ドイツ、週50万件の検査実施 たかだか数千件で医療崩壊とか言ってるどこかの国とは大違いだな
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ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は２６日の記者会見で、国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は３万７千人を超す一方、死者は約２００人にとどまる。欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は０・５４％。一方、スペインは７・３％に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約２万５千床ある。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020032601001954.html >>317
基本的に二類感染症と同じ扱いなので隔離
但しその隔離方法は各自治体の知事の決定に則るので
本人が納得し了承している軽症者は自宅軟禁風の隔離とする事もありうるし
軽症者隔離の施設としてホテルを借りられないか模索する自治体もあるだろうし >>330
EU圏の場合はその特定にミスった結果だと思うけどな >>1
アホかな
こういう事をした結果、ドイツは医療崩壊が始まっているんだが ドイツ
昨日の死者数 （ New Death ) 42人
Netherlands 7,431 +1,019 434 +78 3 6,994 761 434 25
Germany 43,938 +6,615 267 +61 5,673 37,998 23 524 3
Belgium 6,235 +1,298 220 +42 675 5,340 605
https://www.worldometers.info/coronavirus/
文化的にもドイツ・オランダベルギーは似てるし急速に増加してるわ http://vox.haten●abl●og.com/entry/2020/03/11/175057
ドイツの分析が面白い
ドライブするー検査は若者中心だから若者が発見されてるけど
老人はそもそも検査をしてないってよｗｗｗｗ 東京都が死人が少ないのは単に年齢層が若いからだろ
現実は蔓延してるが社畜根性で乗り切ってる奴らが多いんやろ
魔剤と羽があれば戦える的な思考で撒き散らしてそう >>18
昨日のスーパー殺到やトイレットペーパー騒動見たら
理性何それ？だな ドイツも中国みたいな仮設の病院作ってるし、そんな余裕ないよ
日本以外は必死 >>319
他の病気の検査需要を支えるための検査施設だから
コロナで突然大量に検査増やすことに対応できるわけない
PCR検査なんて日常的にやる検査じゃないから
じゃあ何で韓国が対応しているのか？
MERSの教訓で準備できてたとか言うけど
何かインチキしてるんじゃないの？
数人分の検体を混ぜ混ぜして一つにして検査とかｗ >>52
検査のためなら感染拡大はしゃーないって考えるのほんと怖い ケンサーズが現場感染について検査ガー言ってるようだけど
その場合も重要なのは軽症者に対する検査じゃなくて
医療従事者が感染しない為の対策
検査実施はそれが出来てからじゃないとただの感染源になりかねない >>364
ドイツは南ドイツでの発生が多いんでリソースを南に集めてる時に
ベルギーからアンデンヌ越えてコロナが来る事態になったりして
世界大戦じゃん >>365
フランスは新型コロナウイルス感染を確認する『PCR 検査』の対象を限定していることに対し、ドイツは「ドライブスルー検査」を
行うなど積極的に実施しています。だから、自発的に検査を受ける “現役世代” で感染が確認される結果になっているでしょう。
ただ、感染のアウトブレイクが発生するまでには “時間差” があることを見落としてはなりません。
ドイツ（やスイス、オランダなど）が「フランスやスペインから遅れること約1週間」で同様のアウトブレイクが発生する可能性が
あり得ることです。ドイツの場合は「積極的な検査実施による患者数の特定」から「重症患者へのケア」に切り替えなければ、
医療崩壊が発生するリスクが高い状況にあります。
ドイツの現状は「積極的な『PCR 検査』を実施したことで “アウトブレイク前夜の状況” が見えている」と評することができるの
ではないでしょうか。 どの国も必死なんだけど
とりあえず他者を楽観視してるとする事で自分が危機感持ってる人間であると語りたい人が多いというか… 検査をしてるから死者が少ないんじゃなくて
感染が広がった結果として発症し病院に来る人が増えてるから
検査数が増えただけだな ドイツは隔離施設の徴用を反政府勢力に妨害されてる？
されてない上での検査体制なら日本はこの数字は参考に出来ない
あとドイツは医療用マスクの生産をしてるからこれも違うね
EU他国へのマスクの供給を拒否してまでマスクを確保しているらしいし
もう2月からマスク不足に陥ってる日本とは全く状況が違う ベッド貰えず病院の床で寝てる人続出してんだけどな
イタリアみたいに医療従事者が逃げ出さなければいいけど >>318
だって検査して指定感染症の病院なりに入れるくらいしか無理じゃない?
