大阪府摂津市、住民税を一桁間違えて1500万円多く還付 男性「借金の返済に使ったから返せません」
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大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。
男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡（ほてん）に充ててしまったので返還できない」と説明している。
市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。
弁護士によると、市は2018年7月、男性の口座に住民税の「配当割額及び株式等譲渡所得割額」の還付金として、
1667万5577円を振り込んだが、府の調査でミスが判明。本来の還付額は165万5577円だった。
市は19年10月に「多大な迷惑をかけたことをおわびする」と謝罪し、差額約1500万円の返還を求めた。
しかし、男性は年金で生活しており、返済は困難という。
男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。
弁護士は「市のミスが原因なのに、1年以上たった後に責任を取らせるのはあまりにも酷だ」と話す。
男性の弁護士によると、法律上、男性は不当に利益を得たことになるが、民法は手元に残っている利益について返還義務があるとしている。
男性は全額を使ったと主張しているため、市が訴訟を起こした場合、男性側は全面的に争う方針という。
摂津市、事務ミスで1500万円過大還付 60代男性「使ってしまい、返還困難」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200526-00000038-mai-soci 裁判で適当にごねて時間稼いでる間に死に逃げそうな年齢 この弁護士、「酷だ」って無能か？
せめて何の法律に触れるとか言わんと 受け取った方はそらこう言うよな
しかし金が絡んでるのにお粗末過ぎる 銀行の振り込みミスだかで数千万間違って振り込まれたの使ったやつは逮捕されてたよな ＞1667万5577円を振り込んだが、府の調査でミスが判明。本来の還付額は165万5577円だった。
5押そうとして67押すなや コンビニで間違えて釣り多めに貰った人がいて、返さなくて捕まってたことあったよね？
こんなの返さなくていいと言うのは無理があると思うわ。 借金の返済なら返さなきゃならんだろう。
遊興費としてパーッとやってしまったのなら返せないのでその時は返さなくていいだろう。 借金の返済って住宅ローンの繰り上げ返済とかじゃないの？
この糞爺はわかってて使ってるからきっちりに取りに行けよ 何の金かわからんのを使うとかチャレンジャーやな！ｗ ところでその借金返済先府民だったら尚更どうでもいい ギャンブルとかで使ったらセーフで
生活費に充てたとかだとアウトなんだっけ？ 昔携帯支払いの引き落とし、ほとんどそれにしか使ってない口座使ってて
携帯支払いの引き落とし口座変えるの面倒で、わざわざそこに自分で預け入れして支払いしてたんだけど（普通に口座変える方が楽なのに）
間違えて別の口座に預け入れして、しかもその自分のミスに気付かないまま
なんか金が増えてる！？まさか銀行がミスして俺んとこに金入れてきたのか！？連絡しないとダメか！？ニュースになる！？
としばらく一人で勝手にプチパニック起こした思い出 よくもまあヌケヌケと。こんなご時世、役所が許しても世論が黙ってない事くらい分かるはずだが。
こんなスカスカの馬鹿頭だから借金で首が回らなくなるんだよ馬鹿w
まぁしっかりと味わうがいい。世論の恐ろしさを。日本国民を敵に回すと
どういう目に遭うかという恐怖をな。 収入は年金だけでも資産があったら支払い可能だからね。
1500万円は誤りだとしても150万円の還付金を受けるくらいだからなあ。
何かしらの資産を持ってるような気がする。 多くとった場合の役所は働かざること山の如しだが
