黒川麻雀、レートは点5ではなく点ピン(1000点→100円) サラリーマン〜バイト学生程度(合法雀荘レベル)
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黒川麻雀「レートはいわゆる点ピン」国会で法務省明かす「必ずしも高額とは…」
5/22(金) 13:12
黒川麻雀「レートはいわゆる点ピン」国会で法務省明かす「必ずしも高額とは…」
東京高検の黒川弘務検事長（提供・共同通信社）
東京高検の黒川弘務検事長が緊急事態宣言下、新聞記者と賭けマージャンに興じていたことが発覚し、
辞表提出した問題で、２２日の衆院法務委員会で、法務省側は調査結果として、
当該マージャンのレートは「点ピン」だったと明らかにした。
山尾志桜里衆院議員の質問に、法務省の川原隆司刑事局長が答えた。
川原氏は、「旧知の間で、レートはいわゆる点ピン。具体的に申し上げますと、
１０００点を１００円と換算されるものでございまして、もちろん賭けマージャンは許されるものではありませんが、
社会の実情をみましたところ、必ずしも高額と言えないレートでした」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000064-dal-ent
※計算例
配給25000点の3万点返し、ウマ1-3の場合、
(点数は仮定のもの)
1着 42000点 → +33 → +63 → +6300円
2着 23000点 → -8 → +2 → +200円
3着 18000点 → -12 → -22 → -2200円
4着 17000点 → -13 → -43 → -4300円
↓下記スレで点5と表記してしまいましたことをお詫び申し上げます。失礼いたしました。
黒川麻雀、金額は数千〜2万円程度←どう見ても点5(雀荘レート相当) 本命はやはり捜査情報のリークか
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590062308/
「点ピン」のことはこれから「黒川レート」と呼ぶそうです 許したれよ
こんな程度が犯罪なら麻雀やってる奴殆ど捕まるで なんで麻雀やる奴って金掛けなきゃやれないの？
脳味噌がどうかしてるだろ こいつらの収入からしたら、こんなレート賭けないのと一緒だろ
健康マージャンやってろや 食い物賭けるのなら合法だろ？
法律熟知してるんだから、上手いこと言うだろうね ピーナッツ1粒が1億円ってのが政界では普通なんでしょ？
こんなレート意味ないのでは？ 日本の検察のトップが
賭博で法律をぶっちぎるってところがミソ コロナのお陰でどんどんグレーなところ晒されてるな パチンコ、麻雀...
違法なら違法と国で規制しろよ
とくにパチンコはなんとかしろよ オンライン麻雀やってると分かるけど
緑一色とチンロウトウやったら満足してやめちゃう
麻雀なんて所詮はその程度のものだよ 賭け麻雀やってる人達が、賭け麻雀やった人を批判する 新聞記者だって捕まりたくないから
常識的なレートで済ますわな 点ピンまでは通常の娯楽行為として
合法化しようよ
世間の実情と乖離しすぎ この程度で逮捕ならうちの会社全員逮捕だよ。
むしろ懲役20年以上になるレベルまでいる。 ちなみに麻雀で負けた金を支払わずに訴えられた奴がいたが
普通に裁判所から支払命令出たよ
賭けに負けたんだからちゃんと払ってさ 賭け麻雀がダメでパチンコがいい理由を朝日新聞は説明しろ 俺もよく小学生の息子と賭けるよ
庭一面草取り半日でできたら500円やるよ、まあでも無理かなー？って。
勝ったことはないけどな 賭けマージャンに合法もクソもねえわボケカス(笑)。 >>40
それを決めるのは裁判所
ネトサポに決める権利はねえよ >>41
どーでもいいけどお前友達も女すらいないだろ 唐突ですが、ちょっと気になったのでアンケートさせてもらってもいいですか?
