【超朗報】ぜんそく薬RNA複製阻害か 新型コロナ肺炎改善報告で 感染研
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国立感染症研究所は6日、気管支ぜんそく治療に広く使われる吸入薬「シクレソニド」（商品名オルベスコ）が新型コロナウイルスによる肺炎の症状を改善したとの報告について、ウイルスの遺伝情報を担うリボ核酸（RNA）の複製を阻害したとの見方を明らかにした。
感染研の大西真副所長によると、シクレソニドは中東呼吸器症候群（MERS）で抗ウイルス作用を示したとのデータがあった。感染研から紹介を受けた神奈川県立足柄上病院（同県松田町）が高齢の肺炎患者3人に投与し、数日で発熱や呼吸困難などの症状が改善したと日本感染症学会に報告した。
この報告によると、3人はクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で感染し、入院した78歳男性や73歳と67歳の女性。シクレソニドの治療効果を判断するには症例を蓄積する必要があるとしながらも、使用に際しては肺に届くよう深く吸入することが重要と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00000164-jij-soci どうゆうことウィルスを止めたのか？喘息薬成功したんか？うおおおおおおおー 気管支喘息持ちだから
頓服としてたくさんもってるわ うるせえ検査！検査！検査！ｸﾗｽﾀｱｯｰ！アベヤメロ こういうニュースがなかなか広まらないのは収束してもらっては困る人たちがいるから
そいつらに負けないようにがんばろう これ何気にビックニュースじゃないか！
下手したらノーベル賞もんだぞ >>13
保険きいたら2000円ぐらいのありふれた薬
今回ほど灯台元暗しを感じたことは無いわ みんな本当によく頑張ったな何食べ行きたいもう目の前だぞ RNA複製阻害となると・・・耐性ウイルス出現の有無が勝負どころか。
ウイルス側に時間を与えずにとりあえず全症例で急襲するのがよいか。
ステロイドだから今後作用部位だけ抽出した創薬が望まれるところだな。 >>17
1錠につき在日1000人引取の条件でなら考える 既にアホな町医者が大量処方してしまったので現時点では出荷調整中。
トイレットペーパーと同じ状況。 今回のウイルスは ある時 あっさり希望を打ち砕くから怖い
、 喘息の薬って間違った見立てで、肺結核に投与したりすると
状態を悪化させるモノもあるよね
こうやってだまって仕事をするのが立憲民進党
次の衆院選も立憲民進党に投票するは！
>>16
でもこれ安値からたいして売り上げ増えない。
株価は織り込みずみ 出荷調整て
感染研のお墨付きもあるのにケチってんじゃねえぞ
喘息は咳ぐらい我慢しろ 早速買い占めが発生してるらしいが
EARLの医学ツイート
@EARL_Med_Tw
オルベスコが昨日の夕方時点で出荷調整が出てるんですが、アホみたいに処方しまくったのはどこの誰ですか？
午前8:11 · 2020年3月4日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1234979647407837184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どこどこの薬で改善みたいな似たような話が出まくってる気がするが
胡散臭い
自然治癒かも知れんだろ >>22
どうやら前とは違うようだぞ前より先に進んだみたいな雰囲気だぞやったな これレトロウイルスであるHIVウイルスにも効果あるんじゃ これアルコール使ってるって聞いたんだけど
そうなると無理だオワタ 帝人株価は空売り機関に不当に抑えられてる。
来週から正当に評価されて欲しい。 >>42
うおおおおおやめたれやめたれもう少しできみは自由だー >>33
まーた買い占め厨か
国が一時的に管理できればなぁ >>7
抗炎症剤だからじゃね
ウィルスが細胞使って増殖してある免疫で炎症が起きて熱出たり肺炎になったりするからそれそのものを抑える
もちろんそれだけでウィルスは死滅させれないからあとは長期間使って自己免疫で治療させる
要は炎症でボロボロにさせずに最高の体内環境をつくるのら RNA合成阻害ということはあっというまに耐性株ができるということですよ。 >>46
いやっほーーーーーーー！腹減った外食じゃあ！！！！！ 試験管でウイルスが非活化してるのを聞いて地方の小病院が試しに使ってみたら効果てきめんだった。
世紀の大発見って得てしてこういうとこから生まれる。 そろそろウイルスのエンベロープを破壊する物質が発見されてもよゐ頃合い 神の国はやっぱり違うぜ！
仏像盗むようなやつらは苦しんで死にますように >>3
そもそもアビガンはもっとヤバい病気用の備蓄だから置いといて >>53
マジでかああああああああああああああああああ >>39
いや、これ、吸入薬だから病巣の肺にチョクで届くからな
HIVはどこに届かせれば良い？ 俺も子供の頃、小児喘息だって
口の中に「シューッ」ってするスプレーの薬を使っていたが
あれ医者が
「心臓に負担が掛かるから、1日に数回しか使うな」
と言われたんだけど
同じ薬かどうかは知らんが・・・ ずっと我慢してたブルーベリーフラペチーノ買いに行くかwいやーもうマジでストレスマッハだったわコロナ除菌 反ワクチンが人権語りしてくるけど戦えよ！
今反体制反医療機関やってたら正義とか訳わからん状況だけど頑張れよ！ 結局厚労省が正義でした
叩いてたバカとマスゴミは死んで詫びろ これ他国ではノーマークなの？中国使ってそうだけど。 >>69
抗炎症作用はもちろんあるけど、それの他にウイルス自体を壊す作用もあるんだよ 他のステロイドでも良いのかな
吸入楽なエアゾールだとキュバール、フルタイドあたりもあるが
オルベスコなのは外資じゃなく帝人だからかな
なかなかおもしろい >>6
鼻炎と花粉症だって完治しないけどな(´・ω・｀) >>6
してるよ
症例報告だろ３人中１人はＲＮＡ陰性で退院した
２人は無症状になってピンピンしてるけどＲＮＡまだ陽性なので暇そうに入院中 >>81
抗ウイルスに効果があるのはオルベスコだけらしい だがちょっとまって欲しい、中国抜きで生産できる薬かどうか
勝ち名乗りを上げるのはそこのところを確かめてからだ おお複製事体を阻害できるとなれば今後根治も期待できそうだな。 朗報だけど大々的に発表するなら増産体制確立と在庫してからにしてほしい。 >>33
>>47
Q.国民生活安定緊急措置法26条に基づく政令に違反した場合、罰則があり得るとのことですが、どのような罰則があるのですか。
牧野さん「必要とされている物資を大量に買い占めたり、高額で転売したりする行為をした者に対して、5年以下の懲役もしくは300万円以下の罰金を科すことを政令で定めることができます」 まぁコロナ確定と喘息以外には処方されんだろうから
足んなくなるって事もないか >>91
通常の吸入量の倍の回数吸入させてる
それにステロイドとしての作用じゃないよ >>77
使い過ぎて耐性獲得したウイルスばら蒔いてまた振り出しに戻るもなw >>7
疑問なんだけど喘息薬でしょ？
中国で発生当時使用してない？
なんで急に改善しだしたの？
この報告日本だけだよね？
海外はどこもこの薬使用しなかったってこと？
すげー嘘くさい >>88
それなんだよ、問題は！
マスクみたいに生産の８割が中国工場とか
アルコールスプレーみたいに中身は作れても容器が中国製とか
そういうコトだと困るンだ！ >>96
キッショw
信じてええよな？もう疲れたよパトラッシュ… 若けりゃしなないわけだし
肺の炎症とめて持ちこたえさせたら老人でも助かるっていうことかね >>52
まだやめた方がいい
もう少し静観すべきだわ >>96
嘘であって欲しいみたいで申し訳ないが本当です >>101
いやもう少し静観した方がいい
抗炎症剤が中国で使われなかったわけがない 病状進行の時期によっては、逆効果になったりしないか心配 呆気なかったな
4月には普通の生活に戻るだろうな
早く経済復活して欲しいわ >>96
日本の感染研がなぜこの薬使ったのかというと
中国で有効だったという話だからだけど？ >>107
なんかごめん
ただ安易に情報鵜呑みにするのは危険だと思って… 新型が終息したら外食産業のおまえら、今まで控えてた分まとめて吐き出してやるからな！
耐えろ、ボーナスステージまでもう少し >>113
すまんmersに有効だったから使ってみてと感染研に言われて病院が使用したら三人に効果があったってソースなんだけど中国で使用されたデータは違うニュースで出てたの？ >>117
患者1名には1日1200ug処方してるけど？ >>80
色々試した結果、抗ウイルス作用示したのはシクレソニドだけだったらしい
