかの住民投票じゃなく協定書を認めるか認めないかの住民投票だから協定書の内容が変われば再度やるのは当然だよ
勝つまでやるのはおかしいと言ってる人はそもそも何の投票なのかを理解できていないだけか、理解した上でそういう馬鹿な人を釣るために批判してるんだよ ID:fhhW7+Es0
こいつ、有名なヒキコモリニートのナマポリアン
毎日1日中５ちゃんに常駐してる廃人
保守の維新を叩きまくってるコリアン >>188
WiMAXだと別の県で表示させることがあんのよ
大体はジパング 以前反対した府民を無視して莫大な税金使うのか
ハシゲの飼い犬最低だな 大阪市を廃止すると日本の上場企業ら半分くらいが大阪に本社移すって5年くらいまえハシゲ信者が言ってた。 前回は年齢別で見ると
50代以下は賛成多数だったからな
地域別では北部では賛成が多く
南部では反対が多い >>182
みんなで住民投票！ やろ？ｗ
無理無理
外国籍住民は住民投票に参加できない
その場合、公職選挙法や憲法改正をしないとできない
仮以前に外国人参政権、外国人の住民投票は実現できない >>84
・橋下知事は５～６歳まで大阪府八尾市安中町の○和向け住宅に住んでおり、
「ハシモト」ではなく「ハシシタ」という苗字だった
・その後は、東淀川区の○○地区にある府営住宅に移り住んだ
・橋下知事の叔父は土建屋・土建コンサルタントで、同○団体や○落解○同盟に所属
借金の踏み倒しなどをした経歴がある
しかもその土建屋は日本の、しかも大阪だけで商売やっているのに、何故か韓国に「支店」があり韓国の銀行から融資を受けている
・橋下知事の叔父はスキンヘッドの強面で、橋下が知事就任後は公共事業で儲けまくり
公共工事受注額が２倍
出典→「 橋下 『 大阪改革 』 の正体 」 一ノ宮美成著、講談 米CIAは世界中に集団ストーカーのマニュアルをばら撒いてそれらの国で集団ストーカー・テクノロジー犯罪をやらせているのだが
馬鹿が多い愚かな国ほど熱心に集団ストーカー犯罪に加担するようだ。つまりそういう国ほどアメリカにとって統治(属国化･植民
地化)しやすい国ということになる。集団ストーカーがはびこる国ほど市民同士の争いが絶えず、社会の空気は荒み、市民は自分達
を陰で操っている支配者(宗主国)には目もくれない。さらに国家機関が思考停止し外国勢力の言いなりになって犯罪に加担するこ
とに何の疑念も持たない。集団ストーカーとは支配者(国)が他の国を属国化するための常とう手段なのだ。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー >>23
現在の大阪の区役所は市役所の支所ととらえた方が分かりやすい
特別区役所＝市役所となる
特別区は中核市並みの権限があるので最適な住民サービスを区毎に考えることが出来る
現在は大阪市役所が住民サービスを一手に担っているので決め細やかな住民サービスを提供出来ていない >>210
前回は何年前だったかな
上の結構な数がお隠れになってそうだな >>178
在日問題は橋下とか大阪だけで解決する問題じゃないからそのへんはどうでもいい
その問題を切り離すための都構想でもあると思うんだが、橋下が都構想やったらその利権を引きずってより強固なものになってたかもなあ
桜井との対談は橋下が望んで橋下がマスコミ呼んだんだよ、マスコミなくても対談なんてしょっちゅうやってるだろ
桜井の話ではあのショーを用意したのは橋下らしいが、橋下がマスコミの犬になってたのかあるかもなあ、都構想投票も見据えて
何にせよあの頃の橋下が在日問題でグダってたのはもったいない、マスコミとの関係で棚上げもムズかったのかねえ、最初からマスコミも敵だったから支持できたのに 橋下って大阪都構想に飽きたのか東名阪を一体化しろと言い出してる >>206
何が正解やねんｗｗｗ
京大の藤井がなんで大阪都構想に反対してるか教えたろか？
藤井は京土会といって京都大学土木会ってとこに所属してるんやが、京土会は大阪市のハコモノ利権に介在しとるんや
大阪市役所には京土会の学閥が強力なんやが、大阪都構想で大阪市役所が解体されると京土会の学閥も解散になる
そら京土会のドンである藤井は反対するわなｗｗｗｗ 特別区にするのはいいけど
都を名乗ったら変じゃない？ さすがに、また否決されるだろう
全然盛り上がってないし有権者も興味が薄れている >>210
若者が年寄りと同じ割合だけ投票に言ってたら割合的に都構想可決だったんよな
年寄り多すぎ問題もあるが投票に行かない若者も悪い そりゃ市議団は共産党と組んでまで維新潰しやりたいんだからな
共産党と組むとか自民支持者なめてんのか？ あのクソの平松元市長ですら大阪市のハコモノには必ず「京土会」が暗躍してると批判しとったからな
大阪のハコモノ利権に必ず京土会が関与しとる
京土会は無駄なハコモノを作りたがらせるんやわ >>195
そもそも大阪維新って、タレント弁護士出身の橋下が作った新党、みたいに見られがちだけど
実際は大阪の自民党が2つに割れて、マトモなグループが大阪維新を作ったって感じ
目立つ看板として雇われた橋下があれほど働くとは当初は誰も予想してなかっただろう >>224
まだそんなものかー
今回も結構厳しいかな… 俺は大阪府民でもないし何の利害関係もない
だからこそ大阪府民市民にとっては都構想にした方が良いのもわかるし、現状でいい思いしてる人らがそれはもう必死になって反対工作する気持ちもわかる
ただ次は通るだろうから反対派は諦めとけ
橋下の時と違って吉村が女性票集められるからな >>214
橋下とメディアの関係性ってよく分からないな
ヘイトスピーチ叫ぶ奴らを公開説教してやるって利害が一致したからマスゴミを呼べたってことかな
全国のマスゴミが一斉公開したから「在日を叩く奴は悪！」ってイメージをいつものゴリ押しパワーしたかっただけか
橋下のマスゴミ記者叩きや都構想メリットの演説は絶対流さないからな >>218
なんで？
都は行政区分の名称の一つに過ぎないけどね
もしかした都＝首都 と勘違いしてるなら>>39を熟読してね
ちなみに東京都が東京府、東京市が統合して東京都になった経緯は>>181の下2行を熟読してね >>228
もう一回都構想やります選挙に負けるまで
つまり大阪で維新政権が続く限り
デーハン都割譲w w w w w w w w w w
>>225
投票数 %
支持 694,844票 49.62%
反対 705,585票 50.38%
票差 10,741票 惜敗率 0.76% >>218
どうなんだろうな
首都と副都が有るのは中国なんかだとありがちだけど
都＝首都って訳じゃあない
まぁ語呂語呂が今ひとつ落ち着きが悪いってのは同意する
慣れの問題な気はするが 今度は通りそうだな
結局、大阪自民と共産で反維新で共闘してしまったのがそもそもの間違いだった。 >>223
光市母子殺害事件の被害者の弁護士のやり方が糞すぎて
橋下がタカジンの番組で「全国の許せない人らは弁護士会に懲戒請求しまくれ！」ってあれで男を上げたよな
あれで神輿ができた >>234
とある市には天竜区ってかっこいい区があるからそこもおすすめだぞ！ 全く分からないんだけど、利権が変わるからマシにはなるの？
対立が悪化とかしないよね？
今後人口が増えていけば成功と言える(勿論日本人の人口ね) >>227
俺もよく分からん、最初は批判されまくってたし敵だと思うんだよね
どこかで橋下はマスコミ、TVだけでも味方につけたいと思ったんだと思う
橋下の過去を洗い出し本にしたり不倫もあったが、マスコミ側も滅茶苦茶やってたからなあwアンナのずっと敵でいいのにw
在日893の動きとかあった気がするけど忘れた 今度は確実に通るだろ
反対していたジジイババア層が死んだし吉村知事が人気だし ここで説明してもしゃーないけど
都構想のメリットっていうのはとにかく意思決定が早くなんのよ
従来だと
●府庁＝府議会＝市役所＝市議会
じゃないとできなかったことが
◯都庁＝都議会（都は便宜上使用）
だけで済むようになる
二重行政っていうのは、●のせいで決定が遅かったり頓挫したり、真ん中の＝が欠けて２つできたりしたこと ふむむ、都構想と言うよりは大阪市解体に賛成か反対かって視点で見た方がいいのかねこれ
都構想なら周辺市も巻き込まないとメリット無さそう >>245
大阪の心配してる暇ないだろ
いっこうに減らないコロナ患者をさっさとどうにかしよろ、あほトンキン 本人が国会議員にならんのは前半生がそんな綺麗なもんじゃないから
どうしてもそこを掘られると厳しいって問題が付きまとうからだろうなとは思う
在特会との謎面談の時の桜井の捨て台詞はそこが凝縮されてると思うよ
あれに関しては一切言い返さなかったし 住民にはなんの恩恵もないだろ
これまでの納税額が増減する訳でもなく再分配されて予算が減った地域だけサービスが劣化する
予算が余ればそこへ天下り先が移り行くだけで特別区となった場合の元大阪市民は老朽化する公共物を擦り続けるしかない >>241
結局、桜井が在日の問題を詳細に粘って取り上げて橋下がまともな反論をしなかったのが痛すぎる
明らかに避けようと逃げてたからね
都知事選で異例の10万票獲得したし間違いなく桜井の名前も上がったバトルであろう
橋下なら桜井に勝てると思ったマスゴミ、桜井を詳しく調べなかった橋下の失敗だね >>244
じゃあ特別区には何のメリットがあるかっていうと
大阪市って人口めちゃくちゃ多いから現状市役所だけでは市全域面倒見きれてないんじゃないかって問題があるんよ
現行政区役所には権限なんもないしな
一方特別区役所には権限があって、地域の問題についてはそのほうが迅速に解決できるようになるわけ >>240
対立は多分大丈夫だろ、橋下当選の時点ですっげえ対立だったしw
あ、今は橋下じゃないかw しかし今の市長とかは全然マスコミが取り上げないな
それだけ問題発言とかないってことかねえ、リーダシップが無いのか、民主主義的に日和ってるのか、だとしたら都構想もヤバイな、決まった後ねw
三行目の件については全く同意、そこが一番怖い >>1
これでまた反対票が上回ったら、税金を無駄にしたことになる
こいつは責任とれるのか？ >>256
それはある
職場や近所のおばはんはみんな吉村を応援してる >>254
金が府に吸い上げられるとか言うのは
単に取り扱いが府なら府の予算に
市なら市の予算になるってだけ
>>257
そもそも国の意向以上のことしてないがな 大阪市潰すとか愚かすぎる
政令指定都市で権限強いのに >>258
橋下は責任とってキレイに辞めたなあw橋下のこういうところはホントいいわw
しかし都構想を主張し続ける維新を選んだのも大阪国民だしなあ 大阪人にとって一番大切なのは「都」の一文字
「夏の陣四百年の恨み」「前島密を国賊に指定せなあかん」「首都になるんや」の悲願が
大阪人の総意として親から子へ、子から孫へ、…と受け継がれている
維新はその願いを実現しようとしているので熱狂的な支持を得ているわけ >>262
その権限を逆手にとって税金を無駄遣いしてきたのが大阪市役所ねｗ
大阪都になれば無駄遣いが出来ないほどシビアな財政コントロールが必要な特別区に移行する >>254
大阪って区役所ないんか
大阪の1.5倍ぐらい人いる横浜市は区役所作って上手く対応してるぞ 自民党支持者は居ても大阪自民支持者は滅亡に近い
公明党は与党の金魚の糞
立憲はアウトオブ眼中
実質 維新 ＶＳ 共産党 住民投票は今年は危険やで、269万人の３%しか特別定額給付金支給出来てないし、申し込みには期限がある、貰えない人も出るやろ？。
松井に対する信任投票になってしまうかも知れんしな。 >>190
東京の特別区が市に移行したがってることから推して測るべし トン菌
