ドイツ、週50万件の検査実施 たかだか数千件で医療崩壊とか言ってるどこかの国とは大違いだな
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ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は２６日の記者会見で、国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は３万７千人を超す一方、死者は約２００人にとどまる。欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は０・５４％。一方、スペインは７・３％に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約２万５千床ある。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020032601001954.html >>51
陽性者はそれなりに隔離できるからな。
感染者が増えるリスクが減る。
検査しなきゃ、永遠に外出禁止しないと感染止まらんよ。 >>52
日本より検査してるはずの世界がパンデミックに陥っている現実と格闘中なり だからさ
感染者確認してどうすんのよ？
検査しても感染拡大は続くのよ
陽性者全員を個室で隔離しない限り
そんなの不可能だから意味無いの ヤーパンのツヴァイ週間後の感染者数がどうなるか？
今の勢いからすると… 肺炎は対症療法しか方法がない、様々な病状悪化を回避しながら
免疫で回復するのを待つという方法しか無い
その手助けとなるのが人工呼吸器で
それが満床になったらイタリアみたいに死者が続出する >>74
ドイツってか欧州の場合検査以前にまずEU圏の制度を見直す方が先だと思うけどね これ落ち着いたら過剰に騒ぎすぎた、過剰対応、人権煽り、利権煽り、無駄論が出て
反ワクチンもセットで大暴れの流れはあると想定してる 普段、「エイズ全頭検査を行え！」と言ってるネトウヨたちはどこに消えたんだろうか イタリアですら136/1,000,000の確率なもんをメクラ撃ちで検査しろとかただの知恵遅れ >>72
韓国でもしてる時の動画もあれば、していない時のも見つかっていて、1日に多くの対応をしていれば検査するのが人間である以上、何処かしらでミスを起こすから万全には出来ない
だからこそ日本の医療関係者はドライブスルー方式をしたがらない なんでpcr検査50万件と書いてないのか？
違うからか？
ウイルス検査とは何か？
それをどう比較して語ろうとしてるのか？
この辺 日本も健康な人を検査しまくったらええ。
無駄な作業やがそれで悪評流す劣等感の塊みたいなあの民族黙らせれるならそうした方がええ。 >>59
人工呼吸器の数だけの問題じゃないけどね。
人工呼吸器だけなら、作れば済む。
それを扱う医療関係者や隔離病床の数も足りないと話にならない。 でもドイツの街中や病院の映像少ないね
街中でネオナチがヒャーハーしてそうだけど 検査って言ってもその時点の陽性陰性わかるだけで
3日後には感染してるかもしれないわけで
むしろ変な安心感を与えて油断につながる可能性がある
毎日検査するならいいけどな 危機は押さえ込むもの
危機は通り過ぎて行くもの
考え方が基本的に違うからね 社会活動めちゃくちゃ制限してんだから国民総隔離みたいなもんだろ
検査する意味って何なん >>82
どうでもいいが、全頭検査だと牛や豚を意味するからな >>85
その動画がどこにあるのかは知らないが
それは韓国でもではなくて、韓国だからだな >>85
ミスが起こるって前提ないからなぁ
現場が疲弊すると発生しやすくもなるし
不安に駆られた人の対応を普段それに慣れていても大変だとは思うよ
って話をしたら検査否定派と言われたねw >>1
で？ 一生懸命した検査の精度は？ 2割くらい陰と陽を間違えるバカな検査する手間を他に回せよｗ >>80
症状が重い人だけでいいのよ検査は
50万人も検査するとかパニックまねくだけですがな
そして貯金も底をついて食べ物も買えなくなって
ウイルスに完敗して死んでいくのよ 日本で使ってるPCR検査キットや装置やCTや人工呼吸器もドイツ製多いよね 死人の数見ろ
我々の先生は台湾のみだ
ドイツはダメ >>93
てかCDCがひとつのやり方に絞らず複数のやり方を推奨してる理由ってそこなんだよな >>27
こういうのでマスコミに正常な判断力ねーなと思われるのに
よく工作員は崖に向かって邁進できるもんだわ >>76
感染者を隔離できなくなったら、感染者が増え続けて、イタリアのように致死率1割になるだけ。
もしくは感染者がゼロになるまで、外出禁止するしかないな。