問題はステロイドを感染症治療に使う常識が医療側にないことくらいかな オルベスコだけとなると機序がわからん
肺で増殖するインフルエンザにも効くだろうな
ただゾフルーザの悪夢があったし重症のみだろうな >>124
処方薬だから、素人が勝手な判断で使用したら自己責任でしょ 論文読んできたけど、3人とも投与して2,３日で明らかな症状の改善が見られて６日ほどでウイルスがPCRで陰性になる人も出たみたい
事前に抗HIV薬のロピナビル投与で症状改善せずに副作用が出てる人でも上記の効果が出たから期待できそうね
効果自体は感染研の報告でRNA複製阻害ってことなので、おそらくコロナウイルスが細胞内に侵入してRNAの鋳型から自分のRNAを大量に複製するところを止めると思うので、結果感染細胞から出てくるコロナが減って治療効果が出るかと。作用機序はこれからやね >>49
RNA複製阻害の耐性化は無理だろ。ウィルスの複製自体根本的に変わる パニックになってからでは手に入らんと
指定病院が早めに在庫押さえにかかったんやろうな 薬剤師の横流しが摘発されるに>>135の首を賭ける >>125
新型コロナもだけどそうやって耐性菌含め一般細菌やウイルスをなめるからこんな事態になる
直近でもゾフルーザがやらかしたのにAMRに対して世間の認知度が無さすぎる >>131
RNAポリメラーゼに結合しで阻害の場合ポリメラーゼの立体構造変化したら耐性化すると思うけど これもアビガンと同じく重症者には効かないパターンだな 肺の奥の方まで吸入必要なんでしょ
やっぱりそれなりの設備が必要なんじゃないんかな そら、増殖を抑えるだけで細胞を治す薬では無いから当たり前だろ。 ウイルスが最長一月以上も体内に残留するなら
コロナは潜伏期間や改善後のウイルス残留機関の長さを考えると
薬剤に対して非常に耐性を付けやすいんじゃないか？
だとすると人工呼吸器１っ歩手前くらいまで使用は控えて
使用するなら１～２か月ほど投薬続けないとだめだわ
治療費も嵩むだろうな >>8
これはコントロール薬だから、頓用じゃ無いよ >>1
韓国が発見した成果だろ
パクるな糞ジャップ >>136
そもそも自発呼吸できないと吸入薬吸えないしな
でも昨日人工心肺通して重症化改善した報告あったじゃん
まあ、研究者や技術者がそこは対応すると思う
プロはすごいね 品薄とか絶望感煽るようなスレは伸びるけどこういうのは伸びない
皆酷い目に遭えばいいのにとか思ってる奴がいっぱいこういう所には粘着してるんだろうな >>135
ポリメラーゼの立体構造って、機能の根幹だしなぁ
機能を保ったまま構造が変わるってのは確率的にはかなり少ない気がする 治らないように伝えられてる風邪が
治療方法がわかるとただの風邪になる
安倍ちゃんがこれ各国にいえば
日本株大復活 >>137
一応有効だった重症例はPEEPかかった人工呼吸器に繋がれてたから
肺胞の奥まで届くのは簡単だったろうね。まあこの辺がin vitroで効いても
臨床使用とは話が違うってところなんだけど。 >>145
アンビューバッグの中にスプレーして押し込んじゃえ！ これ韓国が開発した奴じゃん
韓国人が救われるのは朗報だけど
入国拒否するような生意気なクソジャップには売るな
猿は滅べ >>148
まあそうだね
ただ変異が生じないとも限らないので早めに機序明らかにして誘導体でも作ってくれると信じるしかないかな >>145
タミフルも錠剤とドライシロップがあるから対応するはず ステロイドがRNAの複製とめるってどういうメカニズムや >>136
足柄上の報告で重症者にも効いたよ。酸素化がみるみる改善して退院した >>147
ここ最近のニュー速のコロナスレの中では詳しい人が段違いに多いけど、見にくる人が少ないなとは感じる だよなぁ、これだけ膨大に薬に種類があるんだから、どれか効きそうだよね。 >>77
韓国の最高の検査キットジャップにはやらんぞ
韓国人をなめるなよ猿めらが >>156
「ステロイドの作用」ではないんだろうな
プロドラックだから、肺の抹消でエステラーゼで活性化するときに何か作用するのか
それとも、「非特異的」にタンパク質への親和性が高く、タンパクなら何でも
くっつきやすいようだから、その作用によるのかもな >>10
このニュース関連凄いのにマスゴミ全く触れないよな
悪意しか感じないんだが 対応が見えてきたのは朗報だな
今のところ、満員電車でも爆発的増加はしてないっぽいし
日本は勝てそうか。世界はどうか >>168
触れない方が良くない？また買い占めになるよ
処方箋薬なら大丈夫だが >>74
中国は漢方薬が効いたからそっちを標準に
だが日本で処方するには生薬が多すぎて副作用が怖いとか高額になりすぎるとか まだ素直に喜べんなぁ でも治療出来る薬は多いに越した事ないんだけど…… >>30
投票するは！
なんて「わ」と「は」の使い方も知らない似非日本人しか応援してないんだな >>158
元々ドイツの製薬会社で開発されてるのになんで韓国？
ちなみにその会社は現在武田薬品の子会社 >>159
中等症じゃなかった？
挿管されてないでしょ RNAウイルスの理解なさそうだなお前らググってこい >>131
HIVの薬もウイルスの複製を阻害する薬が何種類かあるけど、飲み忘れで耐性できるよ？ ステロイドの抗炎症作用じゃなくてシクレソニドの抗ウイルス作用が効いていたなら興味深いね
他の吸入ステロイドで効かなければその可能性も高まる >>168
今回は時事通信がソースになってるので報道はされるとは思う
ただ、現場の医師側がステロイドという点に難色を示しているという話もあるので、今後症例報告が
どれほど増えるかは未知数
増えて欲しいけどね
本当に効くなら世界中で苦しんでる人を助けられるわけだから >>183
ほかのステロイドは効かないの
もう確認済みだ ぜん息薬ハゲマントがパンデミックをワンパンで粉砕かよ。 >>179
MERSに対して5406種類の薬をスクリーニングすることを韓国でやってて、そこでシクレソニドも効果あるという論文は一応出てる >>135
合成阻害薬じゃないから関係なさそうな気がするが ウイルスに効くのは核酸かと思いきやステロイドだったでござる こういういいニュースってなかなか流れない流れてもほんの少し
悪いニュースはアホみたいに煽りつつ流すこういうのはなんとかならんのかね >>3
ぜんそく薬は症例が少ないけど、アビガンは中国でガンガン治ってるらしい >>194
もうしばらく持っとけ
他に買うべき銘柄殆どないだろ >>194
前回の報道でも少し上がったから上がるでしょ
今回のは明確に抗ウイルス作用明言してるし つまんねーことすんなよボケが
パンデミックで人類滅亡するまで感染させろよ >>166
こういう奴って韓国人なのか、韓国人のふりをして煽ってるのか、どっちなの？ >>194
3/2に症例報告出てるからな
もう帝人ファーマ爆上げ済みだ >>203
ググった方がいいよ？おまえらみんな医療人ぶりすぎ
俺医療職だけどとりあえずググるもん 実は効かなかった 他に良い薬があった
が始まるのが安倍政権 一瞬上げて下げてほぼ元通りだろ爆上げとかガセ流すなボケが えっ？じゃあ裸の濃厚接触のお付き合い解禁デスカ！？ >>125
ステロイドの副作用も併せて報道しないとね かぜ薬で治るレベルになったら検査しまくっても大丈夫だな ウイルスに対する薬剤特性もだけど、粒子径が小さく作られていたのが絶妙だったね。 >>195
キター アビガン マジか あのアホみたいな退院数はアビガン効いているのか？ >>219
オルベスコ＋アビガンが標準治療になるだろね >>221
もう、アビガンも吸入にしてオルベスコと合剤にしてしまえ！
オルガン爆誕 本物の喘息持ちに行き渡らなくならなくなるとまずいね。
マスクは鼻がムズるだけだけど(それでも辛いだろうけど)
喘息は薬ないと死ぬからな。 >>221
オルベスコとアビガンじゃ差がありすぎるからオルベスコとタミフルクラスが欲しい >>200
ジャップが滅べばいいじゃん
日本人は世界の癌だよ >>214
ステロイド吸引による日和見感染はよく報告されている 大韓民国がワクチン作成で世界の先頭を走る中日本ではステロイドw >>228
吸引じゃなくて吸入な
引いてどうすんだよ馬鹿 いろいろ効いたって話多いけど、どれも決め手にかけてるよな、まずは感染予防薬みたいなのが出れば良いのだが >>230
MERSとか大変だったし半島人が絶滅する前に早く出来るといいね 高校サッカー見てるとき「うぜぇCMだ」とか思ってごめんなさい >>180
(5)効果に関する考察
6 例の肺炎患者中シクレソニド導入前の 3 例中 2 例が人工呼吸器管理を要し、導入後の 3 例は軽快しているが
とある >>10
マジでそれだろうな
無理矢理株価下げようと必死になってる感が凄い この薬例えば新コロの検査受けなくてもそれっぽかったら先に町医者で処方できるもんなの？