「ブランドイメージが下がるので中央区は名乗らないで」 >>275
公明党は世論を見て反対に転ずる風見鶏党だから信用してはいけない >>94
いずれにせよ大阪府の名前は大阪都にはならんよ >>283
自民の中にも賛成派と反対派がいるようだから
賛成派に付随しているだけだと思うけどな 細かい事は抜きにして
単純に共産、立憲が反対してるって事は
いいことだろ？確実に日本の為になる 東京が市に戻りたがってるなんてほとんど嘘だからな
やりたいのは「千代田市」や「世田谷市」みたいなことであって
今の大阪市みたいな「東京市」ではない >>290
ちょっと考えたら分かるけどデメリットしかない 日本一区の数が多いのが自慢だったのに素直に受け入れるのかな
たった4区になっちゃうんでしょ・・ という事は「府」を京都が独占出来る訳だな！
やったぜ京都府！Capital Capital の名は伊達じゃないぜ！ しつこいな・・・
橋下の時にNOだったろ
知事と市長抑えても二重行政消せんのか？
二重行政以外にやる意味を知らんのだが
これって通れば大阪都になるんだよな？
大阪市民じゃなく府民で投票権無いから勝手に変わられると不快なんだが
府を都に変えるだけとはいえ書類作り直しとか手間かかるわ 都になれば
府がなくなる
だから住所は
大阪西成区元町1-1-1となる つまり、大阪市が4つに分割されたうえで、大阪府からは独立する
ってこと？ >>297
少しは少ない脳ミソで考えてみては？
現状府知事と大阪市長がいい関係が
10年近く続いてどうなった？
滋賀県民にはわからんだろうが
大阪府民の多くは理解してるから
この関係を人が入れ替わっても
続ける為の都構想だから 愚行だ。大阪府知事と大阪市長は同一人物とすると決めればいい。 住民レベルのメリットデメリットだと区割りの話かな
今回の都構想は
梅田のある北区
現中枢のある中央区
天王寺・阿倍野のある天王寺区
新大阪・夢洲のある淀川区
になる
維新が新大阪周りの開発、万博IRとやってるのは淀川区域住民に都構想賛成してもらうためで"も"ある >>296
今は維新の天下だけど、これから先ずっと抑え続けられるか分からないから、その時のための布石みたいなもんってことだろ 府民全体に影響があるのに大阪市民だけの投票で決めるのはどうなんだ 共産党さんが首長になったら独立するで
それでええんやな >>300
あのね
いい関係とか関係がないんだ
単純に効率の悪い組織形態になるから、全く同じことするのにも、これまでよりコストがかかる
さらに大規模な組織改編が必要だから改編自体にも多大な労力がかかる
都構想って要は物凄く苦労して効率が悪い組織に変えるって話だから 大阪都になるかどうかは後に府民投票で決まるけど・・・ >>307
>>309
ここから説明してる
>>244
疑問あったら言ってみて
なるべく答える >>311
政令市がある府県ならどこでもそうだけど
何故大阪だけは都にならないとダメなんだ？ >>311
北海道＝道議会＝札幌市＝市議会
なの？ >>315
まず人口が多い
で、横浜と比較して昼間人口が多い（日中市外からの人の流入が多い）
だから市スケールじゃなくて府スケールのインフラが必要だし、そうしないと市民にとっても不公平
（大阪市民が府民の利用するインフラを維持していることになるから）
府と市が一緒にコラボってやった成果はなんだっけ？
あっ、そうだそうだ御堂筋のいるみね〜しょんw w w wやったなw w w w w w w w
御堂筋のいるみねぇ〜しょんがきれいになって、クリスマスシーズンで外国人観光客のリピータが増えちゃって
あっあとあれだあれ
地下鉄のトイレ 地下鉄のトイレがきれいになったのは維新NO会のおかげやがなぁw w w w w w w w w w w
>>319
昼間人口”比率”の間違い
>>317
そこまでそういう事案ないんじゃないかな
大阪は>>319の理由で多いんだけども >>319
特別区にしたら市民はさらに不公平を負うのだが？
府から区に移譲される財源なんてビタ一文ない
逆に市から府に移譲されることはあるけど >>322
財政力指数が1を割っている
23区はどうしてんの？ >>322
仕事減るんだから当然だろ
何いってんだ >>322
区に財源が行かなかったらどうやって区政をやるんだよ 吉村効果で今回は決まりだな
もう大阪都後の身の振り方を考えた方がいいだろう 何回もやれば１回ぐらい通りそうだけど イギリスもだけど 前の投票なんなんってなりそう >>324
仕事は増えるぞ
市を解体して組織増やすんだから当たり前だけど >>325
財源は行くぞ
財源が行かないなんて話はしていない 大阪市の区長は選挙で選ばれない
特別区の区長は選挙で選べる
都構想反対派は特別区の区長を選挙で選べるようになった方が利権にしがみつきやすくなるんだぞ >>1
大阪府にメリットはあっても
大阪市民にはメリットは無い( ・∇・)
東京都23区でさえメリットが無いのに
何で大阪だとメリットがあると思っているのが笑える( ・∇・) 都構想は誰のためにやるのって話よな
維新の勢力拡大が目的でしょ
流石に大阪府民もそこまでバカじゃないでしょ >>328
広域行政の分がなくなる
特別区は広域行政を担わないから
その分予算は減る >>307
もういいから
左翼に放しは通じない
日本が嫌いなら出ていけばいいのに >>330
？
>>319
特別区にしたら市民はさらに不公平を負うのだが？
府から区に移譲される財源なんてビタ一文ない
逆に市から府に移譲されることはあるけど
めちゃっ書いてるけど なんか最近、都構想のネガキャンが顕著化してるな
テレビでも中立に近い読売と関テレがあからさまに否定的な事言い始めた >>332
↑
これがホントに思って書いてあるなら、そうとう笑える 今や日本中から忌み嫌われる東京が首都であることの証である都の名称まで独占できないかもとなるとヒステリーが凄いな >>334
だから、市民にとってはより不公平を負うことになるじゃん
広域行政（府全体）を市民のお金でやりますって話だろ
>>336
市を特別区に解体されたときに、市だったときに持ってた財源とは別に新たに府から区に移譲される財源なんてないよって意味
そのくらいわかると思ってた
ごめんね また大阪市の財産を放棄しますがいいですか？投票するのかw
次は長年かけて積み上げた財産を自ら放棄するのかな？w 野党が前回悩んでるなら今回反対にして次考えようみたいなビラ配ってたやん
良かったな維新のお陰で嘘つきにならなかったぞ 今一よく分からないな、メリットとデメリットを教えてくれ。 >>332
大阪市民も大阪府民なんですけど？
共産党なんかの反対派の常套句だぞ
東京で言えば品川区民は
東京都民では無い訳じゃないだろ >>192
とりあえずやってみればいいw
似た言葉を10年くらい前に国政で聞いたなw >>348
そのあとに再挑戦かかげて維新がボロ勝ちしたのよ
住民の意思は再投票 >>348
住民の意思は都構想賛成だから
反対なら松井も吉村も当選してない
都構想またやりますで当選してるからな >>348
そんなんだから小池とか当選させるんだよ
少しは考えろ 財政力指数(平成25年)
港＿区 1.26 墨田区 0.38
渋谷区 0.95 北＿区 0.37
千代田 0.81 葛飾区 0.33
目黒区 0.72 足立区 0.33
世田谷 0.71 荒川区 0.31
大阪市 0.90
堺＿市 0.84
東京都の財政は市部に支えられているんだな >>350
僅差だったしな
反対派の「都構想わからん人は反対して下さい!」に流れた人らもいっぱいいてたしな >>341
その財源を取ってくるのが選挙で選ばれた区長の仕事だろ
選挙で選ばれない今の区長にはそんな仕事はできない
そんなの事ぐらい分かってると思ってたわ >>341
同じ広域行政に対して大阪市域住民は
現状：市民税と府民税を払っている
都構想後：府民税だけでいい
どこが不公平？ >>356
特別区の区長に府の財源取るなんて権限ないけど？ 爺婆がわからないからとりあえず反対が多かったんだよな前回は 都構想とかいうアホみたいな名称変更しない限り何回やっても一緒 >>356
横浜の鶴見区とか仙台の太白区も気に入りそうだな
のどかでいいところだぞ 要は現状大阪市が無駄使いしてる莫大な税金を府(都)が管理できるようになるってこと？(´･ω･`) >>357
特別区の住民は新たに区民税払わないといけないわけで…
市民税払わなくなった分、得するなんてことないわけで… >>354
平野区は酷かったぞ
自公民共がタッグ組んで連日大音量で維新のネガキャンしまくってた
高齢者が多い平野区は｢福祉予算が削られる｣って言葉にまんまと乗せられて維新が負けた >>367
住吉区も酷かったわ
ネガキャンするのも良いけどデマはアカンわ >>365
区民税は地域サービスの分だから当然
豊中市民も茨木市民も市民税払ってる >>366
あくまで仕組みの問題なんだけど大阪都構想って名前で損してるとこはあるわな >>369
デマっていうか予想だな
論理的に考えると何らかの予算が削られることは明らか >>361
それが一番の誤解の原因
名前なんて大阪府のままでいいんだから
大阪府構想とかにしとけばいいのに >>371
話をそらしてるけど、同じ広域行政に対して大阪市域住民が特別区になったら、
その分の税金支払わなくてよくなるってのは何を根拠に言ってるの？ >>370
特別区を市に再集約することも住民投票して1回でも賛成多数になればできるぞ
まぁその前に国会で法律作らないといけないけど >>373
今は吉村さんと松井さんで大阪回してるけどもし他の人が首長になった場合また府市合わせ(不幸せ)になるけどな >>374
当選し続けるんだから間違ってないだろ
都構想やりますで当選してるのに
やらなかったら怒るでしかし >>376
広域行政一元化して効率良くなるとその分コスト減るから >>375
それ単なる現状やんけｗｗｗ
都と同じ行政区分にするという構想なのに >>373
今の体制で何か削られて困ることあった？
松井吉村体制がいつかは終わる
その時にまた昔の駄目な大阪に戻さないための
都構想だぞ 一度過半数に達しなかったのに二度目に過半数越えたら府を廃止して都になるの？
じゃあまた府制度維持派が住民投票して決めようと言ったらしてくれるの？
北海道の「道」と違って都、府、県の違いなんて今やほとんどないけど >>380
いや、減税の根拠は？
そもそもコストは減らないんだけど、減るとしたところで減税されるかどうかは別の話でしょ 昭和18年東京市は廃止されました。
それ以来戦後、75年
東京市と東京府の喧嘩はありません。
大阪市と大阪府の喧嘩だらけで行政が停滞した大阪府は
横浜にも人口を追い抜かれました。
関西の地盤沈下、東京一極集中に拍車がかかりました。 >>366
都には直ぐにならないよ
大阪府〇〇区〇〇町になるだけ イランめんどくさい
これ大阪都かになったら免許証も何もかも住所変更しにいかなアカンねやろボケ >>383
やっぱ東京はだめだな
今回の都知事選楽しみだわ >>1
トンキンコンプを拗らせるあまり賛成多数になるまでやるんだなw >>388
常識的に考えてそんな必要無いってわかるよね？ なんで大阪市だけ余分に払わないといけないんだとか言ってる奴いるが
大阪府は政令市で本来大阪府に入るお金（仕事）の分だけ
大阪府じゃなく大阪市に支払ってる
それが変わるだけで別に大阪市民の払う税金は変わらん >>1
同じ政令指定都市なのに人口で負けている横浜にマウントを取り、
同時に目の上のたんこぶである東京に同格アピールする為だけの大阪都構想w >>394
