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VBAでシコシコ自動化しているやつ、Pythonを覚えろ! Pythonで「脱VBA」する方法
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0001エアロモナス(宮城県) [US]
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2020/02/09(日) 12:28:46.70ID:uhkBIXIL0●?PLT(13121)

Pythonで「脱VBA」、Excelの行番号を記述せずにセルを指定する方法

Excelデータをプログラムで扱うのなら、プログラミング言語はVBA(Visual Basic for Applications)が定番です。
しかし必ずしもVBAを使う必要はありません。筆者はPythonを使ってExcelデータの操作を自動化することを
お勧めします。Pythonを使えば「脱VBA」を進められます。

PythonでExcelデータを操作するには、前回までに解説してきたように、行/列を指定してワークシートのセルに
アクセスするのが基本です。ワークシートはイテラブル・オブジェクトとして行を返しますし、行も同様にセルを返します。
イテラブル・オブジェクトを活用すれば、直接行番号、列番号を記述せずに読み込むセルを指定することができます。

sample.xlsxというExcelファイルを作って、動作を確かめてみましょう。Excelファイルは「.¥data」フォルダーに入っているとします。

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01174/011700003/3_25.jpg

このファイルのワークシートには、データはA1からF5まで整然と入力されています。

次のプログラムを使うと、sample.xlsxを読み込んでworkbookのsheetからrow(行)を取得し、rowからcell(セル)を
取得して順に出力していくことができます。

https://imgur.com/BO5ZQ51.jpg

■対象のワークシートから、データ範囲を自動で取得するプログラム

このコードを、Pythonの開発環境、ここでは「Visual Studio Code」で入力し、動かしてみます。処理結果を、
画面下部の「ターミナル」で確認してみましょう。

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01174/011700003/3_26.jpg

ワークシート上の各行のセル内容が、列順の通りに1行ずつ出力されていることがわかります。
このようにデータが1つの範囲(Range)に規則的に入力されている場合は、for row in sheet:でデータ範囲の
各行での繰り返しを指示し、for cell in row:で処理対象の行のセルに順にアクセスすることができます。
異なるファイルから読み出す時でも、いちいち「どこからどこまで」をプログラムで記述し直す必要はありません。便利ですね。

でも、データが整然と並んでいなかったり、データのないセルが範囲内にあったりする場合はどうなっているのでしょうか。
列の終わり、行の終わりをどうやって判断しているのか、調べてみましょう。

続きはソースで

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01174/011700003/
0010エントモプラズマ(庭) [JP]
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2020/02/09(日) 12:34:44.89ID:OAvW6yII0
pythonだろうがvbaだろうが結局似た様なコード書かなきゃならんのは一緒だしな
ボタン押したらgui呼び出してどうこうみたいな奴もpythonで出来るの?
0012フィンブリイモナス(東京都) [ID]
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2020/02/09(日) 12:36:56.05ID:j2GLjhe30
JavaでPOIじゃあかんのか?
0013アカントプレウリバクター(ジパング) [EU]
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2020/02/09(日) 12:36:56.05ID:iMC8K72h0
dBaseは?
0014シネルギステス(奈良県) [KR]
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2020/02/09(日) 12:37:24.07ID:8ruo5soz0
新しいオナニー自動化の話かと思ったら意味不明な内容だった
0015シュードアナベナ(東京都) [NL]
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2020/02/09(日) 12:37:37.98ID:FgzMI9/q0
データを集計してエクセルにする処理を頼まれてたとき、pythonでスクリプト
を組んだことがある。pythonは起動速度が遅いんだよな。
0016プロピオニバクテリウム(神奈川県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 12:38:58.75ID:oomL69JG0
>>7
AIブームでPythonの方が需要多くね?
0018ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 12:39:31.31ID:Qr5j2Xqi0
 