ちなみに投票したからなんだとか、このあとこれに関してツイートすることもないです。
可能なら拡散してもらえると助かります
賭け麻雀って
やってる人皆消えてほしいレベル 5.9%
友達でも縁切るか悩むレベル 5.9%
やってる人とあんま関わりたくない 35.3%
特に悪い印象ない 52.9%
https://twitter.com/R_munen_P/status/1263667041153605634
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 三店方式「直接賭けるのがっつり合法と擁護する連中は、これからは俺を叩くなよｗ」 このおっさんをもし逮捕するなら一緒にやってた新聞記者も逮捕しろよな 検事長のような超上級国民が点ピンで麻雀とか悲しくなるな テンピンってレートは関係ないな
ブンヤとぶっていたことが問題なんとちゃうか
フリー雀荘やったら接待、情報提供もないから不問やろ んなわけねーだろと誰もが思ってるが調べようがないからな テンピンの１−３とか高校のときのレートだわ
当時一緒にやってた同級生（カモ）が雀荘でピンピンで修行して強くなっていった思い出 1000点100円って収入考えるとむしろもうちょい掛けたら？w
まあ記者はそんな余裕あるとは限らないか これを悲願してる人達って
パチンコは合法って真剣に言うタイプの人達？ この人が辞任するから廃案検討ってこの人の為に法律を変えようと思うような今の体制も凄いよね。事故って人をあれしても色んな理由でセーフぽっくなちゃうのも頷ける。 >>14
嘘なら一緒にいた記者が反論するはずだけどね だから訓告なんだろ
賭け麻雀自体が問題なんじゃなく、国民に自粛を呼びかけている中で公務員が三密の場で遊んでいたことが不謹慎だったというだけ >>6
金額から言って罪にはならないけど東京高検検事長だから 俺の長年の経験によると、レートは点ピンで十分なので、
オカが25000持ちの35000返し、ウマがワンスリーだとそれなりにスリリングな勝負になり、
しかも点ピンなので摘発もされない。 >>65
点ピン→1000点100円
点5→1000点50円 >>56
何を悲願してるかしらんが
雀荘や風俗もそうだが合法だから大っぴらに営業できてるんだろ 掛けてたのが100円単位ってこと？
ちょっとなに言ってるのかわからない >>62
競馬は産業育成のために軍が頑張って賭けるのを認めさせたから
戦前の一時期は競馬で賭けることが出来なかった
それぐらい政府は賭博には神経質だった ガチで打ってたなら別になんも言わんが、
新聞社が場所だけじゃなくて高い酒とか食事とかも出して
さらにわざと打ち込んで勝たせて金も渡してたんじゃないかと 俺が検察官なら親方の玉を取られた腹いせに雀荘のガサ入れと麻雀やってる芸能人を片っ端から摘発して
文春と結託してチョコレート程度のレートで握りゴルフやってる芸能人も片っ端かた逮捕して晒してやるわ >>55
記者の目的は、事件のネタを聞き出すことだから。 >>12
人の金の心配する奴は十中八九屑な。
違法なことしてれば通報するだけでいいだろ。 ハイヤーつかってあつまったわりに しょぼいレートだよね これを気にパチンコ含め私立賭博は全部潰そう
野党はそう攻めろよ 国民が10万でもくださいって喘いでるのに10万で遊びましたって許されるかしら？ フリー雀荘の見ず知らずの人同士でさえ点ピンは普通なのに、金持っている知り合いがこんな低レートな訳がない。
飲酒運転で捕まった奴がちょっとしか呑んでませんと罪を軽くしてもらおうとしてるのと同じ思考回路。 公務員相手の賭け麻雀は、レートと打牌記録の公開を義務付けるなら
なんも言わん