色々段階踏んで陽性だったらこれしましょうとか遅くならないかね乱用したら耐性できちゃうかな >>230
記事よんだが希望的観測でまだ何もやってないんだよ
それにSARS、MARSもワクチン無いからw
でもできるのを楽しみにしてるよ！ >>10
この手のニュースは一回こっきりでそのあとみんな音沙汰なしじゃん
夢の発電装置や夢の放射能除去装置レベル 院外薬局へは出荷制限、院内薬局はCovid治療用に処方制限となった所が多いね
オルベスコじゃなきゃダメって患者はあまりいなそうだしオルベスコ以外に切り替えないと在庫がない薬局も増えてるね >>33
これ医者を特定すべきだよな
まあすぐ特定できるだろうけど ダイプリの患者に使ったんだっけ
ダイプリ引き受けてよかったんじゃｗ 持ってて良かったオルベスコ 子供の頃からお世話になっております(´・ω・｀) >>237
アビガンの時もそうだったが新薬が発表された時に必死に効くわけ無いっていってる奴何なんだろうと思う。
感染が広がって欲しいのかよって感じるわ。 >>1
>気管支ぜんそく治療に広く使われる吸入薬「シクレソニド」（商品名オルベスコ）
喘息持ちの俺勝ったな >>254
ん？シンコロがなんで耐性？？
耐性持つようになるとしても今後の話だろ >>256
子供のころから使ってるっていってんじゃん >>216
猿面のジャップと一緒にするなよ
吐き気がする >>254
ええーマジですかー…まあ仕方ないですね…くそぅ(´・ω・｀) チョンコトンキンに構うお客様方は落ち着いて下さいwwwww これ発表した人がなべおさみみたいな顔してたんで胡散臭かった >>252
吉報は素直に喜ぶべきだよね
まあでも、中国ではすでに変異種が拡散してるというし、油断しすぎるのも良くないのは確か
今になって中国全土渡航禁止にしたのは、そういったリスクを最低限に抑えるためだと思う 帝人昨日下げてるやん
1900円台でジャンピングキャッチした奴w こう言ったら反感買うからもしれんが、日本で薬の在庫があるなら武漢に輸出してやれよ
ほとんど情報が出てこなくて流石に恐ろしい 各国の完治率（退院率）
中国…６８％
韓国…２％
イタリア…１１％
イラン…１９％
日本…１１％
ダイプリ…３０％ >>185
日本感染症学会のページにそのような報告が見当たらない
良かったら教えてもらえないかな？ >>267
『完治』の概念が国によって違ってるんじゃね？
そうするとあまり意味がない >>223
アベガンかアベスコにして
パヨちゃん発狂案件にしようぜｗ >>267
中国で完治退院して数日後に突然死した例が出たばかりだからなー 月曜、帝人株を買っとくべき？？？
寄りで成行注文出してた方がいい？？？
株に詳しい人教えて >>269
中国の「完治」の基準もやばそうだけど韓国の治らなさも何なのって感じだな 帝人1820で買って担がれたなと思ったが救われたわ、月曜成りで買っとけ >>273
どうして儲かるかどうかの案件がタダで教えて貰えると思うの？
そもそも今の株価が折り込み済みかもしれないし、上がるか下がるかなんて分からないよ
そもそも一報あった数日前に一旦上がって、その後は下がってるからな RNAってDNAの誤字かと思ったら実際にあるんだな
そういえば学校で習った気がする これは大発見。
一気に戦況がひっくり返るぞ。
※Cure開発が20％上昇しました >>273
まだカブ下がってる最中やぞ
円高100円切るかもしれんのに >>274
今回秋田で出たのも
ダイプリ陽性→陰性→再び検査で陰性→下船→発熱して陽性だったんで
結核じゃないがウィルスが体内に留まりやすいってのはあるかもしれんなぁ >>122
つまり常識にとらわれない投薬が必要ってことやな
もう、便秘薬でも目薬でもどんどん投与しろ >>282
体調崩すと陽性になるっぽいな
秋田は酒粕たくさんありそうだからそれで免疫つけてしのいでほしいな テレビで医者がこの薬は肺にはあまり届かないから…と言っていたが >>284
水疱瘡かかると帯状疱疹を引きずるみたいな？ ごめん、秋田のは下船後発熱じゃなかった
下船後の定期診断で陽性発覚で
具体的な症状は特になかったとの事 これで一安心だね。ようやくこの騒動も落ち着くのか。 転売禁止項目に入れて罰則規定を釣り上げないと、300万以下の罰金ならバレるまで手に入れつづけるヤツのが多くなるぞ。
マスクと違って命の値段に近いからな。 肺や気管支にダメージ与えるウイルスなら
効果あったとしても納得 >>284
PCRだと偽陰性が出やすいってだけだろ >>289
安心にはまだ早い。
手探り状態から、希望の光が差した所。 https://www.j-cast.com/2020/03/06381587.html?p=all
帝人ファーマに確認すると、「今まで使っている患者さんに安定供給を続けるため、出荷調整を始めた」。
「出荷調整」とは、「従来の出荷量を減らすという意味ではない」と断言、
新型コロナ関連報道を受けた不自然な「需要増」分には、
そもそも「適応外」であるため応じないという趣旨だと説明し、冷静な対応を呼びかけている。 すでに使われている薬は禁忌や副作用がわかっているのがいいな >>292
にしても2月17日検査の19日で陽性反応
んで下船して東京都の医療機関入院しての
恐らく2月21近辺に2回目、その後3回目検査でも陰性出て28日退院
そっから2回目から二週間後の3月6日検査で陽性だから
もらったか、偽陰性か、検出できないのを抱えてたかなんだよね >>268
症例報告でてるから読めよ
考察のとこに書いてあったよ アビガンは2月中旬に中国で生産開始したってのと日本で少し使った以降ニュース無いな
微妙なんだろうか肺以外なら有効そうだが… 国立感染症研究所では動物実験せずに有効性判断したんだろ？ 風邪に効く薬はないってさんざん言ってたのに
みんな必死になれば風邪に効く薬作れるんじゃんｗｗ そりゃ吸入ステロイドで一時的に呼吸は楽になるだろうよ
コスト削減を考えるなら抗マラリア薬の方が見込みあると思うよ
後は安全性では抗ヘルペス薬はどうだろう >>308
そうなんだよなあ
ほとんど死なないから舐めプしてただけであって、その気になれば真剣に開発する
ただ、ウイルス特異的にはなるので、他の風邪の原因となるウイルスには効かない可能性が高い >>307
感染研の呼びかけでシクレソニド投与ひよる臨床は増えてるみたいだが、経過観察と症例報告には
二週間ほど掛かるらしい
報道が大きくなるなら、二週間後あたりかな >>312
抗ヘルペスウイルス薬の作用機序からして無理 >>308
開発できないんじゃなく、通常は寝てりゃ治るから熱心に開発しないだけだろう >>314
50歳以上にだからな50歳未満が発狂する >>34
この3人の症状しってて言ってんのか？
ソースちゃんと読んだか？
お前みたいなやつがトイレットペーパー買い込むんだよ >>34
ソースも読まず、脊髄反射でレスする土人
とっとと大好きなトイレットペーパーでも買い出しに行けよ >>306
メジャーな喘息の薬らしいから、
禁忌や副作用を確かめる動物実験は
いらないし、喘息は子供のときから
ずっと使ってますみたいな人もいるから、安心して試せるのでは？
効かなかったら残念、効いたらラッキーという使い方ができると思う。 >>307
数日前に同じニュースがあった。
足柄の病院でよく効いたという話。 >>30
フルアーマーとかはなんか仕事してたっけ？
ヤジ飛ばしてるr4しか記憶にないが。 >>325
https://www.j-cast.com/2020/03/06381587.html?p=all
帝人ファーマがもう1点強調していたのは、新型コロナ対策でのオルベスコ投与は「適用外」だということだ。
オルベスコの添付文書では禁忌事項の一つに「有効な抗菌剤の存在しない感染症」とあり、
新型コロナでの投与はこの禁忌事項に当たる恐れがある。
実際、2日の日本感染症学会サイトでの発表文でも、症例蓄積への協力を求める表現とともに、
オルベスコの添付文書では禁忌に該当すると指摘し、
「各医療機関のご判断で、倫理委員会に諮ったうえでご使用いただくことになります」
とし、一定のハードルがあることを明記している。 >>10
先週のウェークアップで取り上げてたけど？ モーニングショーでトップで紹介してたやつ？
なら、どーせウソだろ。 大騒ぎしてたけど、結局使えない薬だってことか
足柄以外じゃ全然効果きかないし投与すらしてないんか
ダメだなこりゃ >>328
わりと高めのハードルなのかな
でも、病院側も院内感染のリスク抱えてるから、症状改善の実例報告あるし、採用してくれると信じたい ウイルスって結局何なんだよ
RNAで複製してんなら普通の生き物と同じじゃん >>335
副作用のリスク低い薬だし、倫理委員会も簡単に通るよ。(^^♪ 喘息吸入薬でメジャーなのはメプチンエアーの方だけど、効果はないのか？ >>195
あいつらアビガンの禁忌守れんのかな?
