山中伸弥｢徹底的に検査しろ!ﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰがいい｣こんな馬鹿でもﾉｰﾍﾞﾙ賞なのな 俺らでも検査駄目って分かる
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提言3 徹底的な検査(提言2の実行が前提)
これまでわが国は､無症状や軽症の感染者の急増による医療崩壊を恐れ､PCR検査を限定的にしか行ってきませんでした｡しかし､提言2が実行されれば､その心配は回避できます｡
また､このままでは医療感染者への2次感染が急増し､医療崩壊がかえって加速されます｡自分が感染していることに気づかないと､家族や他の人への2次感染のﾘｽｸが高まります｡また感染者数を過小評価すると､厳格な対策への協力を得ることが難しくなります｡ﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰ検査などでPCR検査体制を拡充し､今の10倍､20倍の検査体制を大至急作るべきです｡
中国､韓国､ｲﾀﾘﾔ､ｱﾒﾘｶで出来て､日本で出来ない理由はありません｡
https://www.covid19-yamanaka.com/cont6/main.html >>500
甘く見るっていうのが何を指しているかはしらないが
無症状者、非感染者を出歩かせないこと
これしかないんだろ？ 必死に隔離してる国もこれからどんどん集団免疫論にシフトしていくと思うけど
イギリスのメルケルが言ってる様に人口の６０％が罹患すれば終息に近づく８０％でほぼ
ちなみにちゃんと数式もある
集団免疫についてくわしくかかれたページ
https://ohno-inkjet.com/?p=27487 >>501
>>502
驚くわ
たかだか平熱で喉が痛い程度で窓口に電話するのを肯定するアホがいるなんて普通ならのど飴でも舐めとけで済むことを
ランサーズの感覚狂ってるわ >>507
わけの分からん同調圧力でしかないだろお前の言っていることは でもおまえらじゃ絶対にノーベル賞貰えないぞ
それだけこいつは偉大 >>508
同調圧力はランサーズのお得意やんけ
ノーベル賞受賞者を左翼扱いしたりなｗ そもそもの疑問なんやが外国でやたら検査しとるけど何の意味があるんや？ >>506
だからそれを国民が呑めるなら堂々とそれを言えばいいさ。
出来ない以上隔離で医療崩壊させない様に集団免疫まで軟着陸させようと頑張ってるんじゃないか 訂正＞イギリス政府やドイツのメルケル
イギリス政府はすでに封じ込めには手遅れと判断し、
集団免疫を獲得するまで感染のスピードを遅らせていく方針を発表した
ドイツのメルケル首相が新型コロナウイルス感染は
「全人口の６～７割に広がる可能性がある」と発言して非難を浴びた >>511
だからストローマン論法やめてくんない？
おれがいつ山中を左翼って言ったんだよ
専門外であることは明らかだがな >>514
いや、イギリスはそこから方針転換して、「社会的接触の抑制による封じ込め」にシフトした
ようは外出規制や都市封鎖 >>512
ニューヨークみたいに検査！検査！検査！に取り憑かれてるパターンも有るが
基準が日本と同じでも大量に対象者がいるくらい蔓延してしまっているだけ
もう軽症者は自宅待機になってるのに病院がパンクしてることからも死者以前に重症者の数が桁違いなのは明らか >>507
うーん。さっき散々チョンだのパヨだの罵られたばかりなんだがw
内閣府hpから抜粋
>なお、新型コロナウイルス感染症に関する一般的な電話相談を行いたい方は、各都道府県が設置している電話相談窓口へご相談ください。
電話するのに条件なんてないぜ。 新型コロナ無かったのに志村けんは前にも肺炎重症化してるわな 結局、自治体も政府任せで行動力もない
自治体レベルでさっさと隔離施設や医療従事者を確保してやれよ >>515
真実を語ってなんでストローマン論法になんねんアホか
それならお前が山中教授に専門外と言ってるのもストローマン論法なるけどな
専門外中専門外のド素人橋下を肯定して山名教授を否定してるんだから >>516
集団免疫で終息する以外ないのは各国の首脳は解ってるんだろうけど
封じ込める努力をしない、その姿勢に国民から反感を買う >>512
自分も不思議に思っていくつか想像してみたｗ
完全に医療崩壊したあとを想定している。（検査で隔離して自然治癒（あるいは死亡）を待つしかない）