ただし、わざと打ち込んだと判断されたら贈賄で起訴対象ｗ マンガンで８００円か
夜通しやったりしたら結構動くぞ 田中誠の漫画で主人公が徹夜で麻雀打って結局4人とも±０って小ネタがあったな レートが高い低いじゃなく賭博は違法なんだよ
しかも絶対正義の権現の検事がやってんだからこんなん辞任じゃなくてクビ
退職金もなしだよ ７０〜９０年代はみんなやってて、もちろん
芸能人・プロスポーツ選手・将棋棋士の有名どころも公式戦にでてたな
テレビも割れ目でポンは深夜早朝の最後まで見てたし
点５高校生
点１０大学生・社会人
点２０ちょっと賭博臭くなる・捕まるからやめとこうか
みたいな感じだったな >>79
直前に記者がATMに行ってたって話もあるしな
実際にはもっと高レートでしかも接待モードで一方的に黒川が勝ち続けるって筋の話かもしらん
とはいえ「検察の内部調査」ではテンピンで勝ったり負けたりってことだし
政府は検察に口出しちゃいかんていうんだからどうしようもないよね
安倍の介入を批判してた人らは検察の聖域化まで見据えた上で発言してたんだろうか >>87
大学生は点５主流じゃないか
３０年近く前の話だが学生向けの店は殆ど点５だった テンピンとか中高校生のレートじゃね？
社会人ならデカピンだろう マンションマージャンでピン？
少なくともリャンピンからじゃねえの？ ハコって300円w
じゃんけんしてジュースもらうのと同じれべる でもテンピンで一晩接待しまくってもせいぜい10万円ぐらいだろ
イカサマ容認のやりたい放題で毎回天和でご祝儀とかムチャクチャな事はやらんだろうし >>1
2着が-8なのが理解できん
-7のうま入れて+3ちゃうんか？ これからは参加料をとって順位に応じた賞金にすりゃいいのよ
ホストが場所とお菓子や飲み物を用意して参加料から手間賃取って残りを賞金にすりゃいい 政府高官と大手新聞社の記者が夜な夜な集まって学生レートって中々... 問題なのは癒着の疑念が持たれかねないブン屋と卓を囲んでた事と
自粛真っ只中で雀荘すら自粛させてたのにマージャンに興じてた二点だからな
レート自体はどの雀荘でもやってる程度のレート >>92
それは点1って言うんだよ
ウマが1ネタとかだったりな 印象操作に余念がない事で有名なバラエティ番組のひるおびでは3年間で200万からカネが動いたって何度も何度も言ってたよ。
やっすい趣味だなｗって思わせないように必死だったけど無理筋すぎるｗ >>102
そうだよｗ
しかも4人で割るから一人50万だよｗ
50万÷3年＝16．66万
16．66÷12＝1.3万円也
印象操作に余念がないひるおびならではだよねーｗ >>99
誰もそんなこと問題にしてないってわからんかな >>103
競馬、パチンコ、麻雀の３大ギャンブルの中で圧倒的に金の動きが少ないんだよな
単純にレートに対して１ゲームあたりの時間が長いってのと
対人のギャンブルだから勝ちっ放し負けっぱなしになり難いってことで 黒川に退職金払ったら、今後一切、自民党に投票しないよ。
自民党に良識ある奴が残っていることを望む。 国家公務員が含まれるとは言え登場人物全員月給取りの雇われなんだぞ
嫁が絶対許さんから小遣いの範囲内でしか出来ないに決まってんだろうが
常識でモノを言えよ 黒川がよっぽどのアホでもない限り
手入れが入らないレートはピンのワンスリーまでという認識はあるはず 今は麻雀も然程流行ってないし
ブン屋ルールとかもう無いんだろうな 賭けなしで徹マンとかは考えられないもんなｗ
賭けると緊張感が出て楽しめるけど自分の収入レベル超えると緊張しすぎて楽しめない。 >>1
その点計算は誰に向けて説明してんの？
説明不足で麻雀を知らない人にはまったく分からんだろ。 >>1