奇形児産まれまくったりしそう。 >>328
まあ、厳密に法律守るならそうなる。
しかし、喘息の薬はその人その人で
効く効かないがあって普通に医者で
薬を変えて試すから、たいした話ではないと思う。 >>258
チョンはチョンらしくハングルで書き込めよwww
防水と吸水が同じの欠陥言語でwwwww >>331
お前バカか？
全然効かないし、投与すらしてない。
この論理矛盾わかってないだろ？
こういう輩がＤＰで清潔ルート作ったんだろな・・・ RNA複製阻害が最終形態への道を開くとかだったら嫌だね 初めは喘息みたいな症状がでる
みたいだから、法的なことはわからないが喘息の症状で使えないのかなあ？ >>65
それはメプチンエア
気道が狭くなって息ができなくなっだ時の頓服薬
今話題になっているのは吸入ステロイド
喘息発作予防のために発作が起きてもおきなくても毎日吸う吸入薬 >>347
RNAの転写は高校生物レベルだが、
それに耐えうるようになるという
ことがいろいろあるのか。
細菌の耐性というのは、
抗生物質の乱用で抗生物質に
耐えうる菌が出てくるというのは
医療でも植物でも聞く話なんだけどさ。 >>328
「コロナに運用して何かあってもウチじゃ責任とりませんよ」
ってだけの話やな >>337
普通の生き物なら細胞あるだろ
ウイルスないぞ まあ効くならここは製薬会社の
利権は無視して、使ってほしいかな。
いろいろ複雑な利権、
企業側に損もありそうだが。 シクレソニドがRNA 複製阻害剤と知ってて使った医師は相当勉強熱心な医師だったと思う >>236
待て待て！よう読んだら俺が正しいじゃん
挿管されてない軽症２人と中等症１例にオルベスコ吸入で軽快したわけで
ほかのオルベスコ使用してない３例中の２例こそが重症じゃねえかよｗ
結局重症の２例はまだ効果不明だよ >>308
ぶっちゃけこれが伝説の「風邪の特効薬」なんじゃねえのか。 >>357
客船の人が横浜から足柄に
移送されたみたいな話は聞いた。
あと他の県にもいるって。
国が全力でバックアップしているはずでみんなが知恵出したんだなと思う。
ありがたいことだ。 >>232
手洗い うがい 人混みに行かない
これが一番の予防薬 アビガン 藤井医大で治験やるみたいだな 愛知で80名で >>357
国立感染症研からのお薦めみたいよ
現在までの知見および考察
(1)シクレソニドについての知見
本ウイルスに対し既存の気管支喘息治療用吸入薬シクレソニド
（商品名オルベスコ）が、強い抗ウイルス活性を有することが
国立感染症研究所村山庁舎のコ ロナウイルス研究室から紹介された。
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200302_02.pdf >>238
肺炎まで症状が進まないとだめだろう
そうなると町医者どうこうではないな 最初の報道から4日経つけど全然回復報告無いやん
デマ流すやつどうにかしろよ >>337
それは良く分かってない
生物かというならそれはノーだと思うよ自己増殖できんしな
あくまで定義の問題だが 全ての毒に耐性を獲得した北斗神拳伝承者が
炭酸飲んで死んだ。みたいな？ >>139
>人工呼吸器１っ歩手前くらいまで使用は控えて
肺にダメージが残るだろ
HIVも似たようなこと昔は言われてたけど今は体に
ダメージがない内に薬を飲むことが推奨されてる >>286
今テレビに出ている医者のいう事は信じるな >>304
>「シクレソニド以外の吸入ステロイドには、COVID-19 の抗ウイルス作用は現時点では認められない。」
これを確認済みと解釈するのは間違っているぞ
シクレソニド自体が3例しか症例報告ないのに他の吸入ステロイドで検証が済んでいるはずないでしょ？
あくまでも「現時点では認められない」という流動的な報告だ >>364
投与時期は重症化する前の、感染早期～中期あるいは 肺炎初期が望ましく、ウイルスの早期陰性化や重症肺 炎への進展防止効果が期待される。 国立感染症研が使えそうな既存薬を軒並みスクリーニングした結果を
臨床医に候補として推薦したんじゃないかな マーズに効果があったってことは、今回のも新型コロナも韓国起源なのかも？ >>375
下手にはっきり実験というか
臨床試験の結果が出てないうちに
増産したら、企業として大損に
なるからでは？ >>377
悪化したらダメ元でアビガンも使えるしね
何とかなりそうな気がするな >>375
製造メーカーが関係機関の認可なく「効くから売ります！」とは言えない >>378
あの客船の患者がいた病院
だから、初めから使えそうなの
ピックアップしていたと思う。 喘息の薬みたことあるが、
子供も使えるように、
プラスチックの容器で、
中身がうまく鼻から
噴霧される奴だよね。
あれを医者が鼻から奥まで
管使って送り込んだら、
かなり体の奥まで薬を送り込めるような？ ひるおびに出ていたなんとかって医師は
そもそも直りかけの奴に使ったから効いたように見えただけと言っていたが >>386
論文みる限りその認識は明らかに間違ってるよ
特に最初の一人は他に手段が無くて試したのが明らか >>377
それならもっと子供でも年寄りでもだれでも吸込みやすい容器にしないとだめだな
レルベア吸入はじめた最初は全然うまく吸えなくて薬局で吸入練習用の容器もらったよ >>386
テレビでまたデマか。
症例重篤者なの発表されてるじゃないか。
誰だその医師、いつの番組だ？ >>386
人殺しテレビ局TBSなんか見てる時点でコロナ >>328
「有効な抗菌剤の存在しない感染症」
って新型コロナの事じゃねーの >>387
なんにも知らないのに、ペラペラテレビでしゃべっているのか。論文まですでに出しているもの。
テレビに出ている医者は犯罪者だな。 >>342
守ると思うか？
後々より今の数字だぞあいつら >>328
本人か家族の同意あればがんがん使った方が良い気はするけどね
耐性獲得しないように中途半端な投与だと悲惨なことになりそうだけど >>348
保険病名に気管支喘息って書いておけば通るよ >>30
日本語メチャクチャだけど、日本の選挙権あるの？ 帝人ファーマーは繊維で有名な帝人グループか
ストップ高になりそうだけど株価買っとくべき？ これが効果あったらすげー発見じゃん
なんでこれの続報ぜんぜんないの？
他の医療機関で試されてないの？
結局他のところでは効果確認できなかったの？ >>406
コレの一報あったときにものすごく上がったけど、すぐに下がったな 喘息患者以外に処方箋出しまくったヤブ医者は免許剥奪しとけよ 新薬というのはものすごくカネのかかる巨大ビジネスになり
世界的な大製薬メーカーにしか手掛けられないものになってしまった
そんなところに既存の安い薬がよく効くなんて話が出てきたらビジネスのじゃまでしかない 帝人ファーマは日本での製造販売権を持ってるだけで
もともとこの薬を開発したのはドイツの製薬会社で
スイスの製薬会社が買収した
そしてこのスイスの製薬会社の親会社は、日本の丸に三角マークの会社 >>3
アビガンは人類の最終兵器レベルだからまだ多用する時じゃない >>414
武田ではなく大日本住友製薬が販売権を売っているのはどういうこと？
大日本住友製薬、シクレソニド3製品（喘息・アレルギー性鼻炎治療剤）の販売権をCovis社へ譲渡
2017年7月14日 10:35 >>337
RNAウイルスはゲノムがRNA
生物のセントラルドグマはDNAがゲノムでRNAが転写されそこからタンパク質が翻訳されるだろ
RNAからDNAにぎゃくほうこうに進む系持っているのがHIVとかのレトロウイルスの逆転写酵素だ 普段ぜんそくで使ってる人が困らないようにしないと意味がない アビガンは日本製だけど催奇形性があって
日本では本当の重症患者にしか投入出来ていない >>407
薬の処方もいろいろ複雑らしいからね
医師が出したくても厚生省の承認がないと出せないのがたしかアビガンとかで