横浜民で都構想disってる人初めて見たわ >>388
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000492418.html
問8）運転免許証や国民健康保険証など住所変更手続きをしないといけないの？
答8．
住民の皆さんにできる限り手続きをしていただく必要がないように関係機関と調整します。
これまでの市町村合併の事例では、公的な住居表示の変更手続きのうち、運転免許証や国民健康保険証等について必要はありませんでしたが、設置準備期間中において、可能な限り手続きが不要となるよう調整します。 反対派の人達って、以前の府市合わせな状態になって欲しいの？ 東京市が存在しない東京都、
大阪市が存在する大阪府、
その結果が戦後75年で関西の地盤沈下😭 住民投票なんて何回もやるもんじゃないだろ
正直言うと前回は何となく賛成したんだが、今考えると 堺や豊中などが拒否した時点で大阪市だけをいじくって何の意味があるのかと思う >>386
＞それ以来戦後75年 東京市と東京府の喧嘩はありません。
当たり前じゃないの東京府も東京市も廃止したんのだから喧嘩はできないだろ >>366
公共サービスの質が落ちて公共インフラが民営化されて喜ぶ者は保守にはいないな >>398
反対派は府市合わせの時に甘い汁を吸ってた人か
日本を貶めたい特定野党や
中国又は朝鮮の工作だから 大阪だけじゃなく、神奈川も都構想をする必要があるんじゃないの？ >>401
それで選挙に圧勝してるんだが？
もしやらなかったら民意を裏切る事になるんだぞ？
俺は投票してないからとかは無しな >>9
その通り
国は認可しない
ただ政令指定都市大阪市が消滅するだけのこと >>61
今どきオワコロナトンキンになりたい所ないよ 反対派住民はコロナが怖くて投票に行かないだろうから維新圧勝やね >>6
簡単に言うと「市」が無くなるから市長という特権が無くなる
もちろん各ブロックの長みたいな人は出てくるけど
市議会議員みたいな数だけ居る無能権力者が居なくなる
「法」や「条例」といったモノに無能が干渉出来なくなる >>394
横浜市は大阪市の面積の2倍あるから
大阪市が吹田市や門真市や守口市の周辺都市を入れて、横浜市と同じ面積にすると人口は約520万にぐらいになる
大阪市と横浜市では市内GDPや経済指標の年間商品販売額(大阪市＝47兆3千億円・横浜市＝9兆8千億円)が違い過ぎる。
東京の衛星都市の横浜市。 >>407
検査したら医療崩壊するとか言って、
自分が36.8度になったらコロナ検査した橋下の事？ 4分割なら反対
7分割なら賛成
南のほうと一緒にされたくない いらない市議会議員と労組が厄介払いされるので必死に反対よなぁw 維新の工作が凄いな
民族派の橋下らしいじゃないか都構想。
根底にあるのは道州制で皇室制度解体てのがプンプン臭ってくる。
女系天皇容認とか以ての外だ >>408
神奈川は大阪よりも確かに人口多いけど、
東京ありきの経済だから都市としては弱いよ
それに、割と愛郷心が強い横浜市民が「横浜市」を捨てたくないでしょ
特別区にしたら横浜名乗れるの中区と西区くらいになっちゃうし 大阪の中央に位置する大阪市の権限が強すぎて
広域開発の足かせになってるんだわ。 >>385
自分も間違えてたかなー、浅学だから許して
最近税金払い始めた身分だし
イメージ的には
●広域 ○地域（額は均等ではない）で
大阪市域（●は府民が利用）
市民税●○ →
府民税● → ●●○
が
府民税● → ●○
区民税○ →（●1つは効率化で解消）
だった
仮に変わんなくても浮いた分他に回るから
損ではないと思うけど >>407
郵便番号が7桁に増えた時もぶち切れてたからな コロちゃんや災害で一極集中の糞っぷりが露呈したからな
中京都も作って三都物語や 笑えるのが、自民党の府議団の賛成で市議団は反対ってとこ
まさに府市あわせ（不幸せ）じゃね～かww これだけ自民党がアホなこと繰り返したお陰で都構想はあっさり住民投票クリアするな。
金を自分のものにすることしか考えてない政治家の集まりだから、それと比べたら都になることで無駄がなくなるし、まして効果を調べられるから下手なことできない >>428
実際不幸せの正体って
大阪市と大阪府の行政組織の対立
自民党内の大阪府議と大阪市議の対立
これだからな。市民は流動性高いのでどうでもいい >>427
あきれるのが、都構想反対派がコロナで批判してる内容って
たいていが都構想で解決する予定だったのが
400憶も無駄にして都構想をする必要がないって意見だったのにわけが分からん
児童相談所や保健所が無駄ですか？ >>425
そもそも、効率化はしないけど、広域行政が効率化したところで、より不公平になるだけでしょ
結局、広域行政（府全体）を市民のお金でやりますって話なんだから >>432
大阪市域に集中投資されるのが目に見えてるんだけど
だから2重行政が怒ったわけだし >>432
んんん？
そもそも広域行政って大阪市域とかなり重なってんのよ？
それに府民税払ってるのは元々
固定回線が規制食らってて、業者の異なるスマホ2台あるからIDコロコロしてる
すまんな >>434
そりゃ、府の広域行政なんだから、府内の市町村は重なると思うけど…？
大阪市域はかなり重なってるとか言われても…
そんなの大阪市に限った話じゃないだろ… >>436
大阪市は昼間人口比率が高いって言ったやん >>437
関係ないがな
広域の定義の話だろ
どこの市町村でも重なるだろ
というか、一つの市町村しか重ならなかったらそれは広域行政じゃないって話になるだけだし 大阪ごときがまともな政治しないでくれ。
そういうのは東京だけでいいから。 >>439
東京って今一番まともじゃない自治体だと思うよ
地方は苦しいので結構改革してる >>441
別に一般人は何も変わらん
住所が変わるぐらい >>438
昼間人口比率が高いってことは府民が多く流入してるって過去レスで言ったよな？
つまり広域行政＝府民全体のための行政は大阪市域に偏重するんだよ >>442
個人的には今住んでる区が西成区と同じくくりになるんだよな
維新が大阪で政権取ってからかなりよくなってるんだろうが、イメージ的にもやっとするｗ >>443
？
意味が分からない
つまり、大阪市民は現状得してるって言いたいの？ 本来なら東京より大阪の方がコンパクトシティとしては優秀なんだよ
ただ防御力が無いから東京の方が政治力中心にゴリ押しで大阪は負けた
けど東京を観光するには四方八方周らないといけないが
大阪は御堂筋一本でほぼ集約されてる >>446
二重行政が起きて”無駄なものができて”損してる >>445
ごめん。沖縄県は論外だったわｗ
愛知県は別に普通に金ないのでそれなりに考えて運営してるよ
知事がどうこうじゃない >>408
あなた様はいい感をお持ちですね。
全国の46道府県庁所在都市と道府県を合併するのが理想ですね。
神奈川県ならば横浜市・川崎市・相模原市を神奈川県と合併させましょうね。
福岡県ならば福岡市・北九州市を福岡県と合併させましょうね。
岡山県ならば岡山市・倉敷市を岡山県と合併させましょうね。 >>447
大阪城には御堂筋線では行けないけどな
ちなみに今日有休でヒマだったから大阪城行って来たら超ガラガラだった >>446
何をもって得 何をもって損なのか知らないが
大阪市域が府民にとって便利なのは事実だし
そこに集中投資したいのが大阪府
それに対して府が市域に口出してほしくないのが大阪市
だからモンロー主義なんてもんが出てきた 関西は大阪弁・関西弁しか関東に対抗できないほど落ちぶれましたね。
東京市が存在しない東京都、
大阪市が存在する大阪府、
その結果が戦後75年で関西の地盤沈下😭 >>448
仮に無駄なものだったとしても、別に大阪市民は損はしてないでしょ
要らないプレゼント貰ったってだけでしょ >>451
今は寺社仏閣、観光施設すごく空いてていい感じだからな
3密なんてありえない状況だからチャンスだと思う（つぶれなければ） >>444
それでも中央区民やろ
市外の俺からすりゃ羨ましいわ
さっさと周辺市巻き込んで欲しい
>>456
元はと言えば自分らの金やのに無駄なもんあっても損ではないって・・・ 大阪市民が存してるのは24区の均等政策によって
人口無視した政策が行われてるところだと思う
マジで行政サービス悪いからな。年寄りにはいいと思うだろうけど
金のない年寄りが福祉を受けている分だけ介護保険料とかも割高 >>458
府民の金じゃん
しかも、市外を差し置いて市を優遇された結果だろ
仮に無駄なものだったとしても、大阪市外の住民が損してるって理屈は成り立つと思うが、
市民が損してるって理屈は成り立たんだろ 東京見て思うんだが自治体は大きい方が問題あるんじゃね？
大阪でも800万人くらいいるんだろ？ 兵庫県民やけど
吉村さん！
わしらも大阪都民にしてくれ！！！ >>463
広域行政は別に800万でも構わないのよ
一つの都市圏が一つの広域行政体だと望ましいって考え方が州制度なわけ
ただ基礎自治体は小さい方がいい コロナ対策は東京より大阪の方が成功してる
行政が上手くいっているのに、なぜ失敗している東京の制度を真似るんだ？ >>467
コロナ対策は別に都構想と関係ないからだろ
むしろ、反対派の矛盾がひどい
大阪市に保健所が一つしかないのは維新のせいだとか
大丈夫か？これ これで大阪都が実現するなら辺野古は苦労してないんだよな、民意なんかガン無視するのが今の安倍一強体制なのだから >>469
いわゆる30万人説はよく聞くけど
今の日本で10万人の市と30万の都市だと
10万のほうがサービスいいんだよな
財政が許すなら10万がおすすめ
ギリギリプールやごみ処理場の維持もできる 是非はともかく同じ内容なら二度目の住民投票はしちゃ駄目 吉村になってからコロナで金ばらまいてるけど
どっから金出てきたんだ？ 大阪に住んでてても大阪市以外は関係ないからな
投票できないし 大阪は都じゃなく国だろ日本国内に二つだけある国
大阪国川崎国つぎの独立国候補が修羅の国とトリエンナーレ愛知だ >>468
行政のせいのあり方なんだから、関係大ありだろ
市を解体するということは、市の保健行政、医療行政も解体するということだよ 関西は吉本芸人に代表されるように
大阪弁・関西弁しか関東に対抗できないほど落ちぶれましたね。
東京市が存在しない東京都、
大阪市が存在する大阪府、
その結果が戦後75年で関西の地盤沈下😭
関西の有力電機メーカーのシャープ、三洋電機は破滅しました！ >>477
会社でも同じ議題を何度も諮るバカいるよな
お前もそうなんだろうなw >>475
それは大阪市民府民が決める話
都構想の是非を争点にしてW選やって維新は圧勝だったよ
逆ならダメだろうけど、大阪で行われた選挙の結果は概ね似たようなもの
やらないって言うのは市民の意見を無視しているのと同じだ >>482
ゴキブリのゾンビみたいなものだな＾＾維新は
ゴキブリ維新ちねちね＾＾ >>478
何かあるたびに吉本の芸人出してくるし、ギャラどうなってるのかな
すごい無駄遣いしてそう >>1
京都の東だから、東 京都
大阪都なんかいるのか？ >>475
ほんとにね、イギリスでもやらなかったのに >>489
日本解体のためには都構想で道州制にして日本分裂させないとダメだから 大阪府のままで良いだろ？
京都府を京都県にしたら問題解決 >>485
アホはどんだけ否定しても
現実は粛々と進むんだよ
現実を見つめろよ
政策課題が解決しなけりゃ解決策は何回でも解決策が示されない限り議論される
