1万円で生涯食べれる令和納豆がパス剥奪に反論 誹謗中傷やデマ投稿には法的手段も検討
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クラウドファンディングの1万円支援の返礼品として生涯納豆が食べれるパスが話題となった。
これは令和納豆が開始したクラウドファンディングで、昨年行われたクラウドファンディング。
クラウドファンディングには1200万円が集まり目標金額の300万円をかなり上回っていた。
支援コースも3000円の物から5000円、1万円の物とあったがダントツで人気だったのは
「納豆ご飯セット一生涯無料パスポート」。このパスポートには1000人が支援しこれだけで約1000万円が集まったことになっている。
ただこのパスポートが次々と剥奪されるという騒動が起きている。「9000円分パスポートを使い続けたら剥奪された」、
「信頼関係が損なわれたため剥奪された」という声が挙がっている。
そんな令和納豆は6月1日付けで「無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして」という発表をウェブサイトに公開した。
ネット上で騒動となっている令和納豆の生涯無料パスポート剥奪について「クラウドファンディングの思想と
法律に基づいた信頼関係の構築を重視しております。その為、支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ、
同意いただけなかった場合はその場で返金、同意いただけた場合にクラウドファンディングのリターンである権利の有効化」としており、
初回利用時に規約を説明したと言う。
パスポートの剥奪については「今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、
利用規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、
ご注文の順番をお守りいただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に
違反する行為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることができませんでした」と
剥奪の経緯を説明。
■法的手段も検討
（つづく）
https://gogotsu.com/archives/57561
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/06/reiwa01.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/06/reiwa02.jpg
関連スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590843500/
■法的手段も検討
また次のような人も権利を失効したという。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
令和納豆側はこのような剥奪を「詐欺行為」や「一方的な剥奪行為」に当たる内容でないことを弁護士事務所に確認しているという。
それだけでなく令和納豆に対する事実と異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫に対しては法的手段を検討するとのことだ。
https://gogotsu.com/archives/57561 でもカードの再発行は3000円なんだろ。なんか役所に書類申請する類なんかね？ 発行してから何年間で９０００円まで食われたのか知らないけど
この先一生食われるんだとしたら数百万の赤字になってそう 元の文章読んだけどなんで変な漢字使ってるの？
「用」「金」「生」「支」の漢字がおかしい
メモ帳にコピペしてみ きたきたｗ
何かあると法的措置します！
って逆に脅しつけてくる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ また納豆パス野郎来やがったよってショボい対応して怒らせたんじゃねえの またこのパティーンかよ 誹謗中傷&法的手段は流行語か？ 取り敢えず「法的手段」と云えば収束すると思ってる感がクソ イメージ悪くして普通なら謝罪と対応して鎮静化させればいいのに、逆に訴えるというあえて間違った選択肢を選ぶの好き
どんどんイメージ悪化してくれ どこの法律事務所だ？
そんないい加減な回答するところ。 罵声や看板破壊したなら警察に相談したり警察呼んでるはず
また嘘か 弁護士事務所に確認ってほぼ意味ないよ
だって令和納豆が都合よく説明してるだけだし 規約を見て納得して話に乗っかったんだろ
なんだ後から店で説明するって
なら先にそう書いてから金を集めろよ
まぁ俺の金じゃねえから知らんけど >>12
肩を持つわけじゃないが、
少なくとも店員に罵詈雑言とかは法的手段採られても、文句はいえないのでは？？
何やっても良いってわけじゃないし表現の自由も無制限じゃないデショ >>2
> ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
> ・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
なんだよやっぱりモメてんじゃん。
普通の飲食店でこんな状況にはまずならないよ。 ＞＞また次のような人も権利を失効したという。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
この納豆屋はしらんけど俺の経験上、被害者ぶるやつは必ず話めちゃくちゃ盛るし捏造するんだよね このハゲのテラハ自殺を最大限利用しようとしてんなあ 「訴える」と言って訴えなかったら脅迫罪だけど
「法的措置します」って文言はセーフなのか？
同じ意味合いだろ？ パスポート無効化時に返金なら別にいいとは思うけど。
伝えたときの態度はわからんけど。 1万円の出資なのに9千円も食べるとか信頼できないニダ
こうですか？ >>30
そもそもの店員の態度も悪かったことが複数件指摘されてるから、正直どっちが先か分からん >>30
そこに至った経緯を現場で見てないとなんとも言えんけど
まさかあれ程居る剥奪されたやつ全員が全員暴言吐いてたとは思えんしこいつらの対応見てると店員や店側に問題あった可能性も高ぇと思うわ 誹謗中傷はダメだけど
自分達の都合で難癖付けてパス剥奪もダメだろって話じゃねぇの >>2
実害生じてるやん
検討なんかせずに実行してみ
こっちもやるやる詐欺か
(´･_･`) >>32
パスポート剥奪されたことに対してこの行為があったんだろ？順番逆だわ なら始めから一生涯無料とか謳うなよ、トロいマヌケが 「えっ、生涯無料じゃないの？」
「はい、罵詈雑言」 ネタが上がってきた段階で先に言ってりゃまだしも
問題がもみ消せなくなってから実は店側が被害者でしたって 一行目の「食べれる」でもうダメだった俺は原理主義者 >>30
大盛り頼んでも普通盛りで持ってきたって言ってる人がいたけど、
それについて問いただしても『罵声を浴びせた』なんて言いそうだよね アンケートに虚偽って言ってるけど嘘って分かるならアンケート必要ないじゃん ここまで強気に出るって防犯カメラに証拠映像残ってるのか？
いっそ裁判で全部明らかにしろよ >>53
だよな いきなり暴れ出す客なんていない
パスポート返してくれないからトラブルになっただけ こういうのを利用すれば、○欺に詐○といったら誹謗中傷！
になるな だから
店が糞対応
客がキレる
それを理由にパス取り上げ
こうだろ
とりあえず客の証言次第だな >>59
正直納豆ご飯にアンケートなんて言われても書く気になれないだろ >>32
そりゃ1万出資して何度か来たらショボい対応して今度からパス取り上げですわとか言われたら大概は切れるわw >>17
代表の顔つき見てみ
すべてを物語っているから タダのしか頼まないのは何かわけがあるんですかとか聞かれたやついたよな
パワハラでしかないだろ、パスポートあるんだから頼んでるのに ニューヨーク・タイムズ「『こうしてはいけない』と教科書に載る見本だ」 結局 迷惑行為したから剥奪されただけじゃん
まんまと利用されちゃったなw >>71
ブルーボトル並みの回答を期待されそうだよな 吉野家とゆでたまごの関係だってちょっとした行き違いが破滅を招いただろ
どこまでいったって不誠実はいかんと思うよ >>59
「美味しかったよ」って言ってたのに味の評価が1だったとかかも 今回の件で思ったけど株主優待券とかで飯食う時も店員から白い目で見られてるって事なんかいな？ トラブル→剥奪じゃなくて
剥奪→トラブルの臭いしかしないんだが 法的手段を検討で実行に試した例はあまり聞かない
納豆屋はこの揉め事を下手に表に出したらヤブヘビになりそう アンケートって普通店がお客にお願いするものじゃねーの？
なんで上から目線なのか理解できんわ いきなり剥奪とか言われてキレた客も含まれてそう
もの壊すほど暴れるって結構な騒ぎになりそうだけどそんなリークあったかな？ こういう店の被害者の訴訟費用こそ
クラファンで集めるべき 初回利用時に規約の説明？
金払う前に説明しろやw
クラウドファインディングの思想に基づいた～って何？
支援の為の投資なんだから支援額以上使うんじゃねーよ！つってことか？ そもそも追加規約に同意したらパス渡すってクラウドファンディングのページに書いてあったんか？ ほらこれだよ
誹謗中傷禁止なんかしても悪人が得するだけだ 看板破壊なんかあったら警察沙汰だし
さすがに誰かネットに上げてるやろ？ >>2
金もらっておいて批判は一切受け付けないて笑える 実際のところ白黒どうなんだ
客がアレだったケースもあるだろ
ずっとパス持ってて問題なく使ってる人とかの話は無いんかね >>2
これらがほんとうにあったのかどうかの証明出来るのかね？ホラ吹きだったら大問題だよ。 客は店を選び店も人を選ぶ
返金してんなら何も問題ないだろ 1万円に満たない差額分は返金して、店内カメラの映像とともに通報すりゃよかっただけだな >>108
返金したって知らないけど
金も無いのに店やろうとする時点でもうおかしいよ >>108
パス取り上げ時返金は怖い人のみって見たんだけど全員に返金してんの？ >>108
返金してないから問題になってるんだろ。 難癖つけてパスポート取り上げられる→客が切れる
これだろ裁判になったら納豆側がこれの証拠提出になるから墓穴掘るだけ
法的と脅したら黙るだろって魂胆見え見え もう喧嘩両成敗でいいじゃん
俺らもネットだからってやりすぎた部分あるしさ
今回はこれでおしまいでいいよな こいつのせいで納豆のイメージダウンが著しいな
この件に関して水戸市としてはどう落とし前をつけるのか公式に声明を出して貰わなければならない 嗚呼ww悪手の悪手だなw
火にガソリンぶち込んで青葉ったかw ただの店側の因縁にしか聞こえん
客がどんな態度だったかも後付けで物的証拠もねえしなあ こんなもんがカスなのは言うまでもないけど
ここまで炎上し続ける理由って何？
被害者は店に集団訴訟すりゃいいだろ
無関係者は何したいの？
クラファンとかいうゴミもろとも潰したいの？ >>121
これは喧嘩でもなんでもない。
何が両成敗だバカ。 一万円以上食ってから剥奪したなら文句言わないのに尽く9000円くらいで剥奪するから悪質なんだろ 「法的手段も検討！」は
「アカウントを乗っ取られた！」に代わる
新たな防御の呪文です >>117
それも凄い話だがその様に約束したならしょうがないよな
守れよ 初回利用時に提示てｗｗｗｗ
それもうCFの規約ガン無視宣言じゃん
多分ここ数日弁護士かなんかと相談して作った文章なんだろうけどよくこんな内容でOK出たな >>2
器物損壊とかもし本当なら身元もわかってるんだし刑事告訴すればいいのに 暴言や罵声についてはその場で警察呼べば良いだけでは？ >>1
出ました、無知な愚か者の「法的手段に訴えてやる！」
馬鹿な奴ほどすぐに「法的～」と喚くんだよなぁ 取り上げるなら同意書にサインくらいさせるベキだったな
それをしないまま一方的に取り上げたなら店のせいだろ 本当の事言ったら逆ギレして法的手段とか韓国の真似かよ これで批判をかわせると思ってるのが凄い
大体、アンケートの不誠実な回答ってなんだよｗ いまから検討するのか
さっさと訴えればいいのに、何をやらしても遅いなぁ どっちが悪いのか良く分からん場合
対岸の火事は酒でも飲みながら眺めるに限る これTVでは扱ってる? 見たことないんだけど。
マスゴミ関わりたくなくて腰が引けてるのかな? 曖昧かつ利用者が不当に不利な会社の規約が無効になる可能性高いだろ 「店員」が生涯パスを取り上げる判断、とか普通に考えてありえない気がするんだが
上に連絡か相談するレベルだろこれ
店員にそんな権限あるわけない
頭に血が上った店員のやり取りがあったろこれ 言い分が食い違ってきたな。
もうどっちが嘘つきかはっきりさせネバネバな コーヒーや納豆でクラウドばっかやってんだな
検索避けまでやってるし怪しいわ >>144
1万円も前金で出すほど期待してる店で無意味に狼藉働くかね？ つーか、なんで罵声や破損と一緒に考えてんだろーな
それは器物破損なり営業妨害で粛々と処理しろよ
問題は後出しで利用規約提示してボッシュートしたことだろ 結局の所、規約が店の都合でどうとでもできる物なんだろうな
