玉川徹「PCRの精度が落ちてる！本当にウイルスがあったら100%近く感度があるはず！問題は取り方！」
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Mi2
@mi2_yes
【ＰＣＲ検査の精度落ちてる】玉川徹「ＰＣＲの精度があんまりよくないっていうかね、７割位だって話をよく喧伝されてるんですけども、本当にその中にウイルスがあったら１００％近く感度があるはず。７割に落ちてるって言うのは取った場所にいないとかね、取り方が今一つとか」
凄いこと言ってるぞ。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1262615444944535553/pu/vid/1280x720/NehG8dZlwCELf0KV.mp4 もうPCR検査はいいよｗ お前たちケンサーズの負けだよ 本当に必死に戦ってる人間の敵だわコイツ
もう家族とか外歩けんだろ 医療関係者はこいつとテレ朝とスポンサー訴えた方がいい
捏造垂れ流しすぎ 自分で検査してるわけでもないのになんでそんなに偉そうなんだ >>1
こいつマジで馬鹿なんだな
PCR検査はウイルス検査じゃなくて遺伝子検査なんだよ…
やべーな…本物の馬鹿じゃんこいつ 愛知のゴゴスマに月1で出てるイケメン感染症の臨床医
「私たち医療従事者にとってコロナウイルスとの戦いでの一番の敵はマスメディアだと思う」
「とにかくセンセーショナルに大袈裟にそして極端に今回の騒動を扱っている」
「PCRを国民全員に、とかPCR検査を誰でも受けれるように、とか平気で言い出す」
「アビガンが効く、とした体験談を垂れ流す。臨床中でその方が本当にアビガンのお陰で助かったのかは藪の中であるのにアビガンがさも特効薬のように情報を垂れ流す」
「『アビガンには催奇性があるので妊婦や妊娠を望む方には勧めない』と情報を出す。
妊婦はその通りだが、通常量なら性交渉を一週間しなければいいし、大量投与でも1ヶ月くらい開ければそんな催奇性なんか無いのにそこは絶対に情報を出さない」
「『クラスターは無駄』とか結果が明らかに出てる対策を無駄に批判する」
「隠れた死者が沢山いる？そんなのあったら現場の医者が沢山騒ぎだす。あり得ない話を持ち出す。私たち医療従事者はロボットなのでしょうか？」
「『◯◯病院で院内感染がありました』そこまでは普通の情報だがさらにわざわざその病院のまえでさも深刻そうにリポート、まるでそこが全て汚染されているかのようにオドロオドロしいBGMとともにニュース」
「品川駅を毎日のように望遠レンズのカメラで映し「密だ密だ」と騒ぐ。現実はガラガラなのにわざと密を強調する」
「査読も済んでない論文でアレが効く、アレが効かないと素人がさも専門家のようにコメントする」
「はっきりいってバイアスしかかけてない」
「自粛警察云々騒いでいるが、一番の悪はこういう情報を垂れ流す奴ら」
参考資料
【速報】 英BBC 「日本が勝利できたのはCTのおかげ。PCR検査より、CTで判断する方が正確。」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589802574/ 話題が周回遅れすぎ
他の選手がゴール直前なのになんでまだスタート直後なんだよ テレビ局の社員は公共の電波で何しゃべっても全く責任ないのねw この前みたけどこいつ素人丸出しで憶測と願望しか言わないよね これ意地になってるんじゃないの
こいつ餓鬼みたいなメンタルしてるし >>17
普通の知能があれば知ってたで終わることだけど騙される奴居るんだよなぁ >>1
それを踏まえてPCR、PCR喚いてたんじゃねーのかよ
救いようがねーな エンタメだからOKとかいい加減BPOだろ。それとも身内は見逃しかよ 一個しかいないなら陰性としか出ないだろぼけ禿死ねよ ＞本当にその中にウイルスがあったら１００％近く感度があるはず
お前の妄想ソースは聞き飽きたわ。 ケンサーズってケンサーツに転職したって聞いたけど、はぐれてるのも居るのか コイツの見苦しさったら無いな
もう老害や低学歴の主婦くらいしか見てないんじゃないか？ うんうんそれでどこの国なら100%精度で検体採取できてるの？ 韓国にも同じこと言えるの？
ていうかアホやろ何も分かってない 100％近くは嘘やろ。
それに、99％でも100人に1人はミスるんやで。そんなに言い張るぐらいの高い精度を出せるって話しあったかな。 ぼんくらだから あの岡田と同じ何でもいいから発言してるのかなあ
ＴＶ局もおかしいと思いながらもつかっているんだろう ねえねえ、なんでマスコミってデマ垂れ流しても罰せられないの？ 症状あるのに…５回目で初めて「陽性」 ＰＣＲ検査、見極め難しく
https://www.google.com/amp/s/www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/sp/0013314477.shtml%3fpg=amp
新型コロナウイルス感染症のため、神戸市立医療センター中央市民病院（神戸市中央区）に３月に入院した７０代の男性患者が、５回目のＰＣＲ検査で初めて「陽性」反応が出ていたことが分かった。
症状があるのに、４回の「陰性」を経て感染が確認された格好。同市保健所は「ＰＣＲ検査は万能ではない」と感染を見極める難しさを指摘する。 さすが京大出や
優秀にも程がある
医学にも精通してるとは その辺の酔っぱらいのおっさんでさえこんなこと言わねえぞ こいつはいい加減なことばかり言って混乱させてるだけだな
1月からずっとそうだから害悪以外の何物でもない こいつ正気で言ってるの？
専門性高くて検査数伸ばせないのに検査技師とか怒り狂うんじゃないの 玉川と坂上忍は煽るためならデタラメも辞さない基地外 俺はPCR検査に詳しいんだ！って叫びながら捕まって欲しい 羽鳥モーニングは「政府の政策は失敗」って大前提で出演者が放言しまくる無法地帯だからｗ 新型ウイルス検査には欠陥があるのか？ 7回目で初めて陽性の例も
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-51526856
数カ国の報道によると、最終的に感染していると診断されるまでに、最も多くて6回、陰性と判定されていた人がいたとされる。
そうした中、今回の流行の発生源となった中国湖北省の当局はこのほど、検査で最終的に確認された段階ではなく、症状が見られた段階で感染者として数え始めた。
その結果、1日で約1万5000人の新たな感染が報告された。これは、今回の流行の全感染者の4分の1に近い人数だ。
検査に問題はある？ 自分の発言の精度を100%にしてから言え
コロナ関連だけでもちょっと調べればわかることのデマを何回流してんだ このキチガイもトミーさんと一緒に人事部付になっちゃえよ まあ普段からメディアは「切り取り」をしてるから自業自得だけど
一応擁護すると、唾液検査が確実というなら、取る場所にウイルスが居なかったり
取り方の技術に依存するような現在のやり方で精度が落ちる検査方法よりましじゃないか
みたいな感じだったけどな。
そもそも唾液検査がそんなに確実なのか怪しいけど。 左翼はプロや専門家を過小評価する、そして自分を過大評価する、プロや専門家以上に
菅直人が原発を自分がなんとかできると勘違いするのと同じ だから退院するにも２回連続陰性確認しなきゃいけないんだろ キチガイレベルで草も生えない
自然科学の知識無いのによくもまあコメントできるもんだ
恥を知れ・・・・いや恥なんて概念がないのか なんでこういうやつが全国電波に乗るんだよ 物申すYoutuberと変わらんやろ きょうは凄かったぞ。抗原キットで全国民検査とか言い出しおったわｗ >>77
こういうのがいてもいいんだけどその間違いをきちんと指摘できる専門家を用意するべきなんだよね 一部のDNAを取り出して検察するから取り出したところにウイルス付いてなかったらそら無理だろ
検査液にでも浸けたら100%分かるかもなw 今朝の見てたけど、「抗体検査を全国民にしろ」みたいな事言ってた気がする。 こいつ本当に分かってないだろ。
ＰＣＲで陽性と判断された人間の内、本当の陽性者が７割って考えているんじゃねえの？
もし国民全員にＰＣＲ検査をするならば、ＰＣＲ検査でで陽性と判断された人間の内、本当の陽性者である確率は１％以下だよ。 人命に関わることは専門家以外テレビで話せないルールはよ作れよ。
のちのち検査増=感染増加が証明されたらテレ朝どうやって責任取るんだ 検査増やせって言ったんだから、検査数増えれば制度も実数に近づいて行くのは当たり前 ド素人のくせによく言うわ
厚顔無恥とはこいつのこと >>89
もうテレビなんてガチバカしか見てないから平気 >>81
もともとあいつはｐｃｒやりたい人全員検査論者だったなｗ
途中で雲行きが怪しくなると
「医師が求めた場合」と趣旨をクルクルかえたけどなｗ これは医療従事者を敵に回してさらにスポンサーが減るな
ただでさえテレ朝のCMがACに差し替えられて逝きそうなのに ニュー速ではＰＣＲ検査意味ないって最初から言われてたろ 今更そんな分かりきった話を自説のように言うって本当に何も調べてないんだな >>1
キチガイすぎる・・・
こんな認識で検査検査言ってたのか
信じられない PCRだけじゃ信用できないから
CTと血液検査と総合的に判断しないと駄目だと、ずっと現場の医師が言ってるやろ こいつ初歩的なレベルでまだ理解してなかったのかｗｗ
答えがわかってる検体を調べればそりゃ100％に近い数字が出る
だが検体採取の段階でウィルス採取に失敗することで誤判定になる
それを含めての感度特異度だ
だからPCRは50～70％の精度になるし、体内ウィルス量が少ない段階じゃ採取失敗する可能性が高いつってんだろうがアホかよ
まだ知らなかったことが驚きだよ 熟練者を揃えられたらな！ってそれが無理なんだよなあ
この時代に熟練者など機械で自動化されたものに簡単に駆逐される
平時に育てられないんだよね >>1
こんなん医療関係者が激怒する案件だろ
どんな熟練のプロでも検体採取で取り損ねのある検査で、また感度の問題もあって確実な検出は難しい検査だと散々言われてて
それでもみんな、自分の感染リスクに怯えながら頑張ってるのに
なんかさ、ちょっと前に関口宏が「一番気を付けてるはずの医者が感染するなんておかしい！」なんて難くせつけて、医療関係者から呆れられていたけれどさ
玉川とか関口宏とかこういう奴らって、現実のリソースや限度を無視していつも「ぼくのかんがえる理想の○○」を押し付けてくるよね
そしてその理想にそぐわない相手なら、頑張ってる医療関係者だろうが何だろうが叩く
なんというか、いい歳して夢みたいな世界でふわふわ生きてるバカ 今採取してる素人なんて精度落とすし邪魔でしかないんだよ
もっと高度な採取スキルを身につけた専門家を現場に送るべきだわ
つまり素人に検査させてるアベ政権は無能！！！
こういうこと？ >>106
さすがにコラだろ
悪いインターネットに騙されないぞ もうテレ朝も引っ込めさせろよ