検査で感染者を探しているように見えて、実はワクチン開発のために既に抗体を有している人間を探している
非感染者のDNAを解析して、感染しにくい人間のパターンを探そうとしている >>519
アンタや他の一般人が電話するなら理解するけどTVで影響力のある立場の人間が散々カッコいい事を言いながら風邪に罹った程度でその対応は不味いと言ってるんだけど世の中には橋下の言う事を真に受けて大病を患う可能性もあるんだから 引きこもり糞ニートの言葉とノーベル賞受賞者の言葉
世間はどちらを信じるのか？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ >>526
橋下は何もルールを破ってないことは承知してるんだな。良かったよ。 【韓国】「韓国大統領府がコロナ感染者数を意図的に操作」と韓国メディア、ネットで批判も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585670312/
やはりとしか言いようがない >>512
意味はないけど検査に行って感染拡大してる可能性はあるな
集まるなと言ってんのに検査してくれと集まってくるから
共産党のカクサン部は社会が混乱すると嬉しいから検査しろと喚くんだけどね ネトウヨは安倍政権に都合が悪かったらこんな日本の功労者までヘイトするのか
本当の反日売国奴がどの勢力なのかよく分かる もとい、愛国流儀を述べるぞ！
忖度豚の諸君！
愛国せよ！
空中浮揚せよ！
アベノミクスせよ！
尊師に従え！
隠蔽は愛国！
ねつ造は正義！
閣下への忖度こそ永遠無罪！
事故を起こした新幹線の調査をさせるな！
土中に葬り去れ！
データは全て誤魔化せ！
あったものを無かったことにせよ！
無かったことを在ったことにせよ！
為政者の都合に合わせろ！
そして虚しく死せよ！
これが愛国流儀！ line調査で東京都の7％が感染症状の疑いそれだけで70万 もう物理的に不可能 >>531
一種のカルトだからな
日本人はわりとカルトにはまり易いのか
教育でリテラシーほとんどやらんしな 散々愛国心はならず者の～なんて言っといて
今更ネトウヨは反日なんて言葉がででくるかよw 提言2の閑古鳥が鳴いてる宿泊施設使えって言ってるけど
間違いなく近所にそんなもん指定するなって大騒ぎするだろ
だからといってそういった声を無視する為の非常事態宣言は
ゴミ野盗やプロ市民団体が絶対に許さんし ノーベル賞つってもウイルス学者じゃないしただの医学者だからな
そもそもウイルス学者ならこんな発言しないし
ウイルス専門家会議にも呼ばれてるだろうし あまりにも旧速がネトウヨ臭すぎて数年離れてたけど最近どうしたの
ネトウヨの勢いなくなってきてるじゃん >>531
バイトならまだ救いがあるけどたまにガチっぽいのがいるのがな 最前線の医者達に言ってくれば
死ねよって言われるから 東亜とここがネトウヨの巣窟だと思ってたけどお前らもやっと安倍の無能に気づいたのか
あれは菅以下だぞ >>536
非常事態宣言に国会の議決が必要なの？
随分と悠長な非常事態だなｗ >>512
パフォーマンスやで
あとは何かやってないと不安なんや 最近の発言おかしくね？韓国に弱味でも握られたんか？ハニトラか？ >>1
山中氏に総理大臣やってもらえ、無能な安部は引退せよ！ >>537
専門バカってやつだよ
それしか出来ない
だから組織運営にも失敗していて不祥事が続出する >>540
そうやってID切り替えて単発レスで上から目線でヘイトして逃げる方が残念な人間だろ >>537
欧米の各国政府にウイルス専門家がついてないとでも思ってるの？
日本のやり方が正しいかどうかは収束宣言が出るまでわからないよ この問題は大きくなりすぎて社会的影響も考えなきゃあかん医学だけの観点だと失敗するよ >>522
橋下の話と山中の話は関係ねえじゃねえか
何混同してんだよ
そもそも俺は「検査するな派」じゃない
「検査してるじゃん派」だ
疑わしい奴を検査して、その疑わしい奴が今のところ少ないだけだろう
他国の検査数への競争意識で検査を増やそうなんてのは馬鹿げている
感染初期の段階でアビガンぶちこめるなら検査しまくるのもいいだろう
だが今のところはそれはできない >>554
報告で良いなら野党が非常事態宣言を止めることは不可能だねｗ 馬鹿ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>551