んで規約の内容と、それに対する支援者との承諾書みたいなのはあるの？ 雑な接客で煽ってキレさせて剥奪
剥奪宣言してキレさせて剥奪
どっちかだろ >>127
本人が穏便に終わらせる気がなくて見えないネットクルセイダーたちと
最後の一人になるまで戦い続けるつもりなのだからしょうがない
対岸からポチャポチャ石投げられてるだけなんだから対処表明したら後は放っておけばいいのに
何故か逆ギレしだして石投げてる奴らにホースで水ぶっかけ始めたからネットクルセイダーズも止めるに止められないんだろう >>2
これ多分1人じゃね？
1人のキチガイ行動を3つに分けて書いてるだけな気がする
3人とは書いてないしな 本当に店に損害を与える行為後にパスを取り上げられたの？
これが事実でない場合はそれこそ剥奪された人への中傷に当たるのだが
店側は完全に全面戦争の構えだな 過去に台風で壊滅的被害にあったキャンプ場の件でクラウドファンディング利用した事あるが、3万円でシェラカップ5個くらいくれたかな後は覚えてない
それはその時にその条件で納得したから協力したんだ
この納豆屋は世の中舐めてる。釣りじゃねえか。 説明したと言っても相手が理解して無ければ説明したことにならないよ。説明を理解し規約に同意する旨の同意書も貰わない店の落ち度は高いね。納豆定食を食わせるしかないよ。 こんなので訴訟とかやるやついないだろうなと思ってたけど
黙ってると糞マナー客にされるってんで訴訟に踏み切る人も出てくるかもね 被害者側のもそうといえばそうなんだけど
この文章読んでてもほんとかよって印象しか受けないよね
証拠出せないんだし何とでもいえるよね 一人二人じゃないのによく言うな
弁護士に焚き付けられたか？ この納豆屋がって話じゃないけどいろいろやらかしてから法的検討バリアってパターン増えそうだ なんか人の良さそうなtwitterユーザーも取り上げられてたから店が悪いと思います >>2
一方的にパスポート取り消して抗議されたとかたまたま看板に足が当たったとかを盛りまくってんじゃ？
100人即売れしたから1000人から集金じゃーとかやってる店の言う事は信用できないんだよなぁ
最初っから詐欺る気まんまんに見えるし 最初から設定がおかしいんだよ
納豆トッピング無料
にすりゃよかったんだよ
そうすりゃライスとか別なのを頼まないとだめだからな
ウェーイで考えたんだろ 自分の首を苦しめる様な事になるリスクの方が高そうに見えるけど 「どうせ1万円ポッチだから訴訟するヤツ居ねえだろｗ」ってタカをくくってるんだろうなぁ 一生なんてしたら大赤字になるってわかりきってるだろ 世間が平和になってトラブル案件減って仕事がなくなってきた食い詰め弁護士の巧妙なステマの可能性はどれぐらいだ 2 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 11:28:37.98 Gr/5Vnl20
行いの 行 を 「⾏」
支援の 支 を 「⽀」
生涯の 生 を 「⽣」
利用の 用 を 「⽤」
返金の 金 を 「⾦」
注文の 文 を 「⽂」
目指すの 目 を 「⽬」
一方の 一 を 「⼀」
一方の 方 を 「⽅」
弁護士の 士 を 「⼠」
個人の 人 を 「⼈」
手段の 手 を 「⼿」
飲食の 食 を 「⾷」
努力の 力 を 「⼒」
足りての 足 を 「⾜」
これ何？検索除け？コピペ対策？
475 不要不急の名無しさん 2020/06/01(月) 11:51:45.20 E7OPt1NS0
>>2
巧妙なunicode術だなw
でも普通にbotを拒否しろよw
エネルギーの注ぐ方向が無意味 これについて
余りにもやり方が理不尽だと
誹謗中傷を行うわ
頼むから法的手段とやらをとってくれ 真実だとしても悪手でしか無い普通警察呼ぶ案件だし柄の悪い客なら返金して剥奪するよな 誠実に回答したら罵詈雑言扱いされて不誠実で取り上げ説
あると思います 一生食い続けたら1万ぽっちじゃないから裁判起こせばいいと思うんだがな ＞ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、
ご注文の順番をお守りいただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に
違反する行為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることができませんでした
具体的にどんな態度だったんだ？ このままダンマリならそのうち風化したのになんで燃料投下しちゃうの（笑） どのツラ下げてこんなこと言ってんの？ カスすぎだろこいつ >>43
普通に1万円分は食べる権利があるよね( ；∀；) とりあえずどこの弁護士か名前出せよ
名前も出せない弁護士の言葉に責任も糞も無いだろ クラウドファンディングの規約に違反し後付け条件をつけまくった挙げ句、
その条件も曖昧で店側の裁量次第でどうにでもなるようなものばかりだったというのは誹謗中傷でもデマでもなく紛れもない事実だが
何を持ってこれらに対する反論をするのか納豆だけに粘り強く待ってみるわ >>84
あれ単行本の著者コメントで貰ったときのこと書いてんだけどな
その時は「これ持っていったらタダで食わせてくれないかなー！」とか言ってんの
願望がいつの間にか事実と勘違いしたゆでたまごが悪い この重要な部分を何故クラウドファンディング時に記載しなかったの？🤔
>>ネット上で騒動となっている令和納豆の生涯無料パスポート剥奪について「クラウドファンディングの思想と
法律に基づいた信頼関係の構築を重視しております。その為、支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ、
同意いただけなかった場合はその場で返金、同意いただけた場合にクラウドファンディングのリターンである権利の有効化」としており、
初回利用時に規約を説明したと言う。 普通に接客されてるのにいきなり暴言とか器物破損なんてしねえだろw >>165
少なくとも剥奪された人はこの件に対して"法的措置を検討"していいよな
根拠無き誹謗中傷しているとされた"デマ投稿者"も令和納豆に対して法的措置検討していいと思うから結構な人数になるけれど…… 法的措置だとさ…大笑い！！
バッカじゃないだろかルンバ
(ノ-_-)ノ 看板壊されるって余程むかつくことをしたんだろうな
何でも訴えるとか裁判とか、カネ返して客商売やめろよ >>188
このどうとでも取れる感じほんとに客側に問題あったのか疑問 法的手段うんぬんは、最後まで言ってはいけないセリフ。
安易に脅しに使うと、必ず倍返しを食らう鋭利なブーメランだわ。 別メニュー注文させてたのは何の規約に基づいてたの？
あと、パスポートの権利の失効はできても、パスポートの強制回収はできないんじゃないの？
そのパスポートの所有権は購入した人にあるんでしょ？ 実際に行ったやつらの意見を多数聞いてみんことにはな というか規約説明してないでただ印刷されたのを配膳前に渡しただけじゃないの？ 客側が束になって訴訟起こしたら店負けるよな
だって客の行為あったなんて証拠出せないじゃん これ、理不尽にパスポートを剥奪されたから「暴言」だの「破壊行為」が怒ってしまったのでは？ 急にパス取り上げられたら怒る客がいても不思議じゃないな いきなり剥奪ではなく期間を設けてパス休止とかしてこういうことがあったんだが改善出来ませんかね？ってやっていればここまで炎上しないと思う >>200
これってクラファンから何か言われてもおかしくないと思うんだけどな
買った後から条件追加するのは詐欺に近い
店員への態度はともかく、アンケート？馬鹿にし過ぎだろ クラウドファンディングをカンパとか寄付かなんかと勘違いしてるやつ多いよな
事業主が起業のために資金を集めたのならばそれは共同出資者で
資金提供を受けた者に予め提示した規約において交わした契約を一方的に反故にする権限なんて無いんだけど
その辺この人分かってなさそうだし法廷でごめんなさいして
各15万ぐらい払うよう指示される前にさっさと諦めたほうが良いと思うけど テラスハウスの騒動で「今なら誹謗中傷に対する訴訟をちらつかせりゃ勝てる」と判断したんだろうな 1回おきに無料を頼むとか
攻略法を知りたい
1000人の中で1万以上無料で食べれた人
いないの？ しかしなんでここまで強気でいられるのか不思議だな？
怖いものがない中学生のガキじゃないんだからさ 毎日行っても剥奪される
一定期間利用がなくても剥奪される
どうすりゃよかったんだ >>225
もう訴訟のクラウドファンディングやってる
店側の弁護士に確認云々は限りなく嘘に近いな
後出し規約がまかり通った判例なんかないだろ 普通に考えて「一生涯無料」なんてあり得ないわけで
裁判したところで納豆が勝つだろうな >>117
そう考えれば凄いことだな
貯金しまくれる >>228
代表の経歴見たけど結構胡散臭ぇぞ
特に賞を取った件辺り >>209
客側に問題があったかどうかはまた別の話で論点がずれるから店の思惑通りかもよ
出資を募った時点での規約が出資後に後出しで改定されてそれに従わないと店側が判断した場合に権利が剥奪され補償も行なわれていない、という事が事実かどうか
今回の声明を見ると後出しで規約を改定した上に権利を剥奪したところまでは認めているように見えるね 完全に潰れるまで粘着されるいつものパターン
なんで謝らないんだろ
この会社はダメでも次もないだろこんな対応してたら クーポン持ちの人が、騒がず普通に無料のだけ食べてるぶんには何も問題ないの？ >>224
そうだと思う
どっかの解説者が事実であれどうであれ、相手がだれであれ、
相手が嫌だといってることをまくしたてるのは誹謗中傷よ行ってたからな。
あの泣き虫野々村県議も誹謗中傷を受けたことになるな。 >>193
残り千円はいい夢見させて貰った料金かな？
悪夢に変わったけどw >>9
600円の納豆定食毎日だから
15日連続行ったんじゃね？
まぁ権利だけど（笑） 泣き寝入りすんのかな出資者のバカ共
まぁν速民にこんなマヌケは居ない筈
常勝不敗がν速の常だからな >>2
おお 奪い取った人を店は無法者の「悪」とみなした訳だな
自分の店は善であり、パスはく奪は正義でありそれを実行したに過ぎない、と？
戦争の始まりじゃね？ >>232
訴訟のカネもかww(´･ω･｀)
誰が出すんだよww >>241
無料しか食わない奴とは信頼関係築けないので没収されます こいつも何かした！って言うやり方はどっかの国の人と同じだな >>232
すまん(´･ω･｀)
被害者側か…
>>249 そもそも複数の客が従業員を罵る状況はどう考えてるの？ >>243
「このハゲ～」っつった豊田なんとかも誹謗中傷されて死のうと思ったとか言い出しててワラタ まだパスポート持ってる人いるよね？
じゃあ、規約を遵守して、何回食べられるか試してほしい。 >>234
クラウドファンディングの明確な規約違反 金払った後に追加の規約って後出しジャンケンみたいだけどいいの……？ >>241
それで没収されて
揉めたのをアクロバット後だしで言ってる
法的措置とか言ってるけど
後から規約を追加したならそれを周知して再契約する義務もあるし
納豆の悪あがきはいつもの人生終了パターンしかない
謝ってやり直せばいいのに >>248
揉めないように一万返金すりゃよかったのに >>259
売買契約が成立したあとに規約を追加提示できるなら
詐欺しまくりの世の中になるな 令和納豆打線の各項目に対し具体的に反論しないとダメでしょ
監督以外は真実っぽいし 詐欺
映像や音声、警察捜査記録のない証言
後出し規約
訴訟をチラつかせた恐喝
はい死んだー 罵声浴びたのはパスポート奪った後だろ？
順番だってパスポート客だから待たせていいだろって考えだろ？
強気にでたらしっぺ返し来そうだな >>174
中傷
根拠のないことを言い、他人の名誉を傷つけること。
「一人二人じゃない」が事実だからこんなに大事になってるんだよ
そして、大事になった現状でただ一人だけ得するのは弁護士だけ SONYのトランジスタラジオの『永久保証』思い出したw
あれは永久保証と謳いながら修理費用に金取ってたから1人の爺さんがSONYに10億円寄付させたらしいね 物は言いようだな
チョン顔の社長が首吊るまで止まるんじゃねーぞ クラウドファンディングの今後のために裁判をやって、これがいいのか悪いのかはっきりして欲しい >>211
かつて社員が辞めた後に業績が下がって社員に損害賠償を起こした社長がいた
結果は社長の訴えは退けられ
逆に元社員が在職中に未払いだった残業代や手当ての総額100万円の逆転支払い命令が下された 店がやったことを野球の打順に例えたコピペが貼られないないからよくは思い出せないけど、
店が要求した「違うメニューも頼め」「有料試食会にも参加しろ」ってのが、
規約に書いてないにも関わらず要求してたのなら、
それに文句を言った場合にも「罵倒になる」ってんならもうめちゃくちゃ
実際に見た訳じゃないからどれぐらいの罵倒か分からんけど、
現時点で店に信用はない 映像でも提出してくれりゃあ判断できるけど
例えるなら香港に対する中国みたいな態度を取ったって印象
最初の約束と違うことやってるのを怒ってデモしただけで警察に捕まるみたいな
弁護士事務所っていうのも中立じゃなくてなんか怪しいところな感じだねえ 乞食を訴えても差押えなんて無意味だし
刑事でも実刑は難しいし、なんなら刑務所メシ喜びそうな奴らしかいねーじゃん