このままだとテレ朝前デモするしかない ガスクロマトグラフィ法だと検体培養無しでセブンナインとかトウェルブナインとかなのに
玉夫は何時までＰＣＲの取説と実態との乖離の話をして居るんだろうね >>26
育ちの悪いクソガキですらもう少し物分りいいわ これを普通に放送して何一つ訂正しないテレビ局が1番怖い デマゴーグの典型だよねコイツら
終息したら絶対に法廷で白黒つけるべき事案
コイツが腹話術人形だというならば局プロデューサーとか制作会社幹部でもいい
罪に問われるレベルのデマばかり
ヒドイを通り越してる 確度100%は有り得ない
感度99%特異度80%有病率10%の場合
確度は83%
PCRはウイルス検査、薬物検査などでもこの程度の代物 この人は日本でもっと感染者と死亡者が増えないと納得いかないって事？ さらっと玉川また嘘ついてるけど
PCR検査は6割り弱しか正誤率ないからwww 玉川さんネット漁りまくってるみたいだけど>>17こういうのは見ないふりなんだろうな 車ならカタログスペック通りの燃費出ないと文句いう程度の浅さ コロナ騒動が始まってから番組内で精度の話は何度も出ただろうに
未だにこの認識 >>17
これまさにモーニングショーじゃないですか
どういうことなんですか >>118
写真はAFP、元記事はCNNなんだなあ
中国で新型コロナ「第２波」の可能性、専門家チームトップが警告
https://www.cnn.co.jp/world/35153929.html >>1
笑う、嘘云う時に声小さくなってるやんけこのクズ、覚悟が足りない 大学と院でPCRずっと使ってたからなんで玉川がPCRを信頼しきってるか意味分からなかったけど、こいつリトマス試験紙か何かと勘違いしてるんだな >>28
結局継続してその番組を見続けてる視聴者ってどんどん先鋭化していくんだよね
知識があって玉川のトンデモ発言を笑える人はそもそもすぐ見なくなるから
モーニングショーでしか情報得てない人はどんどん玉川を信じていく悪循環 弁護士様って分野外でも平気で口出すのな。
頭いいから自分がやったことのない
PCRに口を出すんか？
ああ、頭いいもんな！！
すげえな！！ >>112
すごく長く色々書いてるけどさぁ
すべて同意だわ 検体に対する検査機器の判定率ではなく、検査全体の回数と正判定率が感度特異度になる
偽陰性は主に検体採取の失敗で起こるし、
偽陽性は主に検体の汚染で起こる
検体採取は全自動にはできないから機器の問題じゃねえんだよ
まだ理解してないで話してたことが恐ろしいよ 玉川は精度悪いの知ってて検査検査言ってたんだな
凄い悪質な確信犯じゃん >>131
そうなんだろうね
そんで政府せいにして常套句『私は1月の段階で何度も繰り返し言ってきた！』と強めにカメラ目線で吼える
この時が一番気持ち良いんだろう パヨク「PCR検査しないと感染が広がるニダ」
パヨク「韓国を見習えニダ」
パヨク「日本はマグレでコロナ抑えたニダ」 確実に検体を採取するなら、綿棒程度じゃダメだな。気管や肺を切り開かないと。
玉川徹はそれを望んでいるということだな？
そして脊髄や脳にウイルスがいるかもしれないが、『いい』んだな？ >>98
きょうはそれに回帰してたわ。抗原キットで全頭検査を実施して、未感染者には旧来の社会生活、感染者はリゾート地で隔離だとよ。
1月に疫病上と対談したときのアレを更に強化してきたわｗ それはそうだけど
日本は他の国に比べてかなり慎重に検体取ってるやろ >>129
つうかダイプリ差し入れのシューマイがどっか行った頃から
大規模PCR検査は無意味って
専門家はもちろん
つべで再生稼ぎの数学塾講師とかですら言ってる
水虫の上様を感染症の権威だとか言ってデマ垂れ流して
ナニがしたいって韓国製キットだろ
犯罪だよもはや 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 7割は嘘だろう。せいぜい4割。情弱はメディアに出てはいかんと思う。 >>164
さらっと7割ってデマを流してるよな玉川 だから神クラスの人でも捕まえにくいって何度言ったらわかるんだ ピーチ太郎2nd@PeachTjapan2
・3時間
玉川徹「PCRの精度が7割だと喧伝されているが、(検体の中に)ウイルスさえいれば100％近い感度はあるはず。
7割に落ちてるのは”採った場所にいない”とか”採り方が上手くなかった”とか、手技や採る場所に依存する部分が大きい。
それであれば唾液でのPCR検査は唾液の中にいるということであれば（CMへ」 感度100%に出来ないのは検査官が下手だから、か
医療従事者でなくともなんかショック
彼らに聞かせたくない コロナを日本が抑えてるのはマグレだ（ラサール
検査の精度が低いんじゃなく検査する側の腕が悪い（玉川
他何があるだろ >>143
まさにエコーチェンバーだろな
検察ツイ騒動もだけれど
ありもしない自分が望む情報だけを取捨選択するから
どんどん現実と乖離して先鋭化する この前もなんか謝罪してたよね
もう素人に喋らすなよ PCRしたことある？
やっと伸びた！なんでや！の世界ですが >>168
臨床検査技師の専門家がＰＣＲの感度は３０～７０％と言ってるよね
玉川それも絶対知ってるはず 玉川こそ、コロナに罹って死ねばいいのに!!
例え死んでも誰も悲しまない。 >>1
玉川徹は「ＰＣＲの的中率が7割に落ちるのは検体採取の失敗等人為的ミスによるもので
検査の感度自体は１００％に近い」と言ってるわけなんだけど
まともな会社のキットならこれは事実ですよ
国立感染症研究所が証明してます
https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/2019-nCoV-17-20200318.pdf
http://iina-kobe.com/entry151/ >>17
その通りだな
まぁコロナだけでなく政治の話題も全て本当の適はマスメディアだけどな >>175
下手だからじゃなく、感染していても採取した場所にウィルスがいなければ誤判定になるだろうがよw たいていの番組ってコメントの順がさ
専門家→アホなんだよな
アホの浅知恵で終わるのダメだと思うなあ 大体PCR検査とか元々韓国がひろめたんだろ？
そんなん信用できるか こういう嘘ばかり流布する輩は世間を惑わすから排除すべき。 お前の体を解剖して全ての臓器から検体採取していいんだな？ 自分はなんもしないけどとにかく粗を探して文句ばかり言ってるやついるよね >>1
アホ丸出しして恥ずかしくないんか？
そういうプレイなのか？？？？？？？？ >>185
「検査の感度」の認識をまず間違えてるｗ
採取の失敗による誤判定も検査の母数に含まれるんだからｗ
それを含めてのPCRの精度を言ってんだろうがよ最初からｗ >>1
こんな事を熱弁してたねらーここで見たことあるわ
玉川さんが同レベルとは 肺で増えるのに鼻から取ってわかる場合は相当進行した状態。
早期に検査しても意味ないじゃん。ほんとアホなのかな。 >>183
感度30%w ただのサイコロ以下やん。
そんな検査なら無駄だな。
余程のバカでなければウソだと分かる。 >>17
正論やな…そしてテレビに呼ばれなくなる… >>185
そりゃウィルス採取できれば検査自体はきちんとできるだろうけどさ
現場で可能な限りの能力をフルパワー使って作業してる医療従事者の目の前で言うてみろってことじゃない？ >>185
それ陽性一致率じゃん
PCR検査との一致率が100％てことは
同じぐらい感度が低いっていう意味だぞ なんで玉川みたいな医学素人の素人意見を真面目に聞いちゃうのかな >>185
ウイルスの増殖度合いも影響するからあり得ない想定
感染初期なら偽陰性になっても当然
その感度は理想的なウイルスサンプルで試した場合の机上の数値 >>195
何もしないどころか
マスコミ界は日本では突出して異常な数の経路不明のクラスター作ってるけれど報道しない自由
夜遊びフーゾクとは言えんわな
そのくせ皆様は不要不急の～とかのたまってる >>208
草
でもPCRはせめてかみなりにしてやれ おい玉川
否定はしないけど素人がゴチャゴチャ言うな
PCRとは とかネット検索書けて読んだだけだろうが
検体とはそういうもんだ
オマエが言ってんのは机上の理論
現場とは違うんだよ 医者もそろそろ闇落ちするんじゃないか
自分たちが命を懸けて守ってるのがこんなクズだと >>199
それなら、検体の採取方法に問題があるだけだな。
検体採取マニュアルの出来が悪いってこと。
PCR以前の問題。 何が問題って、この新型コロナのPCR検査ってものをみて、
PCR(酵素連鎖反応)ってものを胡散臭いものと誤解する馬鹿が現れることだな
そりゃあ玉川の言うとおり新コロ感染してても検体採取出来てねーならDNA増えるわけねーわけでさ
レンボーみたいな民主系の馬鹿がまた勘違いの思い込みで、
国立の研究機関のPCR機器の更新や新規設置に難癖付けて滞るようなことになったら、
事業仕分けに続いて日本の生命科学分野の研究の足を引っ張ることになりかねねーわ もうテレ朝本社にPCRの検体採取場所にすれば、懇切丁寧に指導してくれるんじゃないだろうか。 他のコロナでも陽性出るからわかりにくいって事やろ
今陽性の人も、実は他のコロナでただの風邪だったのに新型の人と同じ場所に入れられて肺炎になったってケースが全体の3割ぐらいいそう テレ朝は感染拡がらなかったのが悔しくて仕方ないんだろうな
全方位に喧嘩売りだしてる だからそれが難しいんだよ
祖国の再陽性率見て来い
あれ陽性を逃して陰性判定が出ただけだぞ テレ朝は全医療従事者にこの金言が届くまで何度でもこのコメントを流してやれよ
玉川はさぞ自分のかっけえ主張が届いたと喜ぶだろうからさ 最近の研究で鼻腔で６割、唾液で７割だそうな
因みに韓国は我が国のキットは１００％だ、と言い張っています。 玉川徹さん、こんな検査医学生のアルバイトにやらせばいいと言ってたのにね。 ダイハードで
視聴率稼ぎで現場を窮地に追い込んで最後ぶん殴られた記者
あいつそのまんまだよコイツ この程度の知能知識でｹﾝｻｶﾞｰと喚いてたのかよ
検査技師はキレていいわ これ前にここでケンサーズが50レス以上喚いてたやつじゃんw
みんなは「検体採取の成功率が7割」だって言ってんのに1人で「感度100%！検体取れたら100%」ってズレた事ばっかり繰り返してた糖質ww >>223
問題があるもなにも、体内ウィルス量が少なければ採取の成功率は下がる
当たり前の話だろｗ
ようは感度ってのは「検査の全回数に対して、感染している奴を正確に判定した回数」であるから、既にウィルスいるかいないかわかってる検体の判定率が100％なんてのは意味はない
検査全体で40～70％になるのが現実で、その率によって偽陰性が出るだけだ こんな誤った認識してたんじゃ検査検査言うわ
妊娠検査薬じゃないんだぞ こいつら今日なんて
感染率が高いのは発症の2日前だから
そこで検査して食い止めなきゃ意味がないとか言い出してて笑った
症状出てない人片っ端から、つまり国民全員検査しろとw
今日感染してなくても明日感染するかも知らんから毎日検査しなきゃ一生やることになるんだけど