後は症状や患者の状態によっても出せる薬が違うとかでそう簡単ではない様だよ これがきくとなれば副作用とかあんまなさそうだし嬉しいな
アビガンちょっと怖い アンジェスとか薬作ると発表ばかりでまともな薬も作れん詐欺会社の株価はうなぎ登り
帝人は全然上がらんし株は不思議だよな >>420
ぜんそく用の吸引薬としては相当下位だからあまり影響はないらしい 喘息持ちで定期的に薬服用はコロナにならないってこと？ >>3
本当は富山化学なのに買収されたせいでそう言われるのなんか可愛そう 効いたとされる薬は次々出てくるが続報がない
中国の怪しい漢方薬はどうなったんだろ >>107
俺も除菌生活めんどうだし会社も入館規制で
外回りの社員は入れねーし
うんざりだけどお互いがんばろw ダイプリのは弱毒性じゃないのイタリアのが強毒性だろうからイタリアで試してほしい 人類やっぱり凄いわ
知能と器用さにスキル全振りしたのは間違いじゃなかった 吸入はサルタノールとシムビーコートしか処方されてねーや残念 >>429
オルベスコ以外は逆に良くないんだと思う
だから喘息患者は死んでるし
フルタイドとかアドエアとかシムビコートあたりが多いだろ多分 >>431
漢方は向こうの人でもそんな信じてないしな
自分で煮込まないといけないし、もう趣味な世界だろなｗ しかしよく臨床でこれを使おうと思ったな
まぁ試験管では結果出てたみたいだけど >>431
漢方は継続して使うことで効果がでるものだから、流石に即効を求められる世界では西洋医学の方が良い 武漢の近隣都市の南京では新型コロナ患者数が少ないらしいのでヒントがあるのかも
南京豆(落花生)の薄皮に抗ウイルス作用があるらしいけど関係あるのかな >>390
かと言ってお前らの言うことも鵜呑みにしないけどな >>188
じゃあこの日本の論文によって
やっと世界は信じることが出来るんだね >>389
お前もデマやんw
つか俺もデマやったわ
ひるおびじゃなくてゴゴスマだったかも
毎日出ていたから調べれば多分名前分かる >>440
南京は雨花石の産地
やっぱり石がコロナに効くんじゃねえのｗｗ ニュー即にさっき立ったばかりのカレーと納豆のスレ二つが速攻で落ちたぞ…？
何が起きてんだよ… >>407
そもそもこれが一週間ぶりくらいの続報
命に関わる話なんだから、慎重にファクトを積み重ねる段階
おそらく既に何人かは投薬始まってる 下手に不確定な情報出したら世論がミスリードしかねない
正確な情報が出るまで待つか >>407
感染研からシクレソニド投与を薦める通達が病院に行ってるらしいので、経過観察や症例報告があるのは
二週間後くらいみたい
症例報告がたくさんないと、続報にはなりにくいと思う ペンギンの肺炎治療に水虫薬を噴霧して吸わせるんだけど
こんなのもコロナにも効きそうだな、もう何でも試してほしい >>386
後藤ってやつだな
多分自分の病院ではオルベスコ扱ってないんだろうw >>440
天津で罹患者が少なかったら天津甘栗の皮にヒント、みたいな理屈だなｗ >>395
この状況でTV出る暇がある医師の時点で >>452
真菌性肺炎を起こすのなら使えるだろうね
残念ながらコロナには無効だ とりあえず副作用の心配せずにすぐに使えるのはコレだな 耐性ウイルスもでてくるのかな。
ウイルスの抑制方法によっては、
耐性ウイルスが出やすくなると思うけど、
どうなんだろう。 なんかすごいよな
原因不明の胃腸病で何をしてもダメだったのに正露丸飲んだら治ったみたいなノリだろ >>461
いざという場合でも、抗ウイルス作用ない代用薬もあるのではないかな。 しかし、RNA複製を阻害してたとなると
長期使用すると別な問題が起きてそうなんだが >>386
違う
もう病院では手が尽くせなくて転院させようしたが満床
困り果てて藁をつかむ気持ちで老人3名に投与
呼吸器が外れ 2、3日後にはスクワットできるまでに回復 >>468
上にもあったがそういうとこから大発明がうまれるからな
バイアグラだってそうだったしw
正にコロンブスの卵 他の患者に投薬したのかな
現状３４人重症者がいるみたいだが イナビルみたいに、スーッと深く吸い込めばいいのだろうな。
イナビルはたった一回の吸入でよかったが、
こちらはどの程度必要なのだろう。
耐性ウイルスが出ないように、
しっかりと作用させる必要があると思う。
イナビルが現在も使われているところをみれば、イナビルの酵素阻害に対する耐性ウイルスは出にくいということになるかな。
「ウイルスの遺伝情報を担うリボ核酸（RNA）の複製を阻害したとの見方を明らかにした。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00000164-jij-soci
ウイルス用のRNAは、細胞が行うと思うけど、それはいったいどこでだろう？
mRNAは細胞の核の中でDNAが転写されることで生じるので、これではなさそう。
ウイルスの遺伝情報から作られる酵素が細胞質においてウイルスRNAを増幅するのだろうか？ た、助かるのか…誰かもっとわかりやすく説明して
くれないだろうか… >>467
この喘息治療薬は、治験をパスしているわけだから、（つまり、投与され続けても、健康）
RNA阻害作用はきっとウイルス由来の酵素に作用するということではないかと思う。 >>472
頭の悪すぎる文章で読んでいて気持ち悪くなったが、
ウイルスは細胞内に感染して、宿主の細胞に目的とするタンパク質を作らせるんだよ 改善てだけで治るわけじゃないと思う
あとはもうその人本人がもってる力というか耐力勝負か >>1
おいおい副作用ってことだよな
本来別の作用機序なんでしょ
もの凄い偶然で効果のある副作用なんて >>475
コロナウイルスはマイナス鎖RNAウイルスな
ttps://i.imgur.com/FLNGq19.jpg >>467
シクレソニドは知らないけど
アビガンは同じくRNA合成阻害する
RNAを鋳型にしてRNAを作る酵素を妨害する
普通はDNAを鋳型にしてRNAが作られるからRNAを鋳型にする酵素を阻害しても大きな問題はない >>467
そんな問題意識がどこから来てんのかくらい書いといてよ >>357
RNAの複製を阻害してる訳じゃないけどな
ウィルスの脂肪を溶かして構造破壊してる
転写阻害と違って抜本的な作用の上耐性なんかも起きにくい >>482
それな
臨床と実用を急ピッチで進めてほしいわ >>323
アンジェスや武田はなぜ上げたんですか？ https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/132/4/132_4_237/_pdf
全然門外漢なんだけど、上の解説を読んでみた感想
ステロイドは抗炎症作用→サイトカイン作るのに関わる細胞の転写因子の働きを抑制→ウイルスの転写も抑制できる？
シクレソニドはエステラーゼで加水分解されて脱イソブチリル体(des-CIC)になった後、脂肪酸と結合(des-CIC-FA)して安定して肺胞に留まり、des-CIC量がある一定量(濃度？)になるようにdes-CIC-FAが分解していく
des-CIC-FAは非常に高い脂溶性を持つ→ウイルスのエンベロープを破壊？
シクレソニドが本当に効果あるとしたら、後者の可能性があるのかな？詳しい人教えてください >>494
お前は情報遅すぎんだよ
数日前に一報あって、株価上がったと思ったら、もう下がってるよ アホー板にあったけどこの薬は来年からジェネリックらしいよ。
もし効くならみんな安く買えるといいね。 >>487
そこまで、研究が進んでいるんですか。
ニュースサイトでは、RNA合成阻害とありますが、酵素阻害ではないのですか？ >>470
今回に関しては大発明でも何でもない
MERSのときにこの薬が効いたという先例があったから
感染研が病院に情報提供した 既存の製薬が転用可能ならそれに越したことはないな
しかもぜんそく薬なら量産体制もそれなりに整ってそう