これじゃ訓告が関の山。
枝野弁護士が懲戒免職相当だって？実際やって、提訴されたら負けるわ。
耳障りのいいだけの、為にする議論は止めてもらいたいね。 >>41
>>116
その裁判所がテンピン程度なら娯楽の範疇つう判例を出してるそうな >>41
裁判所が裁くにはまず起訴されないいけないんだけど
誰が訴えて誰が受理すんの？
まず逮捕も起訴もされないし、仮に民間人が告訴しても受理されないよ
どーすんの？ >>1
黒川麻雀って書くと鷲巣麻雀とか誠京麻雀の類に見えるな これ朝日と産経の記者？はどうなるん？
一緒にやってたんだろ？ 三密避けて人と会う機会を8割減らして月二回だからな。
普段なら月十回はやってたんだぞ。 麻雀やらなくても、ゴルフ で握りとかみんなやってるからな
テレビで喋ってる奴らも内心では、これで問題になったら、みんなAUTOだろと思ってんだろ
しかも、芸能人なんて一回で10万超えたりするんじゃねえの？ １点１京円だろ
検察のNo2だろ
そのくらいの金持ってるよ おじさんが高校生の頃は点ピンとか頭が痺れたな
リーチかけたら100円飛んで行くんだぜ
昼食代の1/3だぜ？ 完全に趣味の麻雀を政争の道具に使ったな
恥ずかしくないんかい 新聞記者と賭け事は毛沢東の肖像画の紙幣を渡すと
喜ばれます 何年か前に蒲田でテン５の雀荘があげられてたこともあったな
ウマやソトウマは触れられてなかったので詳細は不明だけど 知り合い通しのテンピン麻雀をとばくというのも無理あるよな
持ち点2.5万三万返しの馬ワンスリーでも一晩やっても負けて２マンくらいだろ
４パチでで１時間当たり1.5万程度使うのだから
数時間で２万円程度の動きなら仲間内の遊戯の範疇といえるだろうな 黒川っていうおっさんは
そこらへんのおっさんじゃなくて
法律を誰よりも大事にして
守らないきゃいけない
検察のトップなんだよね
農家で例えると、
人様が作った野菜を足で踏み潰して面白がってるとか
そういう頭ぶっ飛んでる奴の話だと思うんだよ
金額が少額とか、レートが低いとかで語るのは
なんか違う気がする >>12
パチンコやゴルフとおなじで
ゲーム自体はとてつもなくツマラナイ遊びだからでしょ 大人こそ子供のおこづかい程度
万超えると額が暴走したりイライラしたり変な奴が出てくる ウマがついてるなら博打ルールじゃん
ちがうと言うなら3万持ち3万返し、赤牌も裏ドラもなしの競技麻雀ルールでやったらいい 合法雀荘って何
法的には賭けたら罪なんじゃないの
昼飯代とかなら許されるようだが >>138
誰よりも法律を大事にしなきゃ行けないのは裁判官だろ
決めつけるなよ低脳 検察官が賭け麻雀やったら駄目だろって俺も思うが、
この程度のレートじゃしょっぴけないのは確か
低レートは黙認してきたわけだから、
法の下の平等って考えで"検察官だから"特別に厳しく逮捕立件というわけには行かないのが実際のところ
まぁ検察官が賭博やってこれじゃあ示しがつかないと思うよ、
けど検察官だから厳罰というふうにもできんのは確かなんだよね、、、 麻雀に負けた奴が勝った側から金払えと言われ続けることを腹に据えかねて提訴したら、
裁判長から負けたのなら払いなさいって言われて、裁判でも負けたはなし好き。 こんなん捕まえる方がアホだが、マスゴミと癒着してたしっぺ返しかな モラル的にいろいろ問題だがだからといって退職金云々は別の話だと思うわ 黒川の罪の大半は
数々の犯罪を揉み消したことであって
掛け麻雀ではない
掛け麻雀ばかりを追求すると
社会通念上ほぼ無罪になってしまう
本質をズラすな >>153
本質はマスコミとズブズブなところでは？ >>147
司法試験合格しないとならないんですよー。
国が定めたルールに則って起訴するかどうか判断するんですよー。