.xlsxだからPythonじゃなくともファイル操作できるのならなんでもできっだろバカ

 
0019パスツーレラ(兵庫県) [HK]
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2020/02/09(日) 12:40:36.40ID:g7MzSUeG0
「vbaでもpythonでもできます」じゃ誰新しくpythonに乗り換えるやつなんていないだろ
0020ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 12:41:08.42ID:UdhnlH9u0
今ある大量のエクセルVBAをコンバートできなきゃ無理
0024アキフェックス(広島県) [US]
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2020/02/09(日) 12:42:38.92ID:aFykC8F50
VBAの利点はExcelだけで完結するからだろ
それともpythonってExcelしか入って無い奴でも動くの?
0026ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 12:42:42.43ID:UdhnlH9u0
まず3と2で書式が違うのなんとかしろや
0027カルディセリクム(ジパング) [US]
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2020/02/09(日) 12:42:56.20ID:vSgnJm0M0
>>21
無茶簡単で拍子抜け
0029マイコプラズマ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 12:43:49.35ID:cfsjaRkB0
vbaはエクセルの関数使えるからぶっちゃけPython使うよりも便利
0030ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 12:44:00.01ID:UdhnlH9u0
>>28
ネストの深いプログラムを組んじゃだめって理解できてない証拠だよな
0031シトファーガ(埼玉県) [US]
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2020/02/09(日) 12:45:05.84ID:LGEq8HXt0
オンラインゲーム自動で動かせるようになんの?
0032ビブリオ(東京都) [ニダ]
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2020/02/09(日) 12:46:38.00ID:RiQnQlV40
Excelで受け取ってcsv出力するのはこれで作った方がいいかもしれんけど

DBから抜いたデータをExcelに払い出すときはちと面倒が過ぎる気がしているな
0034ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 12:49:11.48ID:Qr5j2Xqi0
 
.xlsxは.zipでーす。だから〜、.xlsxを.zipに変換してぇ〜、それを解凍するとお〜

フォルダができるからぁ〜、そのフォルダを〜、ひらいてみてぇ〜

それで色だとか〜、文字の大きさだとかぁ〜、を設定しているファイルでもいいし〜

文字そのものぉ〜、情報をおぉ〜、持っているファイルをぉ〜、操作してぇ〜、保存して見て〜、

もう一度ぉ〜.zipファイルにぃ〜、してみてえ〜、そしてそのあとぉ〜、.xlsxにぃ〜、戻して見てぇ〜

そしてエクセルでぇ〜、開いて見てぇ〜、さっきと違うエクセルにぃ〜、なっていればぁあ〜

それはきっとアベのせいですね!!

ほんとアベって最悪です!!!

 
0035アルマティモナス(SB-iPhone) [US]
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2020/02/09(日) 12:49:27.62ID:D/rBjM3q0
会社PCはインストール禁止ですが
できますか?
0036クロマチウム(日本) [DE]
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2020/02/09(日) 12:50:09.57ID:ym0p+Q4H0
エクセルで必要な表つくってRPAでさせるのが一番いい
0038ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 12:51:11.51ID:9jMsSQhJ0
特定のセルに知りたい値が入っていたら
アドレス指定して読み込んだ方がよくないか?
0041カウロバクター(栃木県) [DE]
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2020/02/09(日) 12:55:22.91ID:4yF7/uTV0
VBAはエクセルに必要なものは大体標準ライブラリに入ってて
エクセルだけいれれば環境変えてもほぼ問題なく作動するという点が強いんじゃないの?
0042シュードノカルディア(東京都) [ニダ]
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2020/02/09(日) 12:57:13.10ID:XEVxE9lM0
>>10

