ドイツ、週50万件の検査実施 たかだか数千件で医療崩壊とか言ってるどこかの国とは大違いだな
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ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は２６日の記者会見で、国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は３万７千人を超す一方、死者は約２００人にとどまる。欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は０・５４％。一方、スペインは７・３％に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約２万５千床ある。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020032601001954.html EU諸国を踏みつけて成り立つ安定
果たしてここのままでいられるかな 感染力の強さに検査能力が負けてるから
大量に検査すれば終息って考えは無駄な抵抗だろう
韓国が成功しているって？ 毎日、日本より多い感染者を出してるのに、なぜかバカが絶賛してる謎 ドイツ車乗ってた
ほんとに下らん部品の故障で動かなくなるから全然信用できない 何一つ検査しないという間違った認識を改めない理由になっとらんな 本当は陰性なのに毎週5万人陽性判定が出て余分に入院させるのかベッドがいくらあっても足りんぞ ちゃんと医療レベル高くしてる日本の大病院ほどドイツ製の機器で揃えてるよな
CTもドイツ製、人工呼吸器もドイツ製、遺伝子検査装置もドイツ製
国産の機器使ってるところは医者がメーカーからキックバック貰ってるインチキ病院 >>163
＞・医療崩壊するから検査しない
＞ →ドイツやスイスは検査してるが死者数は少ない
死者数どんどん増えてるじゃん 医療体制やら全部が同じじゃないんだから
うちはうち他所は他所で最善を探ってくしかない >>27
これ
100万人あたり感染者524人で日本の50倍の国の何を見習えと >>172
そんなオマエは検査精度をどの程度だと盲信してるんだ？
よほど信頼できるソースでもあるのか？
それともただの受け売りか？ ソフバンハゲとか三木谷をはじめpcr検査についてもう少し勉強した方がいいよ
自分が感染してない証明とかだとなおさら
感度や特異点を知ったら無差別検査が無駄だとわかる 日本より感染者も死者も多い国を見習えとか言われても… 持ち出すとしたら医師会の拒否された件数として報告してるものだろうと思うけど
二桁で「ほとんど拒否される」という言葉に合わないから使いにくく使わないって感じに見えるよ
事例としてあるんだよ！って言い方にする まぁドイツはその気になりゃ人工呼吸器を増産できる国だろうから
死者数は相対的に低く抑え込めるんじゃないの
生ける屍増やしてるだけかも知らんけど 検査するな厨は要するにもう日本中で蔓延してるからやるだけ無駄って言ってるってことだよな
要するに自民党が全く対応できなかったのを認めてるわけだ ドイツの昨日の死者 61人
日本のこれまでの死者 47人
これが全てだろ
何が隠蔽だよ、ふざけたこと抜かすのもいい加減にしろよな ぱっと見の完璧を作るのは得意だね
でも何か破綻してるのがドイツ思考 病院にいけいけ言うと買いだめ馬鹿みたいなのが殺到するからな。今くらいでいいわ 検査したら医療崩壊するとか言ってるのは統合失調症かひどい妄想を患ってる人たちなんだろうね。 >>197
その失敗は新型インフルエンザでやったからね… 生き物の進化ってのはこういうのをトリガーに起きてるんだなあ >>163
>・医療崩壊するから検査しない
> →ドイツやスイスは検査してるが死者数は少ない
⇨ドイツもスイスも死者数は日本より多くなっており、人口割合にドイツは日本の10倍近く亡くなっている>>23
>・日本はPCRではなくCTで検査してる
> →CTで肺炎の傾向があれば検査するというのは、軽症者は検査しないと言っているに等しい
CTは無症状患者でも使用していて、無症状患者でも肺炎症状が顕著に出る為、PCR検査をすると陽性反応が出る