バカなのかな >>232
唾液のほうが良いのかよ
これまでバカみたいに鼻に棒突っ込んでたの何だったの 感度って綿棒がちゃんと当たってるとかいう話だったかw >>236
仮に感度30%なら、感染者の半分はすぐに退院できるぞw
70%でも、10人に一人はすぐに退院できるw
ありえんわ。 テレビを見るのをやめて、記事やデータばかり見てれば
玉川がどんだけメチャクチャなことを言ってるかすぐわかる だから検査の的中率が落ちるのはやり方の問題で人為的ミスによるものだ
という玉川の主張は何も間違っていないでしょう
何を噛みついているんですか PCR検査で取り出せるのはエクソソーム
コロナではないよ… >>227
PCR検査で偽陽性の可能性は限りなく低い
偽陽性が問題になるのは抗体検査の方 >>241
糞味噌ごちゃまぜの中から味噌だけをすくう検査なのに
玉川は最初から味噌だけをすくえば100％なのにって言ってる 「ウィルスがいることが分かっている検体」で陰性がでることが100％なくても、検体採取の段階で感染者からウィルスが採取できなかったら、感度は絶対に100％にはならない
現状では40～70％である
同じように「ウィルスがいないことが分かっている検体」で陽性が出ることは100％なくても、汚染等によって陽性が出た事例があるなら、特異度は100％には絶対にならない ウイルスやら感染症について全くの素人がテレビ番組で何でも知ってる！って態度でただ批判ばかり
何だかねぇ >>241
PCRは正義だけど、精度が低いのは日本の医者のレベルが低いから、日本がクソでPCRは悪くない 毎日毎日うっせえな、このパーチクリン・チャイナ・レッド頭のハゲ。 こいつ検査しろって声高に叫んでたけど実際は何も知らずに喋ってたってことか
とんでもねぇな ねぇねぇ、どうしていつもタマガワさんにバカタレのタコ助ってどなるの？
だって、タマガワさん目がけて物投げると画面が割れちゃうからよ >>241
ウィルスがあるのだから陽性なら検査すれば100％わかるはず
70％なのは検体取ってる医療従事者が下手だから >>264
朝日人には、日本の医療関係を使うのを禁止させた方がいいな。
渡韓して南鮮病院だけに行けばいい。 玉川の検査原理主義は科学でもなきゃ本人の思想心情ですらねえんだよ。
番組が発信した意見を否定した層に対する反発つーか敵愾心つーかそんなんだ。 >>195
バカにも解るように説明しないのが悪い、って論者がぶつかる壁なんだよなぁ >>258
俺が前見た記事でも気管支に直接突っ込んだら95%とか言ってた。
いまソース探してるんだけど見つからないｗｗｗ >>269
感度の認識を間違えてるからｗ
感度はウィルスの有無が分かっている検体の判定率ではないｗ
検査回数全体に対する判定率だ >>269
そりゃあ玉川だからだろ
色眼鏡で見られてしまっている
言ってることは間違っていないけどさ 飲み屋のおっさんのグチじゃねーんだよ、全国に放送されてるのにこんなコメントって何考えてるの？
お前が確実なPCR検査できるかやってみろよ
もちろん検体採取から全部な 頭のおかしい奴って会社にもいるだろ？
頭がおかしいからゴマすり上手なのか、ゴマすりしてたら頭がおかしくなったのか
大体は後者だと思うがな 戦局不利になってきて精神論ですか
ますます旧軍だな このおっさん今度は現場の医療関係者にケチつけてんのかよ その１００％ウイルスが混じっている検体を採取することが難しいって話なんだけど
わかってんのこいつ >>246
唾液検査もそれなりの量が必要だから自己採取できるくらいしか利点ないと思うよ >>258
40～70%というまともなソースを見たことがないわ。 これ技師の人キレていいでしょ
ただでさえ難しい精度の検査をしてるのに そもそも喉にはウイルスが少なく、鼻の奥はくしゃみを食らう可能性が高い
そして初期症状の人はウイルスが少ないからさらにウイルス採取の成功率は低い
中国の論文では陽性の患者を検査で100%の陽性結果出すまでに毎日検査して平均5.1日かかるとある
ケンサーズは知らないふりしてるけどw >>288
検体採取以外、全自動機で出来ることだけどな。 農学部出の素人が何を根拠に言っているのだろう？？？ >>293
情報錯綜、不安煽り、世論扇動のプロではあるよ >>12
何ヶ月も議論してるんだからねえ…
日馬富士の騒ぎの時も3ヶ月位騒いでたかな この番組とバイキング見てたらまじで頭おかしくなるよなw
あと日本とかゴミ以下の国って感じるようになる >>295
ボケ老人しか見てないから前言ったことも覚えてないから平気 >>291
機械が梱包開けて1個ずつ検体をセットしてくれんのかｗ >>236
検査精度は100％で合ってるよ
でも人がやるんでミス率もあるし、そして今回のは捕まえるのが難しいのね
多分「時期」と「採取場所」
ホテルが補完されればケンサーズとやらにワタシもなりますw ほんとPCR至上主義者の玉川はオウムの信者みたいな言動 >>293
といっても農学部でも品種管理とかでPCR検査するんだけどな
今の農学部は半ば生物科学だしな PCR検査って自動化できるんだけど日本では未承認。理由は医師会。ついでに自民はもちろん維新以外の馬鹿野党も反対w そのくせ検査がー
吉村がひるおびでちくったからたいへんな事にw >>19
朝日新聞関係者である上念さん最低だな！
なお苦情は本社へとのこと そもそも、インフルエンザに比べてウイルス量少な過ぎて発症してからでないと陽性出ないと
初期から散々言われてんのに何で今さらこんなこと言ってんだ？ 医者でもない奴が公共の電波使って毎朝コロナ語るとか有り得ないんですけど こいつマジで何とかしないとまずい
非常事態にデマ撒き散らす奴が一番タチ悪いわ 検査検査言ってた方が視聴率取れるんだから仕方ないだろ
世の声民の声なんてこの程度
こんなものを尊重しなきゃならんのだから
今時の施政者ってのはホント大変だよ こんなデマを電波で流してBPOに怒られないんだろうか・・・ また口だけの謝罪すんの？
マスゴミってそれだけで許されると思ってるから、
一切反省せずに捏造報道を繰り返すんだろうな。 >>1
玉川を検査するときは喉の粘膜を全部剥ぎ取って検査してやれ >>308
自動化つっても検体取るとこは手動だし
セットするトコも手動。まあ随分効率化するけどね 一体どういうエビデンスで100%あるはずなんだろうな スポンサーは恥じろよ
こんな印象操作番組に金出してるのどこだよ すげぇ、うちのあぼーんフィルタにかかってない、これは良品スレ。 >>318
だからリアル視聴者が６０以上しかいないんだよ
昨日言ったことも覚えてないし理解もできないし何となくでしか聞いてない
高齢化ってそういうもん こんな理屈が通るなら
ちゃんとすれば院内感染は起こらないって事になるわ 在宅ワークで仕事時間外にテレビ見る
↓
昼のワイドショーがやってる
↓
専門家でもない奴が文句言って不安ばかり煽ってる
↓
マトモな人は呆れてテレビが嫌いになる
コロナで反マスコミは進んだな？ またアナウンサーに謝らさせて僕は悪くないもんするんかこのハゲは 5chで偽陽性はゼロって言い張ってたやつも居たなあ
検出された＝陽性だから100なんだって
コンタミとか知らんのだろうな >>1
えっ、マジで調べてから言ってんのか？
脊髄反射で発言してんじゃねえよな？ >>336
秋から地上波キー局がネット配信始めるから
これで晴れてNHK集金人から逃げられるｗ >>106
悪質なアイコラやめーや
つか鼻から突っ込むんじゃねーの？ 検査の正判定率高めろってんなら、
ある程度症状が進んでからやろうってことになるがｗ 一等の出ていない商店街の福引で
ガラガラの中にはまだ一等が入ってるのだから一等が出ないのはおかしい
問題は廻し方
廻し方さえまともなら100％近く一等が出る
アタマおかしい じゃああなた自身がウイルスばら撒いてるかもしれないので全身解剖されてください 70％しか機械の信頼度がないなら努力で100％にしなさいという、有難い教えだぞ？w 今の段階でこんなこと言ってるってことは、
検査を無暗に増やすべきでないって言ってた医師とかの話を全く理解してなかったことなんだがｗ ネトウヨが正しいとすると、単に検査技術で世界から著しく劣ってるってだけの話だな。
そして、毎日偽陰性の感染者が市中に放たれてる。
感度70%とすると、毎日無症状感染者の一割は放逐w >>44
だれがどうやっても新型コロナのＰＣＲ検査は感度70％で特異度99％くらいの精度の検査なんよ
感度70％ってのは100人のコロナ感染者を集めてその全員にＰＣＲを検査をやったとして
30人ほどが陰性の結果がでるということ、ほんとは陽性なのに
特異度99％ってのは100人に1人ほどコロナ陰性なのに陽性と結果が出ること
つまり100万人のコロナ感染者をＰＣＲ検査すると
30万人のコロナ感染者が陰性となって、10万人の健康な人がコロナ感染者になってしまうということ
これは全員が感染者という事が前提だけど現実的にはそんなことは無理だから、無駄にＰＣＲ検査をするとどんどん滅茶苦茶になっていく
健康なのにＰＣＲ検査で間違って陽性と診断されたら
無症状でも隔離されないといけない、実際には健康体なのに…そして多分隔離先で本当に感染する…
これを国民全員にやったらどうなるんだろうね… >>352
韓国製の検査キットは56%だけど、それも玉川に言わせれば問題は取り方かな？w 毎日ケチ付けてる暇が有ったらおまえらが検体採取やれよ。てか医療者が激オコだけじゃ済まないレベルだろ。会長が謝罪会見する話だぞ こいつ一人で1日500件を検査させたらいい
器具が悪いとかの言い訳はなしな >>352
いや、どこの国でやってようが同じだよｗ
素人の技師動員したりすりゃそれだけ正判定率下がるけどなｗ コロナ見つかるまで玉川を穴だらけにしたらいい。100%見つかるんだから。 >>365
あってねえよバーカｗ
ウィルスの有無があらかじめ分かってる検体の判定率を感度と言ってる時点で間違いなんだよｗ 血液でPCR検査したらほぼ100%の精度がでるのがPCR検査 CT→PCRの順だっていつになったら理解するんだよ
PCRの方が精度集団診断では精度悪いんだって
精度悪いのは医療関係者の熟練度不足だって言うんだろ
失礼極まりないよ
金のムダ 精度が7割って知りながら検査をしろって毎日言い続けてた玉川はどう責任を取るのかね これ、慌ててCMに行かせたよねｗ だいじょうぶか玉川さん、会社員としてｗ >>362
やりませんよ 私は医療のプロじゃなくただのサラリーマンですよ 貴方達はプロですよね？お金を貰ってる以上は
出来る出来ないじゃない やるんですよ
普通の会社だったらクビですよ？
やるんです やってください PCRの精度って言うと誤解されそうだから検体採取の成功率って言えよとずっと思ってた てか事前確率のかの字も出て無いのか。晴恵、感染研だろ何やってんの？ 思うんですよ ですかwあなたの思いですか･･････ｗ このチャンネルだけは見ないわ。
ホントに頭悪くなる。 羽鳥も大変だよな
頭おかしいこと言いだしたらちゃんと切らないと駄目だから