低能はおまえだなwwwww
>>148
いいえ。合法です。 >>151
ま、捕まえないなら賭け麻雀は合法になりますね。
お上がそれでいいってんなら、IR推進法なんか作らなくてもカジノ作れるよね wwwww
この国の法律なんてあってないようなもんだな。南朝鮮人笑えんわ。 それがどうした？
検事がやって良い事か？
道義的責任だよ！
このラ〇〇〇〇！ >>12
そいつらはギャンブルがやりたいだけで麻雀でもカードでも何でも狂ってやってるだけ
雀卓あるから毎月知り合いや嫁の親が飯ついでに打ちにくるけどおれの回りでは金は賭けないわ
普通に長時間楽しめて酒も飲みながら出来る浅い運ゲーだし やはり、これくらいのレートじゃないと話にならんか。
ttps://livedoor.blogimg.jp/hobikurou/imgs/7/1/7149ec41.jpg >>156
別に法律は賭け事を全面的に禁止していない。
まあ、テンピンのレートが一時の娯楽に供する物かどうかは、一般人の基準を念頭におけば学生〜社会人でもやっているレベルではあるが。 割れ目、青天井、三麻などインフレ麻雀打ってたら低レートでも別なんじゃないの >>146
あったなそういうの
じじばばが寄り合いでやるやつ >>12
賭けないと、負けてもいいやって、適当にやる奴がいると、つまらないから。
テンゴでハンチャン2回全部ビリでも、パチンコよりは安くすむ。 >>164
最近はノーレートでもマジに打つ奴も増えたからな フィーバーサンマの36000直撃トビで約6000円
20〜30万動きそうだな 仲間内のテンピン程度の麻雀て別に金を稼ぎたいわけじゃないからな
お喋りが主体なんよ
お昼くらいに集まって夜まで麻雀してそれからみんなで飲みに行く
まぁ一人勝ちだったら飲み代を多目に出したりな
ギャンブルと言われると少し違和感があるわ 接待だとか賭麻雀だとか非常識だとか違う場所で騒いで目を逸らそうとしてるけど
問題なのは検察とマスゴミの関係 >>118
大勝大負けしても1万円も浮き沈みしないんだろうなってのは何となく分かるだろ
知らんけど 年収
内閣総理大臣 4,289万円
最高裁長官 4,000万円
東京高検検事長 2,777万円
事務次官 2,505万円
警視総監 2,362万円 何が合法？1円でも賭けたら違法だから
賭け麻雀やりたかったら海外逝けよ レートの問題じゃねーだろ
人を裁く側のやつは清廉潔白じゃなきゃあかん
しかもナンバー2だったんやろ？ 公営や合法か私的かの違いで、別に悪いことだと思わないのは、ダメな考え方かな
法律がある以上、守るべきぁが >>185
デイサービスでもっと採用すべきだな
自動卓も売れるし >>73
ほんこれ
掛け麻雀自体ダメ！って奴は当然ゴルフでチョコレート握るのも認めないよね？ 俺もマージャンしたい
しかしフリーではうちたくない
トモダチはいない(´；ω；`) まあ、昭和の時代は掛け麻雀とか日常茶飯事だったからな。
老人なんで同じ感覚でやってしまってたんだろ。
定年延長阻止した野党GJ！ >>88
どうすんのかねえw
その癖安倍政権は黒川氏に退職金出すのか！って息巻いてるバカがいっぱいいるけどさwww >>111
脱衣はもう詐欺罪が成立するレベルだろ
コイン入れたら即天和はないわwww >>12
賭けないと超つまらんぞワザと振り込みだしたり役満狙い続けたり打ち方かわる 文春、安部政権憎しでここまでやるのか…
もうこれ新聞との争いになるだろ
そのうち文春もスキャンダル出るだろうな
取材方法がヤバいのは山口真帆事件で知られるようになったし パナマ文章に記載の会社が金出している。
Mリーグもレート点ピンまでは許してやれ。