何年掛かるか知らんがw
それこそ無理だよ。 検査に全力出して大量の感染者を管理できるのか？できるのなら大量に検査すればいい
医療リソースは一般の病気の患者が大半を占めている状況なのだから
大量のコロナ患者が発生すれば、当然、医療崩壊だ ＞ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約２万５千床ある。
ドイツの重傷者…２３人
重傷者が２３人しかいないんだから、イタリアや、スペインの患者を引き受けてやれよｗ >>105
いやそれは検査関係なく数が増えたら終わりだから
検査で感染拡大とか本気で言ってるのもいるけど、んなわけないからな 治ったかどうかの基準にも使われてるからね
検査数を増やす事自体を否定してるわけでもないんだけどな
不安だから検査をと煽ったことを撤回して、それは誤りだったとまずしましょうとしてるんだけど
話をなかったことにだけして撤回ないまま話進めてる人多いのよ…
言論を尊重となると過去のその話はまだ有効だよと >>83
無差別検査しろなんて言ってるバカがどこに居るんだ？
オマエは誰と戦ってるんだ？ 今陽性の奴らを炙り出しても今陰性の奴らが陽性に変っていき永遠に検査し続ける >>96
韓国でなかろうが人間である以上どの国民でも疲労とかでミスが起こる
DP号で検査員が感染したのも同じような理由
同じ作業を繰り返して行う場合は疲労によって間違いが起こり易くなるのは必然だから >>5とか>>53て馬鹿だからPCRがどんな検査か理解できないんだよね
頭悪くてかわいそう 軽症者がPCR検査すると感染爆発するから検査するな！って話から急にCTでキッチリ検査してました！ってことになっててワロてまいましたｗ
こいつら毎日オレオレ詐欺にかかってそうｗ 一旦電話相談が機能してるのはそれなりに良いことだと思うよ
世界で導入してんのかね 検査ばっかりしてる国はさ
お金の事軽く考えてるんでしょ
スーパーに物無くなるしお金も無くなる
どうやって生き伸びるんだよ
あんなの死ね死ね大作戦なんだよ ドライブスルー検査は4割の陽性を見逃す
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200319-00168550/
アメリカの医師会が発行する米医学雑誌ジャーナル・オブ・ジ・アメリカン・メディカル・アソシエーション（JAMA）にPCR検査に関する中国の報告が掲載されています。PCR検査による陽性率には検体を採取した部位によって大きな違いが出ます。
下気道洗浄液93%
痰72%
鼻ぬぐい液63%
喉ぬぐい液32%
糞便29%
新型コロナウイルス感染症では痰が採取できるケースはそれほど多くありません。ドライブスルーや簡易施設で採取できる鼻ぬぐい液や喉ぬぐい液の陽性率は低くなる恐れがあります。 >>113
別にそれはドライブスルーに関係なくどこの検査でもそうなるだろ >>19
それ韓国でしょ？
ドイツは予約制でやってるからちゃんと着替え除菌出来てんじゃないのかな？多分だけど 仮に医療リソースに余力あるんならPCRなんて低精度の検査よりも
まずCTだろ。町医者レベルでもCT置いてる日本でしか出来ない芸当だがw >>95
いや、牛は頭だが豚は匹だ
というどうでもいい話 もう何やっても感染抑えられないんだから
自粛とかもやめるべきなんだよ >>19
腕部分は毎回消毒するぞ
服に付いたからといってコンタミする理由がわからない 不安だから検査を
こう煽った事の反省は絶対しないんだろうな… >>1
文句あんならドイツ人になれや〜♪
チンカス〜♪ 2週間の外出禁止で終息するのに
外出禁止をやらずに検査ばかりしてたらいつまでも終わらない >>116
まあそこはお互いの知識不足みたいな物やし多少はね？ 危険と語りながら
検体管理運搬はどうでもいい的なノリもなんかねぇ >>1
韓国ヘイトのスレタイは許さんからな
レイシストが 昨日の死者６１人
https://www.youtube.com/watch?v=sr--GVIoluU
これからどんどん増えるやろな
パヨクが称賛する国すべて崩壊しとるやん 日本と違って陸続きの隣国に囲まれてるわけで
今防げていても、どこからどう言う形で保菌者が流入してくるかわからんのが怖いね
ライン川封鎖作戦とかやるのかしら >>131
患者に読まれてもわからないようにカルテをドイツ語で書いていたころも有った つうか検査でミスが起きるなんてのはまあ、それは当然として
そのミスがどれだけ起きるかだと思うが
そこまで言うほどミスが多いというのなら、それはもうその国の医療のレベルの問題だ >>1
医学の本場ドイツと日本を比べるのは酷だろ
日本の医学レベルなんて研究機関を除いてアフリカレベルだよ 仮にだよ仮にさ