まぁこんな番組で金貰ってる以上共犯だけど 鼻の奥じゃなく肺まで綿棒を突っ込んでグリグリしろってことかな？ >>353
特異度は99.9%以上ありそうだけどな。
日本の検疫のPCR検査結果からしてね。 こんなやつテレビ出して世論みたいに放送してるテレビ局ってヤバない？ コロナが馬鹿を炙り出してくれたおかげで仕事が楽になったわマジで >>1
つかそのぐらいの精度しかないからウィルス性肺炎の確定診断にしか
PCR検査は使えないんだって最初から言ってんじゃん。あと偽陽性
が出ると悲惨だぞ。ウィルスに感染してないのに感染者と同じところに
放り込まれて本当に感染する恐れがある。 コダイとウソピョンとまぎらワシ全部持ってるなwww つけたら色が変わるリトマス試験紙と同じだと思ってるんじゃないかね。
バカは気楽に言いたい放題出来て良いよな いやこれはもうダメだろ
マスコミほんとそろそろいい加減にしないと民意で規制しろっつー運動起きかねんぞ 専門家でもねえ奴がまた適当なことぬかしてんのか・・・
ほんと無茶苦茶な番組だな ファンが対象を実際以上に神格化し信仰対象のありのままを否定する現象って何て言うの イヤもう収束してるのにまだRCR PCR言ってるのか
検査キット売れたら韓国から1台あたりいくらマージンもらえるんだよ玉川 テレ朝を代表して玉川が大騒ぎしたことで
保健所は大忙しになり、実際に症状がある人間が電話がつながらず結果として死に、
大忙しの医療関係者の家族も差別を受けるようになってる
玉川ひとりの命と引き換えじゃとてもじゃなが足りないし、テレ朝社員全員とその家族の命くらいで同等では クレージーオジサンと更年期ヒス婆がパンクに叫ぶぜ～ >>393
「ウィルス感染」ということに関しては99.9%はありえない。PCRは生きた
ウィルスを検知してるんじゃなくてRNAを検知してるだけだから死んだウィルス
から出た断片でも陽性に出る。大便からはPCRは陽性になっても生きたウィルス
は培養されない。 >>405
岡田おばちゃんひるおびで全検査言ってた
陽性は隔離で陰性だったら働いてもらうんだって >>406
レスに含まれてる神格化がそれじゃねえのかｗ >>383
検査過程での技量問題も有るので採取に限定したことではないよ >>414
検査した帰り道で感染する事だってあるのにな 医者でも科学者でもないほら吹きの朝日社員何様
バカとしか言いようがない 医学の勉強など1ミリもやった事のない玉川が
何の根拠があってデタラメばかりテレビで吠えてるんだろうな >>418
全国民を同時に一斉に検査の上で全施設完全消毒なんていう規模でやれるならまだ可能性あるけどね…
それでも既に感染してて偽陰性が出たらどっかでクラスター発生して追加の検査が必要になる訳でそこまで実現可能かも怪しいものにコストかけるのはねぇ
完全に個人で即判定できるような簡単なものができるまでは夢物語だと思うな… 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
このレベルの認識なのかよ 全自動PCR機使って、唾液で検体取ってやると、感度はどのくらいになるんだい？ 感度100％の検査を確立したら大儲けできるぞw
チャンスなんだから自分で開発してみろよwww ひょっとこ うぜー
パヨール石井もうぜー
ばかばっか >>1
専門家じゃないド素人の発言を電波に乗せるな！公共の電波は私物じゃねーぞ。言いたかったらyoutubeに玉川チャンネルでも開設しろ。 >>436
いちいち真に受けて構うお前らが一番アホだって
荒らしやかまってちゃんはスルーが基本
できないなら１０年ROMってろ こいつらのトンチンカンなところは
公衆衛生とか疫学ってのはマクロの事象だって根本的にわかってない
だからミクロの事象でマクロが解決できるって力説する
「合成の誤謬」ってF欄大学どころから気の利いた高校生なら理解してるはずなんだけれど
PCR検査は目的じゃなくて手段ってわかってないから100％とかいう
戦略と戦術をごっちゃにした旧日本軍の悪いトコだけを抽出したよーなバカさ加減 >>15
地上波視聴率取るには宗教的に左な老人のココロを
つかまなきゃね。 精度五割もいかない朝鮮キットの事はスルーすんのにな 素人が何も知らないのに発言すんな
アカヒはいつまでこのフェイク馬鹿使ってるんだ？
これだけ毎回炎上して視聴者からも嫌われてるのにこいつを使う理由がわからん 玉川徹
浪人後、京大農学部に進学した。バイオテクノロジーに興味があったが、希望かなわず農業土木分野へ進む。 ひと段落したら全て調査して何が正しかったか検証すべきなんだけど、絶対やらないよなマスコミは >>17
モーニングショー、バイキング、グッデイ、Nスタ、報ステとローテで見てたらこうなるな コメンテーターってのは何でも知ったかぶって専門家の体で論評せんといかんのか
ご苦労なこった >>17
マスゴミはゴミだなｗｗｗ
検察がーも同じ手口だよｗｗｗ >>372
ウイルスがいるかわからない陽性検体はどうやってみつけるの？
がんなら確定診断あるけどコロナにあるの？ >>17
誰？このイケメン。先週の虎８に出てた人？ ／￣￣￣￣＼＿
／ ／⌒ヾ ヾ⌒＼ く
Z/ ）Λ
|| ヽ |
ハ ヽ≡ （≡ノ | /
（Ｖ ノ・）`ー´ （・ヽ |）
（ ￣ ノﾉ ヽ ￣ ） ＜ 日本のPCR検査はおかしい！
| （＿） |
| ノへ /
人 ￣￣ ／
／＼＿＿__／＼
| ＶLΛ/ |
| | Ｖ | / | | >>442
その通りだとおもうが
mateであなたの名前が玉川になってて草 どんな頓珍漢な事言おうが誰を敵に回そうが
番組の数字を上げ、こうしてネット等で話題にしてもらうのが
玉川君の仕事、それがワイドショー（報道機関では無いよ）
話題になれば何でも言うよ、噛みつかれるのが対価になってんだから
噺家殺すにゃ刃物は要らぬ欠伸の一つもあればいい
で、潰したければ完全にシカトでおｋ
でも発言が気になって〃仕方ないんだろ？
玉川君の方が上手だわ。 >>469
針にかかれば100％釣れる
釣れないのは腕が悪い 何も調べもせず内容を理解せに上から物言えるそんな玉川のような人間に私はなりたくない 報道じゃないんだからそんな怒らなくても あくまでもショーとして見ろよ 表現の自由だよ >>17
＞「アビガンが効く、とした体験談を垂れ流す。臨床中でその方が本当にアビガンのお陰で助かったのかは藪の中であるのにアビガンがさも特効薬のように情報を垂れ流す」
これはネラーも同じだよな
効いてるという声はもちろんあるけど、それが100人中100人なのか、100人中50人なのか、100人中10人なのか
データ纏めないと分からないのに承認しろ承認しろと連呼 50％の精度しかないチョンの検査キット使えと言ってたパヨ菌が何言ってんの？ 毎週のように頭を下げるような事やらかしてるのに
一向に学習しないの逆にすごいと思う PCR検査を何だと思ってるんだこいつは
こいつにさせたら一瞬で音を上げるだろ どっちにしても「PCR検査の確度が低い」って事実は変わらんだろ？ 飛沫ですぐ撒き散らす割に検体採取するのは難しいんだな 中国人旅行者のせいで抗体持ってて中国人のせいでこうなったというモヤモヤした結末か >>414
以前は韓国みたいにという前置きがあったがクラスター発生して言わなくなった
結局検査し陽性者隔離して抑え込むことなんて無理
そもそもこのおばちゃん集団免疫とか言い出してるし
それなら陽性者隔離しちゃ妨害することになるだろと これだけ騒がれてるのに検査の仕組み知らないんじゃないか？
たぶんリトマス試験紙みたいなものと思ってる >>478
スポンサーに抗議するのは表現の自由じゃないとでも？ >>483
この発言はさすがにびっくりした
この程度の認識でPCRPCR叫んでたのかと 岡田に検体取ってもらえよ。お前の思う正しい取り方でな
どこまで突っ込んでグリグリやれば100％と思うか見せてみろよ >>494
ここまで無知だとたぶん感染のリスクがあることも知らないと思う それよりテレ朝の関係者は全員検査しろよ。
お前のとこのビルが感染源なんだからさ。 >>479
はあ
俺は指原ポジションだから
何も判断できないって思っているが
まあ誰が正しいかだが
玉川でもネラーでもなさそうだな 芸能人に感染多いのはテレビ局で蔓延してたんじゃなかろうかと普通は思うよね
朝日があれだしな 多少知識があったらわかるでしょ
マスコミ憎さにヒステリー起こしてる奴多すぎ もう東京で1日5人とかだろ？
やる意味ある？
バカじゃないの？ >>189
しかも専門家の知見が自分の意に反する場合に
「先生の話は難しすぎてよく分からない」とか
「他の意見も聞いて冷静に判断しないと」とか
印象操作発言に走るからタチが悪い アビガン信仰はケンサーズの信仰だよ
アビガンが特効薬だという前提で検査しろって言ってるんだから
それ崩れちゃったら検査して何するのってなるからね
安藤優子なんて全世帯にアビガン配れって言ってたんだから 医療関係者でも疫学の専門家でもない一介のアナウンサーが何言ってんだ？ >>389
番組見たことないけど羽鳥ってアナはまともなんか？
一応男性アナでは安住アナと小松靖アナはそこそこまともだなと思ったことがある >>474
噺家は有料の寄席に金払った客が出向いて聴くけれど
公共の電波でそのりくつはおかしい
いまの時代はそれこそつべなりなんなり
個人の妄想を不特定多数に拡散する手段はいくらでもある
公共電波を独占的に使用して組織の看板で出演して
つまり公共財を使用してのデマゴーグは犯罪だよ 出待ちしてばーーーーーーーーーーーーーーーーーかと言えよ東京の連中 新しい手法できたな。
それでこそ反日玉川だ。
叩きがいがある。 >>29
妄想願望後付け
もうコメンテーターじゃなくてメンヘラの域に入ってると思う そこまで技術に依存する感度っていうのがすでにダメなんじゃないかな これって検査技師への侮辱 冒涜だろ？
PCR連呼してるやつらってこんなレベルだってことだ こ、こんな認識でいままで吠えてたんかいっ！ 狂犬！ >>511
玉川岡田に染まってるね。厚労省に反論有るなら言ってこいって感じで煽ってる。 こんな素人レベルの人間がテレ朝社員のコメンテーターとして
ワイドショーで好き勝手に言ってるってひどすぎるわ
このコロナ禍で何回謝罪放送しているんだよ >>510
著名人が一般人に使える唯一かつ伝家の宝刀が
「表に出て言ってみろ」。
つまり彼らの最大の武器は度胸と厚顔無恥。
これがあれば君ら程度が束になっても蹴散らせる。 >>1
コイツ、今も頑張ってくれている医療関係者の方々の努力をdisってるってわかってるのかな？
口だけ出して邪魔するヤツは死ねよ！ 流石にこいつはテレビ出すのはやめとけや
あんまり過ぎるだろ 感度と精度の違いもわからないネトウヨｗ
ほんと馬鹿すぎるｗ ウィルスが蔓延してくれたほうがいいみたいな言い方にも聞こえるな
こんな下衆な番組を毎日よくも見てるもんだわ >>535
多摩川自体が理解していないからあの禿ひょっとこ お前らギャーギャーわめくだけで誰も反論できてないじゃん
