なんで日本政府はただの風邪を検査しただけで医療崩壊が起きると思ってるの��
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医療崩壊は防げるのか？ 新型コロナピーク時の外来患者は東京だけで４万５千人、入院患者は２万人の衝撃
厚生労働省は9日(2020年3月)、新型コロナウイルス流行ピーク時の推計患者数を発表したが、東京都では1日あたりの外来患者が4万5397人、入院患者が2万450人、重症者は695人という衝撃的な人数だ。
大阪と北海道もそれぞれ入院が１万5147人、1万172人と推計される一方で、対応可能なベッド数は全国でおよそ8000床。厚労省は自治体に対し、患者が大幅に増えたときに、必要な医療が提供できるよう準備を進めてほしいと要請している
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/10381781.html 674 名前：レテルモビル(東京都) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2020/03/01(日) 10:56:23.44 ID:AWDcHFjF0
上海に住む友人と話をし、検査の話題で以下のことを言ってた。
・検査は予約制で極めてスムーズ。自分は症状もないが安心感のために行って陰性でほっとしてる。
・精度が悪いとか治療法がないのは常識。でも人は安心感で行く。
・それに価値を置かない人は行かなければいいだけ。骨董品やアイドルに価値を置く人も置かない人もいるのと同じ
・人が殺到？予約制だから殺到も何もない。以前は5日待ちだった。だからと言って殺到？する人などいない。何で殺到するの？
・武漢でも検査で殺到した人なんていないと思う。〇日待ちだと言われて病院で待つ人なんていない。
・武漢でパニックになったのは症状のある人が多くて診てもらえないからで、それも今はなくなった。検査じゃないと思うよ。
・日本では「検査が無意味」「検査に殺到して医療崩壊」とかプロパガンダ？北朝鮮で「贅沢品は害悪」みたい
・意味があるかどうかは国でなくその本人が決めること >>791
ちゃんと反論しろよ
検査しない間に感染者は普通の生活をして感染を拡大させてるんだぞ 検査して陽性だと入院させなきゃならない。
無症状や軽症の患者が病床を占有して重症患者がたらい回しとなり生命を落とす。
それが医療崩壊。 >>778
症状が出ているが、感染しているか解らないから検査して欲しい患者を断る理由にはならない。
陽性患者と濃厚接触したが、症状が出ていない家族とかを検査するのはおかしいよな。
ダブルスタンダード！ 医療崩壊を防ぐ唯一の方法は、無症状の感染者が自己隔離すること。
・人の2メートル以内に近づかないこと
・人がいる閉鎖空間に行かないこと
おまえらにできるかな？ 自分は症状がないから感染者じゃない？ >24
またそんなデマ流す。
指定感染病でも入院隔離は医師の判断、現に愛知のバカは陽性で自宅療養と言われていたのにフィリピンパブや飲み屋行ってた。
医師は人間性まで判断しなきゃいけない世の中 いなったのかなあ。 >796
指定感染病の入院隔離は医師の判断。
現に陽性軽症で自宅待機の人は居る。 韓国が病床足りなくなったのは検査の有無より陽性軽傷者まで入院隔離したから。
政府はただの風邪だよとバカな事言ってないで、陽性でも軽症なら自宅隔離だと言う事を周知させるべき。
家族への感染リスクを減らすための隔離方法も併せて周知させないと。 >>609
先送りして患者のピークの山を低く抑えることで
新型コロナ患者だけでなく、他の症状の患者も
診察しやすくなり、結果的に死者を減らすのが
政府や専門家会議、医療機関の目的でしょ。 >>803
それは防疫の基本なんだけど、重要なのは数値目標なんだよ
どのくらいに抑えなければいけないのか、どのくらい医療設備を増やさないといけないのか、そして現状把握
残念ながら日本は現状把握を放棄してる >>804
現状把握は全数検査しなくても統計とかを利用してある程度の精度の値を知ることができる
検査のために医療崩壊とか感染拡大するのは本末転倒