この状態が年末まで続いたらさ
貧困層なんかみんなお腹空きながらウイルスにやられて
子供達もウイルスに勝てなくなって
(´；ω；)「ママーお腹空いたよぉー苦しいよぉー」って
死んでく状態になるのよ
もうさそこまで読まないとダメなのよ >>120
お前さんは韓国だからって言ってるよね
ドライブスルー方式はそれしかやらないからっていうのも理由の一つだから 訂正
昨日の死者６１人
https://www.worldometers.info/coronavirus/
これからどんどん増えるやろな
パヨクが称賛する国すべて崩壊しとるやん 臨床診断や所見に口を出すと裁判沙汰になるから触れないで何かを語りたいってのもあるんだろうなーとも思うよ 陽性確定しているのに隔離しないんじゃ
殺したいと思っている奴に感染させに行くぞ >>113
そのミスが少なくなるのがドライブスルー検査なんだが
検査室での検査の方が明らかに消毒が難しいしミスが発生するし院内感染リスクも高い >>5
ほんまそれ
国家としての一体感を感じる
日本は国民を欺きコントロールしようとしてるのが見え見え そりゃまあドイツは他国の防護服やマスクをネコババしますわなあ。
でもここまでやっても国民8300万人のうち99.4％は未検査のまま。 絶対にこのウイルスは広がるしかないんだから
もう指定感染症から外すしかないのですよ
わかってる政府の人？ ドイツ１日数十人も死んでるんだけど
日本でこれだけ死んだら大パニックだろ >>142
アフリカは病気になると呪術師が治してくれるんだよな
日本もそのレベルに早く達して貰いたいもんだ >>148
自分で話をループしてどうするのさ
頭悪いな >>134
nested PCRはやめたほうがいいな。今ならtaqman probe使って感度と精度を上げる。 >>151
でもドイツは死者関係でやらかした国だけどな
てかそれがあったからこその主張やと思うけどなこれって 抗体検査大量にやれ
って専門家が言ったら考えるわ
5ちゃんの煽り屋は煽り目的が見え見えのノイズ過ぎて >>139
バカウヨが言うには、日本の検査レベルはアフリカの途上国以下なんだろうな。
ドイツのような医療先進国とは違うって事。 地続きの国と山がちな島国の差もある
格差にうるさいし コロナに関する詭弁集めたわ
・医療崩壊するから検査しない
→ドイツやスイスは検査してるが死者数は少ない
・S型とL型があり日本は安全なS型だから安全安心問題無し
→死者出てる
・日本はPCRではなくCTで検査してる
→CTで肺炎の傾向があれば検査するというのは、軽症者は検査しないと言っているに等しい
・死者数が少ないから感染者数が少ないとわかる
→死亡診断書にコロナが原因と書かれていないだけでは >>149
患者が>>19のような体制では正確に採取出来ないのも理由としてあるよ この国の真似をしろー
って言うとその国がやばくなるフラグになるからもうやめてあげて >>157
いやだから、そんなに言うほどミスが多いのなら韓国の医療の問題だって話なんだけど・・・ ドイツの死者が周辺国と比べて少なすぎる
なにかのからくりがあると思った方がいい CTで肺炎像認めて細菌やら他のウイルス感染否定された人の99%がそのまま家に帰らされるってそっちのが怖いけど
結局ただの現実逃避よね >>121
この間、ドイツの検査場（ドライブスルーかは分からなかった）のニュースやってたけど
凄い行列ができてて、最大６時間の検査待ちって言ってたぞ・・・
どう考えても予約制じゃないと思うけど
ドライブスルーだけは予約制なのかね >>163
まあ結局の所日本だけがって主張に持ってくのは無理なんだよな今回って >>167
結局最後の決め手になるのはベッドの数みたいやな >>5
精度が低いのに見逃さないもクソもないだろ
検査は医療と連携して、崩壊しないレベルで実施すりゃいい。
木を見て森を見ず。ただ検査検査言ってるやつは、脳の検査をしたほうがいい ウイルスに踊らされてさ
食品もお金も無くなって栄養不足になって
ウイルスにやられて死んでいく未来でいいのかい政府の人？
だったら自粛とか気休めにしかならないんだから
日本はウイルスと共に生きる方向で
ちゃんとお金稼げる方向にした方がいいよ？
お金も無い食品も無い状態でウイルスになんか
絶対に勝てないのですから 不安だから検査を
とにかく病院へ
何はともあれ検査をしろ
この煽り方が問題であり懸念があった前提を飛ばして「検査をしたら医療崩壊する」と言ってたとされがちな件
新型インフルエンザの時の失敗の反省は捨てるスタイルなのかな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
