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1万円で納豆ご飯セットが生涯無料の「令和納豆」、9000円分食べた人のパスポートを一方的に剥奪★6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001◆mZB81pkM/el0 (茨城県) [GB]
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2020/05/27(水) 22:06:54.50ID:Z37IlcxQ0●?PLT(13345)

まとめ
一口一万円でクラウドファンディングを募る
特典として下記パスポートがもらえる

納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)

お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
http://imgur.com/MQGspL4.jpg


15回(9000円分)使ったところで規約違反で警告なくパスポート没収
・毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった
クラウドファンディングの紹介ページにそれらの記載はなし
おそらくそれらはどこにも書いておらず直接の規約違反は
「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」という不明瞭な項目に該当したことにされたと思われる
http://imgur.com/7MmMRvc.jpg

同様の被害者や不満もろもろ多数発覚
http://imgur.com/1kKv1Y7.png
http://imgur.com/Elv0m1O.png
http://imgur.com/p75E7Kr.png
http://imgur.com/aeWToT0.png
https://i.imgur.com/MWmPQY2.png

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590499565/
0851閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/05/29(金) 00:04:47.74ID:+klnLHnW0
>>831
>>12や漫画からして
ケチるために毎日のように通うこと上等みたいな話じゃね

月パス、年パスに限らず
この手のパスは使い倒すのがむしろ常識であって
使うやつを乞食扱いするほうが問題
できないならこんなパス発行するほうがおかしい
0853ジャンピングエルボーアタック(家) [US]
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2020/05/29(金) 00:07:25.56ID:GP4Rdrgl0
>>825
こういうマンガとか、広告代理店経由の取材とか、そういう事には惜しみなく金を突っ込むんだなww
0854シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 00:07:49.52ID:tW1ifJRA0
>>852
その被害額算定はおかしくね?
一生涯無料だから、うん百万円かもしれんよ
0856ジャンピングエルボーアタック(家) [US]
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2020/05/29(金) 00:09:34.77ID:GP4Rdrgl0
>>831
そういう風に、お客を乞食扱いってのは、ここの納豆屋の総意ってことでいいの?
それともお前の個人的な主観?
0858シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 00:11:56.24ID:tW1ifJRA0
>>857
へぇ〜
その根拠は?
0859ラダームーンサルト(ジパング) [ES]
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2020/05/29(金) 00:12:32.10ID:P1fd8pA+0
>>222
わかりやすい例えだわ
0860腕ひしぎ十字固め(沖縄県) [MX]
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2020/05/29(金) 00:14:20.06ID:Z6ko6Ag+0
定期的に納豆定食以外のセット頼んで金落とさんとダメだよってことだよな?
というかまだやってんのかw
0861レッドインク(三重県) [TW]
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2020/05/29(金) 00:14:57.55ID:OOywqWWH0
>>858
無料弁護士相談してみればw
たぶん笑われると思うけどね

客が投資したのは1万円
これが賠償の対象
そこから、客が受けた利益9900円を差し引く
これだけのこと
0862ランサルセ(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 00:15:24.69ID:Oa+0uo+o0
>>836
水戸納豆って言ってもスーパーで並んでる物から素材や作り方にこだわった物まで色々あるね
業者さんによっても違いはあるし
ちょっと特別な納豆を食べてみたいなら舟納豆っていう物をお勧めします
0863アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) [CA]
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2020/05/29(金) 00:17:12.97ID:5P0Rb3SI0
>>222
ディズニーなら食事とかお土産とかでお金使って貰えるように色々考えてるもんな
納豆はインパクト重視で入場タダ!食事タダ!お土産タダ!のフルコース(定食)でやっちゃったからセンスがない
0864リバースパワースラム(千葉県) [JP]
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2020/05/29(金) 00:17:16.76ID:AGQsw2N/0
>>860
それ後付け勝手規約だから