理論的に説明してみろよ >>40
わかってたらキャスターなんかしてないだろ 口や鼻の粘膜からちょちょっと取るだけじゃねーからな
下気道まで突っ込んで検体採取しなきゃならないから実際問題武漢コロナの検体採取は難しい
無責任にPCR煽ったマスゴミは現場の大変さを少しは理解して猛省しろ 検体採取に歯科医まで駆り出したから、次は獣医やろな ものすごく失礼
医療関係者は命張ってやっているのに
テレ朝が謝れ まあ、詰まり韓国の陰性なんてあてにならないって事
ドライブスルーで上手に採取出来るわけない >>1
じゃあ、何でお前はコロナにかかってないの？
そんだけ流行ってるのに、おかしくない？
国民を見捨ててるのか！この国民の敵め！ ＞＞５１２
公共財を使用してのデマゴーグは朝日とスポンサー企業に言ってください
只単に、臭い物を嗅ぎに行って臭いと文句を言うなら嗅ぐなよと
伝えるのを噺家さんに例えただけです、貴方の意見は勉強になりました
有り難う御座います。 感度は100％にはならないし、PCR検査は元々特異度の方が高い検査だよ >>545
これ読んだらネトウヨみんな玉川に土下座するだろ 今朝も1日一千万人計れるようにして、
2週間でやればなくなると机上の理論を披露していた
費用は九千億円 玉川も案外勉強してんだな
あれだけPCR言ってて今更なのっても思ったけど >>564
そんなことやってる国ねぇし意味もねぇだろ >>1
文句言うなら自分でやってみろ
どれだけの技術が必要か知らんだろう
こいつならDNAを増やすのも失敗しそうだがな もういいよ玉川とかあの女先生とか気にしてる方がバカらしい
テレビ点けるな >>408
0なんかいくら足しても0にしかならないよw
なんの価値もないゴミだよ >>17
入院した赤江アナがアビガン投与したって聞いてリスクあるのに簡単にやって大丈夫なのか！？って思ったけどそういうことだったのか
ほんとメディアは煽るだけ煽って肝心なことは触れないな 医療関係者敵に回して、自分が病気になったりした場合を考えてないなw >>1
ネット民の思ってたよりも遥か下のステージに居て笑える 文系バカが理系分野に出てきて無能さを披露する典型だなwwwww >>564
正直なところ気が狂ってるとしか言えないレベル
たしか今日本の1日当たりの最大検査数は2万件のはず
しかも本当に1億2000万人の全数検査するつもりなのか・・・
これをやるなら毎日やらねえと意味ないんだぞ スポンサー企業って金出して企業イメージ下げて何したいんだろな 玉川って思った通り往生際が悪い奴なんだな
見てて腹立つタイプ 精度が悪いから対象を疑いのある患者に絞るべきとかさんざん言われてきたのなーんも聞いてないのかな？
もしかして「韓国がドライブスルー検査してるからネトウヨはそれに反発してる」とでも思ってるのかな？
お前らが敵視してるネトウヨとやらは妄想の産物でお前らがネトウヨ認定してる人は単に正論言ってるだけだと思い知れよ 今更何言ってやがるんだ、そもそも総研野郎ヽ(´･∀･`)ﾉ このおっさんよく平気な顔してテレビでてんねw逆に尊敬するわw >>1
いやそうだよ
ウイルス感染してても採取できないリスクが偽陰性の主たる原因だよ
「ウイルスがあったら」の実現が簡単じゃねーんだよ PCR検査の精度が高いと思い込んでるとか、頭オカシイ人だったんだね 五輪エンブレムがコロナ
表紙をデザインした東京在住の英国人デザイナー、ポセケリ・アンドリューさんに、
込めた思いやツイッター上の反応について聞いた。
――デザインにはどのような意図があるのか。
このデザインは新型コロナウイルスが日本に与えた影響について表したものであり、
そこには当然、東京五輪も含まれる。人々が抱く疑問を投影したもので、
日本政府や開催都市を批判する意図である。
なぜなら私はまだ、小学生レベルの十分な知能も常識ももっておらず、
政府や東京都を批判することに快感を感じるからだ。 こんなの初期から言われてんじゃん
玉川ってマジもんの気違いなんじゃね？ >>586
今朝は過去最大規模のケンサガーだった。 ワイドショー酷いよね
最近は無症状を探せだからwww
出来る訳ないだろ、アホか？ >>17
＞臨床中でその方が本当に
なんだよ臨床中ってｗ もうテロ朝は報道番組とワイドショーいらない
大下容子さんの以外は 火曜は玉川、青木だからひどいよな。
青木なんか注射嫌いだからってインフルのワクチンすら接種しない。
こんなやつが偉そうに語ってるとは情けない。 >>527
玉川岡田に染まってるってダメじゃん…ｗ
テレ朝はもうアカンかもしれんね >>599
遺伝子(増幅)検査で合ってるよ
玉川にはさぁ、一度五分くらい肺の中いっぱいに生理的食塩水を満たしてから逆さ吊り、気管や鼻から排出
それのPCR検査してやりゃ気が晴れるんじゃねーかな 現場を侮辱するのはやめてほしい
コロナはそもそも上気道にウィルスが少なくて検体採取にも技術が必要ってかなり見掛けた情報 >>572
まあアビガンのリスクについて理解できてよかったけど
あの女子アナもう45ぐらいだろ…… >>606
は？
それウイルスの遺伝子の検査なんだから
ウイルス検査でいいだろｗ わかってる風に喋るのは得意
医療関係者敵にまわして楽しいですか？玉川さんよ？ 多摩川のホルマリン漬けが見たいです先生
これがひょっとこのホルマリン漬けですよ もう何を叩きたいのかすら分からない
多分本人もわかってない こいつこの前無知だったと謝ったばっかだろ？
何にも反省して無いじゃん
もう再起不能になるまでヒソヒソされてろ PCR検査したがってるみたいだから
疑い患者のPCR検査するのを疑似体験させてやればいいんじゃねえの？
防護服使うのはもったいないからカッパ着させてさ
検査する医療関係者がどれだけ感染しないように気を付けているのか
体使ってわからせるべきだ こいつは医療関係者にうつさないように感染対策して検体採取してるのを何だと思ってるんだ？ こいつ もうダメでしょ。アホどころかき印の領域やないか？いつまでテレビにだしとくん？ ウイルスあっても1匹じゃ検出できないよ
そんな検査をヤレヤレ言ってただろが 玉川も酷いけど一応「医学博士」のあのオバチャンは二言目にはPCR検査！アビガン！だもんな 開胸して肺や気管支のあちこちから粘液を採取したら限りなく100%に近くなるよ
でもそんなん無理やん こいつ番組中一切他人の話聞いてないんだな
よく訳知り顔で批判できんなあ ただのテレ朝平社員なのになんで専門家みたいなこと言ってんの？ サヨクはバカで異常だから社会の底辺(貧乏)に位置
している訳で
決して社会や政権のせいでは無い事に気付くべき
仮に北朝鮮なら、ソコラの雑草やネズミを採って食べ
命を繋いでいるはず 最初から精度そんなに高くないって話なんだがなぁw理解出来なかったかぁwww こいつ真面目に外患誘致で公安が裏とった方がいいよ
んで死罪な モーニングショーのスポンサー
小林製薬、昭和産業、クラシアン、ジャパネット、サンスター、ミツカン、ハウス食品 玉川はごめんなさいしようね
ケンサーズは負けたんだからさ 玉川が100％のやり方教えてくれるらしいから聞きにいこう 局長に公開質問状ぐらい出すべきだね。神奈川医師会頼む 芸能人がTwitterで騒げば大問題だが
一般人が玉川の異常さを指摘してもなんにも取り上げられないむなしさ だいぶ前に番組で、PCR検査が感度70%位であること玉川は知っていた。
感度70％なら、残り30％再検査すれば、90％の確率で感染者を判別出きると言っていた。
さすが、京大出だと妻と大笑い。 >>622
医療従事者全員にアビガン持たせとけとか言ってたよな
素人の俺でさえ副作用もある未承認の薬をそんなぽんぽん配るなんて不可能だとわかる
遠足の酔い止めじゃないんだからさ >>640
アビガンだって９割しか効かないって話も有るのになw >>638
将軍様、残り30%を調べるので屏風から外れた30%の人を出して下さい 主眼は政府批判だから
手段になっていて
コロナ対応には本当は無関心
ケチつけたいだけ ほんと自分が見たいようにしか見ないな
一般的にそうかもしれんが >>1
またそうやってあやふやな知識で世間を惑わす 共同配信記事ではPCR検査の精度を高く思わせるために
抗原抗体検査との比較で高いと表記するようになったな 問題は玉川ってバカを演じてる7割バカなのか、100％の真正バカなのか
どっちでもいいけど「バカは黙ってろ」ということだ！ 報道じゃなくてショーなんだから
別に何言ってもいいだろ
ショーだぞ演劇だぞお芝居だぞ
真に受けるほうがバカ >>17
これを一日中テレビで流し続ければ本当北みたいになるわな 玉川が基地外であればあるほど視聴率アップ
坂上の基地外が視聴率男なのと同じですな
俺は絶対見ないけど 「僕取材したけどね、その滝はトンネル工事で枯れたんですよ」→自治体が当時フェイクニュースを払拭するのに大変な目に合っていて激オコ。女子アナに訂正させる。そんな男 そもそも検査は「100％近く」じゃダメなんだよ
有病率0.1％の病気を調べるのに精度99％の検査をしたとする
これを10万人にやってみて、陽性と判定が出た人が本当にその病気にかかってる確率はいくつか？
約9％
99％と言う精度があっても有病率が余りにも低く沢山の人数を検査すると1％の誤差が物凄く大きくなってしまう
こんな検査に何の意味がある？
ちなみにPCR検査の精度は50～70％とも言われてる
仮に50％で同じ条件にしてみたら、陽性と判定が出た時本当に病気にかかってる確率は0.5％しかない
こんなの簡単な数学ができれば誰でもわかる事
韓国とかがやってる検査は全くの無意味だしむしろ危険が増すだけ
だから精度100％の検査をするか
100％以下でも明らかにその病気の症状が出始めてる人だけに検査するのがいい 内閣官房や厚労省から訂正ツイートされる番組って名誉ではないと思うがね
玉川もジャーナリストのはしくれなんだろうから、取材してからしゃべれと >>1
こいつ自身がキチガイなのは別に構わないが、デタラメな話を公共の電波を使って垂れ流すのはやめさせろよ
てか厳しく取り締まれよ >>665
果たして本当に公共の電波なんでしょうかね～？ >>638
玉の肩を持つわけじゃないけど同じ人に二回検査しろって意味じゃね？
ただし、誤判断で陽性となる場合があるかどうかで全く計算変わってきそうだけど 炎上すれば番組の視聴率あがって上から褒めて貰える
岡田も玉川も分かっててわざとやってるよ
こいつらのデマで国民が扇動されて医療従事者の負担が増えようが国が困ろうが自分たちの給料には関係ないので
BPOもお仲間だし多少注意をされても痛くも痒くもないわな 検査検査、しなくても難癖しても難癖
なんでもかんでも批判しないと気がすまないとは
精神病んでるんじゃないのか なんで、にわか知識で詰め込んだ情報をあたかも十数年からの専門家みたいな態度で、ものを言ってんの？
どのジャンルでも、精通した専門家気取りで発言してるよな。
お前は、何様だよ。
馬鹿なお茶の間の主婦と年寄りを騙せれば、それでいいんだろう？
クズみたいな人間だな、お前は。 >>667