結局はエクセルを操作するオブジェクトを呼び出すんだから一緒だろ
0043シトファーガ(神奈川県) [US]
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2020/02/09(日) 12:57:14.39ID:jccj0eiK0
自分で完結してたら良いけどな
人の環境だとインストール権限なかったり、インフラ障害がある
exe化すると馬鹿でかいファイル吐き出すし
excelなら大抵の事務pcに入ってて動くからなぁ
グラフは糞だけど
0044ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 12:57:30.11ID:UdhnlH9u0
>>35うちもそれのせいでSQLiteが使えない
だいぶ楽なのに
0046プニセイコックス(大阪府) [US]
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2020/02/09(日) 12:57:45.83ID:Jf4bZqM10
これpythonがどうこうより参照してるライブラリが優秀なんじゃね?
0048テルモゲマティスポラ(ジパング) [ニダ]
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2020/02/09(日) 12:58:21.20ID:hDZ8SAcX0
libreofficeでも動くの?
0050エルシミクロビウム(大阪府) [ニダ]
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2020/02/09(日) 12:58:33.18ID:NO2r2EaF0
PG言語なんて別に暗記しないでもその都度対応できるんで
エアプPGみたいな発言辞めてくれないかな
0051シネルギステス(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 12:59:11.87ID:SZpwHqzm0
Excelだけ閉じた世界ならVBAで十分

処理した結果をExcelで出力しり、作ったファイルどっかに送ったりとか、他のプロダクトと一緒くたに処理したい場合はPythonが威力を発揮する
0052ストレプトスポランギウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 13:00:06.79ID:IIrf34e70
>>43
exe化(pyinstaller)するときは、最小環境のpython使って必要なパッケージ入れてやるといいみたいよ。試したこと無いけど

アナコンダでやると根こそぎパッケージ拾ってくるから、exeが太るらしい
0054ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 13:00:39.24ID:UdhnlH9u0
APIを使うVBAもライブラリテキストでコピペして使えちゃうからなあ
0057ミクソコックス(大阪府) [US]
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2020/02/09(日) 13:03:32.86ID:45shPSIR0
なんでそんなfor文の入れ子構造書いてまでpythonでやらにゃならんのだ
アホ化よ
0058ヴェルコミクロビウム(東京都) [ニダ]
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2020/02/09(日) 13:03:48.19ID:aqafge6r0
Officeのバージョンアップで苦労した事ないのか
0062ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 13:05:29.12ID:UdhnlH9u0
ライブラリ使ってるならやりたい放題じゃね?
この動作をする関数一個作れば1行でVBAでもできちゃうやん
0065テルムス(中部地方) [US]
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2020/02/09(日) 13:06:55.49ID:VFRF2/Ux0
VBAは宣言いらんしフォーム作るのも簡単だし
もっと評価されていいと思う
0070カルディセリクム(兵庫県) [CN]
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2020/02/09(日) 13:08:39.51ID:5j/gDg2w0
誰でもできるってことは金にならないってこと

IT土方はセンスがないんだよな
0075ミクロモノスポラ(ジパング) [ZA]
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2020/02/09(日) 13:11:14.88ID:wEC4WyV90
そもそも会社のPCにPythonなんてインストール出来ないんだが
よってPowerShell最強
0077クトニオバクター(神奈川県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 13:13:31.37ID:NLbuBZ/T0
>>30
そんな深いかこれ?
繰り返し処理させたいんだからネストが深くなるのは仕方ないだろ。
この程度の処理に、いちいち関数分けて書けってこと?
そっちのほうが可読性落ちると思うけどね。
0080放線菌(東京都) [ニダ]
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2020/02/09(日) 13:15:08.48ID:vPaBUSgO0
環境構築なんてアナコンダ入れるだけだろ
0083レジオネラ(ジパング) [BR]
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2020/02/09(日) 13:18:54.38ID:3BRN7/Bv0
エクセルの処理でpythonってあんまり意味ないだろ。
python好き過ぎてしょうがない人くらいだろ。
0085ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 13:19:58.93ID:Qr5j2Xqi0
 