結局、住民が行政課題を認識している以上、何度でも復活するのは当たり前
大阪会議が最悪すぎた >>470
制度を分かりやすくするために都構想と呼んでるだけで、そもそも大阪府から大阪都に名称を変えるにはまた別の法改正がいる。
大阪府のままですよ >>4
これ
メリットデメリットを箇条書きにして分かりやすくして公表しないとなぁ >>496
それ同じ内容じゃないって言ってないか？w
否定された内容を粛々と進めるなら住民投票の意味ないだろw 地方自治法には「都」が東京限定とか書かれてないからな
法の盲点を突いたはなし 東京メトロを真似て大阪メトロにしたと思ったら
今度は東京都を真似て大阪都にするのかよ
関西土人はそんなに東京の真似事がしたいのか >>505
大阪都構想って
2つの主題があるので、今の大阪市のまま広域行政を大阪府に移しても方落ち
前の住民投票では
都構想ＶＳ大阪会議＋総合区
が対案だった 普通に大阪府も市も廃止にして、東京に編入して、
区の名前は全部、頭に西を付ければいいだろ
馬鹿か？ >>471
前回大阪都がポシャったのは住民投票でしょ >>508
そんなことしたら、
西西成区とか西東成区とか西城東区とか
西西淀川区とか西東淀川区とかわけわかんなくなるだろｗ
あかん、書いててわかんなくなってきたｗ >>504
そりゃ知事選も市長選も都構想争点で当選してるんだからやるだろ？
反対なら選挙で落選してるしな。
自民党が「大阪会議」が都構想の代案だったんだが、自民党みずからぶっ壊したからね。
「何も決めない会議」「二重行政なんて後ろ向きの議論止めましょう」とか言い出し、挙げ句ズル休みです無くなった。 今の情勢だったら吉村知事が前面に出ただけで
付和雷同する人が続出するだろうな 大阪市・大阪府合併の後は
全国の46道府県庁所在都市と道府県を合併するのが理想ですね。
神奈川県ならば横浜市・川崎市・相模原市を神奈川県と合併させましょうね。
福岡県ならば福岡市・北九州市を福岡県と合併させましょうね。
岡山県ならば岡山市・倉敷市を岡山県と合併させましょうね。 >>510
既に西東京市とか東久留米市とかあるだろ 府知事の政策に区長が反対して捻れるなんて事は無いの？ はしげの時はすごい盛り上がったけど今はどうなん？
トンキンまで特別番組放送してたんだけど >>494
アタマ腐ってるね＾＾維新信者きっしょ＾＾ 激しくどうでもいいが、どうせやるなら首都機能移転も視野に入れてくれ。
巨大地震が来る前に。アベには無理だから。 >>1
大阪市民の俺
選挙で維新に票入れるけど都構想なんぞ不要
何度でも否決させるわ
周りもだいたい同じ空気 >>516
こじれないように仕事分けるんだから普通にない。
もちろん反発されたり、新しい事案では権限が不明瞭になるけどね
現状ある課題に対して最終的な権限が広域行政か基礎自治体か分けなおすだけの作業 >>514
岡山倉敷の合併は容易ならんぞ＾＾
過去に市の助役が合併の調印文書を持って逃げるという
前代未聞の不祥事があってな＾＾ >>519
今のほうが維新が強いし
前回より賛成派が多い。
おそらく、今回はそんなに盛り上がらずに賛成多数で終わると思う >>525
それ初耳。面白そうな話だな
ちょっと調べてみよう >>523
知事が維新で区長が自民や共産って場合もあるよね
そうなったらまた府区合わせになるんじゃね？ 大阪のテレビは吉村松井が出まくってて
芸人が都構想ヨイショばっかしてる気持ち悪い状態 >>528
すまんすまん＾＾
助役じゃなく市長だった＾＾なお悪いな
しかも文書じゃなく公印を持って失踪した＾＾なお悪いな＾＾ >>500
そもそも都って何なのよって話だな天皇がいない都って空っぽすぎだ
地方自治体として大阪都を名乗りたいのなら皇室への畏敬もないのだろう
結局このままなら維新は大阪の地方政党で終りだな >>532
単なる行政呼称でしょ
むしろ、天皇と「と」を結び付けてる時点で
政治行政としては話にならんだろ >>499
いや
公表されても読まねえ
なぜなら俺は東京都民だから！
大阪の事は大阪の人達が話し合って決めたらいいと思うよ！
他都道府県の人間が口出すのはお門違いってやつだ 4区の人口を半分くらいの規模に区割りし直してみてほしい >>536
なんでか大阪以外の連中が必死なんだよね
大阪の人間で反対する人間の意見自体はいろいろあるので構わないが
マジで地方の１行政再編によそ様が口出す理由ないと思うんだよね
まじでたいした構想じゃないぜ >>538
大したことないのか大したことあるのか
それすらわからん！
でもどっちも頑張れ！
真面目にやれ！ コロナで東京と大阪の民度の高さが逆転してたことが判明したからいいんじゃね >>474
10万都市だが、放漫財政で逼迫してるぞ。
ようは首長の手腕だ。 そもそも、東京の「区」って何の為にあるのか分からん
地名としてあるのは理解出来るが、行政機能は区役所廃止で都庁に集約したら駄目なのか？ >>469
密度が重要だと思う
市町村合併ブームで政令指定都市やら増えたけど行政サービスが良くなったって聴かないもん 既得権益をぶっ壊しても新しい利権が生まれるだけですよー。 >>545
いわゆる30万人説ってのは
昔からあるけど、当然密度も重要だよ
平成の大合併で大量に増えた10万市ってのは、それ以上市域を増やしても
地方における一つの均衡点
都市部なら当然もう少し増やしても問題ないと思うが
コロナの10万円支給でもわかるように小さい方が支給が早い 何で都を名乗りたがるのか分からん
制度として二重行政云々を是正すればいいだけだろ
大阪が都を名乗れるなら、神奈川も都を名乗れるわ もうどーでも良い
橋下さんの必死の思いに沢山の府民が共感して
大阪を変えよう時代は変わるんだ！ってゆう熱があったけどもう冷めた
維新は負けるよ松本吉村はリーダーの器じゃない
思いは全く伝わらない
橋下さんがあの時の思いを持ってカムバックすれば勝てるけどね
今じゃみんな都構想？何それwとして思っていない府民の火は消えているよ >>532とか>>548とか
都構想スレ立つたびに何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も説明されてるのに一向になくならないよね
ニュー速って新規流入多い板なの？ｗｗ >>549
僕の言ってることは正しい！僕の案に賛成票を！通過しなかったら僕やめちゃうよ！いいの？辞めちゃうんだからね？
って。小学生以下の駄々を捏ねた橋本さんですかw 府民の共感と言いつつ賛同は得られませんでしたねw 制度を変えれば全て変わって万々歳
なんて甘い事は考えて無いけど
人の作った組織は畢竟澱が溜まって行くからな
アンタッチャブルではいかんよ いっそのこと大阪領とかにしてくれ
都に拘る意味分からん >>555
国から金せびればいい
というか、都構想で大阪府は発展しないけどな
むしろ大いに衰退する これなんで大阪市民だけなんだよ。
府民全員に投票させろよ。 大阪都構想って名前で損してるな
こういうアホが湧いてくるし>>484 >>545
それと昼間人口を考慮すべきだね
業務地区が大半を占める都心部は人口が少なくても良いし
逆に住宅しかない郊外は人口が多くていい。
都心と郊外ではライフスタイルが異なるし
その地区に合わせた都市を作るべき
人口なら郊外は豊中、吹田くらいの40万人ｰ50万人
都心部は20万人くらいが良いかと >>552
そんなことないよ。僅かな差でしかなかった。
成らんかったら辞めるって言ってスッパリ辞めはった
本当に悲しかった。またテレビで始めて絶望した。
あの時の間髪いれずもう一回とこう仕掛ければ絶対にイケたはず
あれから何年たったのか？余りにも遅すぎた。 >>548
なら神奈川都構想を進めろや
まずは多数派議員の形成から >>562
まあ、東京以外の政令指定都市の共通の問題点が二重行政になってしまうってのは理解出来る
知事にしたら県の一部だけはコントロール出来ない機能不全みたいなもんだからな >>410
それとこれとは別
知事選、市長選はこれからも大阪維新に入れるつもり
でも都構想については今回は反対させてもらうというだけ
こういう人、意外と多いよ？
別に今の生活に不満も無いしね 前回半々で負けた事をそんな急いでやらなくても良いと思うんだが
維新の支持率がこのまま安定すればもっと国会議員も増えるし地方議員も増える
吉村も松井だってまだ若いんだし圧倒的になってからやれば良くね？
次の都構想が否決されたら橋下みたいに松井や吉村が政治家やーめたって
なるのが怖いわ >>567
リアルで雑談してると確かに多い
ただこういうフワっとした人は選挙・投票に行かないんだよなぁ >>549
真理を教えてやる＾＾
政治家の言う「改革」とは利権の付け替えのことだ＾＾
儲かるヤツが変わるだけなのさ
市役所の利権を破壊したトコまてが維新の出番
あとは維新も仲間内で利権を分け合っているだけ＾＾
この構造と実態のわからんアホだけが未だに維新を支持している＾＾ >>564
まじこれ
前回の住民投票で多くの世代が賛成だったのに60代以上が反対して足引っ張ったからな
よく分からんから反対はまじ迷惑 大阪会議に期待した前回反対に入れた知り合いも怒ってるからな
今回は賛成に入れるんだろうな >>572
分かりやすく1道2都3府にしよう
京都府の他に甲府と太宰府 都構想っていうネーミングが悪いよな。
なんか陛下もいないのに都を名乗る不届き物っていうイメージが先行する。
大阪市区画化構想とか適切な名前に変えればいいのに。 >>577
天ちゃんがいる場所は都じゃなくて宮か京だよ
明治から昭和初期までは東京も東京府だったよ カリスマかペテンさておき橋下の時ですら後少しだったが否決されたのに
松井・吉村で与党は表向き賛成でも裏側はまぁ反対だろう
また否決されて何回も書くが松井・吉村が政界引退するのだけはホントやめてな
そうなったら昔に逆戻り中央からの指示で出てくる元官僚かノックみたいな
キワモノが大阪の首長になり大阪の未来は暗いぞ 今回は区の名前も良いね
前回は湾岸区って何だよって感じだったし 前回投票時、都構想の対案だった大阪会議とかいうのが
言い出しっぺの自民がボイコットするとかいうコントみたいな結果だったからね
有権者からすれば「は？」ってなるわな >>13
いままで利権で笑ってたやつの顔がひきつるところが見れる 平松とか共産立憲大阪自民
に餌を与えてもらってた皆さんが発狂中 維新退場絶好の機会ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>1
コロナで大変なときに大阪都構想だのいまだに言ってる知事アホやろ
反対に投票するわ 維新以外選択肢はないから困る
都構想も反対したいけど選択肢が糞だから賛成するしかないし
消去法じゃ維新になるのが大問題
どうすればいいの？助けて >>574
少なくとも世論調査と違って
出口調査の方が信用できるのでは？ >>589
それなー
維新がベストじゃないけどそれに反対する勢力が痛すぎる・・・
今まで大阪を牛耳ってた自民は衰退し公明は維新と表向き協調
じゃあ反維新と思ってもドコに投票すれがいいんだよって話
共産うーん？立憲？いや、論外だから 区役所をあえて反対派が多かった
地区に設置するのか
考えたね >>589
都構想が反対なら普通に都構想の住民投票には反対を投じて
選挙は消去法で維新なら維新に入れたらいいだけちゃうの？何を悩むのか意味がわからんｗ 都にするかどうかは2023年の大阪府議選と同じ日に住民投票する予定
法律で「都」にする場合は住民投票で決定するとある >>580
吉村等がすぐに辞めなかったとしてもいずれそうなるわけで