底辺相手した時点で負け戦なんだよな すぐ法律って言葉使うのは詐欺の常套手段じゃないっすか 初回利用時に規約の説明ってダメじゃん購入前のサイト規約載せないと
購入前に利用者が不利になる規約説明あるなら購入しなかったんじゃないか 今パスポート持って食いに行ったらわざと時間かけて料理出されたり後から来た人に早く提供したりしそう そりゃクラウドファンディングで金集めるだけだったのに原価割れ起こされちゃ堪らねえもんな
金も集まって今は閉店の準備してるから今回のコレは時間稼ぎだろ ケチな悪党の詐欺行為に加担させられた納豆ちゃんが一番かわいそうだ >>267
まぢでこれだろ
配席も席空いているのに相席強要したりしてたんだろうな
とにかく難癖つけて「信頼が失われました」
アンケートもあり得ない期限設定とかしてたんだろう 市販のスーパーの納豆定食が６００円では松屋の納豆定食のほうがいいだろ 罵声をあびせ看板を壊すくらい興奮している客からパスポートを没収できるなんてなかなかのツワモノ >>271
昔家電修理やっていた親父が
交換したSONYのトランジスタをサービスセンターに持って行くと無料で新品と引き換えてくれたそうだ 取りあえず出資を募った時点の規約と初回来店時に提示した規約をしっかりと店側から示してもらわないとね >>263
もう20年くらいか？ネットの時代って
幾多の会社が対応を誤って消えていったのに何一つ学習してないのも珍しいよな >>182
こんなんするから真っ当さを感じなくなるのに >>71
いや、金を出したのは納豆定食を何度も食いたい奴ばっかりだぞ
毎回書かされてうんざりしてたんだろ >>281
これ返金も無しに閉店させて逃げたら罪に問われるんじゃないの？ 何があったのか具体的に分からないと、これだけでは何とも言えんな。 10000円分使われても利益出るのに9000円で剥奪されたら これが本当なら自分で自分の首絞めてる。
アホだなぁ >>288
入店時にパスポートを預かって、会計時に返すシステムじゃなかったっけ？ >>32
どういういきさつでそうなったか徹底的に裁判で検証する必要があるな 1万円払ったら死ぬまで飯食える権利だもんな
店の存続が左右するけど >>284
監督脚本家もそれ
自作自演の納豆劇場で剥奪の既成事実作ってパスポート無効化 持続化給付金貰うまでは絶対に辞めません
国から100万貰えるなら美味しいわな 事前警告もなしに剥奪は一方的だよな
粗暴行為の件とは別問題だよ >>304
なるほど、じゃあ会計前に店外の看板を壊したのか
なかなかの暴れっぷり
そりゃ没収も仕方がない >ご注文の順番をお守りいただけなかったり
注文の順番って何よ？
マックで、コーラ、ポテト、チーズバーガーって注文すると店員が混乱するらしいが、それやられたのか？www >>210
でもキン肉マンに出てきた牛丼屋ってなか卯だよね 誰か文章添削する人いなかったの？
関係の無い情報が多いんだが
>クラウドファンディングの思想と法律に基づいた
>信頼関係の構築を重視しております。
経営者が何を重視しても自由だけど
｢契約｣と｢権利｣、｢規約｣、｢サービスの履行義務｣とは関係がないぞ
この一文を何のために書いたんだ そもそも1万円出資した人達って株主とまでは言わないけど、表向きはこの店がやりたい事を叶える為に賛同して支援した協力者だよな？
なんでパス持ってる人が厄介者扱い受けるんだって話 ご注文の順番って生涯無料の一番安い定食頼むだけだろ
なんで順番なんてあるんだ
パスポートもってるのに他のも頼まないといけないのか >>305
パスポート没収しますって言ったからだろうなぁ 馬鹿だなあ。火に油を注ぐ事になるって分からなかったんだろうか。 当事者同士で裁判すればいいじゃない
牽制し合っても結局どうにもならんのだし 客が悪いって内容をかくにんするのにえらい時間かかるんやな
パス剥奪と一緒に報告上がらんのか？ >>312
メニューにあるものを個別に注文しても店に対して混乱を招く事にはならないな
それで店員が混乱したとしても店員の対応が出来てないだけだし
客には何の落ち度はない >>304
パスの所有権は客にあるから、返却しなかったら窃盗だけどな
規約を理由にサービス拒否するだけにしとけばまだ傷口は浅かっただろうに >>12
なんか無断駐車は10万円頂きますみたいなのと同じ感じがする いいからかかってこいよ
なんでも誹謗中傷で訴訟って言えばいいと思うなよ この対応で間違いなく店側がクソゴミだとよく分かる
剥奪された奴が特例でまともじゃないなら他の客はこれまで通り来るしこんなこと言う筈がない 利用規約で同意してての違反行為での剥奪ならこりゃしょうがないわな
詳しいことは分からんしどっちが正当なのか全然分からんが
でも一つ思うことは最近の企業も消費者も限度を超えてる人が多い
騙された方が悪いとか損はしたくないとかなんか必死過ぎてる
つかクラウドファンディングてそんなもんじゃないだろ >クラウドファンディングの1万円支援の返礼品として生涯納豆が食べれるパス
まずこの時点で認識が間違ってる おそらく適当に燃やして裁判を狙ってるでしょ
そもそも生涯無料というのが無理がある無効な契約だから、パス購入者には1万から今まで受けたサービス料を引いた分が返金になると思う
納豆飯15回で1万とか俺は嫌だがなw wwてっきり謝り倒すと思ったらまさかの逆ギレw
最近流行りの誹謗中傷に乗っかるとか一貫してるな 問題の指摘は誹謗中傷ではないけどな
もし店を誹謗中傷してる奴がいるならしっかりと訴えればいいんじゃないか？ １万で生涯食べれないなら単なる誇大広告だよ
説明したと言ってるがパス剥奪に納得しない人がいるのも事実
消費者庁に指導される前に訂正するのがまともな企業だと思うが メモ欄
パスポート返さないことで所有権の侵害（刑事事件・窃盗）
出資の対価の食事提供役務の一方的な不履行（民事）
出資者集めの段階で理由を付けてパスポートを取り上げるつもりだったと立証されれば詐欺（刑事事件・詐欺）
暴行や器物損壊があったとしてパスポートを奪った人への中傷（刑事事件・名誉毀損）
訴訟をちらつかせ相手を萎縮させるなどの利益を得ようとする（刑事事件・脅迫） ここの客はどんだけ荒くれ者揃いなんだよ
暴言はともかく器物破損なんて滅多にねえだろ >>315
ちょっと調べてみた
吉野家から、あれは吉野家だってことにしてくれと依頼があったらしい
んでもってあとになってその恩を返してくれるどころか、そんなことありましたっけ？みたいな態度だからブチ切れた
というのが作者の言い分らしい
まあ作者は作者で吉野家の救世主みたいに言ってるのが胡散臭い 都合が悪くなると逆ギレして法的手段とかw
やってみろやゴミが 裁判すりゃええんちゃうん
ハッキリ白黒つけたら誰も文句言わなくなるやろ へ～金集めた後に条件追加するような事を弁護士が認めるんだ
クラファンの運営はどう言うのかな つかさ、こんな泥沼になったら一般客入らないだろ、どのみち店終わりじゃね？ 大学サークルの乗りで始めたけど不手際を指摘されて逆切れしてるって事？ >>311
多分だが
「パスは返せません」
「二度とこんな店来るか！」→ガシャーン
ではないかと パスポート持ちって1000人しかいないんでしょ？
トラブルがダブルカウントでなければ最低4人とトラブってるってこと？
店側に何も落ち度がないってのは考えにくいようなｗ 安易な法的手段発言は危険だぞ
お問い合わせで客側が使っても脅迫罪になる恐れがあるからな これ考えた社長か幹部か知らんが最大の誤算は納豆定食を生涯無理にした事だな
1万円出資も納豆のみなら来店したパス持ちは否が応でもご飯やら味噌汁頼みたくなるから現金動いたのに 悪手に悪手を重ねて首が回らなくなったらとりあえず「法的処置を検討します」って流れほんま草 「店の言いなりにならない方とは今後お付き合いできません」
まで読んだ。 まあこんなのは最初に納豆だけ無料とだけにしときゃよかったのに
乞食慣れしてないとこういうのにはまる >>329
ちゃんとした客や協力者を得たいなら
「納豆生涯無料」みたいな文句で釣るべきではなかった
今回の問題はきちっとさせないと
「クラウドファンディング」自体の信用度も落ちる
調子のいい宣伝文句で釣って、
お金が集まったらはく奪祭りみたいなことが横行したらクラファンが終わる 普通の飲食店じゃあまりないトラブルが多い店なんですね どんなにクソ対応されても看板壊すって普通有り得ないだろ 客層もお察しなんだろうな >>329
消費者に一方的な契約は無効だし購入型だから寄付と違って売買契約なんだよ
根本的に色々とおかしい >>350
そんなやついるわけねえじゃん
火消しで大袈裟に言ってるだけよ 看板壊したの信じてる馬鹿いてワロタｗ
チョロすぎだろ これってさ
「うわ、この店メンドくせ！もう知らねーわ！」
と、自分から関わらなくさせるために、こんな臭いことやってるんじゃないの？
だって金はもう集まったしアメリカの納豆会社も買ったし
後はなるべく無駄金出さずにこの店畳むだけじゃんとか思ってるんでねーの？
だから、叩いてる奴はもっと徹底的にやった方がいいぞ 取り上げられた人が訴えたらそれぞれに暴れた証明するのは実質無理な気が >>348
集めた金でどっかの納豆ブランド買収したらしいし
店は適当に炎上させて畳んだら残金を次の事業に回すんじゃないかな？ 元から信用ないようなやつがやってる
クラウドファンディングは信用できないとなってもいい事案 >>362
普通の人なら店側が何かやって客を怒らせたと考えるわ
なんで店側は被害届ださなかったの？ >>332
いやもう店の落ち度を認めて謝罪したら、この店自体が終わるってことで、
戦う姿勢や裁判をチラつかせて、敵が引いてくれるのを願うしかないって状況だろうと思うよ
実際に裁判を起こされるとこの店は終わると思う 飲食店としての営業姿勢は特に悪いようなもんじゃないけど、結局無料パスポートにまつわるトラブルで全てぶち壊してる >>1
最近は都合が悪くなると
馬鹿のひとつ覚えで
訴訟をチラつかせるのが流行りなんだね 最近こうやって脅して黙らせる手法流行ってるね
その後のこと考えないんだろうか そのうち計画倒産して、チャラにしてから事業再開するのかな >>1
こんなチンコな店潰そうぜ
膨らますだけ膨らましてお触り無しよ的な我慢できない系
令和チンコ納豆 >>346
令和納豆は炎上に乗っかって誹謗中傷してる人を訴えると言ってるだけ
自分たちの行為の正当性は説明していない
(パス剥奪、規約の後出し等)
①パス剥奪された人たちが令和納豆を訴える
②令和納豆が誹謗中傷している人を訴える
この2つの訴訟が別々に行われるだけじゃないかな 看板壊したのなら刑事で警察案件じゃねーか
それでパス剥奪とかおかしいだろう？ >>332
無謀な契約だけど無効な契約ってこたないだろ >>365
ほんこれ
看板なんか壊したら今頃は器物破損でニュースになっている
客がもめたり看板を破壊した瞬間の防カメ映像が有るなら出して貰いたい 1万円で訴訟起こす人間なんていないだろう、まで読んでのクラファンじゃないの？ 最近訴訟をちらつかせて黙らせようとするクズ多過ぎだろ >>341
個人的には吉野家からリクエストしたんじゃなくて
ジャンプ編集かアニメ制作サイドから、あの頃、一番CM打ってた吉野家に
CMソングや牛丼イメージ使わせてくれって頼んだんじゃないかなと思う
もちろん吉野家にスポンサーになって欲しくて下心があったんだろうけど
当時、吉野家は体力的にジリ貧でそれどころじゃなかったんだと思う
そうじゃないと、キン肉マンのアニメ化の動きを吉野家が知るはずないからアプローチのしようが無い訳で 謝罪文(検索除けに画像)は消して撤回
パスポート強奪は撤回せず
さらには訴訟をチラつかせて脅迫
ボスの西なんとかに泣きついてもらったアドバイスの結果かな
すげーな
詐欺サロン民全員逮捕されろ >>329
相手を騙して金品を巻き上げる
これは詐欺だよ
証拠はネットに残っている >>383
店の看板なんて俺は何回も蹴り壊してるけどニュースになった事ないぞ
捕まった事もない 看板代が高いから痛いけどな >>380
もう少しすると壊された？看板の画像が出てくるよ。
何故か被害届は出さないんだろうけどｗ 大阪でこんな商売しとったら萬田はんに法的手段でボコボコにされてまうのに… >>341
吉野家っぽい歌にしたのはアニメオリジナルじゃなかったっけ？ >>382
昔似たようなのが行列のできる法律相談所でやっててこう言った現実的でない契約は無効って言ってたぞ
1万で生涯食わせるとか誰が聞いてもあり得ないでしょ >>394
今写真出せない理由があるの・・・・あっ（察し） 普通に考えたら1万で生涯無料とかありえん、よって騙された奴が悪い よっしゃ、俺もクラウドファンディングで金持ちになるで
まずは1万円くれたら毎月1000円お小遣いあげるパスポート発行や ここなんなの？創価？チョン？
テレビに持ち上げられるものが何も感じられないんだが >>399
それなら1100件全ての契約が無効だから購入者全員に全額返金しないとな >>383
看板はわりと酔っぱらいに壊されてるの見るけど店員の前で蹴り壊したら普通に警察案件だわな
パスで身元割れてんのにするわけねえだろっていうｗ この納豆男の佇まいはなんとなく100ワニ男に似てると思う >>402
おまえも9ヶ月目で権利失効させるつもりなんやな
さぎし！ >>2
＞令和納豆側はこのような剥奪を「詐欺行為」や「一方的な剥奪行為」に当たる内容でないことを弁護士事務所に確認しているという。