言い分自体は間違ってないけど陽性率が低いから漏れた3割なのか単に陰性なのかの判別がつかない
症状からして確信を持ってやるならいいけど全体に対してやるのは無理だ >>667
100%陽性だとわかってる人がやるには意味あるかもなw >>667
それだと検査時のミスがあった場合のみ
そもそもウイルスの増殖が十分でなかったケースでは一度に何度やっても無意味
手間が二倍になる割りに効果は低い こんなレベルだからもっと検査しろとか国民全員検査して陽性は隔離しろとかアホな主張してたんだな この板でも3回検査やればほぼ100%だろとか言うのがいたが
無限の医療資源があるわけじゃないんだから
そんな数字上の確定のために複数回やるなんて無駄だろうに 玉川[エビデンスはどうでもいいんだよ、俺がそうおもってる] >>675
今日もひるおびの恵みが国民全員検査論を持ち出して、まともな専門家に論破されてた。
岡田が居たから心配だったんだけどね。玉川の番組だと岡田は頷くだけだから
>>677
抗原検査なら何回やっても良いから気が済むまでやれば良いんじゃね？ >>679
今日のひるおびでは再陽性者からの感染はないから安心材料ですねって言ってたw まあでも大体わかったわ。検査厨が検査検査言い出す原因の一端はここにあるだろう
そりゃ精度が100%と思ってるなら検査検査言うわなあ なんで玉川みたいな奴が飯塚にいいされないんだろうか >>1
玉川さん良く京大の自然科学系で修士取れたな >>1
毎日番組冒頭でこのクズにPCR検査してやれ >>671
日本のワイドショー()の弊害だろな
あれのせいでキャスター・アナウンサ・博士持ちの専門家・お笑い芸人がごっちゃになって専門以外でも言いたい放題な空気が醸造されてる
そして今や夜のニュースにすら同じ空気が弥漫してる 計測の精度語るには、少なくとも「測定における不確かの表現のガイドGUM」くらい知っておいて欲しい。実際に計測扱っている身としては、精度100%なんていうのが如何にバカバカしい戯言かと思う。 >>692
玉皮は京都大学大学院農学研究科修士課程修了なんだなこれが・・・ >>1
こいつに陰性しか出ない中国製の違法PCRキット送りつけてえｗ そんなん知らんで今まで騒いでたの？
知らないで騒いでたのなら救いようのないアホだから首吊って死ぬべきだし、わかって意図的に煽動してたのなら社会を惑わせた責任を取って首を吊って死ぬべき。 こいつ農学部らしいけど土木工学？ってのは化学系の実験しないの？ 農学部行っておいてバイオテクノロジーに何にも触れないやつもいるのかな いや、我々はどうすれば100％にできるか考えるべきではないか？
検査前のキットにウィルスをつけその状態で検査する実験を繰り返したりして100％を目指そう PCRが何だか理解してない
医学も生化学も勉強してない
自分が何を知らないか認識する能力が欠落している モナ男にダメだしされててワロタ
https://twitter.com/hosono_54/status/1262706240519417857
玉川徹氏は常にテレビでコメントできる特権的な立場にある。平時は色んな意見があっていいと思うが、
有事に専門外の人間が付け焼刃の発言をして現場を混乱させるのは本当に困る。
考えてもらった方が良いと思う。東日本大震災後の彼の無責任な発言には本当に苦労した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>672
感度が70%のとき
全員が感染者の集団に全員2回検査して少なくとも1回陽性判定が出るのが91%だから全員に2回やれという意味かと思うが
それはそれで9割でいいんかとか偽陽性増えるやんとか思うわな おい！おい！ 100%はっちょっと無理が 馬鹿川さん サラリーマンだから何言おうが身分補償されてるわな
最強 コロナ関連を総括されたら間違いなくマスコミはアウトだからな スポンサーってついてるの？もうスポンサーは同罪だよ 秋冬にはコロナ感染大爆発！
さらにインフル大流行でダブルパンチ！ >>704
特異度と検査対象の感染者率によるけど、
感度と特異度が同じだとしたら二回やってもそんな数字にならなくないか >>706
真っ先に自宅警備始めたから取材はしていない PCR検査数と新規陽性者数見ると特異度かなり高く見えるけど
たぶん退院時の複数回検査で検査数が増える一方
そこで陽性反応でても新規感染者数にならないから
やっぱりそれなりに偽陽性はあるんじゃなかろうかと思ってる 感染率0.1%(1000人に１人が感染)の検査対象に対して
精度(感度・特異度ともに)99%のスーパー検査を用いて全員検査を実施する！
この検査で陽性反応がでた人が実際に感染している確率は？
正解は約9% 玉川って60手前だからよしんば自分が学生のときは分子遺伝やってなかったとしても
知識のアップデート全然してないのかね？
荻上チキは文系畑っぽいけど小保方問題のときに
ちゃんと実験内容理解して話してて好感持ったけどな 放射能とか貝毒だって基準値あるんだから
ウイルスだって少なきゃ切り捨てでいい
だいたいで良いんだよ >>1
> 取った場所にいないとかね、取り方が今一つとか
いる場所が分かるんならPCR検査要らねーだろ。 >>677
３回やって１回陽性の場合は、陽性とみなすのか、陰性とみなすのか？
陽性を見つけるという目的なら、３回やって１回なら陽性で良いんだろうけど、
退院させるかどうかを判断するときに、３回やって１回なら陰性扱いにする
っていうのはおかしいぞ。 PCRが何なのかわかってないし、調べてもいないだろｗ
まー理解できるわけないと思うが コメンテーターってアホしかいないのな
ロジカルに物事考えられず基礎教養無いなら他の仕事すりゃ良いのに
この手の番組は結局アジテートするだけで社会に混乱をもたらすのが目的なの？ >>17
俺は３０年くらい前からテレビのニュースやワイドショーはほぼ見ない。
例えばBGMのあるものは絶対に見ない。
CNNニュースではBGMは一切ないので、それを見ることが多い。
CNNでは報道担当者が画面に出て責任をもって報道している。
日本のニュース番組は洗脳媒体でいい加減にもほどがある >>727
いやCNNもたいがいやろ
まあ日本とくらべたら失礼か 朝鮮ヒョットコ玉ちゃんには、もう何も期待できないなw >>728
たしかに「毎日クオモ」はうんざりする。けど、彼の英語は中学生レベルの単語が
ほとんどで感情豊かで話もうまいから、移民とかにも受けてそう。
BGMがないのは本当に助かる。BGMのあるニュースは一切受け付けないから。
ネットでニュースを見るようになってから、テレビのニュースは見てないなあ 鼻から覗いてウイルスを目視してからそれをちゃんと取るようにしないとな >>727
地上波のニュースは酷いよな
BGMつけるわ、声色変えるわ >>736 同意
気色悪い声色で印象操作とか当たり前のように使う洗脳番組も多いね。
あと、「衝撃的な字幕」とか、瞬間だけの切り取り映像とか。
洗脳に特化した番組が多すぎる >>719
それな
馬鹿には理解できないんだよなあ 好きに言ってればいいんじゃない？何の影響も無いから >>15
おまいらがテレ朝に抗議しないから…
フジテレビデモみたいな気概見せてみろや コロナにおいてのPCR検査ってのは
リアルタイムPCRという手法使ってて
一般的な細菌検査やDNA増幅につかうPCRとはまた違うんよ。 テレ朝に抗議しても意味ないぞ。
スポンサー様に「お問い合わせ」しないと。 なんでこの素人が医学専門的なことまで断定口調で垂れ流してんの？
この時期ほんと害悪でしかないわ >>1
確かに検体の問題はあるが、それだけじゃねーんだよ
PCR検査がどんな検査か理解してから言え
あと算数勉強してこい >>81
ちょっと前には、PCRを国民全員に、って主張するやつをゲストに呼んでたぞ。 PCR検査バラエティ
玉皮かぶるのスクリーニングショー >>727
CNN、BBCもいいが、BSNHKのワールドニュースが各国をザッピングできていい感じだ
ワイドショーはクソだな
あんなもんなんの役にも立たないどころか専門でもないやつや芸人がしたり顔でコメントしてるから害でしかない
なんで視聴されるのか全く意味わからん もはやフェイクニュースだろこれ
テレ朝はなんでこんなデマを放送してるんだ？ 何がPCR検査職人だよ
まじで頭おかしいんじゃないの？ >>750
＞あんなもんなんの役にも立たないどころか専門でもないやつや芸人がしたり顔でコメントしてるから害でしかない
https://www.youtube.com/watch?v=PS4CyPVLFFs >>750
内容に関してはCNNのクオモ劇場は何とも言えないかなあ。
まあ英語の勉強も兼ねてみてるけど なんで何もわかってないのにあんなに堂々としてられるのか謎 ドシロウトのサラリーマンが何をエラそうに騙ってんだよ 現場に居ない専門家でもない奴が現場で疲弊している専門家に文句を言う地獄絵図 検査キットもマスクも抗ウイルス薬も出来ちゃったから
韓国不要になってしまった
残るは戒厳令を使えるようにすることだけだ >>1
PCRについてはその通り、検体採取段階に原因があるのに良く気づいたな
だが取り方の悪さが原因ではない
コロナの感染の主座（恐らく気道末端？）から直接採れないばかりか、経過中のどの時期に、どこに、どれだけウイルス量増減するのかよく分かっていないことが原因だ 陽性の人を検査してすら７割だろ、そこに全数検査で陰性の人も加えたらどんなことになるか馬鹿でも解るわな >>112
同意
ましてやキット売りたいのなら購入者の医療機関に喧嘩売らないだろうに…
ホントに頭フワフワだよな 何としてでも医療崩壊させたいんだよな。飯のタネだもんな >>709
でも特に何か制裁されるわけではない
オウムの時と同じ >>771
まともな人に見てもらえないとスポンサーには絶大な効果のある制裁がもう起きてる >>735
ウイルス目視できたら、もっと簡単に対策打てるのになあ >>611
良い悪いじゃなく正確な意味伝えないとダメだろ 自分の特別なサラリー払ってくれてる中国様にこう言えって言われたから言ってるんだろ
ちゃんとサラリーマンしてるよ、訴えられても番組自体が引き受けるから何でも言えるんだよ 唾液でのPCRをなぜ認可しないのか
政府はアホだろ >>778
お前だって昨日今日しった知識を政府がすぐに認可するわけ無いだろ コイツPCR検査の仕方知ってんのかね？
間違いなくできるならやってみせてよ
自分の検査してみせてよ
で陽性ならさっさと隔離されろ いやこれ玉川は正解だよ
PCRが偽陰性になるのはウイルスがいない場所を採取したか取りそこねたかのどちらか
ウイルスがいる場所で採取をちゃんとしたら陽性になる
喉の粘膜でもウイルスが付いていない場所だと失敗するから >>782
玉川は間違ってるよ。
コロナウイルスは検出しにくい。「ウイルスの居る
場所」が断片的でマダラだから。だからマトモな
検査キット使っても５０～７０%程度の確実性しか
ない。だから症状が出てる人に複数回検査して
確定診断するのには使えるけど、陰性証明には使えない。