そうなったとしても以前のように府市でぐちゃぐちゃな状態だけは避けたい
というのが一番大きいんじゃないか？都構想ってのは
でもそうなったとしてもそれ以上に都構想は良くないと府民市民が思うなら仕方のないこと
だから否決されれば流石にもう諦める。これが最後と言ってるわな維新も まあ大阪府民が決めることだしな
具体的な内容知らんから良くなるか悪くなるかさっぱりわからんし 何度否決されても何度でも住民投票やる気らしいし諦めたら？ >>209
それって結局大きな自治体が細かい自治体に分裂しただけにならない？ 間違いなく良くなるよ
最高ではないけど今よりは絶対に良くなる
移行期は混乱するかもしれないし、変化に慣れないこともあるかもしれないけど
それ以降はよほどのアクシデントが起きない限り悪くなることはない
良くなる
だって住民にとって悪くなることが何もないんだから 高校もどんどんつぶせ
大阪市立だけで何個あるんだよ >>598
ならない
現に市内に市役所の支所が複数あるところでも細かく分かれてるようになってることなんてないから 住民の
【メリット】
現状より
・行政の意思決定が早くなる
・適切な行政が行われ”やすく”なる
デメリット
・特になし
よく効くけど副作用も強い劇薬ではない
地味だけど副作用のないビオフェルミンみたいな薬だよ >>602
中央区、浪速区、西区などの中心部と同じ区だし
あえて区役所も西成に設置される 特別区4つ？少なくね
東大阪市と八尾市も組み込むべき >>119
ホームレスの群れが消えて
街が清潔になったよね まぁ各公共施設が減るのはデメリットではあるけどな
人含めて維持費が浮くメリットはあるけども 大阪都構想の目指すところはいいと思うんだけど、
大阪都という呼び方にみんなが違和感を持ってしまうところが敗因なような気がする。
しっくりくるネーミングじゃないんだよな。都だからしょうがないんだろうけど >>608
都にするかどうかは府民による住民投票だぞ 今回大阪が優秀すぎた
第二の首都を名乗っても違和感ないよ
大阪しゅきしゅき 不正選挙が横行、大阪だけでも異議申し立てが１００件を超えている
マスコミは全く報道なし！完全に与党（自民、公明、維新）権力の犬
https://www.youtube.com/watch?v=gup8pVgP_7k&;t=600s >>601
そうなんだ
今の区役所が特別区役所とやらにパワーアップして自治権が強くなったら
却って特別区ごとの縦割りが酷くなったりしないのかなーって思っただけ
今はひとつの大阪市ということで全体最適化ができてるんでしょうし 大阪都ってごろ悪すぎ
まぁ間抜けな響きでぴったりっちゃぴったりか >>612
権限かぶってないから問題ない
特別区がまたがるなら府の仕事だ まあ大阪が特別区になったからってそうそう変わるとも思えないけどね。
東京の場合も区の仕事なんてほぼ雑用だけで予算の大半は東京都が持ってっちゃう。
東京都自体は14兆円とかの予算を持ってるけど
区に割り当てられる予算は23区全部合計してもその1割程度。
んで区はその少ない予算をやりくりして道路の穴ぽこ直したり
生活保護払ったり保育園運営したりしてる。
都が13兆円もなんに使ってんだか知らねえけどよう。 >>615
都構想の特別区は東京のよりできること多いよ
財源も大きい >>617
それならそれで縦割りの弊害が出そうだなーと。
まあよそ様のことだから好きにすりゃいいと思うけど
東京の例からするとあんまりたいしたもんじゃないよと思う。
都心は区民税とか法人税とかで稼いでも全部いったん東京都に
召し上げられて、貧乏な区に再配分されちゃうんだよね
貧富の差を少なくするのが行政の機能だからしゃあないんだけどさ。
大阪都構想がそういった色合いが薄くて、儲かってる区がお金総取りするような仕組みであれば
都心はめっちゃ発展するだろうなあ >>456
西成と一緒になりたくない人いるやろ？。あんな中央区の区割り見たことないで。 >>579
それな
でも、大阪都はきもい大阪府でいい まぁコロナ対応で今の大阪は追い風やからタイミング的にはこれ以上のチャンスはないな 市の公務員とかは全員首になるの？
区とか都に配置転換？ >>619
東京ほど格差がある区割りじゃないからね 財政規律狂は、もういいよ。西成再開発でシナ繁殖地にしたがってるのばれてるし。 >>258
無駄にしたことになるって決めんなよ
責任取れんのか >>577
呼称なんてどうでもいいよ
都も府も県もみんなprefectureだ
てか都構想なんか大阪市だけの話だろ
市民以外関係ないんだからいちいちニュースにしなくていいよ 大阪都がださいだと！？
京都府なんか京都都になるんだぞ 維新は今回負けたら
選挙費用2回分を弁済してくれよ A. 大阪市を無くす
B. 区を無くす
どちらか選べ ほんと余所者がワラワラ邪魔してくるよな
そんなに都合が悪いのか？
>>629
残念ながら他の自治体も無関係とはいかんよ
少なくとも大和川以北はほとんど再編成されるんじゃないの？ >>27
前回は事情がわからないジジババが反対したが、
今は自民や共産党に騙されたと維新支持に変わってるから賛成多数になる可能性が高い >>58
坂だか𠭔みたいなようわからん字は飛ばして大都でええんや！ 昔いろんな県でやってた市町村再編みたいなのと何が違うのかわからない
なんで「都」なのかもわからない 吉村がコロナ対応で好感度上げたからよく理解されないまま可決しそうだな >>137
關一元市長の孫である關淳一市長が最初に利権にメスを入れようとしたら潰された。
横山ノック知事も同様の改革をしようとしたらハニトラで潰された。
それぐらい大阪の闇は深いものがあった。 大阪民なら学校で配られてた「にんげん」(橋下が廃止)て冊子が如何に闇深いか知ってるはず。
地下鉄御堂筋線が中百舌鳥まで延伸した時、我孫子の車庫をわざわざ移転する話しなんか笑えん。 >>639
市町村再編と同じようなもの。
法制度上で他に呼称がないから「都」となっている。 >>643
「にんげん」だけは他の教材費とは別にお金を徴収された記憶がある
しかも授業で一切使わないっていう >>1
だから大阪都になるわけじゃねえって何度言えばわかるんだアホ 都は天皇が住んだことのある場所だけだ
在日特区でも作っとけ
異論があるならIRからマルハン追い出せ >>647
別に都にはならんけどな
都と同じシステムにするだけな 単なる行政の再編だからやりたきゃやればいいのに「都構想」なんて名称で府民のコンプレックスを刺激して騙そうとしてるイメージが先行してしまった
そして大阪市議会が反対するのは当たり前で、それに対するケアが何もないところが乱暴すぎる >>649
なるほど
東京「都」に対する大阪府民の意識を刺激するから内容を見ずに感情的に反対する人が出ちゃうのか
これはネーミングした人の大失策だわ >>21
区議なんて今は東京にしかいないよ
大阪の区議は今度新しく新設される
当然今の市議は失職して区議選が行われる
だから大阪市議は都構想に大反対 >>573
親が子によくわからないなら反対に入れろとか結構あったんだよね >>34
じゃあ選挙に落ちた人間は一生選挙に出られないのか。
一度審判が降ってるわけだしな。 バッタモン感が抜けない。
都じゃなくて新しい称号を作るべきだ。 >>656
「都」って言うネーミングに引っかかる人もいるってのは盲点だった
目からウロコだわ 東京都を東京府に戻して
京都府を京都にすればいいのに >>11
都がしっくりこないとこ
鳥取都
北海都
大阪都 財布の紐を締め付けるわけで今利権持ってるやつは必死に反対するだろな >>656
大阪は京都（平安京）より歴史が古いんやけどなぁ 吉村これのために頑張ったからな
好感度バク上げ中の今がチャンスだろ
反対に今回無理だったら永遠に無理だろうな 大阪都 構想 ではなく
大阪 都構想 だと認識している
東京都特別区の仕組みを導入する 大阪都構想は大阪の中でも田舎もんのワシらにはほぼ関係ないんや(´・ω・｀) 大阪市廃止構想とか政令指定都市放棄構想とかはっきり言うべきだわな
都構想賛成の自民府議も「大阪市民は損をする」ってのは認めてる 調べたけど、大阪って環状高速ないんだね
市と府がもめて作れてないらしい
それは流石に不便だろうね >>669
そんな事を選挙で叫んでた柳本や花谷は消えたよ >>643
にんげん廃止になってたのか。橋下しかできなかった芸当だな。
あびこ車庫移転は表向き10両対応のため・・・とか言ってたけど、
あびこ車庫を10両対応に改良して、中百舌鳥に不足分の小規模車庫を
つくった方が大幅にコスト削減できたのにしなかったのは、
やっぱあびこ車庫のある場所が問題だったんだろうな。 都道府県は全国すべて二重行政を解消すべし！
大阪市・大阪府合併の後は
全国の46道府県庁所在都市と道府県を合併するのが理想ですね。
神奈川県ならば横浜市・川崎市・相模原市を神奈川県と合併させましょうね。
福岡県ならば福岡市・北九州市を福岡県と合併させましょうね。
岡山県ならば岡山市・倉敷市を岡山県と合併させましょうね。 都にしたいとかではなく、これ大阪に蔓延る公務員利権を潰して府政支出を減らそうとしてるだけだから
市財源を府政に吸収して、大阪市のゴミ公務員共を切り捨てたいってだけ
反発してるのは甘い汁吸ってる公務員利権享受者
名前なんてどうでもいいんだよ実際 >>166
しれっと嘘つくな京都カス ぶぶ漬けでも食ってろ 都構想の再住民投票を公約に掲げて維新が圧勝したんやから
住民投票はすればいい
外野はゴチャゴチャ言わんでええねん、大阪市民が決めたことやから
市民で反対の奴は反対票に投じたらよろしい 大阪市民だって府政が破綻寸前なんて気づいてるし、市民税だってそのほとんどが無駄な公務員を雇うためだけに使われてるって気づいてる
府政で統一して人件費や施設管理費削減して市府民税安くしてもらった方が将来的には助かるんだよ
行政なんて結局身近にあっても大して使わないんだから
今は簡単な証明書類はコンビニでも取れるのにいちいちデカイ区役所建てて並んでるほうが非効率だわ ま、いまだに給付金が届かないのを見ても必然性は明らかだよね
基礎自治体が小さければ当然対応も変えやすくなる
危機的状況の場合がたいがでかいと足が遅くなるのは当然
知事と市長が違う方向向いてたりするとなおさら
名古屋の状況が大阪で起こってたらこんなにあっさり収束できてないでしょ >>673
自動車免許の更新講習の資料随意契約してた交通安全協会も切られたからね。
必死で巻き返したおかげで講習自体は取り換えしたが今じゃビデオ見ておいてくださーい放置ってのはなくなった
清掃局の縁故採用もなくなり、サービスよくなったのが
あちこちで感じられてる時点でそのうち都構想成立は目に見えてる 大阪”都”はおかしい！
→都になるかどうかは府民による住民投票次第だよ
首都じゃないのに都はおかしい！
→都は単なる行政区分で首都を意味しないよ。東京も昔は府だったよ
天皇陛下がいないのに都はおかしい！
→天皇陛下がおはすところは宮や京だよ
天皇陛下がいたことないのに都はおかしい！
→難波宮があったがな
何回このやり取り見ただろう >>671
柳本は次の国政選挙で優遇されるんじゃない？
元々去年の参議院選挙出る予定だったし
相当ババ引かされてるからなｗ >>684
ぜんぜん成長してないからな。逆に程度が下がってるのが情けない
コロナも維新批判に使いたくて無理筋で批判したら倍返し食らってるし
なんで大阪市民、府民の心に刺さるような政策で対抗しようって思わんのかね >>685
前回、柳本がババ引いたのに、そのあとのあの仕打ち
無理だろ。少なくとも太田と柳本なら柳本のほうが票取れるし