さっきも書いたけど各国やってる事はポージングだけ
現に検査隔離しても拡大は防げてないだろ
でも検査隔離やらないと国民がギャーギャーうるさいからやってる、それだけの事
そもそもSARSみたいに水際で抑え込まないと封じ込めはきかないしな
結局は人口の６割以上が感染して免疫を得ないと終息しない >>549
いや、え？すまん俺はネトウヨのことを言ったつもりなんだ >>559
日本語不自由な仲間を持つと大変だなwww >>558
＞さっきも書いたけど各国やってる事はポージングだけ
それは何か証拠があるの？
それとも君の想像？ 三浦市長 公用車でソープランド
政策部グループリーダー梯大介 隠蔽
http://y2u.be/d7aiBmw9uTI >>189
重症者だけじゃなく、軽症や無症状まで入院させるから手が回らなくなって崩壊する、という間を省いてるからね。
軽症を隔離する施設を作れればそれで医療崩壊なんかしないのにね。ホテルでもなんでもいいからさ。そんだけの話なのに、検査すると崩壊する、とか意味分からん。 第二波はクラスター追跡じゃ押えられないからもう軽症者隔離しかないんちがうか 中国も自宅待機から急遽病院おったてて軽症者隔離に切り替えたら鈍化したって話だし イギリス政府もメルケルも当たり前の本音を吐いた
感染拡大阻止は不可能、６割感染する可能性があるって
それは実際当たってる、同じ様にスペイン風邪も２年続いたし
でも批判された、本当の事をいうと批判されるんだよ
このウイルスを甘くみてるサルどもに
この速度で感染が広がってるウイルスを隔離で止められる可能性はない
そもそもそんな感染力が弱いウイルスなら武漢封鎖ですでに止まってるはずだしな 初期に検査数抑えて医療崩壊を防いだのは理解でいるが、
今はもう何か月も経って感染者急増しても入院先をトリアージ仕分けすることで医療崩壊のラインがかなり下がってるのもじじつだろ
だったら検査数もそれに応じてどんどん増やして欲しいわ
ギリギリのバランスをとりながらも検査数はできる限りふやしてくれ
検査しない限り、経路不明感染がどこで大爆発するか全くわからんのだから
ドイツや韓国みたいに検査やりまくってれば、たしかに感染者数は増えてしまうが、大爆発の可能性は薄れる
日本はドイツや韓国よりも今、はるかに大爆発の可能性が高まっている
早く検査を 経済に関してはド素人が発言しないでくれ
高齢者のために必死に税金使っていたら若者が死ぬんだよ
今の世界の国々は高齢者助けるか若者の未来を守るかと言う選択を迫られている
そもそも高齢者が大人しく数ヶ月間だけ自宅に篭っていれば済む問題
高齢者の自宅隔離を支援すべきなんだよ、検査するために人との接触増やすな 6割感染で集団免疫はいいんだけど
ピークの時にかかってしまったら完璧にベッドないし
自分は自宅待機でいいけど
咳止めや解熱剤くらいは欲しい
体験者の話を聞くとやっぱ苦しそうだし >>565
感染すると二、三日で発病して4割死ぬ、とかなら封じ込めできるんだよね。
感染してもほとんどが無症状か軽症なんてウイルスを封じ込めとか不可能だろう。政府首脳も分かってるが努力のポーズは取る必要がある。
国民の大半は偏差値50以下の放射脳みたいな連中だからね。
年寄りや持病もちと、運の悪い若者が死ぬがほっとけば、集団免疫になって終息する、という自明なことがバカすぎて理解できないんだろう。 早期発見したところで
治療法ないんだから仕方ないのにな
エクモなんて死にかけの感染者しか着けれないし >>568
風邪引いたときに咳止めや解熱剤は飲まない方が良い。
咳はウイルスを吐き出してるし、熱は免疫を強化している。
コロナにかかって若く元気なら飯食って風呂入って温かくして寝るのが1番。
解熱剤や咳止めなんかは自爆してるようなもの。 医療従事者を殺す気か？
インフルみたいに手柄に検査してもいいならいざ知らず。 以前のネトウヨ「山中さんは秀才でイケメンでスポーツマンで愛国者で俺らの憧れだよ！」
↓
最近のネトウヨ「山中はチョン！」
↑去年の年末あたりから山中さんがチョンに大幅格下げされたのは何故？(´・ω・`) >>571
今コロナで病院入ってる人のを読んだら
薬出してもらって楽になってるから
苦しまずに済む薬あるなら欲しい
https://twitter.com/ninjamanztokyo/status/1243547171963592705?s=21
薬ってすげーな
咳も痛みも和らいでる
(^^)
すぐだな
すぐ