なんでその実態がファイルでしかない.xlsxを操作するのにPhythonが必要なんだよwwww

ほんとバカはバカだねぇ

 
0086クロロフレクサス(学校) [CA]
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2020/02/09(日) 13:20:30.47ID:W+q17VOJ0
組織のほぼ全端末か特定端末だけで作業するなら良いけどそうじゃないと結局、vbaバージョンも作ることになるだろうな
0087リゾビウム(東京都) [CO]
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2020/02/09(日) 13:21:07.86ID:ee3ik9I00
このopenpyxlっていうのは無料なの?
0090エリシペロスリックス(新潟県) [US]
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2020/02/09(日) 13:26:23.06ID:nc34zNPy0
ぶ、ブバでプィーホン?
0092ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 13:29:48.97ID:9jMsSQhJ0
>>80
モジュールが足りないとかPath設定とか
updateしたりすると動かなくなるとかある
0093ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 13:30:10.44ID:Qr5j2Xqi0
 
M$のWindowsが今どうなってるのかとんと検討つかねーが

データ操作するだけなら.xlsxなんざ所詮XMLのテキストファイルのフォルダ構成でしかねーわけだから

テキスト操作できる環境を用意して.xlsxを開いて中にかいてあるXMLを操作すりゃいいだけで

JQueryなどでそのテキスト操作するシェルにキックさせればそれこそM$おふぃ〜すなんざいらねーんだけど

まぁPythonネタ記事でここまで小躍りしちゃうイット大国のジャップスには無理かwwwwwww

そりゃ南トンスルランドに家電で負けるわなwwwwwwww

 
0094ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 13:31:18.69ID:9jMsSQhJ0
>>85
xlsx中の複数のファイルを同期して修正する必要があると面倒だろ
0095ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 13:32:37.29ID:9jMsSQhJ0
>>93
本当にそれで実用的な処理ができると思ってる?
0096クロストリジウム(静岡県) [US]
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2020/02/09(日) 13:32:59.40ID:QYbliJwX0
PythonかRubyかまじでどっちかに決めてくれないか?
Kotolinなんて新手も出てきてる
0097ハロアナエロビウム(東京都) [ヌコ]
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2020/02/09(日) 13:33:11.66ID:ZdrOWQ9U0
>>3
Excelの操作は、そのほとんどをExcel内に記すべきだけどね
Pythonに外出ししても、結局は大混乱で終わる
0098ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 13:33:46.86ID:Qr5j2Xqi0
 
>>94

本を見ながらとかじゃなくテメェで実際その構成を見て操作したことあるんっすかね?

あの程度が面倒だと言うのなら一生プロパーになることを夢見るイットハケンで終わりだろうから

もう田舎にでも帰って介護職にでもついた方がいいでしょう

 
0099ミクロモノスポラ(京都府) [US]
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2020/02/09(日) 13:34:48.74ID:5tziSAVn0
北海道のグラサンスーパーハゲザー元気〜?
0100スフィンゴモナス(滋賀県) [US]
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2020/02/09(日) 13:35:58.90ID:yo+6j7al0
pythonを仕事で使う人ってどんな開発環境なんだろ
書籍類では必ずってほどatom勧めてくるけど本当に使いやすいんかね?
0101エリシペロスリックス(家) [US]
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2020/02/09(日) 13:36:11.65ID:v6Vi17zs0
python使うならpandasでいいだろ
エクセルなんかただのビュアーソフト
0104パスツーレラ(庭) [US]
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2020/02/09(日) 13:37:35.02ID:0DXbrqLe0
>>93
で、君のお国は何処ですか?
0105コルディイモナス(やわらか銀行) [HK]
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2020/02/09(日) 13:38:31.00ID:vYkPoRRP0
異動したときの引き継ぎどうすんだよ
0110スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 13:44:32.48ID:Z2HaSSeh0
.csvを使えば大抵のプログラムからデータを呼び出せる
まぁやりませんけどね
0111グロエオバクター(大阪府) [ニダ]
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2020/02/09(日) 13:47:00.47ID:BcDJdQZb0
python重い
ワイのPCじゃ無理
0114スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 13:48:08.12ID:Z2HaSSeh0
vs codeはホントに良く出来てるよな
軽いし
flutter使うのに最初はandroid studio使ってたけど
vc codeの方が断然使い易かった
0115ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 13:48:56.81ID:9jMsSQhJ0
>>98
同じことを多数回実行するのに掛かる時間→人件費になる
と結果を考えたら
zip→xml→エディタで編集→エラーが無いか確認→修正→zip→xlsxに拡張子変更
とか生産性が低いことはしない
0116ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 13:50:10.96ID:9jMsSQhJ0
>>98
お前はやったことあるのか?
列を増やすには全ての行を編集する必要があるんじゃないか?
0117ストレプトスポランギウム(埼玉県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 13:50:39.06ID:+4stBIqk0
パイパンなら頑張って覚えるのに
0118クロロフレクサス(東京都) [BR]
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2020/02/09(日) 13:50:50.49ID:XGwfgj0P0
windowsにpython標準で入れてくれないかね
0120ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 13:51:49.21ID:Qr5j2Xqi0
 