こういうときの役所はシューマッハよ >>49
一年後に返してって言ってるから全然シューマッハじゃないだろ >>48
↓
>>46
部落解放同盟会員への納税還付じゃまいか？
１５０万円っつーと年収６００万円くらいじゃから 民法上は取れないしなぁ
頑張って返済させるにも
年金受給者だからほとんど詰んてるな 10倍返ってきて善意はねえわ
悪意の受益者だろ
利息つけて払え
旧法適用だから年5パーだ ちゃんと時間かけても取り戻せよ
そんな額の還付受けて間違いに気付かないわけないんだから 市長の退職金を1500万円マイナスすれば帳尻合うだろ 間違って還付された額を間違いないと思い込むということは、少なくとも振り込まれた額以上は納税したんだよね？ 勝訴しようがどうやってもお金は返ってこないのはわかってても裁判するしかない悲しさだな
そして裁判費用も税金なわけだ。いっそのことミスした職員を訴えた方が返ってくる確率高そうだがな 在日か同和にわざとやったんじゃね？
担当者と給付された詐欺師を逮捕しろ ダブルチェックトリプルチェックもやってないのかよ
やってても形だけだったんだろうな
役人の給料から天引きしろよ
https://i.imgur.com/WRa8CKS.jpg 裁判したとしても返還義務すら発生しない案件
貧乏人の妬み最高 申請した額のちょうど10倍入金されてたらミスだってわかるわけで、返還しないで故意に使い込んだなら横領罪だろ。
牢屋にぶちこめ。 銀行のミスでおかしな額が振り込まれてそれを使い込んだら詐欺罪に問われるんだから、詐欺で捕まえればよくね？ 一年で1500万使い切るとか豪気やなwww
よいよいの爺やろ、ローンか借金でもそんなに使わんやろがい 弁護士の主張が気になるな
使っても使っていなくても返済義務の有無には関係ないはずだ >>77
知らずに使っちゃったなら手元に残ってる金だけ返せばいい
知ってて使ったなら1500万に利息付けて返さないかん
大違いよ >>79
年金生活者でもないのに>>1も読めないのかよ 無いなら無いで、少しづつですが返します。とは死んでも言わないのな
とことん追い込んで欲しいわ 年金生活だけど165万の還付金があるってことは株等での収益がたんまりあるだろ >>8
ｗ
この街に実家があるが未だに特別給付の申請書が届いてないとかぼやいてたわ。
大阪梅田までは電車で20分圏内、車だと中央環状へアクセス容易で吹田ICまでも易々と行ける立地だが、大阪府内では僻地扱いゆえの物件安値。
まじで何もない街摂津。その昔フラッシュネタで摂津VS東郷とかあったぐらいしか思いつかない。 毎月1万返済の100年計画で返しますでいいやろ
返さないとは言ってないんだし 固定資産税や所得税の還付なんかは時効というか遡及期間が決まってるのから逆の場合も市が諦めろ。 実は全部プロレス
還付された男性と間違えた職員がグル くされ大阪ッぺｗｗｗｗｗｗ
相変わらず大阪に生息する全てのチンパンががクソでおますなぁｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでバカヅラして生きてんだ？ 市職員全員の給料から天引きしろよ
連帯責任だこんなもんは 職員のボーナスを損失の穴埋めに使うしかないだろ
一般企業なら当たり前 >>72
株の損失による過去の分の税金還付だろうから計算はむずいよ。ただ額が額だから一般常識でわかるだろ、って判決になるだろうから結局差し押さえられるが。 まあ確実に差し押さえ喰らうだろうな
1桁違うのに使い込むとかあり得ないから すぐ使い切ればいいんだね
いいこと聞いた
オレだったらアストンマーチンすぐ買いに行くかな 桂三枝（当時）のギャラが間違って桂小枝に振り込まれ、一桁多くて驚いたったって話を思い出す 逃げ切れるわけないわ。
裁判されたら普通に負けるし税金の回収はエゲツないからな。 これ本当に使ってないのなら市が負ける可能性高いよ。 摂津市民はよく怒らないな。
自分らが納めた税金を泥棒されてんのに。 額考えたらこわいしまともな人なら使う前に確認しますよね？