>・死者数が少ないから感染者数が少ないとわかる
> →死亡診断書にコロナが原因と書かれていないだけでは
今の病院は新型コロナだけでなく感染症に非常に敏感で、自分ところから出たら院内感染起きる恐れがあり、初期対応を怠れば院内感染によって病院運営成り立たなくなるので、肺炎症状の患者は真っ先に調べられている >>201
しかしアウシュビッツはドイツじゃないんだよな 日本は予算少ないからりアル検証よりシミュレーションで予見するんだろ
要は表に出てない重要なデータがあるってことだと思う ドイツも死にまくってるだろ
ドライブスルー検査やったとこは全滅 ＞スペインの医師「65歳以上の患者の人工呼吸器を外しています。
＞老人は死を待つのみです」涙の訴え
ドイツみたいに人工呼吸器２５０００台あればね
ＥＵの医療費削減策で人がどんどん亡くなっていく 軽症者は自宅待機にしてくれんかな
俺が強制隔離されたら貰ってきた保護ニャンコ姉妹餓死してしまう
もう成猫だから今更誰ももらってくれないしかも模様サビw CTってさ、あんなデカイ機械で毎回検査して毎回殺菌消毒してると思えちゃうアホどものポジティブさだけは見習いたいと思うよな >>163
他国に関しても無症状者の検査は基本は外してるから二番目の部分はどちらにせよ変わらないと思うで 東京新聞の書いているウイルス検査とは何なのか？
取材結果としてウイルス検査としか答えてもらえなかったなのか >>209
北欧とスイスが酷いことになっているから、最後の砦がドイツなんだよな 秩序を壊さない検査はできるぞ
結果を本人に伝えない
当人の行き先を消毒しない
世間に公開しない
ってのを徹底できるならな 村本が言ってたけど政府が人を殺していく状態にはしないでね
お金が無くなれば何も買えない人達が出てくるのですよ
食べ物買えなくなったら栄養不足で確実に重症化しますから
そこんとこ政府の人は最重要課題として考えてね
国からお金なんか永遠に出せないでしょ？
みんな仕事できなくなったらみんな死にますよ >>211
医療費削減とか普通に頭狂った政策だよな ドイツの間者の増え方もすげーな
検査する場で感染してるだろこれ…… 経済の話をしたら危機感が足りないと語り
自粛要請したら危機感が足りないと語る人らの危機感ってどこに向いてるんだろう 新型コロナウィルスの病原体検出マニュアルみたけど手順多くて大変そうだけど、万単位のPCR検査できるもんなん？ やっぱり病床と人工呼吸器の数が大切なのよね。それだけあるから検査をたくさんやっても問題ないし、陽性の人も余裕で隔離できる。日本は今病床を増やしてるんだっけ？ 検査なんかどーでもいい。
適切な治療ができるかだろ >>217
検査数しか興味ないからね
日本の検査数が増えれば満足な人たちなんだよ
なぜそれで満足なのかは、もちろｎ >>225
ウイルス検査としか書いてないし分からんよ
ドイツが何と言ってたか？も分からんけど >>213
自分もそれ思った！ドライブスルーはあんなに批判したのにさ >>222
欧米は老人の体を鍛えて医療費節約
日本は薬漬けだってマスコミ騒いでいたよな >>163
＞・日本はPCRではなくCTで検査してる
＞ →CTで肺炎の傾向があれば検査するというのは、軽症者は検査しないと言っているに等しい
医療が治療対象にするコロナ患者は命を救える重症者だけだから問題ないな
大量に検査しても軽症者は自宅で寝ることになるから同じ
感染拡大の防止は検査では無理で外出禁止するしかない >>164
この体勢では取れないというソースが欲しい 検査して日本より死亡率高いとか、どこが笑いどころなんですか？ 検査数が嵩むと精度落ちそうな気ぃすんだけどドイツの検査ってどうなってんの 200人以上死んでるのにそんな事言われての
致命傷で済んだわって言われてるようにしか聞こえないのですが >>196
PCRは確定的判定する事は出来るが、陽性も陰性も見逃す確率がそれなりにある
CTは肺炎症状をはっきり捉えることが出来るので肺炎症状は確定できる。但しそれが新型コロナなのかは断定はできない
もちろんその前に医師が診察にて症状確認する事でのスクリーニングが必要だけどね >>163
スイスは検査数絞ってるから
政府が宣言してるじゃん