叔父の地盤も持ってるのに可哀そうに
矢面に立たずにえらそうなこと言ってる北野が責任取ればいいのにな >>672
あれ？維新の会のhpにないって書いてあって真に受けてしまったw
阪神高速環状線は狭いってことなのかな？
ttps://oneosaka.jp/tokoso/question.php 今さらメリットデメリットとか言ってる奴は１０年説明しても同じこと言ってるだろうし潮時だろな >>687
柳本には衆議院比例近畿単独１位与えてもいいくらいだな
しかし太田フサエも悪運が強いｗ >>689
具体的にどんな問題があるか知ってる？
世界にどの程度事例があるか知ってる？ >>688
大阪市を回避する環状道路の整備が遅れてるって感じだよ
府市合わせでね
愛知でいうと名２環みたいなのはあるけど
東海環状道路みたいな道路の整備に、大阪市が何で
大阪市を回避する道路に金出さんといかんねんって反対 >>693
あーすごいわかりやすいw
なるほどね～ 大阪都構想は、堺市とか東大阪市とか守口市とか周辺の市と吸収合併しないと
それ程意味ないと思うけどな
まあ賛成票を投じるけれども 「もう1回投票やるのか？」の批判についてはＷ選挙勝利の時点で既に解消されてる
こうなってしまうとむしろ投票やらない方が維新の公約違反になる
とりあえず反対派は都構想制度そのものの問題点訴えて住民投票否決に持っていくしかない >>695
順次 都区部を拡張編入していくと思う
最初から全部いっぺんには無理
最終的には大阪市と周辺隣接市が都区部になると予想
ま 周辺市民が賛成するかは、また住民投票で決めるのかな >>693
近畿道や第二京阪を起点として建設するのは無理だな。既存の阪神高速と近畿道とかの道路とのコンボ技を使うしかないけど料金がなあ・・・。 初代1代目都知事選に橋下徹氏が帰ってきたら激熱なんだが >>695
堺市はかなり揉めるっていうかたぶん無理だと思う 堺市はそもそも最近政令市になったばっかりで
2重行政もほとんどないし、金もないので、入ろうが入らなかろうがどうでもいいんだけどね
大阪市は大阪府と権限がぶつかることが多い
高校や港湾管理権などは政令市だから持ってるわけじゃない >>677
むしろ都にならない理由がない
府ってのは地名じゃないんだぜ？
愛着とかそんなものを持たれる対象じゃない >>686
そりゃ大阪憎しで批判してるだけだからね
都構想の中身なんかこれっぽっちも知りやしない 維新の目的、、勝手な推測
在日や同和を中心とした人達による
自治区の成立、独立した行政区を目指している
日本人でなく、日本市民を自負する 正直これをやることによってなにがどう変わるのか全くわからんのだがなにが変わるの？ >>709
わからんやつはどう説明してもわからん
わかろうとしないからな
てかわかりたくないんだろう 大阪都って字面はいいんだけど音の響きがあまり良くないなあ
大阪道の方が重厚感があっていいだろ あぁ府と市で似た施設やら行政サービスやら乱立してるんだっけ
都にしたらそれが一本化されて無駄がなくなるし
市営バスが都営バスになって
バスの路線網も良くなったりするのかな
でも働く公務員減るね >>716
もう市営バスはないよ だから都営バスもない
公務員も別に減らない >>714
そういう言葉が存在しないんだから違和感あるのは当然。
そんなの人口に膾炙すればすぐ違和感なくなる >>717
ひとつの組織を４つに分けるからむしろ増えるよね
府道の整備は進むかもね
大阪市民のお金で府内の田舎道を整備できるかも >>716
市営のバスは大阪シティバスになり、民営化された。
民営化って言っても大阪市が100%株主の会社だけどな こういうのって埋蔵金みたいなもんが多いが
これはどうだろうね >>716
両方に税金払ってんだから両方あってもいいだろ
俺は専ら公営の図書館と出身大学の図書館利用しているのだが市立と大学にはない本が府立にあったので助かった
何でもかんでも無駄だといって切り捨てるのはよくない >>717
市営バスじゃなくて市バスだよ
っていう指摘をするよね普通 >>725
カジノは都構想関係なく作れるが
国の法律に則ってな 関西の地盤沈下は大阪市と大阪府の二重行政が原因です。
戦後の東京都の発展は東京市をなくしたたため二重行政が少なくなり
東京市と東京都の喧嘩もなくスムーズに行政が機能しました。 メリット
❶大規模な都市開発等の事業を行う際に、権限が府に一元化されるため多くのお金をつけやすい
❷市が複数の特別区に細分化されることで、特別区に残る行政分野については、区ごとの実情に応じたきめ細やかな施策が打てる
❸府と政令市のどちらが担うのかが不明確な事務の多くが府に一元化されるために、府と政令市との間の二重行政が少なくなる
但し❸点目については、都道府県は、政令市のことにはあまりタッチせず、政令市以外の地域の事務に注力することが多いため、「二重行政によるムダ」というのが言うほど大きなものなのかは疑問
デメリット
❶大規模な都市開発等の事業に予算が集中投下され、それ以外の事業や行政サービスが疎かになる可能性がある
❷政令市の権限のうち、府に吸い上げられる行政分野については、政令市の実情に応じた施策が打ちにくくなる
❸府と政令市との間の二重行政がなくなるかわりに、府と特別区との間の二重行政が新たに生じる
❹政令市が特別区に細分化されるため、自治体の数が増え、その分コストが増える
個人的には、メリットの1つ目と2つ目、デメリットの1つ目と4つ目が実質的な影響としては大きいかと思う 都構想再挑戦で選挙して府・市議会も知事市長も取っちゃったし住民投票やる資格は十分ある 東京都より面積が小さく島嶼部もほとんどない大阪市・大阪府は合併すべし！ ハシシタの言ってることは認めるが存在が許せなかったから今なら賛成でいい >>455
通産省時代から本社機能東京移転を強力に進めたからな
日本中から本社機能が移転して発展したのが東京 >>726
大阪都にしたらより多くの予算が確保できるよな >>172
「都構想のメリットを説明できない」という批判以上に
都構想のデメリットを説明できない人達。 今回は老害がコロナ恐れて投票に来ないから
推進派有利だな この際だから府はすべて都にしようってなったら京都都の誕生か 前回、「都構想わからん人は反対して下さい!」に流れた人です。
前回は本当に理解できなかった。
資料見ても、メリットしか書いてない。
デメリット言わない奴らは詐欺師と同じなので信頼できなかった。
普通、メリットとデメリットを細かく列挙して
総合的に判断してメリットの方が多い。
という判断材料が必要。
デメリットはありません、とか詐欺師そのもの。
前回の案から区割り変えたりしてるということは、前回の提案はダメダメだっということを認めてることになるよな。
何故変えたのかの説明もきちんとできていない。
今回、そのあたり改善してくるかと思いきや、
ぼやっとした言い方のメリットしか情報ださずに何を決断しろと。。。
このままだと前回と同じ否決に回るわ。 >>728
デメリット２、意味不明
３、生じない、あるいは生じる可能性がある程度にすべき >>741
実際はっきりとしたデメリットないからしゃーない 都にすると大阪のなに代わるのか？
紛らわしいから東京は東京帝都にするわ パヨクの逆が正しいから
パヨクが叩いてる人や政策が正解
都構想の賛否でもパヨクが叩いてる方を選べば正解 >>744
めちゃくちゃ大雑把に説明すると、大阪市の借金を北摂とかの富裕な他市にに押し付ける事が出来る
貧乏な堺市とかは自分達の借金を他に押し付けられるんで大喜び >>172
こいつの本性は大阪市の役人を徹底的に守ること
もう大分前からバレてる 維新の「俺が勝つまでジャンケンするルール」を許す愚民が恐ろしいわ
大阪都が一段落したら次に暴君橋下徹が何を始めるかわからない
その時維新を支持するマスコミと愚民は全く中身を理解しないで拍手喝采して支持する ネットで必死に維新を応援してるバカに「都構想で何がどれだけ経費削減になるのか」を聞いても
自分では何も答えられないくせに「すでに維新は有権者に説明した」と言う
なんでこんなバカなの？ >>743
嘘言うな。デメリットを２つ挙げとく。
・大阪府と大阪市との間の二重行政がなくなるかわりに、府と特別区４つとの間の二重行政が新たに生じる。
⇒今は維新が大阪市と大阪府を抑えて２者で調整することでうまく回ってる。ずっとこれでいいと思う。
反維新の区が多数あると、５者でうまく調整しないといけなくなる。
調整先が増えるほど、プロジェクトは進めるのが困難になる。
結局何も進められなくなってうまく回らなくなるんじゃないか？
・大阪市が特別区に細分化されるため、自治体の数が４つに増え、その分コストが増えるのではないか。 >>753
そもそも都構想って経費節減するためのものか？
違うだろw
アホは政治と聞くと反射的に無駄遣いを連想するからいつまでもアホのままなんだよ コロナ対策なんてと構想の広域行政一元化の良い例
トンキンは特別区がそれぞれの保健所のやり方で対応
大阪は知事に集約したトップダウン >>755
府と政令市は同格で権限が被りまくるから二重行政
府と特別区は権限が被らないから二重行政にならない
二重行政に関する説明はこれだけで十分。
府と区で二重行政とかアホも休み休み言えと思う >>755
府の広域行政と区の地域行政でどう権限が重複するの？
仮に折衝したとしても、区長が住民の代表である以上、衝突してる事項は区民の利益になってないということでは？
あと前都構想での回答
https://i.imgur.com/HpTd8ce.png >>756
大阪府知事になった橋下徹が
水道事業を巡って大阪市に無茶言って
断られて逆切れして「大阪市をぶっ壊す」と言い出しただけだからな >>758
都道府県と市町村は二重行政だよ
めったに発生しないが時には権限を奪い合って喧嘩する仲だ
二重行政は絶対悪じゃない
政令市に権限を増やすのは合理的な理由があるから政令市が作られ続いてきた
きちんと政令市のルールが決められて運営されているのに二重行政を諸悪の根源のように叩く橋下徹が異常 >>762
何が言いたいの？
知らないの？
違うと言いたいの？ >>763
政令市のできた経緯を知ればそんなことは言えないはず >>751
自民党も消費税導入には何度も挑戦したな。 >>765
大阪市で税収が多くあり
その税金を大阪市で使うのは合理的だ
大阪市で税収が多くあるのに
その税金を大阪府が受け取ってどこに使うか？
例えば未発達地域の経済を活性化させるんだ！って泉南に大規模投資して失敗したら大阪市民は怒るだろ？ 大阪が国からの税金を当てにしなくなるなら賛成なんだけどね。
東京の税金恵んで貰ってる分際でエラソーだよな。
都というからにはちゃんと自立して貰わないとな。
寧ろ、愛知の方が財政も良いし都になって良いかも。 前回は超僅差で否決だったけど、今回は結構差がついての否決になると思うわ 松井に不満持ってる奴は、多いし特別定額給付金支給遅いし、申請書まだ来ねえし。
松井辞めさせたいでも、都構想に賛成したくないって奴はいるやろ？。都構想って何？って言ってた若い奴らインタビュー受けてたな、テレビで見たが。 >>772
前回で反対派の工作手口は
バレてるから無理やろ。
今度は不正でけへんで。 関西の地盤沈下は大阪市と大阪府の二重行政が原因です。
戦後の東京都の発展は東京市をなくしたたため二重行政が少なくなり
75年
東京市と東京都の喧嘩もなくスムーズに行政が機能しました。 >>775
それって騙されてるだけだろw
そもそも大阪と同じ都市なんて他にもある。
そこも二重行政で上手くいってないとでも?
