ドイツ、週50万件の検査実施 たかだか数千件で医療崩壊とか言ってるどこかの国とは大違いだな
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ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は２６日の記者会見で、国内で１週間に約５０万件のウイルス検査を行っていると述べた。
ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は３万７千人を超す一方、死者は約２００人にとどまる。欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は０・５４％。一方、スペインは７・３％に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約２万５千床ある。
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020032601001954.html >>233
採取するにはこんな感じで綿棒で擦らなきゃ行けないけど、その為には患者は上向きじゃないと採取し辛い
https://i.imgur.com/dlgcqP7.jpg 日本のクラスタ解析一本槍打法は
超音速戦闘機を音波で観測するようなもん。
通り過ぎた後に半端ない衝撃波を受ける。
ドイツ式は全天候全方位型レーダーで、
対象にレーダーはを能動的に当てて、その反射波を捕捉する。
ほぼほぼ正確でリアルタイムで観測可能。
本来なら、中国に忖度する必要がなくなり、五輪も延期になったから、
検査を絞って茶を濁す必要もなくなったんだから、素直に、
医者の判断した分については必ず検査するドイツ式に切り替えるべきなんだけど。 状況が1日毎に変わるから安易に記事書かん方がええのにな 中国はかなり前から臨床診断所見に切り替えてたけど
pcr検査しろ！って話になってたの？
そもそもの疑問 >>248
複数回検査しても偽陰性となるケースは起きてるけどね
だからこそ事前にスクリーニングする必要があるんだよ >>255
「なぜ私も発症者なのに入院させてくれないんですか！下級国民は見捨てるんですか！」
ってヒス起こす人間がどうしても出て来てその対応にマンパワーを割くと
助かる命が助からない可能性が増えるかもね もう少ししたら死者数が加速し始める時期がくるなwwwww 大きめの病院行くと3時間待ちとか当たり前だから基本的に日本の医療ってパンク状態よ 検査数だけ比較して死亡者数は見て見ぬふり
ドイツも落ちぶれたな 罹患しても8割が軽症、残り２割が重症化
自粛で感染機会を減らし、感染者数の増加を押さえられたら重症者も減らせる
例えそれで完全に感染者の増殖を防げなくても
感染者が減れば重症者にも対応していける
こういうやり方なら検査が必要な人間も減らせる
むやみに精度の悪い検査して軽度のも含めて罹患者を収容隔離するよりよっぽど効果的 >>267
トイレットペーパー騒動やマスク買い占めとか同じ事が起こるというのにね >>262
ただドイツのやり方ってリアルタイムでその対象が侵攻して増えていくものだから観測漏れを防ぐには常時当て続けなければならないという途方も無い労力が負担が出るというデメリットがあるけどな >>210
あなたは深く理解してるようなので問題点をのべた方がディスカッションになると思うよ >>262
てか医者の要請分に関してはどこもやるな！なんて言ってないしでね
五輪のためストーリー出した後に
いやいや感染研がpcr検査データ独占のためってストーリー乗っけてたわけで
まず現時点でpcr検査データが独占したいほど有益な検査データなのか？とか取材したら？とは思うんだけど… キンペー訪日中止の当日→中国から入国制限
オリンピック延期の翌日→蔓延認める
ザ・隠ぺいジャパン >>269
まあ欧州の病院は診察受けるのに数日から数週間掛かったりするし、CTとかだともっと掛かる状況よ ドイツはもう病床オーバーしてしまってるし