本当かなー 誹謗中傷って言っときゃ被害者ヅラできるとでも思ってんのか？クズ 窃盗については刑事事件だから、弁護士費用要らないと思うが >>410
なんやて！名よ棄損で訴えることを検討するぞ！ >>411
弁護士に確認したとは書いてないし、弁護士事務所の事務員にでも聞いたんでしょ。 私的メモ
一生分なんだから600円×365日×30年（プラスα）
剥奪されたならこれくらいの逸失利益があるはず
剥奪にしても出資に同意した時の約款の条項とは変わってるから店側の過失
裁判すれば当然店側が悪いことになるだろうけど店畳んで逃げにかかるだろうね
でも不法行為に基づく損害賠償請求権は自己破産しても免責されないから詐欺で立件されるのがベストだろうね >>341
吉野家と言う事にしてくれと言うかリアルタイムでジャンプ読んでたけど漫画の中で筋肉マン初期の頃から
「ここは吉野家～味の吉野家～牛丼一筋～80年～♪」て歌いながら踊ってたぞ筋肉マン >>413
納豆屋が民事と刑事の違いを理解してないんだろw この件が明るみになってから、毎日無料パスで食べに行ってる猛者はおらんかね
パス取り上げられるまでをドキュメンタリーで見たい そもそも元取ってもパス没収されてない奴存在するの？ 1万円のパスなのに9,000円時点でパス剥奪だろ。回数券やチャージ方式より酷い待遇じゃん。
誹謗中傷で訴えてもパスの件で訴訟返しされて不利だと思うけどな。 >>399
それで逃げたら最初から完全に詐欺じゃねぇかｗ >>9
そんな単純な計算も出来ないで企画立ち上げる方が馬鹿だよね 法的手段の検討だの警察に相談だのいえば
相手が黙ると思ってるんだろ パス持ってる奴はYouTuberデビュー出来るなw
仕事辞めて水戸に引っ越しても十分に元は取れそうだ >>406
もし本当に破壊されたなら防カメ映像かその場でスマホ撮影をして証拠を残してポリスへGOだろうから
ハスと照合されて光の速さで捕まると言うのに現状は何の物的証拠も無し
難癖付けた言いがかりとしか思えない >>177
それもそうだし、あんな規模の店で1,000人以上にパスポート売りつけた時点で
まともにサービスしようって気はないよな パス持ってる奴に1日3食利用する動画を投稿して欲しいな
何回目で剥奪されるのか どうせ怪しくなったら店畳んで逃げればいいだけだからやり得だな。ご愁傷様 信義則って法的に頼るものがないほかに何もない時に使う伝家宝刀のイメージ
それに違反する行為が本当にあったかは別にして最初の募集契約時に具体的な行動例の提示や店頭での口頭でなく書面で注意しておけばこんな拗れ方はしなかったと思う >>434
１日１回って規約だから初日で剥奪されるんじゃね？ >>30
これは事実確認や状況確認がされないとコメント出来ないよね。当事者双方の。そういう事があったなら何故どちらかが警察を呼ばなかったのかとは思う。 クラファンの規約には規約の後出しは禁止してたみたいだけど何を言ってるんだろう 正直、客は裁判で訴える必要ないと思うんだよね
窃盗事件として警察に届けて、パス返して貰ったらいいじゃん >>435
風評被害で営業継続困難な為、閉店
パス持ってる奴に返済する義務は無いだろうし逃げ勝ちになる可能性高いよね >>436
信義則で始めると、論証は相当手厚く書いても
書ききれないよな。 >>332
返せるのかねぇ
1200万のうち幾ら残ってるんだろ >>379
＞ 「詐欺行為」や「一方的な剥奪行為」に当たる内容でないことを弁護士事務所に確認
って書いてあるよ 営業妨害とかじゃない？
誹謗中傷のコメントはこのスレですらあんまり見ないけど、店には殺到してるのかな 理由もなく>>2みたいな行動をとるキチガイがそんなにいるはずないだろJK
パス没収を告げて口論になったときのトラブル、しかも極端なケースに尾ひれをつけているとしか想えない 永久に食べられるパスなんて店が側が大損するに決まってるだろ。
難癖付けて剥奪でもしない限りなw >>453
そりゃ弁護士は弁護するのが仕事だからそう言う方向に持って行ける可能性があればそう言うわな
反対に剥奪された方が先に同じ弁護士に相談に行っても詐欺で立件出来ますねってこたえると思うぞ >>453
確認と言っても店側の主張に則った確認作業しか出来ないから、当事者同士の話し合いがなされないと事実確認出来ないんじゃね？ > 支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ
クラウドファンディングの時点で説明すべきだろ
何金受け取った後で規約を押し付けてんだ 私的メモ
双務契約で客側は金を払う義務を既に履行している（出資の条件に同意、一万円支払）
店側は金を受けっていながら当初の契約に無い条件を提示し役務の提供を拒んでいる（パスポート剥奪）
パスポート剥奪後も提供されるはずだった食事は不当利得ということで返還請求権が発生する可能性？ >>462
これについては俺も絶対的にそうだと思う。 生涯無料で食べられるを謳い文句に金集めて取り上げるのはインチキだろ 募集の際に規約の詳細を明示していないと、その規約だったら購入してなかったという人が見込まれるからね この理由が本当なら店側の言い分もわからんでもないけどさ
なんでそんなに輩ばっか来るんだ？
納豆好きってそんなに暴力的なのかよw >>1
わかり難いけど大量に環境依存文字が入ってる このネタ令和版水戸黄門で採用されるな
店員にパスと印籠没収されたと寂しそうに話す黄門様
怒った格さん助さんぼっこぼこ このまま有耶無耶になれば
後続続くかな
似たようなおいしいパスを売って
使用条件後付けでいっぱいつけて没収はもちろん
愛想、態度、提供速度を限界まで落とせば
開業費人件費くらいは浮くだろ 本当に恐ろしい話です。
脅迫恫喝され剥奪された方には心からお見舞い申し上げます。
もう納豆も食べたくなくなりました。茨城県も大嫌いになりました。 ツイッターに普通のご意見書いてブロックされてた人いたからな
あれも罵詈雑言なんだろう >>387
＞当初漫画では、なか卯の牛丼として描いていたがアニメ化の際に吉野家から「キン肉マンの食べてる牛丼を吉野家にしてくれないか」とのオファーがあり、アニメを制作した東映のプロデューサーは了承。
作品中に登場することで、一度倒産し、再建途中だった吉野家が復活することができたという。
https://www.oricon.co.jp/news/75327/full/ 確認のしようがない、ありそうなトラブルをとりあえず全部挙げてるだけだろこれw 来年の今頃、納豆屋は潰して新しい食いもんや始めてんだろ >>436
まったくその通りで、訴えに法的根拠がない場合、訴え出た者の救済に使われるもので、信義則に当てはまるかの判断は裁判官がする。
契約当事者間の一方が勝手に持ち出す話じゃないわな。 >>368
なーる・・・・・
これ許すとクラウドファンディングの根幹を揺るがすよな >>32
剥奪したからキレたんだろw
詐欺だなんだと騒ぐわな普通にw 法的手続き
さっさとやって
裁判て金と暇が有り余る人でないとやれないし
傍観するわ 因果関係が逆やろな、意味不明な理由で没収したから罵声浴びせたんやろ
つか反論までの期間長く取った割にお粗末な対応やね 個人個人は１万程度の出費でしかないから訴訟をちらつかせれば黙ると思ってるんだろ
はっきり言って悪質極まる、クラウドファンディング出資者はパスの有無に関係なく返金の少額訴訟を起こして
この手の悪質な経営者を社会から追放した方がいいよ この手のトラブルが起きた場合の制裁とかクラウドファウンディングに用意されてないの？
クラウドファウンディングの根本を揺るがすような出来事だと思うんだけども >>332
高配当元本保証は契約無効じゃなくて詐欺ですけど
この店が間違った値段や期間を設定していたなら無効もありえるが
同じ条件で追加販売していてそれはない つぎ足し規約なら
パスポート無効化時に返金なら交通費込みまでしないと >>499
時間の問題じゃないかね…面白そうだから「やるよー」て言う弁護士さんいそうだけどね 裁判費用もクラウドファンディングしたらいい
そのうち潰れるだろうけどな店 >>494
全てとは思わんが、8割は乞食だと思ってるわ。
今回の件は乞食に詐欺も絡んでるからホントどうしようもない。 実際に詐欺や没収あったかどうかは別にしても
詐欺モデルとしてはいけるね
返金が使った分引いた残高程度ならボロ儲け
660円もする納豆定食の定価利用回数券とか売るだけお得
10万円くらいで一生飲み放題売って
定価1杯600円のビールを170杯飲んだら
金払い悪いやつは没収すれば面白いんじゃね >>484
それだな、もっとある
⽣ ⽀ ⽤ ⾦ ⼈ ⽂ ⾏ ⾷ ⼒ ⾜ クラウドファンディングで金だけ集めた
↓
クーポン持って初めて来店した時に信頼関係云々の説明した
↓
その条件が気に入らなければその場で返金してる筈だから複数回来店してる以上「信頼関係云々＝納豆定食以外も注文すること」に同意したはず
↓
だから権利剥奪は問題ない
こんなの通用するんか？ >>489
そうだよなぁ
その信義なるものを契約に盛り込んだつもりの甲と無視できると踏んだ乙の醜い争い
そもそも「店のためを思ってくれる上得意様」を強制しようって事に無理があっただろうに 法的措置ってのを最近よく聞くけど、実際提訴を検討せずにブラフのつもりで言ってるのだとしたら逆に脅迫罪が適用される場合もあるから注意が必要なんだが、
もちろん真面目に提訴を検討してるんだろうなこいつらは >>215
パスポートが届いた時に同封されてた、とかじゃなかったっけ
いずれにしても募集時に説明があった証拠にはならないのでまぁ何とも クラウドファンディング詐欺が流行りそうですなw
半グレ軍団が食いつきそうw 大人しく1万円で2万円分の食事券とかにしとけばよかったのに >>504
うわー気持ち悪
検索除けでここまでやるかね この流れが成功したらクラファンからの剥奪裁判で客側なにもできなくなるな 剥奪された人の訴訟費用のクラウドファンディングというか寄付するサイトがあればいいのに
複数の弁護士運営で一口100円くらいなら集まりそうだ >>419
最初は吉野家じゃなかった記憶がうっすらあるんだよな
ちゃんと読み返してみないとわからんが >>507
な。ほんとそう。
法的措置を取る意思も無く、相手を畏怖させる事を目的として訴訟をちらつかせているのだったら脅迫罪。 そもそも納豆屋なんか本気で応援したいわけないじゃん。無料パスがあるから金出しただけだろ。 日本では売り買いの契約だろ？
一生無料の権利を売ったんじゃないの？ 規約違反と難癖をつける
↓
客が怒る
↓
怒ったから規約違反とこじつけ
これの繰り返しかな？ >>412
当たりや根性の国民みたいな感じだな
近所にそんな国あるけど こういうのって本当に訴訟しないと脅迫になるんだっけ なんでも法的処置検討で威嚇すると？
正当性があるなら被告人が反訴すれば良いだけ
たぶんこどおじだかは時間が無限にあれば失うものもないし これって経理はどうしてるんだろうな
クラファン+銀行融資受けているうえに
中枢メンバーに税理士いるから放置放棄は考えにくい
クラファンから手数料引いた金を
前受金や借入金として処理したうえで
利用されるたびに償却？
客番号込みで真面目に償却すれば
17回目以降は露骨に赤字に見えて来るだろうなｗ そもそも生涯なんて無理があった
もうこうやって誤魔化しながらやってくしかないんだろうけど 売買契約って書いてある紙どう説明すんだろな
はんこ押してないから無効とか言ってみて欲しいな どちらの言い分が正しいか分からないから法定でやってくれ >>528
クラファンで得た金は出資金やろ
無料パス分は値引き扱いじゃね？
そんなややこしい処理するわけないと思うぞ 店が困ろうが、誹謗中傷で誰かが訴えられようが
ニュー速軍の勝利は揺るがんよ 客側が権利剥奪された事実を店も認めてるから事実認定されるけど、店側は
剥奪理由となる規約違反や迷惑行為等の証明どうするんだろ？
これが出来ないと権利剥奪した事実しか残らないけど。
名誉毀損や業務妨害罪とかでは訴える事は可能だけど元々の問題をそのままでは
悪いイメージしか残らないような気がする。 >>312
割り込みで注文するやつなんていねーよ。水戸市民は善良だし。
と思ったがそっちかｗ >>234
「それが、成り立っちゃうんですよ」とインタビュー記事で自信満々に答えてたし
ほぉほぉ、そんならいっちょ支援してみっか…みたいな人も多かったと思う
まさか秘策がパスポート取り上げだとは誰も想像しなかっただろうけどw 信頼とは一方的にルールを押し付けて守らせることなのかな
そんなことで信頼関係は築いていけないと思うよ
相手に非があるから正当な行為だと言われても
客にはパスポートを続けたい意思があっても強制的に無効にされるんでしょ
上下関係がハッキリしている
それに告発があった
「毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない」の件について否定もされないのはなぜでしょうか 騙された人は小額訴訟で応戦頑張ってくれ！
巨悪に負けるな！ >>5
代表の顔、ジョジョに出てくるモブ悪人って感じだしな クラウドファンディングには関わらないほうがよさそうだな >>57
でも歴史的に考えたらら抜き言葉の方が正当だよね？
関西はら抜き言葉が主流だし 誹謗中傷が魔法の呪文になりつつあるな
単なる批判や指摘を誹謗中傷と呼ぶやつマジ邪悪
何でも差別ガーに等しい胸糞だから軽蔑する >>536