それとも大阪は他と比べて都と名乗れるに相応しいとでも?
変わらんと思うけどな。 維新の言うことには間違いがないと、思い込んでる方々には
とりあえずまず、ここ読んでみてほしいのですが。
http://osakar.jp/
維新が絶対に言わないデメリットがいろいろ書いてあります。
すべてが本当とは思いませんが2重行政の解消にはつながらない点、
（この資料では3重と言っていてそれはさすがにないと思った）
コスト増は、起こると考えています。 一回目の都構想は府民の為って感じだったけど、今回の都構想は
ただの維新の意地だけで府民が無視されてる気がするんよなぁ。 >>776
名古屋とか上手くいってないやろ。
少なくとも維新前の大阪は上手くいってなかったで。 >>771
東京は高度成長期に官僚が企業の本社を半ば「脅して」東京に移転させたから法人税がとんでもない額。
加えて、「首都だから」という理由だけで、普通は自治体が金出す案件でも国が金出してくれる。
だから東京は不交付団体になってるんだよ。 大阪ｗｗｗｗｗ
プライドないのかよｗｗｗｗｗ
パクリ大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ◆支那人在住比率ランキング
1 トンキン 0.731％
2 岐阜県 0.552％
3 長野県 0.466％
4 愛知県 0.452％
5 チバラギ 0.435％
6 ダサイタマ 0.430％
7 福井県 0.423％
8 富山県 0.412％
9 チバラギ 0.397％
10 神奈川県 0.395％ >>784
裏日本の糞田舎雪国には一生縁無いもんなぁ まあ「都民になりたいねん」は大阪人の見果てぬ夢だったからねえ
首都になりたくて100年以上ずっとバタバタしてた >>786
どっからそんな話出てきたの？
まさかお前の妄想？ ようやく京都府が１つになるのか
府ってのは貴重な存在に
東京都はイヤだろうな 梅田区
なんば区
ＵＳＪ区
在日区
これでええやん。 何度指摘されようと懲りずに大阪都大阪都と言ってる奴が一番ダサいよ
まぁ見えないだけで肯定的にそれ思ってる人もいるかも知れないけど >>543
大阪市が村以下の権限持った区にバラけるとも言える
で、府の権限が増す代わりに地域の実情にあった独自サービスは府にお伺いたてないとやりにくくなるから
たぶん将来的には金持ち区は市になりたがると思う >>791
愛知県三好町がみよし市にさせられたみたいに
東京都中央区が拒否したら中央区って名称は使えない可能性は高い
特別区としては被らない中区とか、みよし市みたいに平仮名でちゅうおう区ならいいだろうけど >>801
みよしはそうだろうな個性的だし
都構想を推進する大阪維新の会の関係者は「個性的な自治体の名称ならともかく、北区、中央区は方角を表す一般的な名称だ」と主張している。 >>794
ほんとそれ。
けなしながらも東京に憧れてやまない大阪国。 >>94
それって大阪府だけに限らず
どの都道府県でも起こりうることだ。
その理屈だと「すべての都道府県を
都にして効率化しよう」 っていう話になる。
そもそも、異なる意見をまとめていくのが
政治家の仕事じゃないの。 >>804
それが大阪では顕著だったって話なんだが 大阪都、中央区、大阪メトロ
一般的な名称と言えばそうだけど、東京の存在を意識しているのは明らかだな >>776
知らんのなら何も言うな
大阪は特殊な事情があって
全国で一番面積が狭いのに
大阪市の人口が多く府に対して
巨大すぎるからバランスが悪い
全国でもここだけ >>779
財政が良いんだよ。
ま、トヨタがあるおかげではあるけど。
大阪は第2の都市のくせに財政が悪い。 >>805
別に大阪で顕著だった訳でもない
維新がそういってるだけ
維新の目的は既得権益をなくして自分たちが利権を得ること >>415
特別区の区長と、区議会議員ができるから特別職公務員の数は無駄に増えるのでは？ >>814
工作員が少ないって普通に支持者が少ないだけでは。 >>795
>>797
都構想の住民投票が賛成多数で成立しても大阪府の名前は変わらないよ
勝手に大阪都構想って言ってるだけで、国会で法律変えないと大阪府を大阪都にはできない
単に大阪市を解体して4つの区をつくるってだけ >>617
都とみなす訳だから、東京都の特別区とできることは変わらないはずだが？ >>684
名称は都にはならないよ。
名前は大阪府のまま。
法律上、都とみなして、東京都同様に市を解体して特別区を設置できるようになるだけ。 >>366
名称は大阪府のままだよ。
東京都みたいに市を解体して特別区を設置できるようになるだけ。 >>369
デマとは言いきれないかな。
潤沢だった大阪市の会計が大阪府全体にとられれば、基礎自治体としての予算削減は必然だし。 >>820
都構想特別区のほうができることや財源多いぞ >>821
都構想成立後に都への名称変更について住民投票するやん >>371
じゃあ大阪市民が市民税払うことに何の問題が？ >>825
その財源はど一する。
その前にワッハ上方をどーにかしろ。 結局、都構想の意味が分からん
府のままかわればいいだけじゃないの？ >>827
国会で法律つくらないと変えられないよ？ >>829
東京都より特別区への分前が多い
ソースはたしか橋下が言ってた >>831
だから作るんだろ
大都市法と比べたら軽いわ >>830
名前は変わらん
法律上特別区持つには都になる必要があるので都構想
行政法の話してるんだから、実態としては都になる >>832
大阪は財政が悪かった筈だぞ。
黒字にしてからやってくれ。 >>836
財源の分配率の話なんだから関係ないだろ >>832
なるわけないじゃん
東京都と大阪府の予算規模や財政状況考えてみなよ >>839
財源が東京都の特別区より大きいって言ってたじゃん… >>802
原則は重複名称禁止で例外的に相手の合意が得られたら許容されるというのが総務省の方針だから
一般的な名前だからとか許されるかは微妙
別に中央区以外の別の名前つければいいだけと言えるし >>834
他の地方の国会議員が乗り気じゃなけりゃ法律できないんじゃない？
特に東京都の議員が嫌がったら他の地方の奴は賛成しないだろう >>816
他県でも政令市一体化すれば良い所はあるだろうが行動に起こせる政党が無い 真面目な話はもう聞き飽きたから陰謀論語ろうぜ
京都府が「府ぅ、言いますのはな、おまはん、
ウチだけでええんとちゃいますの？
そう思いますやろ？」
って、『大阪”府“剥奪計画』を練った結果、
「せや。あのヒトら、”都“ぉにしたったら
落ち着きはるのとちゃいますやろかw」
って感じで、大阪人に偽装した京都人が
京阪電車で大量に南下。大きな市街地のみならず、
千林商店街や放出界隈で工作活動してるらしい >>10
それは言い過ぎ
メリットがデメリットを上回ると言った方が良い >>778
しかし前回の結果も51:49だったし、府市入替選挙も公約を挙げて当選したんだから、府民の意見を反映していると言える すばぬけてダサい名前だ
こんな恥ずかしい名前の構想
大声で言えるやつの気がしれない >>845
どっちかっていうと強くした方がいいのは市の方だと思うがな
府県強くしてどうすんの？ >>183
堺市丸ごと特別区なら住民投票なく議会で決めれるからどうなるかやな 首都譲るわ。コロナで格付け終わったしな(´･ω･ `) >>856
大阪に首都はいらん
どうせいらんのなら京都に返せ >>444
仲間だな
中央区が西成と一緒になるのが納得いかない >>854
馬鹿だから都だよーかっこいいよって言えば堺市民は納得する可能性がある 大阪都に名称変更するには、国会で法律通す必要あり。
つまり自民党が了承しないと変えられない。
簡単に認めてくれるかな。 「新型コロナの検査を拡大してはいけない、検査を増やすと無症状の感染者が
病院内に増えて、院内感染を増やす」みたいな事言ってた奴いたよな。
それで自分が熱出て咳が出ると、慌てて検査受けに２度ほど行った奴。
そいつが「都」などと言い出したんだっけ。 >>669
そら議員はそう言うやろ
自分の席が無くなる可能性があるんだから 二重構造を辞めにしても「都」をつける必要性はどこにもない
大阪人の東京コンプレックスを操る維新が胡散臭すぎるね
都知事選でも維新が後押しする小野たいすけ候補が東京都内の企業を郊外に移して東京都心に海外企業を引き込もうとしてるし何か変 戦後75年
東京市を廃止して発展した東京。
大阪市を廃止しなかった大阪。
関西の地盤沈下を生み出した大阪府市の二重行政の愚挙！ 特別区制を訴えている維新が支持されているのはそれだけ過去の大阪市が酷かったって事でしょ。 都構想って二重行政解消の為に、2000年に知事の太田房江が言い出した事なんだが、今ではすっかり忘れて都構想反対とか言ってるからな。 首都で国会議事堂がある時点で
東京とは全く違う問題。
大阪は地方都市として衰退しただけ。
名古屋や福岡を参考にしたらどうなんだ。 >>852
政令市を含む道府県ってのは、「政令市」と「政令市以外の市町村」に完全に分断されるんだよ。
政治、行政全てにおいて。
そりゃ都道府県の中にもう一つ都道府県があるのと一緒だから当然だな。
まあ動きの少ない田舎県なら問題ないが、大阪ぐらいになると交通1つとっても大阪市域とそれ以外で計画が分断されてものすごく不自然な交通網になる。
政令市の権限を今より強化するというけど、それでは上記の大問題は一切解決しない。
だからこそ政令市を廃止し都道府県が一体で域内全体を統括できるようにしないといけない。 そもそも政令指定都市って制度自体に問題があるんじゃななかろうか。 >>876
別に問題ない
道府県は呼び名は違うが全て同じもの
都だけが特別区を含む自治体の呼称ということで道府県と意味合いが違う >>873
正にこれ。
結局、中身が田舎者で都になるだけの内容が無い。
ワッハ上方なんて糞に平気でいられる田舎者には無理w >>882
ダブスタじゃねーだろw
大阪は背伸びし過ぎでダサいんだろw 大阪市解体構想か
デメリットしかないな
大阪は二度と名古屋に勝てなくなる
もう終わり >>885
知ってるか？大村と河村は中京都構想訴えて選挙やってたんだぜ。
今じゃ大村はなかったことにしてるけどな。 >>885
いやそれは意味が分からん
否定してる理由はあるのか？ 側から見ると別に”都”という呼称にこだわる必要は無く
大阪市の再編と権限整理をすれば良いだけの事に思えるが。
まぁイメージは大事だ。
”都”になってなんや知らんが大阪が活気付くならそれも一興。
やってみなはれ。
日本全体としては首都圏一強では日本のポテンシャルを活かしきれない。 都を名乗るとか都構想の本質が理解出来ない馬鹿が多すぎ >>769