週に50万検査しても2日間で感染者倍増してるし絶望しか感じないわけだが >>253
人工呼吸器の数を考えて検査増やさないんじゃないかな？だったらすぐ準備しろよ！って思うけど 慶應の院内感染もそうなんだけど、検査しないで受けいれて院内感染が起きてるから、
検査数の少なさは院内感染で病院が直撃してやられる原因になるんだよね >>269
ただ欧州の紹介状で他国流しするよりはマシなレベルなんだよな日本の状況って >>274
これね
だから日本は最初から捨てる作戦
感染源が特定できなくなってからは症状に対応する方法に切り替えた これしか死者を増やさない方法は無いのですよ
政府主導でパニックを起こさせない対策
政府が国民を煽らない！！
国民がちゃんと収入があってごはん食べられて
自然免疫を保てる状態でウイルスに勝たせる
これ以外の方法は死者を増加させるだけなのですから >>282
重症化率は2割と言われてるから
イタリアスペインはもう年寄りから人工呼吸器外して
若いもんに回す事態になってるけど
ドイツはまだ余裕がある >>283
検査抑えても人工呼吸器不足は解除されんだろ これから崩壊すんだろ
伊西が崩壊してんのに学ばない奴らだ
次が仏そして独 検査がせめて99.9%以上の精度ならなぁ
高く見積もって7割概ね5割なのに検査厨が血眼になる理由がわからん >>283
人工呼吸器はすぐ増やせるものじゃなかったと聞いた、実際はどうかしらんけどね多分本当だと思う
それに隔離施設は基本、軽症のためのものだから >>222
医療費は現役世代が負担するからな
年寄りの延命の為に現役世代が死ぬとか意味不明な日本よりマシ >>242
多過ぎるから放射線被害が出ると言われていたけど、それが今は功を奏してるし、批判を真に受けずに維持していたのは結局よかったって事よ >>256
255のような知性を感じられる答えをお願いします >>294
違う、院内感染が起きた病院からの転院の話 >>19
これだけ近いと服全部交換する必要あるよな
朝日によると着替える必要無いらしいけど >>131
昔の手書き時代はドイツ語混在が主流。これは伝統だった。
無論、看護婦(当時)もそれを読む必要があり、カルテが読める看護婦は待遇良かった。 >>289
東京は4日間で倍増したのですわオーバーシュートだと騒いでるんだから
2日間で倍増のドイツはもうオーバーシュートで制御不能じゃないの >>228
結局、日本には検査能力がない→日本は医療後進国
韓国に検査能力がある→韓国は医療先進国
ってケンサーズがプロパガンダしたいだけだからな
精度の低い検査キット売り付けた上に日本ガーも出来て一石二鳥だろうな >>262
その全天候レーダーは間違いが２割程度あるんだろ
意味ないだろ >>299
院内感染が起きた病院からの転院で広がってる話なら
検査云々でなく現場の対応ミスってね？
院内感染発生の時点でグレーなんだし… >>292
ドイツは死者がここ数日で指数関数的に増えているから事実上崩壊してる >>5
こいつジジイだからよく分かってないんだな
早く死ねよ >>287
季節性インフルみたいに処方する薬が確立されてれば >>305
症状がなかったらしいからね
ただ、そういうケースでも積極的に検査していくべきだったとは俺も思う ここ３日ほどの感染者増と死者増は見て見ぬフリか
ドイツはこれからもっと加速していくと思われる
ちなみに韓国も昨日一昨日と感染者が拡大している
今の精度の検査なんかじゃ感染抑制にはならない >>5
医者は検査しても治療法がない今では意味がないってるぞ。 ヨーロッパってPCRって普段使いの機械なんじゃなかった？そりゃ全然違うわ まあ単純な話終息を待つやり方と終息のキッカケを見つけるやり方の違いでどちらも間違いではないやり方なんだよね最善か否か別にして 検査して症状が出なくても陽性の人はどうするつもりなんだ？
強制的に隔離すんのか？
韓国みたいに医療崩壊起さなきゃいいけどな >>310
そもそものところで批判しないと防げないのに
それには目を瞑るってよく分からんわ… 単純に日本の検査施設の生産性が低いってことだろ