知らんけど ぜんそくの薬ってただ気管支を拡張するだけだろ
別にコロナウイルスを殺すわけじゃない対症療法
呼吸を楽にしましょうね、ってだけの薬
コロナに効く？そりゃ呼吸が楽になるなら延命はできるでしょうよ
根本治療にはなにもなってないけどさ ぜんそくはウイルスが原因ではないのに
なんでぜんそくの薬がウイルスに効くと思う馬鹿ばっかりなんだ
ユニバーサルメルカトル大好きだからなおまえら
ちょっと頭よさそうな専門用語出されるとコロッとだまされる
記憶力もないからだまされたことも忘れてる
馬鹿はコロナウイルスで死ねばいいのに コロナの症状が肺胞や気管支で
粘液まみれなんだろ
拡張でも何でもいいさ息ができるなら
抗体出来るまで時間稼ぎも出来るだろ
ジジババでも生き返ってるんだ
ないよりはましだわ 間質性肺炎やインフルの急性増悪で、「ステロイドパルス＋免疫抑制剤」を使うが、
助かった例は少ないだろ？ ほぼ死んでるのでは？
この帝人の「シクレソニド」は直接的に肺に入れるから良いのかな？？？
医者や学会は考えるべきだな...
インフル陽性（風邪）、咳が出る、肺炎像、etc...
もう、この段階で使っても良いのでは？！ >>505
機序は不明だけど治験して効果が確かめられる薬
はたくさんあるけどそういう薬は全否定なの？ 最初に「エイズの薬が効く」って言ってスゲースゲーしてたのはもう忘れたのかよ
いい加減「デマを信じるな」
馬鹿がデマを信じるから迷惑な品薄とかが起こるんだ
馬鹿は馬鹿と自覚して黙っておとなしくしてろよ >>515
エイズ薬は某国のへぼ研究者が間違った解析しただけで喘息薬は実際に日本で確認してるから大丈夫 中途半端な使用者が続出してすぐに耐性ウィルスが発生しそうだな 今シーズン乗り切るくらいは余裕
次のシーズンには別の薬とワクチンができてる >>518
次郎のラーメン食べれる時点で健康体だからな
食べれなくなったらお終いよ おかしい
これ全然話題にならないんだよね
まるで世界中の株価下げたいみたい >>494
ニュースが出てから飛びつくのはただの素人… あれだけ信じ切られてたエイズ薬がハズレだったからそりゃ慎重にもなるさ >>522
話題にはなってる
海外ニュースとか海外サイトではネタにしてるとこもある >>502
無知にも程がある
喘息の吸入薬は気管支を拡張して発作を止めるものと、
普段から吸入することで気道の炎症を抑えて、発作を起こりにくくするものの二種類がある
シクレソニドは後者な >>503
単なる導入品だから
帝人はパテントは持ってない
日本での販売権だけ >>515
このスレでお前が一番頭悪そうなんだけど？ テレビでやってたけど、このニュースのせいで街のドラッグストアから無関係のぜんそく吸引薬が無くなって
喘息持ちが存亡の危機らしい
日本人いい加減にしろ >>502
身体の抵抗力を高めれば治るんだって
若者なら何もしなくても８割は治るのはそのせい >>531
吸引じゃなくて吸入な
しかも喘息の吸入薬は処方箋が必要だから、ドラッグストアで買えないよ
買えるような吸入薬があったとしても、喘息患者が無くて困るようなものではない
デマを流すな 症状の改善だけで根本的は治療になってないだろ。
ウィルスは保持したままだぞ。
結局ワクチンができるのを待つだけの話。 >>532
こういう薬に飛びつくよりも免疫高めるような生活習慣を心がけるようにするのが一番
もちろんあればうれしいが順番が逆だな >>505
in vitro ではシクレソニドはロピナビルと同等あるいはそれ以上のウイルス増殖防止効果を示しており、さらに同研究では同一濃度で効果を比較しているが、シクレソニドのエアロゾルが肺胞に到達した場合の組織濃度はその数十倍と考えられている。 >>539
そいつギリ健だから、丁寧に説明しても理解できないし、
そもそも理解しようともしないよ なるほどわからん
けどすでに保険適用されてる薬で治療できるなら素晴らしいね
医療費の抑制にもなるし これ系のスレで必ず「免疫力を高めろ」的なレスが出てくるけど
免疫力って何だよ？ >>541
そうなんだ
しかもこの薬安いらしい
海外にも安く売れるならたくさんの人が助かる >>545
免疫系の話じゃなくて「免疫力」「免疫を高める」の定義な >>542
そう言われてみると具体的に何と説明しにくいな レントゲンやCT撮影して肺炎の影が見えたらシクレソニド吸引
そのあとに｢PCR検査｣だろうな、ウィルスの正体が分かって来たから検査キットの精度も上がってくることを期待 完治できなくてもワクチンできるまでの繋ぎと考えるとシクレソニドは非常に有用で現実的だな 抗炎症かつアルコールでコロナの殻を壊してるだけじゃないのかなあ。
まあ、重篤化が抑えられるなら何でも良いが。 >>548
どうして馬鹿は吸入のことを吸引って言うのかな？
そして抗ウイルス作用の有る薬を使ってからPCR検査とか何がしたいんだ？ >>529
パテント持ってなきゃ意味ないね。
帝人残念過ぎ。 >>540
ギリ健なんて言葉あるのかw ギリ健常者ってことか >>556
そう
福祉のサポートを受けられないから、障害者より生きづらいらしい >>546
NK細胞の活性なんかだろ
適度な運動で活性化され、ストレスで働きが低下するのが知られてる
そういうのが運動したら免疫が高まるって話につながってる おまいら日光浴して、卵料理増やして、牡蠣食いまくると感染しても発症しないぞ
日光浴 → 体内で抗ウィルスのビタミンｄ生成
卵 → ビタミンｄ
牡蠣 → 抗ウィルスの亜鉛タップリ >>539
それ今回のコロナの研究？
たとえ別のウイルスであれ抗ウイルス作用があることと実効濃度は高いという事実だけ受け取ればいいのかな？ >>560
NK細胞は運動直後は増加するけど
その後は逆に運動前より少ないレベルまで低減して数時間で元に戻る
こんなのを「免疫力」って呼ぶの？ >>564
重要なのは気管系でしか効果ないってことかな
コロナ自体は色んな臓器に感染して増えるから、肺が治ってもほかで繁殖してそれが悪化して死ぬ可能性ある
気管では治ってるからPCRじゃ陰性になる。感染してるのに陰性で効果的なコロナ治療されず逝く >>565
数時間でも上がればいいでしょ。だから日常的に継続しての運動が免疫にいいということになる >>567
ECMOで回復するのだから呼吸器を守り切れば全身は自力で治るって考えたほうがいいぞ
君が考えるのはレアケース >>569
そうだろうね。
パテント持って無くて国内販売権だけなら意味がない。
ニュース出た時に無知な個人が高値掴みしたと思われます。 免疫を上げるって難しいよな
下げるには抑制剤を使えばいいけど
規則正しい生活しろと同義だな >>573
適度な運動
バランスの良い食事
十分な睡眠
やってないやつ多いだろ >>13
めちゃくちゃ古くてめちゃくちゃありきたりで看護師の姉が唖然としてたｗ 喘息薬もアビガンも副作用強そうだな
発症間もなく重症化しそうになってどうしても必要になったら処方してもらいたい 北海道の呼吸器つけてた女の人が症状が良くなったって聞いたが
これとか使ったのかね？ >>572
でも高値つけたの早かったよな
そんなにチェックしてる個人が沢山いるのか >>577
知らないのに適当にイメージだけで書き込むなよ
喘息の薬は長年使われていて、重篤な副作用は無いよ
アビガンは催奇形性が一番の問題 >>578
いやだから酸素が送れなくなって他の臓器がやられるんでしょ >>579
オルベスコとECMOのコンビなら結構回復しそう
でもオルベスコはすでに品薄で
ECMOは全国で1500台しか使えない
上級国民専用の治療法になりそうだな >>581
だからそう書いてるだろうが
一方的な正義感押し付けのウザイ絡みするな >>582
違うよ
例えば心臓はコロナが直接感染で損傷与えて、さらにサイトカインストームで止めを刺す
ほかの臓器もそう
>>578のBが死者と生存者の血中の差を示してる .