他のものも注文するかどうかは
契約上の信頼関係とは関係ないよね
契約の履行が全てだろ 無料で納豆定食だけ食べるのは納豆の発展を願う精神に反するとかそんなケチつけたら罵倒されたとか？ >>508
ブドウジュースと無料の定食→ﾎﾞｯｼｭｰﾄ 一生無料パスを「これが売れに売れまして！笑」って言ってる時点でパス剥奪は理不尽に思えるけどなあ
殆どの人は毎日食べになんて行かないだろうし、何人かのヘビーユーザーに目くじら立てる必要あったんだろうか >>129
一生涯無料でパスポート売っといて1万以上食ったら剥奪とか誰でも切れるわ そもそも購入後に後付で規約増やしてる時点で何言ってもダメ 年間パスポートとか既に普及してる他サービスと比べてどうなんだろね >>1
何言ってんだ？このバカ
その言い訳が通じると本気で思ってんのか？
さっさと訴訟しろやクズ共 伝統と格式を重んじるブランドならまあ押し付けも味のうちなんだが、それ納豆メシでやられるとちょっとなｗ これが焼き肉みたいな毎日は食えないようなものでも20食も行かずに元が取れる生涯パスポートなんて成立するわけないのに毎日食っても平気な納豆ご飯でそれをやるんだからただのバカだわ テレビで採算取れるのか聞かれて大丈夫だって豪語したんでしょ？ 昔のニュー速なら追い込んでたのにみんな歳とったんだろうな >>1
ま、こいつはもう終わり
２度と客など来ねえからなwww >>568
この納豆ビジネスって、コーヒーサブスクリプションビジネスに続いて二度目だって言うしさ
きっと三度目もくるぜ >>2
誰か１回目から剥奪まで録画か録音してたやついないのか？
剥奪被害者側が正しいならば
もし一人でもいたら、店側は顔面蒼白だろうな。 これで毎日食いに行く奴も行く奴だけど、やっぱり約束は守らないとな。
最初からガチガチに規約で縛ってたら、金出す奴も選別されたんじゃね。
弁護士に相談してるとか脅しかけてまで正当化したいのかもしれないが、やっぱり約束は約束。 >>1
１店舗しかねえのにイキってるバカ
納豆ごはん専門店「令和納豆」
〒310-0022
茨城県水戸市梅香1-2-5
アーバンビジネスホテル2F なにが問題なの？
剥奪された理由は？
遡って読むの面倒なので頼む 鮮人ええかげんにせぇｺﾗ
そんな商売は今までもこれからも、この日本ではありないんじゃ 後付けの規約で店側が主張してる程度の事で権利の剥奪は通らないだろう
証拠すらないこの程度の事で一方的に剥奪されたらこの手法を詐欺に利用されかねない >>575
納豆屋が悪い
クラウドファンディグを利用して金集めをしている
第8条（利用制限および登録抹消）
当社は、会員が以下のいずれかに該当する場合には、事前の通知なく、会員に対して、本サービスの全部もしくは一部の利用を制限し、又は会員としての登録を抹消することができるものとします。
１．本規約又は約款等のいずれかの条項に違反した場合
２．登録事項に虚偽の事実があることが判明した場合
３．支払債務の不履行があった場合
４．当社からの連絡に対し、14日間返答がない場合
５．本サービスについて、最終の利用から3年間利用がない場合
６．その他、当社が本サービスの利用を適当でないと判断した場合
７． 当社は、本条に基づき当社が行った行為により会員に生じた損害について、一切の責任を負いません。
1と3に納豆屋が違反している こういうのって大手でもやらかしてるけど計算出来ないのかな？ >>1
客に徹底抗戦の構えだなw
しかも訴える例が確認、証明できなそうなのばかりだが 配席案内に従わず
→状況が分かりません
相席の拒否とかでしょうか？
注文の順番
→さらに意味が分かりません
定食の順番ってなにでしょうか
一度に出てくると思います
アンケートに不誠実な対応
→アンケートを強制することが信頼関係を築く努力なのでしょうか 不履行と剥奪の因果関係って証明できるの？
出資者なんだよね 剥奪された人って
クラウドファンディングの時点で規約あったの？ >>271
徹底したお客様目線で決して感情に走ることなく、冷静に問題を分析したクレームを通し続けたことで、最終的にソニーとニコン(ニコンでもクレームを入れていたようだ)から感謝されるまでになった、というのも凄い
この二社は爺さんが亡くなった時の葬式にもちゃんと花を贈ったらしいね 弁護士事務所に確認を取っているとのことだけど、本当に高額な費用払って顧問弁護士契約なんてしているの？
初回の無料相談のときに口頭で言われた内容を自分の都合がよいように解釈しただけのような気がする。 店と客のどってがどうなろうと知ったこっちゃないから
もっと派手に踊って楽しませろ >>586
注文の順番は店員が他の席の注文聞いてるときに「すいませーん」とか言った感じじゃね？
それでパス剥奪とか頭おかしいが 予想外の展開
しかしこんなのに１３００万も集まるとか詐欺が無くならないわけだ >>547
正当どうのこうのってより、意味が似てるだけでニュアンスが違う別の言葉 >>595
よく考えたら集まった1300万の内1100万がパスで得た金なんだよな
出資者の80%以上がパス保有者なのにようやるわ 罵られるマゾ豚向けパッケージとして販売したらよかったのに 取り上げられた奴らでクラファンして、この店の周囲に定食屋作りまくって兵糧攻めしたらええやん 遠からず潰れるだろう
どっちが悪いのかはっきりさせてから潰れてくれよな！ 反論なようで反論ではなくて単に一方的に言いたいこと言ってるだけ
あくまで客が悪いというところは譲らないが、無料定食ばかり食べていると剥奪する事については説明スルー(都合が悪いから
でも謝罪文の検索避けはばっちり 言った言わないになるから
これからはフリーパス使うときは
録音が必須だな こっちは火消しがいないから苦しい擁護してるやついないのな
店側を擁護できる要素を見付け出すのが難しいくらいだもんなぁ 納豆ぐらい家で食えと思ってたけど
タダなら外で食うんだな。 , イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ホーテ・キソッチ [ hote kisocci ]
（ BC508 ～ 没年不明 ） 目標金額の300万円なのに
なんで1000万も集めた？
実行不可能になって詐欺になってるんじゃない これツイッターかなんかで客の反論が来るパターンじゃないの てか、これから先はどうやってパスポート取り上げればいいの？ >>606
言った言わないなんて関係ないよ
規約に沿って権利を売却したのだからそれを一方的に剥奪することは許されない
100歩譲って剥奪するなら返金もセットだな >>595
1300万は大きな額だからな
ここできっちりと落とし前をつけさせないと
この手の連中はまた同じことをやるよ コーヒーの方のビジネスって、あっちは最後どうなったの？ >>1に書いてあるパスポートはく奪の原因は，客側にあると書かれてる。
「店員を罵った」「罵声」「看板壊した」「順番守らなかった」
しかし，5chに降臨したパスポート所有者が店側に言われたことは，以下。
「要約すると無料定食ばっか頼むな他の有料メニュー頼むかパス持ってない客と一緒に来い
これ以上一人で来て無料定食しか頼まないならパス返してもらう的な事」
後者のことは店側の見解に全く書かれてない。
もしこれが本当ならきわめて不誠実。
ここをはっきりさせないといけない。いやわりとまじで。 この店に納豆卸した老舗納豆屋の皆さんも
ちょっと反省したほうがええと思いますよ。
人を見る目とかね。 >>317
その辺の心理は、シェアリーというクーポンサイトでやらかした伝説の店「キッチンとらじろう」を調べてみるといいかもね
半額とは言え本当は先払いで金だって払ってんのに、当のクーポン持って店に行った客のことを「タダで飯食おうとする乞食」呼ばわりして大炎上
結局この手の輩は今この場で手っ取り早く手に入るキャッシュが欲しいだけで、後のことなんか面倒事でしかないんだよ >>611
アホかよ「検討する」とかチャーハンかよ
こんなの脅しでもなんでもなく誰でも言える言葉じゃねえか
これだから雑魚は...
法的手段を取ると言いきれオカマ 生涯無料ってことは店が潰れてもそいつの実家で納豆定食食べさせますってくらいの気概が欲しかった 何が悪質かって1万払って1万行く前に剥奪してることだわ
パスポートに回数記入してんのか、店側でチェックしてんのか知らんけど、どの客が何を何回食べてるか管理してるって気持ち悪さしかないわ 最近良く見るけどコレ弁護士儲かるからやるようになったのかしら？ 取り上げられた奴ら大人しすぎるな
だから舐められるんだよ >>451
アメリカの納豆会社買収するのに使っちゃって、金なんて残ってないはず 弁護士が得意とする脅し方
これで引き下がれば勝ちだからな >>86
飯屋じゃなくても接客やったことある人に聞いてみ
レジの入力がめんどいくらいの不満はあったかもしれんがなんとも思ってないと答えるから ネット火消し業者さん、
そんなんじゃ契約取れないですぞ。 >>598
返金しないから出資者にもう用はないってことでしょね そもそも1万支援で一生無料つって金集めておいて後出しの利用規約なんか通用すんの？
それなら俺もクラファンで企業したいんだけど これパス未使用の人は、規約に同意しないの返金一択でしょ、 ようは店員を罵倒したり、看板を怖さなければ、毎日無料の納豆定食食べてもパスは剥奪されないって事？ 全力で行く
とか
法的手段を検討する
とか言って威嚇すれば守るものがある社会人はまず引き下がるからな 生涯無料パスポートには所有者の氏名を記載してあるんよ
んでそれを令和納豆が取り上げている状態
今朝の令和納豆の発表だと、
出資者であるがパスポートを奪いとった方達に対して、
法的措置をチラつかせてる
こんな恐ろしい店には絶対に関わりたくないわ >>30
まあ本当に裁判になったら、訴訟としては店は勝っても、内容を吟味することになるから店は実質負けるよ。
店員の態度と規約を後出しすることも晒されるからな。 >>637
週に一回以上は信頼関係を損ねかねないから気をつけろ！ｗ >>617
そうだよな
店が肝心の問題点には何ら答えずに
見当違いの回答しか出さないんだから
少なくとも俺は水戸納豆なんてしばらく食べる気もしなくなったぞ
これ、立派な風評被害なんだと思うけどな >>595
1人は1万だから勉強代とか言ってるととんでもないことになる例やな
こういう悪の芽は徹底的に潰しておかないとならんわな >>627
クラファンの仕組み上泣き寝入りはしょうがないよ
納得できないなら裁判だけど
仮に勝っても差額の返金がいいところで
損害賠償請求とかじゃないから相手に弁護士費用は請求出来ないし
確実に金銭的損をする >>638
まあはったりやろ、バカの宮下が考えることやで まあ、なんか面倒な条件つけまくりな時点で関わりたくないよね クラファンのイメージ悪くなったわ
詐欺に気をつけよ >>30
店員が盗んだからだろ
個人の財産を
窃盗ではなく強盗 >>650
基からトラブル続きでしょｗ
リターンはないと思ってやるしかないよ >>346
FAAVOにまだ令和納豆のクラファンページが残ってるから見てみたけど
これall-or-nothingじゃなくてall-inタイプなんだよね
目標額に到達しなくても資金は事業主に渡します(その分の手数料を取ります)、って奴
これって取りようによっては「締切到達時点でウチはもう知らね、後はどうなろうと出資者との間で解決してね」みたいなやり方にも見える
PR活動の資金調達なんかには向いてる方法だろうし、この手のサイトが登録時にどれだけ精査してるのか分かんないけど、少なくとも新店舗立ち上げのクラファンでall-inは使わせるべきでは無いとも思うんだけどね >>644
アホかお前
こいつら売ってるのは水戸納豆ではないし
水戸市にあるってだけ
死んどけ >>510
簡単に何千万って手に入るとなったらやる奴出るかもね >>12
テョンがよくやる手口だなぁ
犯罪やらかして指摘されたり批難されたりするとメイヨキソンガーとかすぐ言い出すの >>647
返金とか興味ないんだけどこの手法って捕まったりしないもんなの？
これが捕まらないならやりたい放題にならん？ 客側の損害は1万円だから訴訟してこないだろうと踏んで強気に出られるな 頻繁に来ると目を付けられて剥奪されるシステムなのかもな
肩がぶつかったとか、目が攻撃的だとか
日本式のDVと同じような利用法で再現なく罪は増えてく これ毎日お行儀良く粛々と無料定食だけ食べ続けたらどうなんの？ >>655
何でこんな事で死んどけなどと言われなきゃならん？
水戸にこんな対応の店があるだけでそういう印象になるのは当たり前だろが クラファンオワタo(｀ω´ )o
もう誰もこの手のクラファン参加しないだろうね
前例作ったから
結局自分の首絞める行為 >>2
やっぱりな、9スレぐらい行ったか？
粘着が凄いから、バカが嘘マツで仕組んだんじゃないかとは思ったよ。ニュー速民みんなで釣られまくってんじゃん？俺も含めてな。
なにがクラウドファンディングの危機だよw嘘マツじゃんw
敗北を知りたいとか言ってた自分が恥ずかしいわ ネット対策では「誹謗中傷には法的手続き」というのがテンプレになってきたな。 ＿_,. -─- ､＿
. ／三≧ｘ≦三≧ミﾐ､_
／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
. /三≦幺 `ｰ=ﾆ三≧、
/彡'彡' ミミi
|彡彡 ミﾐﾐ|
|彡彡 ,.......､ ミミﾐ!
ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ ﾐﾐﾐL
{ V ! ''´ゞ'ヽﾉ | ,ｒュ､_ ｢｀レ' }
ヽ ﾉ ｀ ー一'´ 丶､＿_,ノ ,〃
い ／r'´ ヾ､， ｨ /
し1 / ¨ﾞｰ'¨´ ` / ｆ
! ｛ ｰrrrrrrrrr;､_, ト'
', ｀二二´ ./
', ヽ /
} ､_＿＿_,／ / |
_,.‐个､ ー－一 '´ , 个.､_
__, -'´:::::::::| ＼ ,.-'´ l!:::::::｀:ｰ.､_
バカカ・コイツァー [ Bacca Koitzer ]
（ 1928 ～ 1983 ドイツ ） 剥奪された奴が悪い。されて当然という論調で来たか。
流石クズだな。 >>668
マジで火消し雇ってるのかと思うぐらい低レベルの火消しがどんどん現れるな。 >>670
あることないことでたらめなこと言ってる奴おおすぎだからな VRHMDとかタニタチャロンスティックみたいな夢の現実をCFするのはむしろ少数派ってことかね。 https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
i.imgur.com/gdigCgh.jpg
imgur.com/MQGspL4.jpg
https://reiwanatto.jp/#menu_anchor
↓
i.imgur.com/gMR09et.jpg
納豆の量が減っているのはお客さんに説明したのかな？ 生涯無料なんてありえない
少し考えれば分かるだろwww 謝罪ないのね？ああそう
クラウドファンディングよく知らないけど、その画面に書いてある規約や特典を見てお金送って、
あとから追加で規約を追加して結局特典なしってクラウドファンディングってのはそういうもんなのか
やりたい放題ってこと？ >>506
そそ。
逆に契約に信義則を謳ったら、本件が信義則に当たるか法廷でやりましょうって話になっちゃうね。 昔から良く言うんだけどな
日本人は皇族関係と食い物に関しちゃ
ガチで怒るんだよ 誹謗中傷には法的措置がやべえ奴の常套句みたいになってきてんじゃん
これ言う連中みんな自分の言動棚上げして脅し掛けてくるんだよな ところで宮下、
所有権が相手にある物を剥奪したという事実については無言を貫いてるけど、
そこもお前の知り合いの自称弁護士様は完全に合法っつってんのか？ 生涯無料クーポンで台無しやな
せめて一年間無料ぐらいにしとけよ まあ生涯パスって宣伝文句は4桁万円も簡単に集められる訴求力ってこったな。 なにが真実よ？
店の主張には、全員パスポート没収になっとは書いてないよ もう喧嘩両成敗でいいじゃん
俺らもネットだからってやりすぎた部分あるしさ
今回はこれでおしまいでいいよな その他の無限パス持ってる人はどうしてるんだろ。
同じように毎日食べに来てるのかね？
近所の高齢者にとっては、ありがたいシステムだから裏切らないで欲しいけど。 /ヽ v1
|Y ゝくY :!
| |Yゝク |
f三 へ三ﾆﾄ
{ゝ二 二kﾐ!
| ー 一 Y
U､ ー ,U
＞'1ミ二彡＾ヽ、
/ 个 ー イ 彡ヽ
/ i ﾄ/ミy＠┬ ﾍ
/|￣|ﾍ ／ ,h /|￣ |
7|＞ ' ／ｎ `タ._ｋ |
ゝ _ ／彡ｲ `～ ､...,,＿}
＿＿ ＞彡 '＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
＜ ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
〉ｰニ二三彡彡１ ｌ ｷﾆ三二－ｦ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
ゝ⌒X⌒ヽ～‐-＜⌒⌒ メ⌒Y ／ ﾍ
（ ＼ ＼ 〉-‐rく ,.-く ﾉ
`丶 ＿ へ ハ ） ／ ／／
安達羅何猶弖結観音
［あんたらなにゆうてけつかんのん］ >>2
柴咲コウといい、批判するやつは訴えてやるって態度はどうなんだか。 ヤバいのは個人が所有権を持つパスを奪った事だろ
信頼関係が損なわれた事と関係無いし >>660
そのリスクがあるのがクラファンだからね
それを理解したうえで出資金に賛同したのだから自己責任だよ
それが嫌なら自分で契約書作って企業と個別契約の商談でもするしかないね
受ける分けないけどｗ >>647
その考え方が気に食わないんだな
無料なんてのは雑魚もいいところだからセレクトして1案件5万位で勝負か
静観させて貰うわお前が気に食わねえ
なんならこのクラウドファンディグ加勢させて貰うわ
納豆は嫌いだけど 訴訟したらほぼ勝利確定
YouTuber美味しいぞコレ >>176
そもそも壊されてないだろうし
壊れたとしても自演だろ
と思うよな、詐欺まがいの事してりゃ >>647
訴えてユーチューブにアップし続ければ
再生数で稼げないのかよ？ >>692
大村も散々「法的措置も視野に入れてる」ってほざいてたし
法的措置の4文字を自分だけが使える最強の盾&矛だと勘違いしてるバカは存外多い 何やっても店側の負けだろ
詐欺じゃないって弁護士が言ったところで店の印象が戻るわけでもなし
まじでこれ以上納豆・水戸・茨城を下げないでくれ >>53
まぁこれで間違いないだろうな
もしそうじゃないなら器物破損で普通に警察呼ぶ案件
破壊行為に対して店側が警察呼んでないのは店側に後ろめたい事がある証拠 >>685
まあありえないことだ
だから買った人も純粋にその言葉を信じたって訳じゃなくて、
大言壮語を吐いた男が有言実行できるかを見る為に買った人が結構いるだろう
つまりお祭りだ
そしてやはり男に大言壮語どおりの器はなく、期待を裏切った
「金がないからパス買った」じゃなくて、
「面白そうだからパス買った」って人が多そう
ずっと通い続けたって人もケチだからじゃなく、
男の器を確かめに行ってたのではないか？
つまりここからは罰ゲームタイム
裁判を起こす人が結構な割合ででてくるんじゃないだろうか 確かに弁護士が守って合法だとしても、グレーなやり方をしたという倫理的な問題でイメージは最悪だから客商売としては詰みだな。 >>1
つまり、クラファンで金集めたときには言ってなかったことを
客が店に来てから後出しジャンケンであれこれ制約を付加したんだろ？
店側が真っ黒案件じゃないかこれ
しかもソレを自ら白状しているのに居直るとか相当だぜ 「納豆にさ、楊枝が入ってるんだけど。食っちゃったら危ないよね～。俺気づいたからよかったけどさ、どうすんの？」
これですか？ >>496
もちろん当たり前のように「ウチは一切責任は負いません」と書いてある
(FAAVOの母体がCAMPFIREなので、利用規約を見るとCAMPFIREのページに飛ぶ)
https://imgur.com/a/OZZK3KD
https://imgur.com/a/Mtod1kR
https://camp-fire.jp/term
まぁ今後は利用者も「クラファンなんてそんなもんだ」と理解して使え、ってことだろうね 客「茸(たけ)お願いします」
店員「竹ですね、畏まりました。」 コロッケのばあちゃんもバックに弁護士雇ってるの？
こええな ターゲットはクラウドファンディグ1本だな
ここでトラブった雑魚はほっとけ
クラウドファンディグの出資企業がこんな感じだ
伊藤忠商事株式会社
フェムトグロースキャピタル有限責任事業組合
有限責任事業組合フェムト・スタートアップ
マネックスベンチャーズ株式会社
株式会社GCIキャピタル
第一生命保険株式会社
三菱UFJキャピタル株式会社
LINE Ventures株式会社
YJキャピタル株式会社
ソニーフィナンシャルベンチャーズ株式会社
グローバル・ブレイン株式会社
SBIインベストメント株式会社
株式会社丸井グループ 令和納豆が正しいな
これからも令和納豆を応援するわ 信頼関係が損なわれたら剥奪っていう店側に一方的に有利な条件での契約って民法上無効になるパターンでは？
同意してるからokとはならんと思うが >>728
一万払ってそんなことするのって小学生の時に納豆屋にいじめられた経験のあるやつくらいだろ >>723
それ以前の問題よ
客に脅迫紛いの事をする可能性がある店って時点で
いろんな意味で終了や
しかも今回の件は支援者に対してやし >>241
それをやってたら剥奪されたってのが今回の問題よ >>30
んじゃその店員に罵詈雑言の証拠は？訴えるとかいうなら全部動画に残っているんだよな？ >>736
その通りだろうな
普通に考えれば詐欺としても成り立たない
事が明白な幼稚な案件だ >>339
まぁ詐欺は間違いないよね、出資詐欺
しかしこう列挙するとボロボロだな
納豆の代表はオツム弱い子なの？ 前科持ちになったら経営にエライ悪影響出るからな
アメリカの企業買収とかテレビや新聞に出まくったのが仇になるぞ
クソ付きになったら、はした金じゃ済まないだろうに… >>1
＞ご注文の順番をお守りいただけなかったり、
注文の順番って何だ？
パス持ってたら基本注文するもの決まってるんだし、
この定食頂戴って言うだけじゃないの？
どれ注文するか迷ってる客も、注文するメニューが決まってる奴もいるんだから
席に通された順にしか注文できないとかないよね？ 取り上げられた人たちは、何人か集まって、被害者会を作るべきだろう
泣き寝入りは、今後のクラウドファンディングに対して悪い事例を作る事になる
そして、>>1と、まさに法的手段において争うべき これ一番の被害者が今後クラウドファンディングを行うかもしれない人達なんだよな
信用されなくなったら今後クラファン出資者いなくなるわ >>746
席に案内したままほったらかし
客が「すいません」と店員に声をかける
これが「注文の順番を守らない！」って理屈に変換される >>746
「それではコースの説明を致します。松のコースは…」
「あ、無料のやつで」
「説明最後まで聞けや！うるぁ！」
みたいな感じだったんじゃね？
だからなんだ？って話だけど >>750
一店舗で無料客1000人捌こうとしてたのかw
そりゃ難癖つけてパスポート取り上げたくもなるわな 今時すげーな
炎上は放置がベストなのに
ハイオク満タンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 裁判しろ
色んなことが明るみになるだろうし
どっちの言い分が正しいのかはっきりする 火消しが油注いでる件www
報酬も強奪されるのかな？ >>731みたいに、一番安いメニューと高いメニューの名前をわざと間違えやすくしてるのも
客を騙す気満々なのが透けて見えて胸糞悪いよね。それだけで詐欺体質な店だって判断がつく 警察は動かないのかな？
流石にこんな事になるとは思ってなかったんだろうけど詐欺だよね >>2
そんならパス剥奪じゃなくて警察沙汰じゃないですかやだー
訴えるとか表明だけして訴えない（訴えられない）民主党作戦じゃないんですかー >>1
当時規約は当然文書化してたんだな
見してよ規約 Twitterに載ってたけど、どこかの板のやり取りで回収予告があるとか
https://i.imgur.com/Jzw20pZ.jpg まぁ一万円で大騒ぎするような馬鹿がクラファンに触るなっ事だわな
クラウドファンディングって半分以上寄付みたいなもんだぜ？実利をとるような乞食はそもそもお呼びじゃないんだわ クラウドで金集める時には一言も言って内のにな、後になって駄目って追い剥ぎだわな。 金が集まった時点でどんだけ頑張っても店側の勝ちなんだよな
騒げば騒ぐだけ、利用者の負担になるだけ
こんな店潰れても痛くも痒くもないし、潰れても新しく店出すだけやしな
残念だけど、今回は勉強代ってとこで諦めて放置した方が精神的には楽そう
毎日納豆で頭沸繰り返してたらハゲるぞ笑 >>774
出資者を乞食呼ばわりするような火消しは余計に炎上するだけだぞ。 すげー 詐欺働いておいて法的手段に出るとか脅し初めてるのか・・・こわ >>755
こんな内容のスレで根拠のない罵倒か
後々覚悟しておく事だな >>682
メニューによって税込と税抜をこっそり織り交ぜ客を欺く詐欺の手法
経営者の精神性、思想がよくわかる >>777
んっ？
店が、生涯無料パスの所有者から物理的に取り上げててるのだから窃盗罪なんじゃね？ >>778
いや
他の物ならともかく
食い物に関しちゃ日本人は引かないし
他人事であっても徹底的に追い詰めるぞ
食い物の怨みは恐ろしい
ってのは伊達じゃ無えからな >>193
いやバーターで提供された権利は「無期限定食提供」だぞ クラウドファウンディングといっても所詮は他人の資本を借りる訳。