後付け規約の場合納得できなけりゃ全額返金しますっていう
同意書もつけないと単なる詐欺だわなw
0865張り手(茨城県) [ニダ]
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2020/05/29(金) 00:17:40.36ID:PMIpOJh30
利用規約にネットにこの店の悪口書いたら
パスポート取り上げる書いてあるよ(w
0866シャイニングウィザード(大阪府) [ES]
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2020/05/29(金) 00:17:44.77ID:qaVpzOnv0
9900円分食ってても、パスの価値は変わってない
何回使ったとか関係ない。回数券と違って使用により価値が減ずるものじゃないから、やめたいなら1万円返金で納得してもらうしかなかろう
少額起訴で済むから弁護士費用はかからんよ
たかが1万円のためにそんな手間かけたくない人がほとんどだろうけど
0867シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 00:18:04.70ID:tW1ifJRA0
>>861
店側が一生涯無料は嘘でしたと訂正した場合に成立する話だよね
0868アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) [CA]
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2020/05/29(金) 00:18:05.73ID:5P0Rb3SI0
>>860
ジュース頼むと客として扱うからって剥奪らしいぞ
0869カーフブランディング(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 00:18:47.67ID:6EB0BiF/0
>>863
というか竹以上が納豆多すぎトッピング多すぎで頼む気しない
竹ですらフツーのご飯一膳に納豆三パックとトッピング三皿、どう食えと?
0872張り手(茨城県) [ニダ]
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2020/05/29(金) 00:22:00.72ID:PMIpOJh30
飲み物強制なんて客が酒飲んで事故ったら
この店相当悪質で問題になるだろうね
0874ニールキック(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 00:24:20.77ID:iV3eb9eU0
集団訴訟に発展した場合、宮下による公序良俗に反した行為を、裁判官らがどのように受け取るかだな
六法なんて所詮は参考書
心象次第で天国地獄だよ
0875アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) [CA]
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2020/05/29(金) 00:25:36.73ID:5P0Rb3SI0
孤独のグルメでゴローさんが来て納豆と納豆で納豆が被ってしまったってやるのは少し見たかった
0877スターダストプレス(家) [ニダ]
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2020/05/29(金) 00:26:31.05ID:AH5pCAcN0
誰も行動しない進展が無い
苛ついて全方位関係者認定してレスバで勝利宣言

いつものv速常敗軍団でした
0879閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/05/29(金) 00:27:29.15ID:+klnLHnW0
定食屋であり居酒屋やバーじゃない
アテになるサイドメニューが少ない
スイーツメニューもない
上位の定食が納豆が増えるばかり
納豆と炭酸の相性はいいと言えない
営業時間が現在16時まで
パスの範囲にお茶が入ってる

とかいう状態で酒類はもちろん他もないってな
長期パス作って合うような業務形態じゃねえよw

他のサブスクにしても上手く考えられてるものと雑だから後々店側が嫌がるなってものと極端に分かれるよな
0881シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 00:28:51.38ID:tW1ifJRA0
生涯無料パスを剥奪された方は、
警察へ相談に行くべきだと思うわ
0882ニールキック(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 00:31:40.52ID:iV3eb9eU0
まなんだ事:クソカタワの「勝算ある」は信用できない。クソカタワから秘策あると言われたら、まずはその秘策を説明してもらい、明かせない時は協力を断ろう
0883キチンシンク(和歌山県) [KR]
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2020/05/29(金) 00:33:14.78ID:A7uqRIxF0
酷い
0884シャイニングウィザード(大阪府) [ES]
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2020/05/29(金) 00:34:09.79ID:qaVpzOnv0
でもパック納豆を提供するだけってのはちょっと賢い
納豆、飯、汁、香の物で300円ならたまに朝飯に使ってもいいかなのレベル
トッピングとかいらん
ネギだけあればいい
0885閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/05/29(金) 00:34:43.57ID:+klnLHnW0
>>860
まあ1日100g程度なら問題なく許容っぽいし
そうそう食べすぎならないだろ
0887アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) [CA]
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2020/05/29(金) 00:39:04.63ID:5P0Rb3SI0
>>884
牛丼屋で十分なんだよなあ
0888閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/05/29(金) 00:39:16.34ID:+klnLHnW0
>>884
500円〜
席開いていても通さない、並ぶ
注文してから出てくるのが遅い
ご飯少な目、お代わり有料