もう既にやっているか？ 点10って俺が40年前の高校時代（16歳）麻雀始めた時のレートだ。
学生には高いが高級官僚なら鼻くそレートだ。
黒川さんもそんな安いレートで接待されてたとはナメれたもんだ。
バレた時に言い逃れするためにピンにしたのか？
こんなリークで情報源潰して自分にブーメラン。
マスゴミは本当に生ゴミだな。 点10って俺が40年前の高校時代（16歳）麻雀始めた時のレートだ。
学生には高いが高級官僚なら鼻くそレートだ。
黒川さんもそんな安いレートで接待されてたとはナメられたもんだ。
バレた時に言い逃れするためにピンにしたのか？
こんなリークで情報源潰して自分にブーメラン。
マスゴミは本当に生ゴミだな。 あとこの記事見て改めて思ったけど、今回の件てマスゴミの得意な「取材源秘匿の原則」を自ら破った形なんだよね
検察官の違法行為と同じくらい大問題なんだけどな
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/18301234/ 俺の提案が強力だからドヤリンコしてもオマエラは屈服するしかないもんな(チラ これ接待賭博麻雀なんだよな。
利害関係無ければバカやったな だけで済むけどな。
登場人物ややってる事揃えたら役満ですわな。 >>55
麻雀代とは書けないにしろ、なんらかの品目で経費で落ちるだろ。 まあ、許される範囲のレートで公表したんだろうな
バカ正直に、1000点1000円なんて言うはずないよ
それと、テンイチを１点１円と勘違いしてる人多いけど
テンイチというのは、１点0.１円、
レイ「テンイチ」エンのテンイチだよ >>80
自分の利益だけで記者やってんの？
知ってたw 1ゲームのレートだけ見ても意味がない
常習性も加味しないと 金額だけみたら一般人が競馬やらに使う金額と変わらんな >>204
取材源秘匿言うけど
麻雀面子 産経２名 朝日 黒川
リークした産経関係者は黒川へ取材はしとらんし
産経記者自宅で黒川が麻雀してるって情報を流したのだろう？
黒川と麻雀してた産経記者が文春に売ったわけじゃないし >>215
だったら尚更産経はこの話が文春へタレ込まれた経緯を解明説明しないといけないんじゃない？
個人ではなく組織としての問題になると思うけど 点ピンはセーフとの法務省見解が出されたのは歴史的意義がある 30年前の新入社員の頃からテンピンでやってるけど、何が問題なん？ >>218
既に裁判で負けた分払えっていう判決出てる >>218
点ピンは合法と認めた
と言う事ですか？
と国会で質問あるか！？ >>220
そう言えばギャンブルの負けは免責にならないってカイジで言ってたな 点ピンだろうとなんだろうと検事様はやっちゃいけねぇ
検事様なら飲む打つ買うは絶対やっちゃいけねぇ一生童貞を貫かなきゃいけねぇ ま、これからはヤメ検弁護士にでもなるんだろうし
好きに麻雀できるさｗ これは裏でものすごい犯罪や汚職があったとかじゃなく
踊る大捜査線の青島くんと室井さんと和久さんと真下が
所属とかの垣根関係なくプライベートで歳とっても
ワイワイ賭け麻雀してた感じなんじゃないのか 敵対相手に違法行為があれば即処分とかやってる事がキンペーと一緒だなw 三点方式
麻雀の勝ち負けは点棒で精算
点棒はパチンコ換金所で換金
これで賭博罪にならないそうです
不思議ですね これで少額の賭博は合法になったな
黒川が無罪なら日本のどこで賭けマージャン
やってもみんな無罪だ
黒川法にしようか >>228
元々司法判断（裁判所の見解）で少額はセーフ
だから雀荘とかでもレート出してる所は多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