他人の金を借りるのがどれだけ怖い事か理解せずに生涯無料など有り得ない条件で金を集めた末路。
これだけ悪評が出たらもう営業ダメだな。
出資された以上、出資者は客や社長以上の存在だからな。 リターン付き寄付で1万円収集
↓
詐欺レベルの対応でリターン破棄
↓
逆ギレして訴訟をほのめかす
これ評判マイナスにしかならないだろ
もう潰れちまえよ これだけやらかしてるのに次同じことをコーヒーでやろうとしてるんだろ こいつチョンなの？そもそものビジネスモデルが破綻してる これパスを剥奪された人は、クズ野郎と言ってるようなもんだから、パス剥奪された人は嘘なら名誉毀損で店訴えることできちゃうの？ >>790
これが許されるなら真似するやつ出てきそう >>784
正確には横領だな
所持してる物をコッソリ盗み取ったのではなく、同意のもとに受け取って、それを返さないのは横領になる 納豆屋が資金くれと言っても渡さないし一生一食保証してやると言っても誰も信じないんだな
しかし一社挟むと話は変わる
信じるよな？
何を信じて何を裏切られた
本当の敵を探そうか
そいつにケツを持たせれば良い >>626
そもそも金無いのに1200万つかんだからってなんでいきなり企業買収なんだうよって
しかもその会社そんな安いのかよ >>478
剥奪までしなくてもパス持ちに塩対応して来なくなれば儲けもんだしな >>773
無料ばっかり食いやがって、次はジュース頼まなきゃパスポート没収な
↓
葡萄ジュースください
↓
ジュース頼んだか、じゃあもう客としての付き合いになるからパスポート没収な
なにこれwww >>803
1万円で生涯無料が可能と思った店側がバカだったんでしょう。 >>9
1000枚限定だろ？
チェーン店出して10万くらい客来れば誤差
そういうの考えずにやってたんなら詐欺 いいじゃん
訴えてもらい法廷で消した口コミ一件一件事実関係改めてもらおうぜ。
できるもんならやってみろと言いたい
この社長は後めたいせいか随分強気だよな チェーン店でもないのに1000人に食い放題パス与えたら破綻するのなんて目に見えてるだろ
最初から取り上げていくつもりで集めてたとしか思えない 歩いても飯食っても事故る世の中じゃ、頭にドラレコつでもつけて生きないとだな 改めて問うが納豆って３つで100円位の食いもんだよな
これを毎日ご飯と味噌汁と＋アルファか
それを1300万集めていらっしゃいは店舗というより炊き出しだろ
おまえら... 納豆と1万程度で何必死になってんお？
ただ少額を逆手に訴えられないと思ってるならムカつくのはわかる。
冷静になれ、怒りが収まらないようならちゃんと訴えろ。 流石にスレで擁護してる奴も
「店は裁判やればいいよ！絶対に勝つから！」
とかのたまうやつは一人もいなかったなw
まぁいくらなんでも店側が勝てる見込みはないとわかってるんだろう
売買契約や規約がどうこうは無視して乞食一辺倒で攻めるしかないないっつーお粗末な擁護ばっかなのが悲しいやね こんなの古事記が集まるだけってやる前からわかるやん >>804
どや！株式会社納豆の宮下社長は凄いやろ！！
18年07月10日 株式会社納豆を設立（前身は合同会社納豆）
18年11月18日 KIBOWビジネスコンテンスにて「水戸を活性化させるために納豆ご飯専門店をオープン！」を発表し優勝
18年11月24日 茨城テックプラングランプリにて「納豆」で筑波銀行賞を受賞
19年春頃 アメリカでの事業展開を模索
19年04月01日 クラファンで資金を募る
19年06月19日 クラファンで1200万円資金調達
19年07月10日 納豆ごはん専門店【令和納豆】をオープン
19年07月10日 筑波銀行・日本政策金融公庫から融資を受ける(融資額は不明)
19年08月 アメリカ納豆会社の子会社化
20年05月 アメリカ納豆会社を100%子会社化 たかが納豆定食食べるだけで罵声が飛び交うとかどんな店だよ？ パスポート利用する時は録音機持っていった方がいいぞ 訴え起こしたとしても請求権発生した所で大した金は請求できんだろ >>815
三パックかかと50円くらいから買えるぞw >>822
吉野家とか殺るか殺られるかだぞ飲食舐めんな そもそも1100人も出資したの？
話題作りで自爆営業してね～か？ >>53
そりゃそうだ納豆食いに行って看板壊すとか普通ない >>816
火に油を注いでるのはおまえだろ
たかが納豆だが長年築きあげられてきた水戸ブランドが一業者の愚行で傷つけられようとしているんだぞ？ >>830
たかが一業者で傷つくようなブランドならそれまでじゃないの >>824
詐欺罪が成立しなければな
店の規約ってのは分かるんだが、それなら店規模で募金でもしてれば世間を騒がせなかった話し
善意であり、これは民事
公共でこれをやると刑事にランクアップする 牛丼屋などで生卵とか、マヨネーズとか値段わかり難いのぼってる事あるけど、ここまで値段はっきりしてるのボルの転売なのでは？
https://i.imgur.com/PAQsoNF.png
https://i.imgur.com/pwS0HZb.jpg 水戸の納豆に悪いイメージついたな
ディスれば訴えられるぞ～
作るのは難しいけど壊すのは簡単なんだな この金額なら訴えられないだろうというのを見越した計画的詐欺
地元の簡裁に少額訴訟すべき 189 風吹けば名無し[] 2020/06/01(月) 21:00:11.42 ID:FJ+/q1EA0
ちなPCでの見え方
https://i.imgur.com/kULCWUD.png >>831
築くのに長らくかかった信用も無くすのは一瞬なんだがな
余程の世間知らずか >>836
ならこの事件で水戸納豆のブランドが低下もしくは出荷量が低下したソースだしてくれ
まず論点を明確にしようじゃないか
ブランドが傷ついていないのに話し合っても意味がないよな？
それぐらい分かるよな この納豆業者の間に信頼出来る代理人を無料で紹介しようか
クラウドファンディグだ
返金して貰えばおまえら納得なんだろ？
建て替えて貰おうぜ >>731
気の弱そうな客は店員に言われて竹頼んじゃうんだろな、本当に酷い店だ 人生一度とて酒場以外の飲食店で暴れてるお客なんて見たことないんだが
これトラブルに何か原因あるだろ >>839
アスペでなければ
この店の関係者が現れたのか？
まさか無関係な者がこんな
馬鹿馬鹿しい擁護もしないだろうからな そんなにブランド低下が心配なら法的手段を検討されてはどうでしょうかｗｗ
なぜここで愚痴っているだけで何も行動をしないのでしょうかね
不思議だわ Twitterでウキウキで納豆楽しみにしてたらパス回収された人
そんな事してない。関わりたくないと呟いとる。どっちが真実や 訴えるつもりがないのに訴えるいうのは脅迫になるんだっけ？
ちゃんと訴えよう！ >>844
業者の擁護なんてしていませんけどｗ
検討なんてせずにさっさと法的手段を取ればいいし
看板壊されて検討する意味が分からんｗ
被害が出ているのに何を検討するのｗ
パス取られた側人も利用規約に不服なら
赤字覚悟で裁判で決着付ければいいと思っているよ
それが法ですし
どうせお互いに面倒だから法的手段を取らないから
ず～～と終わらない そもそも剥奪してくるようなクソ店員いる店で看板壊されるもんならすぐ警察通報するだろ。それをパスポート没収だけで穏便に済ませる訳ねーじゃん。法的措置なんて言う店が看板破壊されてパスポート没収だけでいいですよーなんて言うか？ >>848
炎上しているのを楽しんでいる
え？もしかしてみんな水戸納豆のブランドを守ろうと思って集まっていると思っているのかｗ
ニュース速報の屑っぷりを知らないとか初心者かよｗｗｗ
ここにそんな奴がいる方が希 >>830
安心してくれ、水戸の藁納豆とかは高いから出してない
出てくるのは全国のお安い納豆の寄せ集めだ
アマゾンとかでも手軽に令和納豆が楽しめるぞ
最近ラーメン屋とかでもやってるよな 看板を破壊されたらにも関わらず
警察に通報するんじゃなくてパスの剥奪するだけっで許すって実はすごくいい会社なんじゃないの？ >>848
ところで貴方は水戸納豆のブランドを守る為に具体的に何をしているの？
２chで炎上させているとかは笑うからなしなｗ 看板破壊されたら大事件だと思うんだが事実確認に時間かかったな >>857
何時ぞやのお節と一緒
日本人相手に食べ物で喧嘩売るもんじゃない
ってこと >>856
通報しない理由があるのかね
看板壊すような人と信頼関係なんて無理だし
何より看板壊すのは器物損壊罪だしね
ほんと検討が好きな会社なんだろうね 相当質の悪い客だったらしいじゃん
怒鳴り散らしてたらしいから取りあげられてもしようがねーだろ >>830
水戸納豆なんて世の中紛いもんだらけだろ
そもそもブランド価値は本物にしか宿らん 訴訟に怯える乞食が水戸ブランド（）を人質に取ってるつもりらしい
店vsお前（乞食）の戦いなんだからさ、関係の無い地域や業界を巻き込んで圧力を期待するような無様な真似は止めとけよ
本当に味方が居なくなるぞ >>9
それを承知でこのキャンペーンやったんでしょ？
じゃなきゃ年間パスポートとかでいいじゃん どれくらいの人数が契約してどれくらいの人数が取り上げられたのかを話さんとそもそも俎上に乗らんだろ。
納豆屋は把握してるなら有利になるから言え 令和に入って、正直一番どうでもいい話題。
お詫びに納豆100パックくらい送って手打ちにでもしろよ。 パスポートを持った客が（何人かは知らないが、それなりに多数）従業員に罵声を浴びせ、割り込みをしてレビューで信頼関係ない事を書いたは説得力ないな クラファンの時点で計画された嫌がらせの可能性もゼロじゃないけどさ >>861
そもそも客のしでかした事に対する証拠は何も提示されてないんだから信じるほうがおかしい 取り上げるって事は営業を続けなきゃいけないなんかの縛りがあるなこれ
毎月赤字ならさっさと店潰せばいいんだよ
なんの縛りで潰さないのか、だな >>848
おい秋田さっさと答えろよ
お前は水戸納豆ブランドの為にどんな行動を起こしたんだよ
論点ずらすなとか煽ってきたやつが逃げるのかよ
逃げるぐらいならなら最初から煽るなよ 糞芸能人といい最近はすぐ訴えるって宣言する
不快なんでだまってやれ 少額訴訟って簡易でしょ？
こどおじ動員すれば凄い額になるんじゃないの？
弁護士炙れてるし良い稼ぎになるから積極的に動くんじゃない？
簡易ぐらいなら自己弁護できるかも？だけど >>879
ホテルのルームキー見せれば定価で定食食わせてくれるらしいよ 令和納豆ホムペの今朝のアナウンスは宮下社長名義なんよね
んで令和納豆の従業員からの聞き取りが証拠となってるのだが、
生涯無料パス剥奪時に、宮下社長は毎回不在だったのだろうか？ >>882
今なら倒産してもコロナのせいにできるからセーフ >>872
それを言い出したら客の言い分も大分違うけどな
客が嘘をついている可能性だってある
そもそも匿名の口コミなんて１００%信用してないし
言い争いなんてしても根拠なんて出ないのだから
さっさと裁判すればいのにねって思っている
その結果が全てじゃん >>885
そりゃそうだよ
でも今回の声明は後出しの規約を提示した事とそれを元に出資者の権利を剥奪したことを認めたように受け取れるからね
出資者と思われる書き込みと店側が双方同じ意見の部分は事実だと思うほうが自然だよな？ 購入時の契約を解消したいなら
合理的な説明をして権利を買い取らないとアカンでしょ >>880
クラファンの出資金って言うのは事業がうまくいかず倒産しても返済の義務はないんですよね
事業を開始しなかったら返金の義務はあるみたいですけどね
ノーリスクだからみんなクラファンで募るのよｗ
プロジェクトの掲載は無料のところがおおいし
プロジェクト成功手数料も集まった金の中から払うだけだし
まぁ強いて言えばページ作成の時間コストぐらいだろうけど 木村花とかいう奴が死んでくれたお陰で誹謗中傷ムーブかませてイキってんなぁ
店側としてはナイスタイミングで自殺してくれたって感謝しかないな アンケートの回答が気に入らないとか詐欺の理由になんの？ これって、今後のクラウドファンディングのあり方に一石を投じたね
信用のない個人はもう無理だろ？
下手すると無名な企業ですら
本末転倒 従業員がさも勝手にやったことのような書きぶりだが、イチ従業員が独自の判断で、しかも一人だけではなく数名に対してそのようなことをするのか？ >>2
調子乗ってんな
どっちが勘違いしてるか徹底的にやってやる
ちなみに代表はなんてやつ？