役所仕事並みにのんびりしてるね！
治験投薬ドーンと推奨すりゃだろ
放っといたら死ぬしかない重篤患者なら報告例どんどん試せよ >>570
その後は逆に運動前より少ないレベルまで低減して数時間で元に戻る
ここも読んでね >>588
オルベスコ以外の吸ステは逆に悪化させかねないようだ
実際に喘息患者が死んでるし 俺くらいになると免疫力を「めんえきぢから」って読んでるんだよな
ワイルドだろぉ？ >>590
最初のレポートが出たのが３月３日だから
３月４日に大騒ぎになって今いっせいに試し始めたところだろう >>595
1時間にも満たない一時的増加とその後の微減少状態
意味あるかね？ >>598
薬も使わず日々をいわゆる健康的に過ごすだけで感染症リスクも抑えれる
それを意味ないと思う人もいれば意味あると思う人もいる。そんなの当たり前だろ >>552
吸入より強く肺胞に届ける為の｢吸引｣なんだよ
一度大きく息を吐き鼻をつまんで深く吸引！
肺炎で呼吸も浅く苦しい時だけど｢一発｣これをやる、吸入とは違う｢吸引｣だ >>30
マジで何言ってんだこいつ
全然関係ねえよ死んどけよ >>308
風邪は有象無象のなにかのウィルスや細菌の感染症の総称だから特効薬がないわけで、インフルエンザや新型コロナのように正体がわかると特効薬が産まれてくる。風邪っていわゆる「雑草」みたいなゆるい表現だからねえ。 耐性ウィルスに変異するから安易に投与するな
マジで >>599
？急に関係ないなこと言い出して、何も答えになってないやん >>30
余計な事しゃべってばっかりで全然仕事しない、似たような名前の政党とは違うとこですか？ 3例しかなくてしかも日がたってるのに
どこも同じような例がないということは
たまたまだな 新型コロナで髄膜炎 国内初、山梨大病院で患者重症
新型コロナウイルス感染が確認されて山梨大付属病院（山梨県中央市）に入院している２０代男性会社員が
ウイルス性髄膜炎で重症となっていることが７日、分かった。新型コロナによる髄膜炎が確認されたのは
国内で初めてで、世界的にも珍しい。
https://www.sankei.com/life/news/200308/lif2003080004-n1.html
476名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 00:37:13.85ID:PYiNkFr7
山梨の２例目はまずいな
ウイルス性髄膜炎で意識不明
搬送時痙攣
20代男性持病無し
↓
ピクピクピョンピョン痙攣は髄膜炎でした～！！！
新型コロナウイルス →ピクピクピョンピョン痙攣・筋肉硬直→殭屍（キョンシー）化
死の痙攣
https://www.liveleak.com/view?t=DUDN_1580431941
死の痙攣
https://www.liveleak.com/view?t=CGI9F_1580798625
痙攣死
https://www.liveleak.com/view?t=tmCR_1580001940 ワクチンみたいなそのウィルスに固有のアレは分かるけど。
RNA阻害したら、生命活動そのものが阻害される気がするけど
大丈夫なのかな。
抗がん剤はガンを殺す毒だけど、健康な細胞も
たくさん殺すから、副作用が激しい。 >>617
喘息患者の俺は毎日オルベスコを吸入して数年経つけどなんら問題ない >>617
あほお
既存薬はテスト済み
喘息患者は生きている 出すわけないだろアホか
何て書いて保険請求するんだよ >>617
シクレソニドはRNA合成阻害じゃ無いぞ？ >>614
その３例は２月２０日くらいから使いはじめている
日本感染症学会のWEB速報の報告が３月３日だから
使い始めてから報告まで１０日を要している
ほかのところは３月３日の報告を見てから使い始めているから
報告は今週後半からだろう >>195
ネイチャーに自然治癒と有意差がなく重症者には効かないと掲載されたのはデマなん？
もともと催奇性で妊婦やこどもには使いたくない >>626
それは、良いニュース
今週末が楽しみ
できれば、どういう仕組みで回復するのか明らかにしてほしい これも落ち着かせるためのフェィクかもしれんし、真実はよくわからん。 >>531
喘息患者に対する嫌がらせだよ
ジャップはそうやって仲間内で攻撃し合ってる
そのまま滅びろ >>630
こんなレポートをフェイクニュースで出したら小保方どころの騒ぎじゃないわ
CT画像まで載せてんのに >>634
ガセネタ以前に日本人はそういう民族だと自覚した方がいいよ
日本人は韓国人に対しては平伏す、つまり強い存在には腑抜け、
喘息患者に対しては嫌がらせをする、つまり弱い存在に対して残酷
お前もジャップならまとめて滅んだ方が世界のため >>633
そうなのか
もう薬は買い占められてるみたいだけど、必要以上に処方した医師のつるし上げと、薬の増産、判定薬の増産、落ち着くまであと、１ヶ月かなあ。
買い占めた医師は免許剥奪で。 >>637
買い占めなんて出来ないし
適用外目的の増産も有り得ない >>627
医学系に関してはネイチャークラスの強豪雑誌は海外の製薬会社とつるんでるかもしれない怪しさがあるよなぁ 中韓はアビガン使うのに積極的のような日本の記事は見るけど実際他の治療法と比べてどれくらいの比重なのかわからん これ、新型コロナにかかって
この薬使ってくれって頼んでも
ほとんど処方してくれないのか？ >>637
恒常的に使用している患者への安定供給のために出荷調整を行っていると帝人ファーマ自身が広報してるのにおまえは何を言ってるんだ？
お前みたいのがデマを大事にしちまうんだよ >>642
すでに問屋に卸されているものについてはすでに買占められているとの医師の声があったじゃん。 >>643
それがどうした何が言いたいんだ？
だからこそ品薄は一時的なものでじきに解消するとメーカがわざわざいってるんじゃねえか
少し落ち着いて考えてみたらどうだ >>638
現在、アホみたいに大量に処方する医者が居るらしく在庫が減ってると聞いたけど
本当かどうかは解らないが >>647
大量処方って保険で切られるんだわ
身銭切って大量処方なんてするかよ >>643
メーカーが見込み発注の対応して供給問題が起こっ足りしないよう、一日だけ供給ストップしただけだよ
従来の実績通りに各問屋に出荷するらしいから、これまでの患者には行き渡るはず
厚生省も既に対応してる >>645
今まで定期的に卸してたところ以外からの注文は受けない
ということだろ
吸ステは病院によって扱ってる種類が決まってるから >>639
富士フイルム(吸収前は富山化学)で日本の製薬会社だから？ >>647
報道後一時的に品切れしたのはこれまで処方されてた患者がニュース見て品切れ恐れて早めにどっと押し寄せて処方求めたりせいらしいよ
自分の命に関わるから当然そうなる ぜんそく治療剤「オルベスコ」、メーカーは冷静な対応呼びかけ 品薄懸念も「（患者への）安定供給続ける」
2020/3/ 6 20:10
https://www.j-cast.com/2020/03/06381587.html?p=all
新型コロナウイルス問題に関連して、吸入ステロイド喘息（ぜんそく）治療剤「オルベスコ」（商品名）が
本来必要とする患者に届きにくくなるのでは、という懸念がツイッターに寄せられている。
日本感染症学会サイトで、新型コロナ感染症の患者3人に投与したところ「改善した」との事例が公表されメディアの注目も集まったため、