こんな納豆定食屋があるとすればどうする?
0889河津落とし(ジパング) [ニダ]
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2020/05/29(金) 00:39:40.51ID:0oL4INbF0
>>675
辛辣で草
0890シューティングスタープレス(東京都) [JP]
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2020/05/29(金) 00:40:43.44ID:sOZw6Lhu0
株式っていうよくできた投資の方法があるんだからクラファンなんかやるなよ。
株買え、株。今労働者の奴もとにかく株買え。
そのうち配当だけで十分暮らせるようになる。
0893アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県) [CA]
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2020/05/29(金) 00:43:55.54ID:5P0Rb3SI0
>>881
相談に行くんじゃなくてその場で110番しないと
ホテルの駐車場をパトカーが停めても剥奪条件になるかもしれんが
0894ジャンピングエルボーアタック(東京都) [CN]
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2020/05/29(金) 00:44:14.49ID:FMzqYLGo0
>>8
一万円で一生タダで飯を食わせるよ、って言う連中はどうなの?
0895逆落とし(茸) [CH]
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2020/05/29(金) 00:48:12.72ID:0dKDllYY0
>>891
店にパスを奪われたと相談に決まってんじゃん
警察に民事のため介入しないと言われたらそれまでだ
相談に行かずに、民事だろうからと勝手に判断するのは間違ってるのさ
0898シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 00:49:41.41ID:tW1ifJRA0
>>897
そだね
0900シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 00:52:28.67ID:tW1ifJRA0
その規約にどれだけの効力があるかでしょ
0902不知火(千葉県) [ES]
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2020/05/29(金) 00:53:23.39ID:srnXHsHi0
検索避けの画像文書で謝罪とか完全にあれなパターン
内容もちんぷんかんぷんやし
0903張り手(茨城県) [ニダ]
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2020/05/29(金) 00:55:49.73ID:PMIpOJh30
>>899 パスポート取り上げは詐欺だろ?
0904◆mZB81pkM/el0 (東京都) [GB]
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2020/05/29(金) 00:56:39.34ID:gsXHiZ4n0
>>563
今月19日から始めた例の暗闇納豆は確か20時〜22時だったはず
0908稲妻レッグラリアット(空) [BO]
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2020/05/29(金) 00:58:10.80ID:3EWXxN5G0
>>899
まずは債務不履行で民事提訴の準備する
複数人同じ手口の被害者いれば、詐欺の可能性が高いので、刑事での告訴もする
集団民事訴訟しつつ、告訴も実施
かな
0909シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 00:58:47.73ID:tW1ifJRA0
>>905
いやいや、それは違うでしょ
店に無料パスを奪われてるんだぞ
そんなの窃盗じゃん
0910ニールキック(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 00:59:04.56ID:iV3eb9eU0
詐欺無効とか本人が言い出したら、カイジチンチロ編班長のノーカン連呼並みに見苦しくて草
0911ヒップアタック(家) [NL]
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2020/05/29(金) 01:00:28.49ID:ef8vtXjd0
>>899
店の主張が正しい前提で詐欺は成立しません、って頭大丈夫?

例えばはじめから一方的に取り消すつもりで金を集めたと判断されたら詐欺は成り立つ
ただしそれを立証する難易度は高い
0912タイガードライバー(SB-iPhone) [DE]
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2020/05/29(金) 01:00:52.58ID:rW+Lqtnd0
>>908
詐欺で告訴するには、それしかないだろうね
ただ、賠償額が最高でも1万円だからなあ
とても大勢集まるとは思えない
0913閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/05/29(金) 01:00:54.71ID:+klnLHnW0
もしも16回食ったから
10000円-660円*16回の100円返金で問題ないって判例産まれれば大問題だな
毎回定価で食うだけの回数券だよな

定価2000円のものを3万円で1ヶ月って設定だと
31日取れば半額って意気込みで毎日通ううえで
15日目で取り上げられて
ただ食生活制限しながら店に貢献しましたって悲惨な内容になるな
0914稲妻レッグラリアット(空) [BO]
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2020/05/29(金) 01:02:22.68ID:3EWXxN5G0
>>903
無効にされたのなら、民事の領分だが
物理的に取り上げられたのなら、強盗。その後の捜査だったり、複数人の被害者が出てきたら、詐欺認定される可能性がある。
0915シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 01:04:09.59ID:tW1ifJRA0
>>914
剥奪された人は、手元に無いと言ってるので
物理的に取り上げられてるよ
0916閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/05/29(金) 01:04:57.79ID:+klnLHnW0
パスの所有権はそのクラファンの出資者にあるってしっかり明記されてるんだろ
とりあげたら一応強盗、窃盗だよな