確信犯なんで死刑 なくなったところで自分らは痛くも痒くもないから軽く考えてるんだろ職員は
民間でこんな事しでかしたらここまでのん気なことやってらんねえよ普通 桁違うなら問い合わせるに決まっとるやろ
寝ぼけた事ぬかすな >>103
アストンマーチンが残ってればそれを差し押さえて換金できるので、一部は回収できることになるな >>77
こういうのって民法では不当利得といわれて、不当利得の返還義務の範囲は不当利得者が善意か悪意かによって異なる
不当利得者が善意であれば、不当利得の返還義務は現存利益の範囲に留まるので、現存利益がない場合には返還義務はないことになる
間違えて振り込まれた額が口座に残ってればそれは現存利益なので、善意だろうと悪意だろうと返還義務があるが、使ってしまっていれば、不当利得者の善悪と、もし善意の場合には現存利益があるといえるかが問題となる
善意者において現存利益が全くなければ返還義務はないので、使ってしまっているかどうかは大きなポイントの一つだ 1500万多く還付された時にいろいろ法律調べたんだろうな なんか胡散臭いな。間違えたところから故意なんじゃねーの？ 男性「ケンチャナヨー」
摂津市役所「ケンチャナヨやでー」
これが大阪のケンチャナヨ精神 そんな借金のある人に偶然還付金が一ケタ多く振り込まれるなんてすごい偶然だな
疑問に思わず使い切った上に弁護士立てるとかすごいなー じゃあ諸けて1億になってたら1億返せよ、その時だけ1500万ですはおかしい 渋々3ヶ月に1回1万位をのらりくらり返済していけば良いんじゃね？ 当然わかっててネコババしたんだろうが
返済を求めるのは法律的には不可能だろ 元々の納税額が知りたい
納税額より還付金の方が多いなんてことなら男性の主張に無理があるだろ 年金暮らしで金がないのに弁護士を雇えるんだ〜へぇ〜
まぁ返さないと資産没収だからね
裁判しても負けるよ 北摂エリアの都市ヒエラルキー
ＡＡＡ 箕面
ＡＡ 豊中 吹田
Ａ 茨木
Ａ- 池田
Ｂ 島本町 豊能郡 摂津
Ｃ 高槻 >>119
借金の返済で使ったってんなら
現存利益アリと認められるぞ
借金を免れたという利益が残ってるからな
現存利益が無いって認められるのは、ギャンブルとか遊興費で消費した場合 少しでも返しておけばお目こぼし有るだろうに一括拒否は徹底的に来るだろ
でも少額でも返したら返済の意思有りとして徹底的に来るだろうからやっぱり逃げられん やらかした馬鹿も責任取る必要あるだろ
税金なんだと思ってんだよ １６０万の還付金
すげー還付額だな
おいらなんかせいぜい数千円ｗ 身の回りの資産差し押さえすればいいんじゃね
足りないだろうからそこは泣き寝入りするようだが >>1
摂津市役所の職員のボーナスカットで補填しろ こういうのって、借金の返済だ何だとポンッと使い道がある人に当たるよね
ニュースになってないだけで、黙って返す人も多いのかな >>160
何でやねん
こいつから回収して職員は減給やろ 摂津市職員「人の金だしどーでもええわwww知るかよwww」 血税を簡単な入力ミスで失うか
担当公務員を処罰するのが先だろ
オッサンはその後に追い込めばいい >>145
よく読んでもらいたいが、それは否定していない 摂津市役所の担当職員はただではすまん
過失であったとしてもミスした金額が多すぎる
内規で処分されるであろう
爺の方は
金を返すと刑事のほうは勘弁してもらえるかもしれん
返す気はないようだが >>1
お釣りを間違えて千円じゃなく万札で渡されたらちゃんと言うよ？ これはアウト
本来は自分のお金で返さないといけないモノに使ってるので利益を得ている。
生活費や借金はダメ、利益になってるから。
気付いてなくて（ふり）、ギャンブル、風俗などに使ってたらセーフ
利益になる事に使用していたら返還義務でるわな（気付いてなくても） 不当利得だけど無いものは返せないわな。担当者責任者の退職金で補充したらええよ。 年金で生活って割には借金の額が大き過ぎる気がする
大方、株で大当たりして調子に乗って借金してまで株にのめり込んだ結果、大損したんだろコイツ クソみたいなジジイだなw