これで安心して寝れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>576
専門バカに国立医学部合格は無理じゃね？ >>1 考え方の違いです
PCR検査はワクチンや治療薬ではないので、検査で「陰性」と判別された人も検査を受けていない人も
その国が奨励している予防に努めなければ感染を止める事はできない、しかも感染時期やその人の
免疫力の違いで検査をすり抜けてしまう場合やPCR検査じたいの精度が高くないので、ワクチンと治療
薬が普及するまで「予防」は欠かせないし、PCR検査ありきの場合は頻繁に検査を受け続ける必要がある
一度感染してしまえば予防・検査も必要なくなる（ウイルスの変異・再度感染しやすい人などは除く）
（理屈の上では） そもそもこの予防が確実に実行されている限り「感染する・させる」リスクは大幅に下がる
感染を広げてしまう主な原因は、①この予防が正確・確実に実行されていない（予防の軽視） ②コロナ
ウイルスに対する知識の低さ ③生活習慣など文化の違いなどで、山中教授が検査に重きをおく理由も
検査で「陽性」とわかれば第三者に感染させるような行動をしない ＝ 感染拡大を防げる との考えからだ
千葉の障がい者福祉施設と京産大のクラスター（感染者集団）の場合でも、「感染していた無症状・軽症の
感染者が「検査」を受けてなかったがために、感染している自覚なく第三者に感染を広めてしまった」と見るか、
「なぜ、国や自治体が示した通りの予防や自粛要請に従わなかったのか？ 馬鹿じゃねぇの」と見るかは
人それぞれ「検査」至上主義でも「予防」至上主義でもやることは同じだ このサイトがそもそも山中伸弥本人の物である証拠がないという 山中さんは自分が頭良いから、国民も冷静に判断できると思ってるんだろう。
実際は想像以上にバカだから、検査して軽症でも入院させろさせろと喚きだして、無理矢理にでも入院して、医療崩壊の原因をつくる奴は、山中さんの思ってるよりもずっと多い。
皆が「私は軽症ですか。分かりました。指示通り自宅待機します」ってんならそりゃどんどん検査すべきだろう。でも、そうはならないんだな。これが。 偽陰性がウイルスばら撒くから検査しない方がいいという意見をよく聴くが、検査しなければ陽性結果が出るはずの奴もウイルスをばら撒くことになると思う >>582
もうそのレベルの話はしてないよ
感染拡大防ぐにはもう移動制限しかないの
検査をしてないから実態把握が遅れて、ロックダウンが遅れるのを心配してるんだよ >>559
変な読み方してたわ
本当に反省する
今の俺はネトウヨより愚かだ 検査しまくって日本がクリーン宣言できなければ、
来年に延期したオリンピックとか開けないだろｗ 検査増やすより国民総陽性って宣言でもして強く自粛を促した方が日本人の国民性に合ってると思う 五輪が延期で観光も激減だしホテルは空室ばかりだろうし、政府か自治体はさっさと補償を約束して隔離施設にさせろよ
あと医療従事者もリタイアした資格保持者を再雇用させて軽症者や無症状者の隔離施設で雇用させるとかしないと ワイドショーとかでも集団免疫の概念を少しすつ
パニックにならない程度にさわりだけ教えていった方が良いと思うんだけどな
感染拡大は防げるモノ、から
防げるものではない、じゃあどうしよう？ってシフトしていかないと
これからどんどん感染拡大していく現実に耐えられなくなるヤツでそう 3月上旬からドライブするー検査をアメリカやイタリアがやってて感染爆発してるんだが？ >>12
軽症の感染者を放置するなら大量に検査して感染者を掘り起こしても良いと思うけど、それは法的に可能なのかな？
それとも掘り起こした大量の軽症感染者を治療するというなら、それはベット数足りないよね 山中伸弥がCT検査などで対応してることや
PCR検査がそこまで信頼性がないことを知らないわけがないと思うんだが
釣りサイトにしか見えない >>181
そうだよ
検査して発見した大量の感染者は治療しないとダメだろ？
その為には何千何万というベットが必要だよね
確か何かの発表では感染症のベット空きはあと100～200とか？
医療崩壊まっしぐらやんw >>598
検査してないのになんでそこまで空きが少なくなってるの？
医療崩壊しないんだよね？ その検査は誰がするんだ、医者は今にも亡くなりそうな人を看病してる
検査する暇なんかないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