病気は治るけど死亡するとか
健康のためなら死んでもいい
とかと似たようなもの >>804
どうせ花粉症と入れ替わりで収束
毎年のインフルエンザと同じだわ
季節性の無いウイルスなんて存在しない いちいち病院行かなくても風邪くらいは自宅で治せるからな。インフルも1週間以内に治る。
スポーツドリンクで水分補給して安静にしてればすぐ治る。
ただし高齢者とかは高熱が出る前に注意しないとならないけどね。 イタリアだと7日間で治らなければ病院だったみたいだけど日本は4日間なんだし良心的なんじゃね？ >>14
新型コロナは2類指定感染症
陽性判定されたら治療は第二種感染症指定病院以上の病院(特殊、第一種、第二種)でしか出来ない
第二種感染症指定病院は全国に407しかない
しかも、それらの感染症指定病院は基幹病院で感染症以外にも重篤重症の疾病治療を行う
季節性インフルエンザみたいに町医者で治療とかできないんだよ 検査キットが充分に用意できる見込みが立ったら
合わせて選挙もやって、投票所で検査もやると投票率上がるなぁ 最前線で治療に当たる医師の願い 「医療が崩壊しないようにみんなで協力してほしい」
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-imamura
病床や人員の対応、感染防御のための物品など、現実的なことを考えると、本当の専門家で、
全体像が見えている人は日本全体の不安な人まで検査しようということは言わないです。
わかっている人は言わない。
無症状でも不安のある人、ごく軽い風邪症状の人など、検査を希望する人も多くいることは
理解しています。そして、軽症も多いという新型コロナウイルスの特徴から、その中にも
陽性者がいる可能性は否定できません。
しかし、安易に検査を拡大していくことで、本当は避けることができる医療崩壊のカウント
ダウンが始まってしまう、ということも知っておかなければならない。 >>813
過去に厚生労働省からお金（研究費など）いっぱいもらってる医師なんだよな
もっと普通の医師だったら素直に意見読めるけどどうしても偏見付きで読んでしまう >>814
そもそも普通の町医者は新型コロナ感染症の患者を診療しないからな
大谷クリニックの医者とか検査検査言うけど、検査して患者が陽性だったら大谷は面倒見ないで指定感染症病院に丸投げするだけ
指定感染症病院が医療崩壊起ころうがお構いなし 上昌広も同じな
検査検査言ってる奴は新型コロナ感染症患者を診療しない 我が県は新型コロナウイルスの検査機を新に購入して、
昨日まで40件/日だった検査数が80件/日にアップしたそうだ。
人員も足りないので増員して10人に増員、それでも足りないときは
愛媛大学に派遣要請をするとのこと
こんな状況なのに全員検査なんてできるわけない トイレットペーパーのデマで未だに毎朝行列作ってるジジイババアだらけなんだぞ？
簡易検査希望者集まれなんてやって偽陽性出まくったらまた病院で行列作るぞ >>818
そりゃ馬鹿なだけ。配るにしても検査するにしても頭使ってやれってこと >>819
どんな手段でも検査を絞れば結局はバカからクレームが来るだけなんだから今と変わらんわ >>820
クレームごときじゃ感染は広がらない(間接的な感染はありえる)からどうでもいいんだよ
>>818が運営だったらやりそうな無制限配布は感染を広げる元にしかならない 今現在でも医者不足、看護師過労死が起きているのに、
このうえさらに激務を強いれと？
医者はスーパーのレジ打ちパートみたくハローワークで募集すれば集まると考えてんのかなw トイレットペーパー騒動を見ればわかるだろ？
あれが大衆の現実。
それと、検査には医師の診察も必要になる。
検査の精度が低いからインフルエンザでもそうやっている。
医者に診て貰わないと意味がないんだ。
適当に聴診器を当てて雑談しているだけのように見えるけど、実はそうではないのだよw >>823
中国の一部じゃテレビ電話での問診だぞ。会話や聴診器が必要だからって無意味に濃厚接触しなくてもいい >>823
陽性反応でた保菌者が「他の奴にもうつしてやる」と駅や飲食店へ出向くバカが実在する国だからね。