特定してキチガイ摂津市民に突っ込ませろw 気付いた瞬間に全部使う(隠す)じじいの反応速度が素晴らしい 去年12万円弱だった固定資産税が今年は9万円弱だった
後でもっと払えとか言ってくるの？ これって入力した金額はノーチェックなん？
あきらかにおかしい金額ははじくようになってないの？
システムもクソなんじゃ？ 死刑で良いと思うけど自分に振り込まれてたら絶対に使うよねｗ >>21
頭の中はコロナでいっぱいだったのかもしれんな 納税額以上に還付されることは
あり得ないんだから、このジジイの
理屈は通らんだろ
全面的に争えや これで代理人弁護士立てるところが大阪人らしいな
関東人はとてもそんな恥ずかしいことは出来ません とりあえず、担当者の名前と部署を晒せよ。
仕事でミスし納税者に損害を与えたんだから、公表されて当然。
損失補填の義務はさておき、良心があったら補填するわな。
テメーの退職金か何かでよ。あ？ 貰えるもんはもろとこっていうやつな
図々しい関西人 >>195
金の貰い手の市民と
癒着してやるだろうな 担当者が代わりに支払って地獄まで取り立てに行け
市政に迷惑かけんな >>49
一年越しのさらに一年たっても
まだこの状態なんだが >>17
あれは
身に覚えがない振り込みを使い込んだから これ、役所の二名二重チェックも担当署名はしないシステムだったんだろ？
こういう事が起きても誰も処分されない甘々な役所体質。
役所役員の処分も無いなら返還の理由も無い。 >>21
数字はだめだな
漢数字で入力してたらこんなことにはならなかった 国が勝手に間違えて
不当だのあたかも犯罪者に仕立て上げられた
精神的苦痛で3000万請求すべき >>208
昔、手形で百万円の万の字を書き忘れて、数字の表記と相違したことがあって裁判になったりしてたけどな >>180
固定資産税は定期的に見直されてます
普通の木造住宅などは３０年ぐらい経つとタダ同然（＝ほとんど無価値で評価）になります 知ってて「ラッキー！」って使ったんだろ？
借金しても返せよ 金持ちみたいに普段から千万円クラスの金を出し入れしてたわけではないだろうから、普通は異常な額の振り込みがあったら、おかしい認識するよな
誤って振り込まれたのが分かってて使ってると思うから、善意を主張するのは難しいと思う そもそも公務で失敗してもほとんど処分しないのはおかしいわな 普通に住宅と所持品（車）、口座差し押さえすれば済む話
あくしろよ 摂津市知らんやつおるんか？
アホの本田圭佑の出身地やで グルなん？
やりたい放題出来るやん、これ
間違った言いながら知り合いに入金して山分け まず担当者のボーナスを1500万までカットしてから
受け取った相手と裁判で争わせたらええ
もちろん双方個人負担で ミスした職員と60代男性の関係を
大阪ならありえるよね 借金の返済に充てたとか、株の赤字補填とか、そんな金のねーやつにやってしまったのが
運の尽きだなｗ しかも、なんじゃその弁護士。弁護士もひどい奴はいるよねーー。
弱気を利用して利益をふんだくる。どっちが悪かわからんぐらいの悪徳弁護士は結構多い。 大阪ってこういう金にガメツいオッサンばっかりなんだろうな じーさんから回収
それプラス
担当部署も連帯責任で1500万円支払って
それを市の教育保育施設に寄付すればみんな納得 分かってても使ってても、占有離脱物等横領罪だから1年経ってりゃ時効だろ、刑事では。
あとは民事だけど、借金返済に使った以上返せないというのは実際上のこと。裁判になっても、その借金分の債務が市に対しての債務になるだけで、結局はこの老人は債務を背負うことになるだろう。
ただし、もう年金暮らしならその返済の原資は年金しかなくなるから、市が返済請求、差押しても年金から天引き出来る額は然程ないはず。
(全額差押は生存権保護のため、出来ない)
ということはこの老人が死んだら究極的には、残った債務(損失)は市民にしわ寄せが及ぶ結果になる。
責任者に多少の責任は取らせるべきだと思うけどなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