まあ警察呼んでも面倒な案件なうえ曖昧すぎてあまり期待できないか
よっぽど警察慣れしていて弁が立つキチガイじゃないと
0918張り手(茨城県) [ニダ]
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2020/05/29(金) 01:06:16.13ID:PMIpOJh30
社長が一生涯無料はコストカットとかして提供可能って
テレビ前で言ってるからな
それが提供できないなら詐欺だろ
しかもテレビの前で宣言してるし
0920カーフブランディング(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 01:07:52.52ID:6EB0BiF/0
裁判所はわりかし「常識的な落とし所」を重視するから、逸失利益数百万円説も損害100円説も通らんだろうな

・生涯無料と明示したのは確か
・ただ、飲食店なんてすぐ潰れたりするから、額面通りには受け取らないでしょ
・ま、週一で食べに行って三年分くらいが計算のベースかね

→660×4×12×3=95040円の価値
ここから、発行されてから審理が終わるまでの価値を引く
ただそれだけだと、使えなかった期間分客が不当に損するから、遅延損害金相当額(改正後基準なら年3パー)上乗せ

ってとこじゃね
0921シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 01:08:13.08ID:tW1ifJRA0
店に物理的に取り上げられてしまった人の一例が>>17さん
0922稲妻レッグラリアット(空) [BO]
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2020/05/29(金) 01:10:38.01ID:3EWXxN5G0
>>912
損害賠償だけ求めるからそうなる

権利確認の訴えで良くね?
利用者に契約違反は無く、店の言いがかりであったことを明らかにする。
おまけで債務不履行による慰謝料求めるの追加するか?って話はあるが、被害額は大したことないだろうから追加しないほうが良さげ。

これで利用者に契約違反が無かったと明らかになれば、
店は利用者に「契約違反だ」と通告して偽もうさせ、無料パスという財物を奪取したわけだから、詐欺で告訴しうる。
0923閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/05/29(金) 01:11:21.48ID:+klnLHnW0
>>920
払ったのが実際1万しかないから
それに利息つけるのが上限じゃね

払いもしていない権利で金取れるような判決出せないと思う
値段設定おかしい長期契約の見直し時に
いくらでも金請求できるとかあったら大変だな
0924レッドインク(三重県) [TW]
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2020/05/29(金) 01:11:25.81ID:OOywqWWH0
>>911
だから、いつ会社が生涯無料をやめたんだよ
そうじゃなくて、規約違反で無効にしたんだろ
争点は、規約違反があったかどうかだよ
もちろん会社側の主張する規約違反はでたらめだろうから、会社に勝ち目は無いけどね
0926ジャンピングパワーボム(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 01:13:15.18ID:9erFs3zP0
>>922
和解しろと裁判官に言われて
回数を設定するとかだろうな
そして残りのパス持ってる人にも
「裁判で回数限定することになったから」
って一生涯じゃなくなる。
0927タイガードライバー(SB-iPhone) [DE]
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2020/05/29(金) 01:13:32.17ID:rW+Lqtnd0
>>909
奪われてるって、自分で渡してるだろw
いずれにしても、カード返されても無効にされるから
もう無料では食べられないけどね
0928カーフブランディング(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 01:14:15.47ID:6EB0BiF/0
>>923
1万円払って10万円の価値のある物を買って、売主がその物を破壊した場合に賠償請求したら、普通は10万円取れる(履行利益)