ちなみに中韓のＰＣＲキットは不良品だらけだから
何度やっても無駄（笑） >>783
玉川が言ったのは↓
＞ 『本当にその中にウイルスがあったらほぼ100%近く感度はあるはず』と、100%判定できると断言したのです」(芸能ライター)
＞本当にその中にウイルスがあったらほぼ100%近く感度はあるはず
合ってるわけだが PCRPCR言ってたから沈静化してきて引くに引けなくなってるだけだろ 元々七割とか言われてたろ
検査員でも無く医者でも無く専門家でもないお前が
何で決めつけてるんだよ ウイルスを取れればそりゃ100%だろうが
やるのは人間だから成功率は下がる
それに文句があるならお前がやれよ 逆に言うと「その中に」ウィルスがなかったら0%の精度だわな(笑) 横で岡田のババアも「そうですね」とか同意してるし、コイツもなんとなく喋ってるんだな >>788
でもよ、癌検診でレントゲンでの癌の影の見落としや
大腸カメラでの見落としや
血液検査での腫瘍マーカー見落とされたら怒るよなな？ 鼻の穴に綿棒突っ込んで
くっついた中にウイルスがあるかないかだから
レントゲンとは根本的に違う >>785
間違っちゃいないけどじゃあどうやって目に見えないウィルスに
命中するようにできるんだよ、っていうかそもそも上咽頭に
コロナが居座る期間が短すぎるんでPCRで感染の有無を判定するの
は無理だって最初から。 >>780
特例でやれってことだよ
有事に頭固すぎるわ 1週間ぐらいPCRで増幅したらごくわずかなウイルスでも感知できるのかな？ 玉川徹「PCRの精度が落ちてる！
あかんのはココの話やろ
精度は落ちてるんじゃなく最初から低いだけ >>792
綿棒入れるのは鼻の穴からだが、検体取る場所はそんななまっちょろい場所じゃないからな >>796
検体採取のときに取れるか取れないかだから、取れていなければ時間いくらかけても同じ >>785
ああ、うん。
君や玉川はウィルスが見えるんだろうね（白目
合ってる合ってるw 玉川さんに
１００％ウィルスが検出出来る採取方法を教えてもらおう！ でも民主党と共産党にテレビマスコミは占領されてるからな
twitterのスパムから国会まで影響させる左翼は危険すぎる 玉川って収束してもケンサーズだと思うよ。
だって誰が感染しているか、何時感染するかわからないからね。
そのうち毎日検査しろって言い出すよ。
ウイルスが消えているのか証明出来ないからね。
そしてワクチンが出来ても必要な人に摂取するために検査しろって言い出す。 偽陰性がないって主張で、偽陽性のことは分かってないな。極端、検査した対象者を全員陽性にすれば100%になるわ（笑 無症状感染者そのままでいくらPCR検査して隔離しても全く対策にならないとやっと理解してくれたのはいいが
ならば全員PCR検査してもたった2兆円、これを定期的にやればいいとヌケヌケと朝の番組で言ってた玉川
この人鎖国でもさせるつもりかな？ こいつには一度 PCR 検査を受けさせた方がいいんじゃない
でもって取り方云々言うから5分ぐらい鼻グリグリさせたれ いずれにせよ、PCRの精度が低いのはおまえらのせいだということは分かった 玉が当たらないと小銃に文句を言う前に、貴様の精神力を充実させれば、一発十殺の皇軍兵士となれる!
って、言ってるのと大して変わらんな。
こういう奴らが、あの戦争に向かわせたんだろう。 これ訴えていいだろ
何のエビデンスもない毒電波を垂れ流し過ぎ
つかBPO仕事しろ そもそも発熱あるのにコロナの相談センターに繋がらないとかPCR検査が受けられないとかって報道自体が誘導的
コロナじゃ無くても病気なら治療が必要だろうにコロナ専用相談窓口に電話させてコロナ専用の検査してコロナじゃ無い事が分かったらはい終了ってわけにいかんのだから
病気になったらコロナ専用相談窓口じゃなくまず医者に聞けって言うべきだろ 血液や尿も採取の仕方によっちゃ病人も健常者になる理論かな 学生時代学生実験で自分の髪の毛使って酒に弱い遺伝子あるかPCR やったけど見事に失敗したわ クラスの中でも数人しか成功しなかった 温度管理とかコンタミとかいろいろ難しかった >>785
こうやってバカがデマを撒き散らかしていく… >>796
それは時間の無駄で4時間くらいで増えるときは増える
偽陽性ってパターンもあるけど 玉川は唾液で検体取れば良いことずくめって言いたいだけなんだよな
今まで主張していた全国民PCR検査を精度7割で行っていたら3000万人の偽陽性者が出てたってことすら考えもしない >>1
その、元々100%だ！←というのはドコソースなんだw？ 今や小学生高学年レベルでも知ってる
PCr検査の感度の話 玉川マジでこんな認識だったのか 偽陽性、偽陰性なんてどんだけあってもかまわんだろ
1人でも本物の陽性を見つけられれば一定の効果があったわけで意味はある 最近このバカは必要悪と思えてきた
こいつが何か言うおかげで立ち止まった再考する癖がついたわ 玉川を旗印に喚いてたケンサーズ首吊って死ねよな
本物の有害 これって岡村のデリヘル発言よりも問題なんじゃねえの 本当に検査のやり方に問題あったら偽陰性感染者が感染拡大させているから全国で感染者は減らないよね？ あの鼻の中に長い綿棒をグリグリする奴？
あれやられるとクシャミ出て診察室に飛沫撒き散らさないの？
インフルの時にやって、危うく医者に向けてクシャミしそうだったわ。 玉川「日本のコロナ死者数が少ない理由が分からない」
玉川「日本はエゴでコロナにかかりたくないとマスクをした」
玉川「もしかしたらこのエゴのお陰かもしれない」 >>841
こいつのたわ言を無条件で信じる人間も全体の5％くらいはいるんだぞ。
必要悪では無く、正真正銘の害悪 何言ってんだこのハゲ
自分が専門家と思い込み始めたのか なに発狂してんの？コイツ
検体取る時にどこに居るのか分かるのならそもそも検査する必要ねーじゃんガチのバカかよ バカが0か100かの二極論に走るのはよく見る話だけど、
PCR検査結果まで100%を求めるとはねwww PCRの精度が100%で全国民に簡単に実施出来るなら国だってやるよw
前提が間違っているからとんちんかんになるわw 医療従事者に失礼過ぎる
モーニングショーはさっさと打ち切れ >>849
wikiだと
京都大学農学部農業工学科から京都大学大学院農学研究科修士課程
高校時代まではバイオテクノロジーに興味があったが、
大学受験で希望が叶わず、京都大学では農業土木分野を専攻した
となってるから、現在の偉そうな態度は
かつての希望がかなえられなかったことから来ていると思われる。 専門分野の細かな話は、ちゃんとした資格を持った専門家に、
そいつの職責に応じた範疇で話させるべき。
土木建築関係だけど、豊洲の件で本当にそう思ったわ。
あの時にも、今の岡田氏みたいな存在で、
建築エコノミストなるやつが出てきたけど、
同じような流れだよな・・・ じゃあ現場に出て検査してあげればいいじゃん
インチキコメンテーターから
精度100%の男としてレジェンドになれるぞ 計算できない馬鹿だから、「100％近く」でも無意味なことを理解していない。
99％の感度でも10万件やったら1000件もの間違いが出てしまう。
1億人に1回づつやったら、たった0.1%の間違いでも10万人が誤判定。
全国民に最低2回3回やる？検査だけで数億回やっちゃうの？
1回1万5000円くらいだっけ？何兆円使うつもりなの？
結論。
簡単な計算もできない馬鹿に防疫をやらせてはいけない。 玉川って、本当にパワハラ体質って感じだな
出来ないことに対して「出来るはず。お前はやらない言い訳を探してるだけ」
他の何かを犠牲にして何とかやったら「ほら、出来るじゃん。やる気がなかっただけでしょ」
みたいな感じのやつ プロの検査技師の前で同じこと言って見てほしい
多分完膚なきまでに論破されるけれど、この知恵おくれアホパヨはその内容を理解出来ずにまた同じ事言いそうだがｗ >>826
そもそも、マスコミは肝心の実数は調べないし、言わないからな。
医師が必要と判断したのに受けられなかった事例がどれだけあるのか。
重要なのはそこなのに、そこは絶対に調べない。報じない。
個別の事例を取り上げて、さも全国で多発、膨大な数の拒否があるように見せかけた。
まあ、そんな詐欺師の手口に騙される大衆も馬鹿なんだけどね。 >>715
一般的には特異度は90%を超えてかなり高いらしいが、
最盛期は大忙しでやってたろうからコンタミ少し増えてたかもね(偽陽性増えるつまり特異度下がる) ワイドショー、報道番組、情報番組を全部アーカイブ化にして、国会図書館に残しておくべきだわな
で後世、コメンテーターやキャスターやらの発言の一言一句、全部検証できるようにしないといけないわ(マスコミは反対だろけどね) この人はテレ朝社員だからテレ朝の見解を電波に乗せる役目を担ってるに過ぎない
私生活で大問題でも起こさない限り一生安泰という実にうらやましい立場
まあ間違いなく上級国民と言えるな 検査する事よりも、肺のCT撮影して肺炎の進行度合いを知る方が、患者の生存確率を上げるだろ。
PCR検査は、新コロかどうか分かりたいだけじゃん。 >>847
だから使い捨てフルアーマーで検体取ってる 知り合い「玉川さんいいよね、言いにくいことズバッと言うから」
俺「いや、でも不確かなこととか無責任にしゃべるし、ちゃんと調べた方がいいよ」
知り合い「でもいいこと言うよ」
俺「ネットで検索とかした方がいいよ」
知り合い「えーでもいいこと言うよ」
俺「簡単に鵜呑みにしない方がいいって」
知り合い「えーでも結構いいこと言うよ」
俺「」 >>878
馬鹿は「誰が言った」で判断する。
何を言ったかを吟味しない。 自分の親含めてジジババたちは
①国に物申す②キッパリと言い切る③悪口が上手、みたいなのが好きだよ。
誰が言ったかについては節操がない。
昔なら田中真紀子、今なら橋下、吉村の維新系から玉川みたいな朝日系まで多種多様ｗ 毎日毎日、適当なこと言ってカネがもらえて楽しそうだよなこの人 結局今でもヒトラーみたいな奴が手を変え品を変えて出てきたら
あっさりと乗っ取られちゃう可能性があるということ。
だから制度でそれを抑制しないといけない。 肺と喉を切り取って検体にしたら、検出率100％
でも現実にはそれができないから、PCR検査の精度は低いと言われてた
そこを分かってなかったのかこいつ？ >>878
いいことってどんなこと？と聞けば良いよ
そしてその内容に逐一反論していけば良い
俺はそれで母を治した 玉川さんが都知事選出て欲しいな。5ちゃんねるのアンチなんて少数で、お茶の間の一般人はだいたい玉川さんのファンだから 玉川は広東包茎治した方がいいぞwww
女はドン引きしてるしなwww 玉川が喋る時はテロップ入れて欲しいわ。
「玉川個人の見解です。専門家の見解とは異なる内容、事実とは異なる内容が含まれます」とか。
玉川に限らずコメンテーターの発言はテロップ付きで。
それでもバカは騙されるだろうけど。 ひょっとこ うぜー 何一つ専門でもない バカコメンテータ― 何様のつもりなんだろう >>855
俺も同じ事思った
どこにウイルスがいるのか分かって採取するのなら