「ねぇあの超必殺技のコマンド長いからめんどくさくない?」とか言っちゃって

ずーーーーーーーーーーーーーーと小パンチとかだけで格ゲーしてて楽しいんすかね?wwww

そんなんだからイットハケンなんっすよwwwww

まぁその程度のイットハケンに与えることができる職場は発注元に対してこんだけ増援して頑張ってます感をだすだけの超炎上銀行系システムのでバッグあたりだけだろうから

そんなマヌケな現場で体を壊す前に田舎にでも帰って介護職について世のため人のために感謝されながら一生を過ごした方が身のため世のためですよ

 
0121プロピオニバクテリウム(日本) [US]
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2020/02/09(日) 13:55:54.82ID:rtMNGVBA0
会社勤めだとVBAバラックの方がシステム担当者に叱られ無くて済むから誰もぱいたんなんか使わない
0122ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 13:58:05.85ID:UdhnlH9u0
>>118パワーシェルがあるからなあ
0124プランクトミセス(京都府) [EU]
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2020/02/09(日) 14:06:48.33ID:7ttH6iNp0
自動オナニー機かと思ったらエクセルの話かよ
0125フソバクテリウム(家) [US]
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2020/02/09(日) 14:13:01.02ID:Pj60uhIn0
会社のPC になんかインストールしなくても使えるのか?
0127テルムス(大阪府) [US]
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2020/02/09(日) 14:15:25.09ID:HqMcHBQx0
VBA止めてPythonにするって話があるんだっけ
BASICで稼ぎ始めたゲイツは何を思うんだろ
0129カルディオバクテリウム(茸) [US]
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2020/02/09(日) 14:18:30.27ID:sso8n3jQ0
>>123
一時期Javaのせいで「関数名などは省略するな!」みたいな風潮が出てきて
みんな長ったらしい名前をつけてたけどその流れが修正されつつあるね。

powershellなんかはそのときの負の遺産。
あんな命令が長ったらしいのなんか読みにくいし覚えられない。
フロントもAngularではなくvueで、Javaも廃れてPythonになってるのはその流れだな。
命名するときに適度の省略はしなくてはいけないんだよ。
0131エンテロバクター(新潟県) [CN]
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2020/02/09(日) 14:21:31.68ID:uxltwPvx0
こういうアホってなんなんやろ。
一般化してるexcelvbaの方が情報も揃ってるし、
こっちの方がいいだろ。
0134スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 14:22:42.21ID:Z2HaSSeh0
>>123
power shellは、windowsのサービスや機能の停止,標準アプリのアンインストールの為のモノ
と思ってるわ
0135ハロアナエロビウム(東京都) [ヌコ]
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2020/02/09(日) 14:23:19.05ID:ZdrOWQ9U0
>>131
目新しいものに飛びついて先駆者になりたいってのは、一定数いる
0137アカントプレウリバクター(騒) [KR]
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2020/02/09(日) 14:24:01.21ID:hVJOnHDe0
matplotlib + pandas 練習
https://ideone.com/YESBYX
0139アナエロプラズマ(光) [NL]
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2020/02/09(日) 14:25:38.01ID:a32Kqvx30
Python使えるけど会社のPCに何か入れたら怒られるねん(´・ω・`)
しょうがないから元から入ってるPowerShellこっそり使ってる
0141カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 14:28:01.99ID:lnEvo0e+0
最近のクラウドだとPowerShellも封じられてるなぁ
0142クロオコックス(ジパング) [US]
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2020/02/09(日) 14:28:18.42ID:uX1zOG170
日本のIT業界は無駄な作業を作るのが大好き
0143ビブリオ(埼玉県) [CN]
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2020/02/09(日) 14:29:00.19ID:654seYkG0
配布できないもん使うわけねえだろ
VBAは書き難いけど無理ってほどじゃねえし
そんな大層なこともしないししてはいかんもんだろ
0144エアロモナス(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 14:29:40.90ID:JXr2EZ3A0
だいたいなぁ「脱」が目的となってるものは
本当にクソだからな