品薄になるのではないかと心配している。一方で、「医師の処方箋が必要なのに、なぜ在庫が変動するの？」と疑問視する声もある。
オルベスコのメーカーである帝人ファーマに確認すると、「今まで使っている患者さんに安定供給を続けるため、出荷調整を始めた」。
「出荷調整」とは、「従来の出荷量を減らすという意味ではない」と断言、新型コロナ関連報道を受けた不自然な「需要増」分には、
そもそも「適応外」であるため応じないという趣旨だと説明し、
冷静な対応を呼びかけている。
ある薬剤師も、品薄状況は確かに一部で生じ始めたが、「一時的現象で、ほどなく終息するでしょう。トイレットペーパーをめぐる騒動の構図と似てますね」と話した。 >>653
出荷調整の目的は「今まで使っている患者さんに安定供給を続けるため」
神奈川県立足柄上病院などが、「シクレソニド（商品名：オルベスコ）」投与（吸入）で新型コロナ感染症の初期から中期の患者3人について「改善した3例」として日本感染症学会サイトで公表したのは2020年3月2日。
以降、テレビのニュース番組や情報番組でも紹介された。
4日には、帝人ファーマの親会社、帝人の株価について「帝人が大幅続伸、感染症学会『<オルベスコ>投与で良好結果』で」（朝日新聞ウェブ版）といった記事も出た。
2日の発表以降、ツイッターには「改善」事例を伝えるメディアに対し批判的な声も寄せられるようになった。
メディアが大きく取り上げることで、新型コロナ感染症への不安からオルベスコへの需要が高まって品薄になり、本来必要な患者に行き渡らなくなってしまうのでは、
といった趣旨の指摘が多い。
また、実際に入手できなかった、入荷できなかったというツイートも出始めた。
一方で、入手には医師の処方箋が必要なことから「処方箋ないと売れない薬でしょ、なんでテレビ報道で在庫が変動するの？」といった声もある。
こうしたツイ―トの中には、メーカーの帝人ファーマによる「出荷調整」の影響に言及するものもある。
J-CASTニュースが6日、帝人ファーマの広報担当に確認すると、「今まで使っている患者さんに安定供給を続けるため、
3日から（オルベスコの）出荷調整を開始した。
5日からは、問い合わせがあった医療機関などへ（出荷調整を始めたことを）知らせ始めた」と答えた。 >>653
「安定供給のための出荷調整」とはどういう意味かを質問すると、
従来通りの量の供給を卸業者に続けるが、
新型コロナ関連の発表を受けたと想定される「急な需要増」分には応じずに調整するという意味だと説明した。「従来の出荷量を減らすという意味ではない」とも断言し、
「今まで使っている患者さんに安定供給を続けるため」の措置だと、冷静な対応を呼びかけた。
そもそも新型コロナ対策での投与は「適応外」（後述）だとも説明した。
「品薄は一時的で、ほどなく解消していく」
また、喘息などの治療に当たる関東地区の病院院長に6日に話を聞くと、
「今のところオルベスコが手に入らないという報告は聞いていない。しかし、薬局関係者は『入手が難しくなってきている』と話していた」と明かした。 >>653
さらに、東日本地区の薬局に勤務する男性薬剤師は、取材に対して次のように現状を説明した。
もともと大量に流通するものではないこともあり、確かに一部で品薄状況が出始めているが、
一部の悪質な関係者が一時的に普段より多い量を確保したためで、大手の医薬品卸業者も今後はそうした関係者の要望に応じないようにする姿勢を示しているという。
メーカーもこれまで通りの供給を続けるとしており、「品薄は一時的で、ほどなく解消していく」とみている。
トイレットペーパー騒動と似ている側面があるとも指摘し、冷静な対応が必要だと指摘した。
トイレットペーパー騒動は、国内供給体制は十分あるのに、局所的・一時的に売り切れた売り場の写真とともに、「新型コロナの影響で中国からの輸入が滞って入手困難になる」といったデマが拡散された。
デマを信じるか信じないかは別にして「念のために購入」する人も相次ぎ、一時的に売り切れる店舗が相次いでしまった。
流通量を急に増やすのが困難だったためで、大元の生産・供給体制は問題なく、次第に解消に向かっている。
今回の場合、「一部の悪質な関係者」が「念のために購入する人」などに該当する構図と考えているようだ。
「定期的に利用されている人には、きちんと届くようにして頂きたい」
喘息などのアレルギー児を支える活動を行っている「NPOアラジーポット」（東京都）の栗山真理子代表に話を聞くと、
「（喘息治療に）定期的に利用されている人には、きちんと届くようにして頂きたい」と訴えていた。 >>653
また、帝人ファーマがもう1点強調していたのは、
新型コロナ対策でのオルベスコ投与は「適用外」だということだ。
オルベスコの添付文書では禁忌事項の一つに「有効な抗菌剤の存在しない感染症」とあり、新型コロナでの投与はこの禁忌事項に当たる恐れがある。
実際、2日の日本感染症学会サイトでの発表文でも、
症例蓄積への協力を求める表現とともに、オルベスコの添付文書では禁忌に該当すると指摘し、
「各医療機関のご判断で、倫理委員会に諮ったうえでご使用いただくことになります」
とし、一定のハードルがあることを明記している。 ＜東証＞帝人が9%高 「ぜんそく治療薬、新型コロナに効果」報道で思惑
2020年3月3日 13:40 ［有料会員限定記事］
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL03HK1_T00C20A3000000?s=5 うちの会社の太客のひとつが帝人ファーマと帝人。これは特需来るな。 >>653
医者たちが自分の分をおさえてるんだろw
あるいは厚労省とか保健所とかの関係者が
一般人は買えないものだからな 前から言ってるだろ、ステロイドは命に係わる場面で使う薬だから、体がかゆいくらいで使うなと
効きが悪くなるから >>646
4卸の在庫が3日に払底したのはホント
これまで1度もオルベスコなんて買ったことない医院や薬局からオーダーがあったから
オルベスコがめったに出ない薬だから在庫が少なかった
すぐに帝人が出荷制限、新規先への納入を断る
そろそろ既存先にはモノが回りだすよ >>1
ビトロは成功か
ビボでも成功するかといえばそれはどうかわからない >>600
へー
勉強になりますね
MDIってそうやって使うのかー >>670
ビボで成功してる(っぽい)
理由のひとつとして考えられるのがビトロで示された抗ウイルス性
ってニュースなんだけど・・・ >>670
試験管とか臨床って言葉を使わないのは
新しい言葉を知ったら使ってみたくなる子供にしか見えないからやめた方がいいぞ 武漢コロナウィルスをばらまいている人の共通している細胞はなんなんでしょうか？ >>677
熱も咳も出ないが、鼻腔の細胞で軽い炎症が起こって、
くしゃみがよく出るタイプじゃね？そんなタイプの三叉神経細胞(、肥満細胞の持ち主とか。 機能性重視で服を買っていたけれども、世間様は3クビ見せファッションとかやってたんだね
体の中で首が付く所は冷やしちゃいけないのに
ニューヨークのライブカメラとか見ていてもネックウォーマー誰も付けていない
向こうの人ファッションで死ぬつもりなのか？ >>679
機能性重視てどんなの？
現場で流行りの冷却ファン付きの服とかか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