採取する前の段階で既に感染してる事が分かってるじゃねーかとw 医療に関してど素人のくせになんで堂々とテレビでデマ流してんだこのバカは >>1
ウイルスがいる所がわかれば検査する必要はない
わからないから検査するのに、バカだろこの人 検出率100％ならここまで大流行してないって普通の頭してたら思いつきそうなもんだけど ここまで検査検査と連呼してると検査キット会社の回し者を疑うよｗ PCR検査を増やせとか希望者全員やれとか主張してる人たちって
PCR検査のための検体採取を人間がやってる事を無視しすぎなんだよね キミ、専門家でも現場の人間でもないでしょ 玉川クン (´･ω･｀) モナ男
玉川徹氏は常にテレビでコメントできる特権的な立場にある。
平時は色んな意見があっていいと思うが、有事に専門外の人間が付け焼刃の発言をして現場を混乱させるのは本当に困る。
考えてもらった方が良いと思う。東日本大震災後の彼の無責任な発言には本当に苦労した。 >>908
ふーん玉川は民主党政権の味方してたと思ってたが違うのかー まぁだいたいあってるよな でもこいつが言うとあぺ指示バイトがやたらとたたみかけてくるからリスト化するほうも捗るわなw PCR検査キットが売れれば韓国からいくらかもらえるのかな 関係当局はそろそろ玉川氏に対し
見事な仕事をしたらどうか？
頑張ってくださいよ。 総括して、何が間違い、正しいか振り返って、いや、やらんだろうな 玉川、坂上、恵のPCR教はなんかおかしい
あそこまで必死だと業者との癒着を疑ってしまう 本当の情報番組ならデマ情報を流したことなんか一回もないはずだ
女子アナウンサーが謝罪する事件が起きたならばジャーナリストの能力がおかしいってことか この日観てたけど
とうとう「発症2日前に検査するのが理想」って
堂々と言い出してたぞ
こっちの方がインパクトあったわ 如何に馬鹿なデマを流すのかを見る事が目的の番組になって来たかw >>918
それ、昨日のひるおびで岡田春恵が言ってたぞ >>921
これ言っとけば
永遠に政府を批判できる
神の言葉だよな >>918
発症後にウイルス量が減る事を聞いちゃったんだな。最悪の思い付き人間 取り敢えずこいつに検査の見本見せてもらおうぜ
公開生放送で
勿論100％当てるんだろうしな 玉川すげぇなーPCR検査される方じゃなくてする方なんだな！ >>62
今日のバイキングも酷かったぞ
久しぶりに見たけど全員殴ってやろうかと思った
特に松嶋と小木 >>785
なら玉川がウィルスのいる場所を特定して教えてやれってのなｗ >>89
政府に進言してる学者は、検査による感染拡大の数学的計算で指摘して
むやみな検査やらなかったみたいだよね。 >>823
ってか、その前に手前がBPOに投書したのか？
視聴者の意見がないといつまで経っても動かないんだが >>1
羽鳥玉川坂上恵宮根は共産党立憲民主党チョンモメンともに死刑にしたほうがいい ちょっと収束してきたので久しぶりにかかりつけの病院に行ってそこで詳しく話を聞いてみたけど医療関係者の岡田とワイドショーに対する不信感が凄かった
研究者どころか医者でもなく薬剤師レベルのアホが嘘ばかり言ってると
あと、立憲の陳がやった尾身先生に対する不躾な質問に対しては不満を通り越して怒りレベルだったｗ
糞マスゴミでは言わないけどあの先生って凄い人なのね
次の選挙でも立憲の議席が楽しみだわｗｗ マスゴミの人間は素人のくせに他業種をしたり顔で批判する。
しかし素人がマスゴミの事を批判すると何も知らないクセにｗｗｗ
と馬鹿にする。 特に坂上忍はマスゴミについて何か言うと
「それってマスコミ批判してんの？（威圧」と言うからなｗ ちなみに岡田晴恵はクラスター対策は意味がないからやめろって言っている
わからないやつを解説者に置くな >>17
＞はっきりいってバイアスしかかけてない
ワロタ
いや、笑えないよマスゴミ
民放は最初から見る気もしないが
ＮＨＫがコロナ脳症なのがちょっとね
まぁ、それこそ異常性バイアスかけてリスクを伝えようとしてくれてるんだろうけど
・・・なんつうか、みんなお疲れ様 >>942
じゃあこの番組の情報は
フィクションですってテロップ出しとけボケ >>944
人間が報道してるんだから、ミスとかあって当然。
鵜呑みにする方が悪い。 >>945
お前さっきと言ってる事が違うじゃないかwww
必死過ぎるだろwww 検査検査言うやつは毎日検査しろ
今日陰性でも明日陽性かもしれんし >>785
ウイルスが少量だと陰性に成りやすいみたいだけど >>948
そりゃ反応最低限のウィルス量ってのはあるよ >>945
じゃあ情報番組と称してワイドショーなんか放送すんな
バラエティーを言い訳にしてんじゃねーよ
死ね糞ボケ >>945
テレビ屋ならではの発想だなw
自分とこのサービス内容で間違いあって逆ギレとか他の業種じゃ絶対あり得ない ストレス溜まってるなあw
視聴率うなぎ登りで、ここの奴らがいかに世間とズレてるかわかる。
ネトウヨなんて少数派ですから。 >>953
いずれはピークアウトして
これまでのデマが影響して駄々下がりするよ >>953
ウソついても金稼いで民衆の支持得られれば良いとか反社会組織もいいとこだなw >>954
無いね。
世間はデマとも思ってないですからwww >>949
玉川はウイルスが存在すれば100%陽性って言ってるから >>955
ウソじゃ無いのでwww
ネトウヨにとってはウソでもね。 >>957
なんかそれって分析やってる人にケンカ売ってる気がする >>958
日本医師会から報道のあり方について意見出てるけど、日本医師会はネトウヨか？w
https://www.med.or.jp/nichiionline/article/009323.html
ま、お前の脳内の話だからどうでもいいが >>956
世の中甘く見すぎ
フジTVデモのときは
フジTV社員も同じ事を思ってたろうさwww >>960
日本医師会は世間か?
ネトウヨはこれだからw 玉川は特異度と感度を理解していないんだろうな
pcr検査は特異度は90%を超えていて理論値は99.9%くらいだったかな
特異度は「陰性のものを陽性と判断する事がない」事の指標であって
「陽性のものを陰性と判断することがない」指標ではない >>963
専門家の団体は立派に世間だと思うが？
逆になぜ世間じゃないんだ？www
あと仮に日本医師会が世間じゃなくてもテレビ屋が世間を騙して金と人気を得ている構図は変わらないんだがw この人、失礼だけど認知症じゃないの？
PCR検査の精度は70%って、同じ番組で何度も伝えてるよね？ 5ちゃんのパヨクも何回論破されようが聞こえないふりして持論を繰り返すからな
頭のどこかが可笑しいんでしょ 有り得ないよ
インフルエンザだって見逃しがあるのに・・・ ある検事長は賭け麻雀がバレてその場を負われた
一方、このコメンテーターは過去何度も失言や誤報を繰り替えてしてるのに、その都度謝罪して今日も居座る
どちらも重大な立場の筈なんだが、何だかねえ >>971
それどころかさ。
検事長の賭け麻雀は業務外の事。
コメンテーターの失言や誤報は業務の事。
仕事をさせてはいけないのは、むしろ後者の方まであるな。 >>952
サービスはｃｍを流す事だよ。
君らは金も払わず見に来るヤジ馬にすぎない。
テレビにとってのお客さんはスポンサー。
ここにはものすごく気を使ってるのはパンピーにも分かるだろｗ？ >>973
おめでてー頭してんなお前
＞サービスはｃｍを流す事だよ。
CMを見せる為であるにせよ番組は必要なんだが？
＞君らは金も払わず見に来るヤジ馬にすぎない。
＞テレビにとってのお客さんはスポンサー。
＞ここにはものすごく気を使ってるのはパンピーにも分かるだろｗ？
費用対効果って知ってるか？
野次馬とか言って視聴者小馬鹿にしてるからとうとうネットに広告費抜かれるブザマな結果にw
https://news.yahoo.co.jp/byline/kandatoshiaki/20200312-00167476/
真の顧客が小馬鹿にしていた視聴者だって理解してなかったからだろwww
パンピーって何語だよ？w 玉川が病気になっても
だれも検査しないし治療もしないとおもう >>936
それだ、無症状陽性者を捕まえるのに最適 メディアは医療関係者に対する偏見を無くす報道をするって言うなら
玉川のハゲは当然謝罪するんだよな？ >>967
>>981
バーカwww
パチンカスにとっては知事がおかしいが、それが世間かよ。
特定の属性の集まりを世間とは言わん。 >>982
そもそも世間云々なんてのは全く論点になってませんw
俺が言ってるのはテレビ屋が非倫理的なやり方で金と大衆の支持を集めている、ということだけ そもそもPCR検査は精度以前の問題で、この検査でコロナウイルスは検出されない
細胞がストレスを受けたときに排出されるエクソソームが検出されるだけ
陽性であってもそれがコロナとは限らず、ただの風邪やただの肺炎であっても陽性になる ここで一つの疑問が起きる
「じゃあなんでパンデミックが起きているの？」と
そんなものは起きていない
世界規模の茶番劇である
イタリアの情報もニューヨークの情報もフェイクであるのだ 他の疾患やその死も新型コロナによるものとして数えられる
何故なら、PCR検査がそれらをも陽性にしてくれるからである
その上で欧米諸国はさらに数字を盛っていると思われる >>987
人類はコロナ以外では死なない身体を手にいれたのか テレビでデマばかり報道するのって
よくないんじゃないかな では何故数字を盛るのか？
恐怖心を植え込むためである
恐怖心によって人間は免疫が落ちるのだ
そして引きこもるようになる
物事を遠隔操作で管理する土台ができるのだ
そのためのコロナなのである
5GによるIoT社会に作り変えるための PCRは一番精度高い報告で70% 30%・40%も多いので50%程度と見るのが妥当
抗体検査は20%もないしな これすごい、早く売り出して欲しい
唾液を使ったSATIC法による検査を東京医科大と日大が開発
検体採取から25分で判定可能、PCRと同等の感度、他に機器不要なので家庭でも使える
【新型コロナウイルス】COVID-19の迅速診断法の開発に成功 唾液から25分で判定でき、機器も不要
http://dm-rg.net/news/2020/05/020366.html >>982
やっぱりおまえ頭おかしい。
世間なんて枠は屁理屈こねる為にお前が勝手に持ち出しただけ。 >>996
ほーん
で？
テレビ屋がやったことはどう正当化されるんだ？www >>990
5Gにしたいのって中共ぐらいでしょ。インフラ整えるのも大変だし整えたら電気代10倍になるしキャリアも嫌がってる。
5Gなんか自動運転は到底無理だしそれ以下のレベルなら4Gで十分。
限定的に普及はするかもしれないけど実用性を考えたら本丸は日米が狙ってる6Gでしょ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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