目的がないのと一緒。VBAを使わないことが何故か
正しいことだと思いこんでる

VBAを使わない理由があるとすれば、それは環境を選ぶということ。
Windowsでしか使えない。ウェブで使えない。

これをPythonに置き換えても何も解決しない
逆に動く環境が限られる。全く意味がない。

Pythonを使う理由は別にあるだろうが、それは脱VBAとはつながらない。
実際にVBAをつかってるときに、それをPythonに置き換えることは出来ない
もともとVBAをつかってないときにPythonを使うことならできるがな

VBAの代替はJavaScriptベースのOffice Scriptsになることがもう決まってる
Pythonではない
0146アコレプラズマ(滋賀県) [KR]
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2020/02/09(日) 14:32:33.54ID:/dRQ9M4I0
あえてPython使うメリットがない気がするなぁ
どうせちょっとしたマクロ組むくらいだしVBAで十分だと思うけど
0148デロビブリオ(東京都) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 14:33:42.19ID:pM5NqlyG0
これやりすぎると、Excel内に操作行程が残らないから、
メンテや引き継ぎが厄介になるよ。
結果、自分がその仕事を属人化させてしまって出世もできない。

Pythonでいけるとこまでcsv出力しまくっといて、
それをサマライズするのはvbaに残しておく方がスマートだと思う。
0149フラボバクテリウム(愛知県) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 14:34:05.08ID:YC8+zuon0
変態先輩の言ってること
まったく分からない…
0150ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
垢版 |
2020/02/09(日) 14:35:50.98ID:Qr5j2Xqi0
 
エクセルに「引継ぎ」が必要だとかwwwwもう終わってるでしょwwwww

 
0152メチロコックス(ジパング) [FR]
垢版 |
2020/02/09(日) 14:38:01.94ID:wdmHUQk30
よくわからんけど、覚えればAmazonの限定品争奪戦に勝てるの?
0153キサントモナス(愛知県) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 14:38:21.02ID:WfHhCNUB0
お前ら無職なのにプログラ厶だけはやたら知識あるよな
0155デスルフォビブリオ(日本) [ZA]
垢版 |
2020/02/09(日) 14:39:38.02ID:vIyeTRZG0
そんな奴はおらんやろ

VBAなんて1900年代のまま進歩してない化石
0158ストレプトミセス(大阪府) [US]
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2020/02/09(日) 14:41:00.98ID:w96cviHR0
環境整えるのがどうとか、明らかにpython向いてない奴まで
他人がやっているというだけの理由でpythonやるのは間違い
マニアの道具と仕事の道具を混同するな
機械学習には仕事の道具かも知れんがexcelに対してはそうではない
0159ディクチオグロムス(静岡県) [ヌコ]
垢版 |
2020/02/09(日) 14:41:51.38ID:OaL/uoPX0
そもそもPython使ってまでエクセルガーなんて言うてるマヌケって本末転倒 データ扱うだけならPython+シーケンシャルてええやろ アホ過ぎる
0160テルモデスルフォバクテリウム(日本) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 14:42:53.36ID:sMvcZ8ls0
これPython言いたいだけやろ
0161エアロモナス(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 14:43:43.91ID:JXr2EZ3A0
>>158
まあ、ほとんどの人はリンク先に書いてあるコードを
動かす所までたどり着けないだろうなw
0163シュードアナベナ(埼玉県) [UA]
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2020/02/09(日) 14:44:51.01ID:HwltZ/yZ0
>>37
Excelがスプレッドシートのデファクトスタンダードだからな、そらVBA使うよ。
変数をセルに入れておけるところがいいと思うけどそれ以外はあんまり好きじゃねえな。
0164ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 14:45:24.34ID:Qr5j2Xqi0
 