医療崩壊とか負担がーって言い訳してるけど、検査能力が低いのをごまかすために
検査数絞ってるだけ
もう10年ぐらい日本の生産性が低いって指摘されてるのに、日本は仕事が丁寧だとか
外国が大雑把なんだとかいって認めない人が多い
特に役所、あいつら無駄に工数かけてコスト増やしてる ドイツは感染者の年代割合が若者〜中年が物凄く多くて、
なんかお前の所の検査おかしくね？ってなってたな モーニングショー「和歌山は政府に逆らって検査しまくって感染を防いだ！」検査には感染防止パワーがあります >>319
真面目な話韓国もアメリカも検査結果待ちの方でパンクしたから検査数自体は増やそうとすればできるけどその結果の統計や対応は中央集権的な体制じゃないと難しいと思うで 世界中の研究者が必死こいても薬が出来るまで一年とかかかるの？ 自粛とか封鎖ではこのウイルスには絶対に勝てないのですよ
勝てるのは健康な状態の人の自然免疫だけなのですから 日本てホントにショボいな…
隠蔽体質、ビビり、決断力なし…
そりゃ世界の成長から置いていかれるわ。
どうしてこうなった？ >>319
ま、そりゃそうだ
受け入れ態勢があるのなら、希望者全員何度も検査して隔離したいよ
それは誰もが望む理想なんじゃないかな
現実それを受け入れるキャパが無いだけで >>9
検査することで感染者が多い場所が細かく特定できるんだが？
結局日本はもうわからないから県単位で全域封鎖していくしかないところまで来てる >>325
ワクチンなりが出来ても反ワクチンとの戦いも待ってますよ… でも、みんな院内感染してるんでしょ。
検査せざるを得ない状況にしてるのは、ドイツ自身。 >>328
寧ろ欧州の今の状態ってここ数ヶ月の体たらくの結果だと思うけどな >>320
ドイツは年寄りと自宅での死者は既にノーカン
イタリアスペインも同様
日本も年寄りノーカンにしたら半分以下になるんじゃないかな >>322
濃厚接触者特定作戦は和歌山だけじゃなくて日本全体でやっているから筋違いもいいとこなんだよな朝日 余裕があるなら
いいじゃないか
別にこっちみんなよｗ ドイツはフォルクスワーゲンの件で全く信用してない
どうせ改竄してんだろ >>330
いや韓国も中国もイタリアも局地的な検査と絞って始めたから地方の把握はあんまりできてなかったんだがな 公的健保はドイツのほうがはるかに進んでいるらしいね。 正直ここまで増えたら検査なんてやってるヒマなんてないよね
イタリアスペインフランスドイツは誰が検査して誰が集計してんのか謎なレベル >>329
テレビメディアに出る専門家ってのが一類指定にしろ！とか言ってたし
リソースとか医療及び検査体制の話なんてどうでもいいんだと思うよ
私は危機感持ってますアピールができたら
それくらい平和なのよ イタリアのマスクを強奪したってあったけど本当だったの？ >>319
韓国は前回痛い目に遭ってるから体制強化してたけど、日本はそこまでの投資をするほどではなかったという違いはあるよね
ただ、金出せばすぐに体制を強化できるものでもないから、日本は自分の持ってる手札で出来ることをやっている状態
乗り切れると良いのだけどそれには国民の協力が不可欠なわけで、どうなるやら >>325
新薬完成→動物実験→効果確認→人体投与→効果確認→承認
大まかにこんな流れだから、今回は緊急事態だからいろいろ省くと思うが、それでも時間はかかるよ >>5
ランサーズが大量に釣れたな
乞食ニートのランサーズとドイツ
どっちを信じるかはあなた次第 >>339
あれは宗教だろ
教祖様は人殺して社会を混乱させることが目的だろうけど そりゃホテル一軒を隔離場に使用するだけで野党の大妨害運動が待ってるからな
検査して陽性者が出た場合の受け入れ施設が用意できない
愛知が病床パンクした様に、もう日本はギリギリの綱渡りなんだよ >>339
さぁ…
自然由来って言葉にハマってたり色々じゃないかな。
サモアでは昨年麻疹の流行があり、国民へのワクチン接種がなされてたけど阻害目的で活動する反ワクチンの人が逮捕されてたね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