もっと勉強せーや
その難癖にもちゃんと回答あるぞ >>883
もう論で対抗できなくてただの悪口しか出ないかw ttps://oneosaka.jp/tokoso/question.php
維新：大阪市を解体して４つに分割して、財源2000億円を大阪都に召し上げます。
というのをプラスとしてアピールしてるけど。大阪市民へのサービスは低下するに決まっている。
ttp://osakar.jp/#orange_position06
自民：上記問題を指摘している。
維新：問題解決のスピードが4倍
も逆でしょ。根拠不明。今の沢山の区割りのままのほうが細かなサービスできるでしょ。
2重行政を悪のように言うけど悪ではないでしょ。
府と市がきちんと連携してるし、問題はない。
維新の今の政策は支持してるが、都構想だけは支持できない。
ttp://osakar.jp/3-2/#red
あと単純に、企業も個人も住所変更。地味に大変。
これだけで結構コストかかるのよ。
企業・投資家は混乱リスクを抱えている都市は避ける傾向があります。
ますます企業・投資の大阪離れが進むだけです。 >>894
突っ込みどころ満載だが、住所変更だけとっても、この程度で大変だ糞だ言ってたら、平成の大合併のときは狂い死にしてたんだろうなっていうw >>893
都のイメージとか東京を追いかけるとか統治機構改革以外で言う奴が多すぎの意味 >>883
悪口じゃね―よ。
最初から書いてるし。
ゼニが貰えれば善悪関係ないバカが嫌いなだけだがw >>896
まああいつら都構想のとの字も知らんくせに、大阪憎しの一心だけで書き込んでるからな。
ただ都への名称変更は絶対必要だな。
名は体を表す。
都とみなす自治体になったら名前も都にしないと。 >>895
全社員の名刺変更だけで100万のコストかかるんだが、
働いてない引きこもりニートはだまってろ。 >>885
あなた様はネガティブ志向ですね。
プラス・ポジティブ思考では
大阪市が発展・成長・解消して大阪特別区になるのです。
東京市が発展解消して特別区になったように。 >>885
育児しやすい区とか区毎に特色が出せる
今の大阪市では無理 >>864
自分の損得で議員をやってるならそもそも不要。
本物の議員なら二重行政解消して住民サービス高めますと言って選挙に勝ちぬけよ。 >>894
公務員が湯水のように税金を食いつぶしといて何言ってやがる。
市立～と府立～でダブってるんだよ。太田の放漫財政に文句言っとけよ。 >>903
都構想が実現するとランニングコスト増加して
住民サービスに当てる支出は減少する >>899
額なんて知らねぇよw
そうじゃなく、まるで住所変更が今回の大阪都構想で初めて行われたかのように騒ぐなってこった
都制施行にともなってだけじゃなく、住所変更なんていくらでも過去にはあるってこと >>903
ttps://www.sankei.com/west/news/190902/wst1909020017-n1.html
高校の問題を指してるのであれば、もう解決に向かっている。
都構想を実現しないと、ダブリ解決できないという思い込みが問題。
都構想を実現しなくとも、ダブリの問題は解決できる。
>>905
企業の住所変更が多大なコスト増になることがデメリットだという訴えに対して
騒ぐなってｗ 意味不明なんですが。
大阪市全体が平成の大合併でいつ住所変わったんですか？
大阪市が抱えている企業数を考えろ。無能。 >>907
平成の大合併じゃなくても、大阪市では大淀区の北区への併合、東区と南区の合併で中央区発足などの住所変更があった。
当時もこれらの区には相当な企業が集積していたはずだがご存じない？
まあ要は、住所変更なんて上記のものや平成の大合併のように、通常は住民に一切諮られず行われることがほとんどなんだから、都構想反対の理由として住所変更をこれ見よがしに挙げるのは相応しくないってこった。 >>885
政令市が失くなるんだから比較しようが失くなるがな 大阪の問題なのに都構想の話になると何故か他県の連中がケチ付けてくる不思議 >>910
だったら東京みたいに交付金無しでやってくれ。 まるで現状の各都道府県が交付金一切受け取っていない様な言い草だなw
結局ケチ付けたいだけやろお前 >>912
東京は受け取ってないんだ。
都を名乗るのにふさわしい所は受け取らないw >>902
理想だとそうだけど
野々村やパチンコ金沢市議みたいな
輩が多いからな >>874
大阪くらいの大都市になると県境またがって都市圏が広がってるイメージなんだが違うのかね
交通の問題ならむしろ県は道州制に移行して市域を広げて拡大した方が効率が良さそうに思えるが
大阪単独ではできないけどな >>914
それは国の官僚が一極集中を作り出したから
別に東京が努力したわけじゃない 政令市って言う
その場凌ぎのおためごかしが
地方分権中央集権問わずバトルネックなのさw >>916
異常？票差を数値でここに書き込んでみろ
そうすれば幼稚園児でも住民投票リトライが
民主主義的に全く問題ない事を理解するぞ
賛成（ ）
反対（ ）
無効（ ）
―――――
総投票数（ ）
死んだ民意の数（ ） 大阪都構想とはなんだったのかでYouTubeで検索！ >>917
近畿圏は広域で一つだというのは指摘の通りだが、むしろ広域から大阪市域にヒトモノカネが集まることの方が多い。
その場合、「大阪市域」と「市域以外の大阪」が分断された都市計画のもとに進められた交通インフラは非常に使い勝手が悪いんだ。 >>875
戦前の六大都市(東京、大阪、名古屋、横浜、京都、神戸)
の制度を踏襲したのが政令指定都市
6大都市以外で初の政令指定都市が非県庁所在地の北九州
北九州、川崎、堺、浜松、相模原のような
非県庁所在地は県から独立性を保てるため
メリットの大きさを感じる。
それとプライメイトシティである指定都市は
県が行う業務量を指定都市が逆転してしまうので
メリットが少なくなるように思える。
ただし大阪市の場合は市域人口の割に
都市規模が大きいため人口ではプライメイトシティに
見えなくとも
業務量などでプライメイトシティと言える >>18
都と言う名称に変えるって言ってたよね？
松井が ま、どうせ維新の思惑通り行くまで住民投票は続くよwww
何度でもね。その度に府税投入 政令指定都市は道府県警察などを除いて
県が行っていた業務の大半が移管される。
道府県道、非国直轄国道、2級河川、保健所など多岐にわたって。
道府県立高校も政令指定都市の教育委員会管轄となり
大阪の場合は地域によって教育格差があろうと
一律で市教育委員会が対応する。
市の業務は巨大だが、柔軟性に欠けるのも政令指定都市の弱点。 たぶん住所は変えないんじゃない
今回は行政機能だけ東京都と同じ方式
ちなみに住民投票のために引っ越した信者もおるんやでw >>918
言い訳ばっかりだなw
交付金で下らねえ箱物作ってる癖にw >>929
官僚が全てお膳立てしてくれたことは認めるんだなw
それと、無駄な箱物作らないための都構想なんだけどw >>930
官僚が云々の見苦しい言い訳なんてどうでも良い。
既にある下らねえ箱物を否定してから言えよw >>932
東京が自助努力で不交付団体になったんですか？って話をしてるんだけどw
それと、だからこそ無駄な箱物作らないように都構想やるんでトンキンは余計な口出すな、とも言っとく。 都になっても地方交付税交付金を貰う気でいる奴が東京に並べるとでも思っているのか >>934
別に東京と張り合う為の都構想じゃないから
いい加減その馬鹿すぎる頭をどうにかしろ 結局、二重行政も言い訳じゃね―か。
どうせそれで上手く行かなくてまた泥仕合するだけだろうよw >>933
既にある無駄な箱物を潰してから言えよw 反維新は勝つためにはなんでもやるからな
今回逮捕者続出すると予想 東京みたいな仕組みでいいけど「都」をつけるのはやめろよ
大阪には似合わない
藩とか省とか米朝とかワテでいい せめて東大阪市あたりと大阪市が合併したらスケールメリットがあるのにな >>942
周りの市町村は組み込まれないほうが得策だよ。 東京市がなくなった東京都、
大阪市を温存した大阪府。
戦後75年で大阪・関西は(経済的に)地盤沈下しました。 東京の交付金云々は、首都っていう下駄を履かせて貰わずに
やってみせてから言って欲しいものだ。 >>942
府下の自治体はわざわざ特別区にならんでも権限は変わらない >>944
東京が発展したのは特別区になったからじゃなくて官庁が集中してるから
参勤交代するより住んじまった方が楽理論で東京に本社が集まったおかげ >>613
慣れの問題
東京府に慣れてた人は東京都に違和感あっただろう >>948
通産省が無理やり地方から本社を移転させたせいだけどな 2重行政が問題ならそこだけ統合すればいいだろ
大阪都にする必要はない 関西人が経済に政界にもっと出て来たら日本は間違いなく良くなる >>953
「都」ってのは分かりやすくだよ
東京府東京市合体して東京都になったのを目指すが
別に「都」という名称を目指しているのではない
内閣「府」というのもあることだし大阪「省」でいいのではないかな 年内か
意外に早かったな
まああそこの知事は仕事早そうだしな >>955
法にも規定があるんだし、都で何が悪いのか 大阪市民以外の府民には関係ない話なんだからいちいちニュースにしなくていいよ
内輪だけでやってろ >>958
「都」は都を指す言葉だからね
じゃあ「府」に一本化でも良いよ
大阪市が名前としては消滅するだけ >>935
ほんと何で東京の人はそういう風に思うのかと思ったけど
田舎から憧れて東京出て来ると
東京が全て東京が一番じゃ無いとメンタルおかしくなるんだろうな
大阪みたいな田舎がおらが東京に歯向かうとは生意気な！って
そういう考えも分からなくはないな 九州四国の田舎から関西の大学に進学してきた子は就職を東京一本に絞る子多いね
阪神間の子は地元離れたくないから近場で就職するんで東京行く子はあまりいないかな
神戸はわりとワーホリで海外を目指す子多いけど
東京は「どうせ日本だし」と言ってまったく意識にないみたいだね >>961
じゃあ、大阪府、のままで
東京都のマネしなくてもいいやね >>963
ただの行政区分の話に東京のマネも何もないんやで。 >>963
>じゃあ、大阪府、のままで
この線に落ち着きそうね
大阪市の名称がなくなるだけ
市立図書館とか市立大学とかが府立とか区立になるのかな >>963
首都を取られるとか変な妄想にでも取り付かれとるのかw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