もしくは、グレーの場合でも防護服来て個室に隔離してってやれるのならわからんが ドイツも日本と一緒で必要な人だけ検査するやり方
単にそれだけ必要な人が多ってだけの話
東京新聞と言えば捏造で有名だからなとにかく日本人を危険にさらす為ならどんな嘘でも書くよな EUはもうICU埋まってるだろ
すでに誰の命を優先するかって段階に入ってる >>1
こういう対立を生むような煽りスレ立てるな
未知のウィルスが故に正解がないんだからどの方法が正しいかなんて分からないだろう
おめーみたいな暇人レス乞食は静かに寝てろ ドイツなんて死者を調査してないってすっぱ抜かればかりなのに
良く信用できるもんだ >>322
医療崩壊して、大阪に助けてもらった事はなかったことにｗ
マジでテロ朝停波でよろしく ドイツの病院関係者の感染は半端ない。
市中感染じゃなく院内感染が主流でしょ。 国民が症状が重い人に治療を優先させるモラルがあれば検査すべきだと思うけどね
今の買い占めの状況とか見ると絶対パニックになって病院パンクするとおもうわ >>392
院内感染にはほんとに気をつけて欲しい
最後の砦なんだから >>298
小学生レベルの計算もできないお前が人の知性をどうこうとか笑えるｗ 日本での検査対象になるような人が週に50万人も出てるってことだろ。
ドイツ終わったな。ドイツ銀行も終わったし。 >>373
＞数人分の検体を混ぜ混ぜして一つにして検査とかｗ
これは実際やってるって記事はあったな
4人分の検体を混ぜて検査の効率化
コイン天秤問題みたいだけど調べ直しや検査自体の精度含めて本当に効率が良いのか分からん 既に東京の医療はギリギリって医療関係者がナマの声で言ってるのに
５ちゃんねるの素人が何を喚いても無意味だろ >>322
モーニングショーはちょっと前にフランスも凄い！とやってたけど
今のフランスの現状を見てどう思ってるのかな・・・、玉川さんよｗ >>166
検査がミスってお前なんか根本的に勘違いしてないか？ >>373
遺伝子を増殖させて反応を見るのは
インフルや肝炎ウイルス検査でおなじみ。
問題は偽陽性を含めて
押し寄せた先のインフラが足りない。
その準備不足を批判してきた既存の政党はない。
アメリカでは入院1日10万以上出せる
上級のための施設は充実してるし余裕もある。 >>1
いつになったら、現在変動しまくりで、検査前確率も国ごとに違う感染者数を分母にしての死亡率の比較に
意味がないことに気が付くんだろうね。 統計数値の見方を知ってればすぐわかることだろうに。 クリーンディーゼル捏造大国が医療崩壊に向けて邁進中かぁ こういう◯◯を見習えー系のスレが立つと
見習わないのが毎回正解なのが辛い >>398
まあただ検査云々でもナマの声出てるのに上氏のせいで台無しとかあるからどちらの主張にもアレな奴がいるなっていうのが本音 >>402
敵の数も把握できないのにどうやって勝つ気だ？
だからいつまでたっても素人なんだよ >>397
韓国で5人まとめてやってるのが判明して炎上
アメリカでも10人まとめてやってるってよ
結局追いつかない国の苦肉の策でしかない >>399
最近はもう他所様凄いは言わなくなったのかね
欧州を見習うと死者毎日3桁みたいになりかねないし たとえば精度50%で割り出した感染者数と、精度90%で割り出した関せ者数
それを分母に持ってきて出した数字を比較することの無意味さに気付よと思う >>402
ほら見ろ、日本は検査出来てないから感染者多いんだよ
検査出来る韓国スゴい、日本より医療先進国
ってやりたいだけ
現場はCTなんかで総合的に判断してるってだけ話なのにな 本気で封じ込めようとうとするなら現状だと50万なんかじゃ全然足りないだろ ネトウヨのアクロバット擁護w
お前らコロナになってもそれができるんw >>414
検査まじぇまじぇというビビンバ的発想やな 50万人検査すると、偽陰性の3千人が、実は感染している人が本人は陰性と信じて街に出て、感染源となる。
偽陽性の実に4万9千人が、実は感染していないのに、隔離や自宅待機を強いられる。
そりゃ医療崩壊の原因になるし、感染拡大が止まらんワケだわ。 >>419