いい加減デマをばらまくのやめたら 北欧諸国は日本と同じように検査対象絞ってる
死者数は抑えられてる印象
ドイツは一日で日本の死者数超えてるぞ >>226
人口比では欧州より少ないと言われてるから
検査数を抑える遅滞戦術を取りつつ
人口呼吸器の数を増やして、医療崩壊を防ぐしかない
当に本土決戦だよね [ ：：━◎]ﾉ ドイツはディーゼル排気ガスでやらかしてるので全く信用出来ん． >>205
てか日本のCTの使い方が手軽に使い過ぎて割と異常なレベルって話だからな >>213
院内感染は嫌だから消毒はするでしょ
その手間惜しんで変な噂が立つよりはコスト安い >>217
死亡率の%を見てるんだよ。日本だってこれぐらいの感染者がいたら死亡率は上がるでしょ？ とりあえずドクターショッピングって言葉を禁句から外さない？ 頑張って全国民検査した頃には最初の方に検査した奴が新たに感染してそう >>237
PCRは複数検査するからそれほど確率が悪いわけじゃない
問題は保健所に持っていって検査するから丸一日かかることだな
病院にCTあるところなら速攻で結論出るのに 3月ほとんど仕事無かった人達は
4月は収入無くてパンとかしか食べられなくなったら
もう栄養不足で重症化しだすからね
これが何か月か続けば死者一気に増えますよ
もうこのウイルスは受け入れるしか無いのですよ
他の国の後追いは辞めましょうね >>53
PCR検査まともにやったら6時間くらいかかるんだろ？簡易的なもんじゃねえのか？
韓国とか誤検出よく出るとか言ってるし そもそも検査して感染者確定させないと隔離施設も病床も本気で増やそうとしないぞ？
今の日本がそれだろ >>244
寧ろ重症率や発症率を考えると感染者数が増えれば致死率は下がる傾向に傾くと思うけどな >>244
日本に比べて死者の人数多いけど
そこ無視するのは何故なのか
一人一人を人間として見てないからじゃ >>233
採取するにはこんな感じで綿棒で擦らなきゃ行けないけど、その為には患者は上向きじゃないと採取し辛い
https://i.imgur.com/dlgcqP7.jpg 日本のクラスタ解析一本槍打法は
超音速戦闘機を音波で観測するようなもん。
通り過ぎた後に半端ない衝撃波を受ける。
ドイツ式は全天候全方位型レーダーで、
対象にレーダーはを能動的に当てて、その反射波を捕捉する。
ほぼほぼ正確でリアルタイムで観測可能。
本来なら、中国に忖度する必要がなくなり、五輪も延期になったから、
検査を絞って茶を濁す必要もなくなったんだから、素直に、
医者の判断した分については必ず検査するドイツ式に切り替えるべきなんだけど。 状況が1日毎に変わるから安易に記事書かん方がええのにな 中国はかなり前から臨床診断所見に切り替えてたけど
pcr検査しろ！って話になってたの？
そもそもの疑問 >>248
複数回検査しても偽陰性となるケースは起きてるけどね
だからこそ事前にスクリーニングする必要があるんだよ >>255
「なぜ私も発症者なのに入院させてくれないんですか！下級国民は見捨てるんですか！」
ってヒス起こす人間がどうしても出て来てその対応にマンパワーを割くと
助かる命が助からない可能性が増えるかもね もう少ししたら死者数が加速し始める時期がくるなwwwww 大きめの病院行くと3時間待ちとか当たり前だから基本的に日本の医療ってパンク状態よ 検査数だけ比較して死亡者数は見て見ぬふり
ドイツも落ちぶれたな 罹患しても8割が軽症、残り２割が重症化
自粛で感染機会を減らし、感染者数の増加を押さえられたら重症者も減らせる
例えそれで完全に感染者の増殖を防げなくても
感染者が減れば重症者にも対応していける
こういうやり方なら検査が必要な人間も減らせる
むやみに精度の悪い検査して軽度のも含めて罹患者を収容隔離するよりよっぽど効果的 >>267
トイレットペーパー騒動やマスク買い占めとか同じ事が起こるというのにね >>262
ただドイツのやり方ってリアルタイムでその対象が侵攻して増えていくものだから観測漏れを防ぐには常時当て続けなければならないという途方も無い労力が負担が出るというデメリットがあるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