潰れてもまた違う店でいい子ぶって商売しそうだから個人情報も調べよう ゲス野郎が跋扈するクラウドファンディング。他の善良な奴が居るなら納豆を看過するなよ。 客側は1万円じゃ裁判も起すメリットないから諦めてるだけなのに自ら燃料くべるとかアホかこいつ >>889
抜け道あるのね
まあこの会社はもう駄目だろな >>886
でもそのパスポート奪われた客から「利用規約に同意しない場合は返金の案内を受けてた」ってことは
申告なかったですね
なんで１万円払った後に一方的に店から利用規約を突き付けられたみたいな書き方をしたのかな
利用規約に不服なら返金して貰えたはずだよね（返金に応じるのが事実ならな）
勿論客との利用規約後出しはクラファンの利用規約に違反する行為だけど
それはクラファンとお店の間の問題だからね >>889
抜け道あるのね
でも裁判の勝ち負け関係なく会社は駄目になりそうだな >>895
売上ノルマがあればオーナー以上に極悪になるのが現場のスタッフ。 クラウドファンディング詐欺だろ
集団訴訟しろよ
こいつ負けるぜ >>2
地アタマは悪いのしか居ないなって分かったのは少し収穫 店舗ホムペには代表者の名前はないのか
クラウドファンディングのとき募集してたのは個人だったの？法人？ >>861
通報できない理由があるんだろw
パスポート没収が原因とばれてしまうからなwww 消費者センターに相談すると黒確定っぽいな
被害者は訴訟すればいいのに
半崎@d1a2i1c1h
詳しく見るほどめちゃくちゃです。
市の消費者センターに問い合わせて「１日で済む少額訴訟で1万円は返ってくると思います」
と勧められましたが手数料や時間もかかるので数千円のためにそこまで…って感じです。
午後6:02 ・ 2020年5月30日 >>902
だからお互いの言ってる事に相違がある場合はどちらが真実かなんて判断できないって言ってんだろ 簡易裁判所での1万円返金少額訴訟レポはよ
Youtubeにアップしたらめちゃめちゃ再生回数稼げるやろ いま残ってる会員は毎日毎日行ってもらいたいな
もうパス剥奪は出来ないだろうから潰れるまで行き続けて欲しいわw 簡易裁判所の少額訴訟は手数料たった1000円だけ
裁判所のひとが用紙の書き方教えてくれて自分ででける
1日でその場で判決出る
レポをYoutubeにアップしたら再生回数もめちゃめちゃ稼げて一石二鳥 >>914
剥奪された人も店に直談判に行ってみても良さそうだけどな >>902
規約に合意するのは食う前でしょ？
非合意の人には金は返すけど1食たりとも食わさない
って事はそりゃ合意する >>900
抜け道？ｗ
最初から他人の金でプロジェクトをするのがクラファンだよ
ファウンディング＝資金だからね
だから何も間違っていない
飲食業なんて開業して倒産する確率の方が高いのに
１万円で一生定食が無料になるのかお得だわと思っちゃう方が
相当頭がやばいと思うｗ ここだけじゃなく普通に公式ツイでも
フルボッコになっててワロタw
検討じゃなく普通に法的措置に出ろや
もう検討詐欺なんて通用しねぇぞ
何年前の手だよ >>917
いや1万でそりゃやらんだろ
何食かは食ったんだからそれ以下だし、まぁ原価は人件費その他載せても半分くらいだろうけど >>873
お店も無くなっちゃったみたいだしねw
今はどこで何をしてるのやら 一生無料のパスポートとか無理ゲすぎだろ。
アイドルはトイレ行きません、くらいに無理がある >>919
購入時の契約があるから
新たな合意を結ぶ必要はないだろ ここで気になってくるのがクラファンはどう行った動きをするのかだな
静観すればクラファン事態の信用がなくなる
かといって自ら泥被るとは思えないが 茨城は全体的に荒っぽい(千葉東葛以外も)
なぜか知らんが
あまり付き合いたくない >>919
どういう心境なのかが分からない
利用規約に不服があるのなら
返金して貰ってそのお金で普通に食べればいいじゃないｗ
何を人質に取られているの？なんで足元見られているんだ？
砂漠の中のオアシスじゃあるまいし
他にも定食や沢山あるだろうｗ
老舗の有名店ならともかく
起業したての納豆屋にどんだけ熱い思いがあるんだよｗ
ただ飯代を安く済ませたかったから利用規約に同意したんでしょｗ >>818
店を擁護する訳ではありませんが、店は相手を選べば勝てる可能性はあると思いますよ。
典型例としては名誉棄損による賠償請求ですね。
ネット経験者なら知っている人も多いと思いますが、仮に「店を名指しして詐欺だと名誉を棄損された」
と訴えられた場合、訴えられた相手は名誉棄損には当たらないことを立証する必要があります。
具体的にいうと「詐欺」であることを立証する必要があります。又は「詐欺」であると信じた
ことが相当とされる理由があったことを証明する必要があります。
詐欺であると証明するには、被害者とされる人の発言が真実であることを証明する必要があり
ますが、被害者が誰なのか分からないので証明は難しいでしょうね。規約内容から証明するか、
ネットの投稿や記事などから詐欺だと信じたことに相当の理由があったことを証明するという
流れになるでしょう。
それが出来なければ店側が勝つ可能性はあると思いますね。
あくまで法律論としての話ですが。 >>930
わざわざそんなことせんでも
簡易裁判所の1万円返金少額訴訟で
確実に店が負ける事案 >>927
嘘か本当か
客と利用者間のトラブルには一切関係ありませんってメールを見たような気がするけど
そもそもクラファン側にオーナーは全額返金せよって言う強制力ないからなぁ >>916
簡裁って撮影禁止だよね？
それって法的効力あるの？
無視して撮影したけどw >>932
トータル1万以上食った奴が
1000人以上パス持ちいるのに1人も居ないからね
その時点でお察し >>926
出資の対価であって購入ではないからな
会社も客もどっちもアホだと思う 普通の経営者なら本名バレてるのにこんな下手な対応しないよな
将来的に起業できなくなっちゃう
本 名 が変えられるなら別だが >>1
なんだか最近犯罪者が法的措置をチラつかせて開き直り&逆に恫喝するケースが散見されるよね
令和納豆がそうなのかはしらねーけどね！ デマでもなんでもないじゃん事実じゃんw剥奪したんだろw もうどんな対応しても無駄、一度付いた詐欺イメージは払拭出来ず潰れるだろ 法的手段を検討ってこの1週間ほどでそこら中で見るようになったね
躊躇わずやればいいよ看板がどうとか謎すぎるし
全部明らかにして公開されればみんな納得 >>387
割りを食うのはゆでたまごと集英社の近所の店舗だけだな >>939
さすがに本名を変えるのは面倒だろうね。
宮下とやらの本名がなんなのか知らんけどｗ そもそもパスポートの貸与条件である利用規約の同意がクラファンの外で行われているからなぁ
そうなるときっかけはクラファンだけど客と店側の契約になるんじゃないの？
クラファンがそこまで責任を負わなければならない事由が無いと思うけど
利用規約に同意しなければ返金に応じたってことから契約の意思決定権は客側にあるよね
客は利用規約に同意して利用規約に反してない限りパスポートを行使できるし
店は客が利用規約に反してない限りパスポートを提示されたら履行しなければいけない
だから具体的にどんな利用規約違反があったのかを説明して貰わないとね >>934
いえ、パスポート所持者ではなくネットの書き込みをした人を店が訴えた場合の話
ですよ。 パス剥奪者の確認取るって話はどうなったんだよ
全員が>>2に書いてある様な奴ばっかだったってか？ >>947
結婚してたら妻の姓を名乗る場合が多い。 ドリンクのなかで一番仕入れ値の高いぶどうジュースを頼んで令和納豆の店員を激怒させてしまったんですね? >>943
剥奪したかどうかじゃなくて剥奪した経緯を盛って話してるかどうかが争点 >>2
剥奪は不当だと騒いだら信頼関係を損なう行為として剥奪
騒がなければそのまま剥奪な訳か >>929
それが？
それは否定してないでしょ？得だなって思ってかね出した事わ
曖昧な理由で没収された事に憤慨してんでしょ？
投資額以上に食おうとしてたのにさ 生涯無料謳って詐欺紛いなことしてるのは当然糞として
それにつられるバカが多いこと
ついでに言えば乞食(笑)だの高い授業料(笑)だのでマウントとってるやつも糞だと思うわ >>950
飲食店は常連面させるこんな客ばっかになるよ。 >>926
まぁそうだね
規約は投資するとこに掲示しとかないとおかしいよね
でも合意しちゃったからな、合意しなきゃ食えないし
つまり客の足元見て縛りを追加した >>955
>曖昧な理由で没収された
これが明確になってないよね
憶測で結論付けるのはやめよう
ホスト名BBQで焼かれたからID変わりましたｗ 生涯無料なんだからそれを履行する義務があるし
勝手に規約変えたらいけないだろ
それが詐欺じゃないと証明できんのかよ >>956
いや
今しばらくは続くと思うよ
お節ん時と一緒で >>957
それなー
ネットには他人を平気で糞呼ばわりする糞がいますし
つ鏡 >>959
後出しの規約なんて合意しなくても食えただろうに。
パス購入時の契約が成立しているから、店側は提供の義務を負っているわけだし。 >>938
サイト自身がハッキリと「購入型クラウドファンディング」と呼んでいるし
「売買契約をはじめとする有償プロジェクト」と謳ってもいるから
購入じゃないと言うのもちょっと無理がある 東京都渋谷区幡ヶ谷2丁目18-4 Canadale幡ケ谷501 >>956
たしか＋のスレ立ては、最初のスレから５日間までという制限があったよな。 新スレ立ったようだね。
【令和納豆】無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして★11 [記憶たどり。★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591022783/ >>729
お金払った側にはこれで良いかもしれないけど、お金貰った側にはペナルティ用意した方が良いよね。下手すりゃ詐欺の温床になるんじゃないかねw >>32
そら1万払って生涯食べ放題って
パスポート取り上げられたら
当然の反応だろ
100人が100人そう思ったろうな >>53
普通はこれよな
所有権を侵害されて怒るなという方が無茶や 最初の利用規約にアンケートだとかそんなの一言も書いてないやん
イメージ悪いわ これがクラファンの夢！ クラファンの望み！ クラファンの業！ 他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！ 競い、妬み、憎んで、その身を食い合う！
納豆は結果だよ…だから知る！ 自ら育てた闇に喰われて、クラファンは滅ぶとな！ >>963
おそらく来店時に規約内容の確認をして同意を得たから、この内容が契約内容という
理解なんでしょうね。 店側とすれば出資の意味を理解出来ないアホがこんなに現れると想定してなくて
客とすれば権利購入だと思い込んでて両方アホなんだって。 説明なんて募集時にするもんだろ
予定より金が集まったらから出し渋ったように見えるけど
違うの？ >>830
これだな
茨城県民は怒っていいと思うよ 鉄道会社の株買って優待券のフリーパスで遠くまできたら使いすぎって取り上げられるみたいなもんか >>986
私はクラウドファインディングに詳しいわけではありませんが、普通は契約時の内容な
のだと思います。仮にそうであったとしても来店時に説明して客が同意したのならそれ
が新たな契約内容だということになるのかもしれません。 >>830
確かに
茨城県に自浄作用があるのかが問われてるの…かも？ >>987
出資なら規定の利益に達しないような事態になったら配分を取り下げるのは仕方がない。
権利購入なら話は別。 少額だから相手も諦めるだろうと思ってやる詐欺もある >>993
配分を取り下げどころか
権利剥奪じゃん 詐欺とかの前に、俺様ルールをふりかざしたりルールを曲解するやつは大抵食中毒防止関係のルールを守ってないからなあ。
少なくとも俺はこういう店には関わらない。 >>994
出資だから事業内容に納得して出してる。
その場合は事業開始後でも利益を圧迫するのようなサービスであれば取り下げられるのは受け入れるしかない。 税金ぶっ込まれてる年間給食費にも程遠い金額で
死ぬまで毎日飯が喰えるなんてクソ怪しさ満点な詐欺なのに 変な字使うとか本気で気持ち悪い会社だな
早く潰れれば良いのに 日本人相手に食べ物でケチつけるのは
日本で商売するのにゃ向かないね このスレッドは１０００を超えました。
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