いくらで売ったかではなく、その物の価値を請求できる
0929張り手(茨城県) [ニダ]
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2020/05/29(金) 01:14:38.77ID:PMIpOJh30
>>924 規約は店側が勝手に作ったもので同意の署名もしていない
    こんな糞な料理屋水戸市の恥
0933シューティングスタープレス(静岡県) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 01:16:13.42ID:tW1ifJRA0
>>927
強要されたから已む無く渡したんでしょ
そうでもしなければ身の危険があったのかもな
0936ニールキック(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 01:18:31.68ID:iV3eb9eU0
俺なら1万が10万になったら少し気がひけるかもな
まあゲスいこと言い始めたのは向こうだし慈悲はないが
しかし10倍て事は1100人で最大1億オーバー
たとえば死人の名義買ってリスタートするくらいしかカタギとして再出発できないな
しなくていいけど
0938カーフブランディング(東京都) [US]
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2020/05/29(金) 01:19:26.67ID:6EB0BiF/0
>>935
500万の土地を買って1000万円で転売する契約を第三者と結んだのに、売主が別人にその土地を二重譲渡した場合、1000万円の損害賠償が認められる可能性があるんだよ
売買代金額に限られるなどという決まりはない
議論したいならもう少し勉強してこい
0939かかと落とし(西日本) [GB]
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2020/05/29(金) 01:20:17.74ID:Mwv3DCGo0
>>809
はたして大正納豆はどういうシロモノやら
地場の納豆メーカーに製造委託してパッケージだけ変えて販売しているもののような気がする
それにしても90gで1,250円は強気な値付だな
あとウェブの原材料表示は納豆とタレで分けて記載しろよな
あのままだと味付け納豆になっちまうぞw
0940閃光妖術(大阪府) [US]
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2020/05/29(金) 01:20:56.22ID:+klnLHnW0
もしも1万以上戻ってくる、9万とか戻ってくるってなら
パス持ち相手に参加料2万払うって形で集めればいいんじゃね
20人集めれば100万は儲かる話だから早くやったほうがいいだろうな
0942フロントネックロック(光) [ニダ]
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2020/05/29(金) 01:21:21.17ID:Pim87Wor0
>>935
は?投資なら、金額以上のモノが返ってくると思うから投資するんだ。

はなから利益出ないと分かってるものに、金突っ込む奴なんて居ない。
0943フロントネックロック(光) [ニダ]
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2020/05/29(金) 01:23:15.07ID:Pim87Wor0
>>941
どうする事もできないとか弱っ。こっちの権利を主張して争えよ。
0944トペ コンヒーロ(熊本県) [US]
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2020/05/29(金) 01:24:05.14ID:0uYb+9jY0
パヨク弁護士はこういうのだと中々出て来ないというか、
逆に向こうに付きそう
0945張り手(茨城県) [ニダ]
垢版 |
2020/05/29(金) 01:25:16.16ID:PMIpOJh30
クラウドファンディングを使った詐欺事件として
うぃんきあに載るな
社長は有名人になれるぞ
0946メンマ(SB-Android) [CO]
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2020/05/29(金) 01:28:07.24ID:3sGGf+HW0
>>925
いやいや
債務不履行により損害が発生していたり、損害同等と評価される事象が引き起こされたら認められるだろ
それを証明できなかったりするから認められないだけ

今回の件で言うと、毎日無料で食べれたはずの回数を裁判官が納得する形で算出して、その回数を回収するまでは、1日1回という制約をなくさせる、とかそう言うのが現実的だろうね。
金銭に換算するのは裁判官の心象も宜しくないかと。
「本来利用できたはずのサービスを回収させて下さい」ってのが認められやすいんだと思う。

回数についてはパスを受けてから、どれほどの頻度で来店していたか、で考えるのが相当かな。
例えば週一の来店だったら、パスが無かった期間が12週なら12回分とか。
欲張るとロクなことないので注意を。
0947ニールキック(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/29(金) 01:28:33.41ID:iV3eb9eU0
逆じゃね?
弱者救済の原則で下民側支持するよ
近所の共産系病院でやってる、週に一度の無料法律相談会は生活費イコール年金みたいなジーバーサンの行列できてる
0948アトミックドロップ(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2020/05/29(金) 01:30:54.78ID:cHT1zaDE0
パックの納豆に適当にトッピング
原価は定価の10分の1くらい
1万円受け取って900円分の還元しかしてないレベル
納豆を楽しみにしてた>>17がマジでかわいそう
0949パイルドライバー(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/29(金) 01:37:57.79ID:OkCIsMGj0
経営者は自首しないのかな?
0950バズソーキック(東京都) [HK]
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2020/05/29(金) 01:39:15.79ID:596/U+cS0
詐欺だこれ
0951マスク剥ぎ(東京都) [ヌコ]
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2020/05/29(金) 01:40:50.69ID:w70vQKK90
三重県の人が初期の頃のスレから間違った方向に誘導しようと必死だけど関係者なのかね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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