もちろん、それは検査するしないに関わらず危険なのだけど、
自暴自棄になったバカが法律違反を平然とやるようになると秩序も崩壊するよ。
中国やロシアのように強制的に自宅へ隔離、従わないものはその場で頭から布袋被せられて焼却場行きと出来ませんから「あんたコロナ患者だよ」言われた日本人のその後の行動が怖いわ。
どうせ死ぬなら……
この考えを数万人単位が持ったらと思うとゾッとする。 コロナがインフルエンザよりも何が怖いのか？
治療法が確立されていないという事実でしょう。
死ぬかもしれない病気が「治りません」と医者から告げられる恐怖。
どうせ治らないなら、
検査しても意味ないよね。 日本人って病院信仰がとても強いよな。
まるで医者を協会の神父のように慕い、病院で出してもらった薬があれば殆どの疫病は完治する！
とか、考えているひとが圧倒的多数。
さらにマスクしてたインフルエンザすらうつらないと素敵な勘違い。
しかもこれがマスコミや経済界のセレブに多い。普段から国保に大金投入し病院で高い薬を処方してもらえるカネがあるから「大丈夫」だと、まるでブルジョアなクリスチャン。
マスク騒動もそんな日本人の思想から起こってる。
患者の分を横取りしてでも自分がマスクをする？
これは明らかに勘違いから来ている。
コロナは完治するものもいるが、完治しないものもいる。その差はわからない。何故治ったのかが、医者にもわからない。
そういう病気だからパンデミックとなったし、今後これから先もワクチンは完成しないかもしれない。
そうなれば人類滅亡だよ、マジで。
それでも多くのバカな日本人は、病院で医者に検査してもらって「薬を処方してもらえば」治るじゃん。と楽観的に考えているだろう。
70年前の「アメリカと戦争しても日本は負けないよ」と本気で信じていた頃と何も変わってない。
バカばっか。 医者「陽性反応出ましたね」
(神父)「神はお怒りです」
患者「どうしたら治りますか」
(信徒)「どうしたら許してもらえますか」
医者「コロナは治療法が確立されていません」
(神父)「神はお許しになりません」
患者「嘘だ！ おれは国保に大金投入して、毎週通院もして、医療費にたくさん注ぎ込んできたのに」
(信徒)「嘘だ！ おれはお布施に大金投入して、毎週ミサに通って、教会のためにたくさん注ぎ込んできたのに」
医者「いま世界中でワクチンの開発が進められています。それまで自宅でおとなしくしていてください」
(神父)「いま世界中で祈りが捧げられています。自宅であなたも祈ってください」
神から捨てられた信徒は、
自暴自棄になって通り魔事件を繰り返しましたとさ。 >>825
そのやけっぱち感染者、もしかしたらテロリストかその手先かも知れないぞ？
74 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/10(火) 20:26:46.94 ID:/FGIKTLK0
公安から一報が入った。例のカルト宗教と在日韓国人グループ「釜山同胞団」が
日本で感染拡大に暗躍してるとのこと。
まだ日本語を習得していないメンバーが多く、韓国語の案内表記がある駅と
路線が重点的に狙われてるそうだ。避けるように注意して欲しい。 >>805
全数検査の場合の統計データは韓国やイタリアがとってくれてるからね
日本が医療崩壊を起こす危険を冒してまでやる必要はないよね 12561303561203で山梨大の現場判
断PCR検を立てると高速スレ削0)
山梨大救
急医が的確な判断 国内初の新
型コロナ髄 >>14
軽症者と思われる人間を検査→健康な人間に混じって軽症者も一緒に病院に行く→感染 >>23
というもっともらしい理由にして、じつは楽しようとしてるでしょ？ >>836
サンプル数がある程度の数あれば
それより多くなっても精度の改善は小さくなっていく
全数検査する意味がない
それに状況は変化していくからある時点で全数検査しても
すぐに状況が変わることもあり得る
新型コロナ自体が以前はなかったものだし 都内相談件数の1%が病院に駆け込んだらパンクするけどな
地方都市はまだ大丈夫だろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