検査すればコロナにかからないなら検査してほしいけど 今後日本はランダム抽出検査で流行状況を確認して
意外に流行して無ければこのフェーズに移行するんじゃない？ 大勢検査することによる危険性を説いてるのに実地できない無能の国日本にしたい奴大勢いるよね >>412
いや俺素人だから教えて欲しいんだけど数を把握したら勝てるのか？
特効薬も無いのに >>421
検査機器自体はぶっちゃけた話無理すればやれないこともない問題は検査結果把握や統計とそれの対応 未発症の感染者を見つけたときにどうするのか方針があるんかね？
日本はコレが決まらんから確定的な症状がある人しか検査しとらんのだろ？
潜在的スプレッターは数万は居る気がする。 逆神になってしまった上様みたいな存在がいるから
涙目であいつらレイシストだからと論点変えるしか無くなった感じか >>422
陰性出た帰り道で感染する事だってあるだろうにな
治療出来ない限り、軽症で済む人間までカウントして感染者数数える事に
何のメリットもない >>425
おパヨは上の指示通りに騒いでるだけで本人は何も考えてないからしゃーない そもそも大量に検査してますってのが
唯の政治パフォーマンスにしかならないのがダメなんだと思う >>1に書いてあるだろ
人工呼吸器２５０００あるんで検査して陽性増えても比較的対応できてるって
イタリアは５０００、スペインは４０００しかなく肺炎なのに自宅療養
年寄りから人工呼吸器外して若者に回る事態になってる
検査じゃなく「治療のための」リソース使い切ったから医療崩壊してるんだよ 簡易で精度も高くて
隔離施設があるなら
じゃんじゃん検査すればいい 西ヨーロッパはどこも死者数の伸びがすごい 人口を考えると既に医療崩壊してると言ってもいいだろう で、検査したところで治療薬もないのにどうすんの？
無症状だけど陽性ですで隔離でもすんの？隔離施設は？ 対応可能な医療が充実しているドイツの最適な対策
最適な対策はその国によって其々
がんばれドイツ >>432
軽症の人間がかかってるか分からんけど検査してないから大丈夫って満員電車乗ってるんですけどw >>438
まあただそれを埋めきったらダメってのが感染症対応の基本なんだけどな >>428
既に濃厚接触者で無症状感染者は見つかってるし、普通に入院隔離 >>442
ぶっちゃけた話他国も検査対象絞ってるから日本だけがって話でもないけどな >>424
ランダムに検査、これはpcr検査じゃなくて抗体検査でいいからやって統計学的に感染者数(回復者数を含む）を
割り出して状況把握する必要は有るだろうね。 これはクルーズ船に乗り込んだ例の医者も言ってるけど。
この場合血液採取が必要だから病院の協力が必要なわけで、医療リソースも含めてどう対応するかだね >>422
検査もしてないから陽性がそこらで大手を振って彷徨いてばら撒いてるのが今の日本なんだよなあ >>449
世界的な状況みても長期化は必須だからやるだろうけどね
一般にデータが公表されるかは知らんが >>434
全く何の効果にもなってないからね
これが死に至る病みたいな宣伝をされてなければ
SNSに「あらいやだ私感染してたわ、数日家に篭りまーす」の書き込みが多発する程度で済んだけど
実際毎日数百人死んでる国とかある現状だと罹患してたらパニック起こす奴はどうしても避けられないし
となると軽症だから安静にしてなさいと言っても何故私はフルサポートの医療を受けられないのかとヒス起こしたり
これは上級国民を優先してるからだとかいう統失ばりの妄想を撒き散らかすのが出てきかねないから >>442
×検査してないから大丈夫
〇ピークの兆しが顕著になるまでは重篤者の為に床をあけたいので検査しない >>19
ドイツのドライブスルーは事前に電話とかで話をして
検査が必要と判断された人だけ日時と場所を指定されてやる方式
予約制だから次々と数珠繋ぎにやるのとは違って検査人数が予め分かってるから事前準備ができている
今もその体制を続けているか分からんけども始めた当初は次の人を感染させる危険性は低かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