>>158

実際マニアでもなんでもねーんだよね

もしこれから仕事の道具としてこれからPhytonつかいまっせってM$がホザき始めた時どうすんねんって

向上心がなくパープリンなくせして声だけデカイ奴らが日本のITをイット産業のママにして世界から遅れをとってっから腹立つんだ

例えばドキュメントに南トンスル語や支那語やタイ語まであるのに日本語はないとかザラにある

 
0167ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 14:48:59.22ID:Qr5j2Xqi0
 
JavaScriptが向上心かwww

ワラえるwwwww

 
0169アルマティモナス(岡山県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 14:50:57.12ID:CFZZe6fh0
最近の社畜環境では、経費の節減とか言って、バッタもののオフィスを導入してて、VBAマクロがなんちゃって環境でまともに動かなかったり、デバッグや開発モードすら入れなかったりするからな
0170アコレプラズマ(滋賀県) [KR]
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2020/02/09(日) 14:51:11.77ID:/dRQ9M4I0
>>168
改行あけて構って欲しくてしかたない可哀想な子なんです
リアルに話し相手いない寂しがりやさんだから
そっとしておいてあげてください
0171ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 14:51:45.31ID:Qr5j2Xqi0
>>168

その中身、ニコニコ大百科にかいてあっから

マジで

 
0172フラボバクテリウム(愛知県) [US]
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2020/02/09(日) 14:52:37.26ID:YC8+zuon0
>>166
おい、向上心のかたまり
おすすめのエロサイト、サッサとおしえろ
カゼ引くわ(コロナかもしれん
0173エアロモナス(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 14:52:44.05ID:JXr2EZ3A0
>>169
それもJavaSciprtになったら解決するだろうね
ブラウザで動いているから、いろんな環境で動くことは保証されてる。

Pythonとかライブラリとかバージョン変わったら互換性なくなるから
環境を固定しないといけない。まあ、控えめに言って無理
0174アナエロリネア(空) [BO]
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2020/02/09(日) 14:55:09.13ID:iZacRpkT0
>>1
シートの特定部位が変更されたら
って判定もできるの?Pythonで
0175アナエロリネア(山口県) [NO]
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2020/02/09(日) 14:56:43.42ID:+WEtRB790
他の人も使うからVBAの方が都合がいいんだよね
実行速度がどうしても必要なケースになって初めて外部操作が考慮される
0177グリコミセス(静岡県) [US]
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2020/02/09(日) 14:58:44.76ID:0gnfky260
Excelって録画?ボタンみたいのがあって操作内容をVBAに落す機能があるよね。
マイクロソフトで唯一認める機能。
これを使えばVBAを覚えるのが楽だよね。
0179スネアチエラ(東京都) [JP]
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2020/02/09(日) 15:00:06.66ID:Aj97H0lI0
Excelだけ弄くるならVBAのみがシンプル
裏でスクレイピングしたり他のExcel以外との組み合わせするのならpythonは便利
0181フラボバクテリウム(愛知県) [US]
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2020/02/09(日) 15:01:19.11ID:YC8+zuon0
エクセルでエロ動画みてるの?
0182クトニオバクター(神奈川県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 15:03:50.20ID:NLbuBZ/T0
>>173
JavaScriptではなくOfficeScriptでは?

あと、デスクトップ版のOfficeはまだVBAだよね?
VBAのフォームの代替ができないのなら、VBAはそのまま残ると思う。

デスクトップ版はVBA、Web版はOfficeScriptって感じに。
0183アナエロリネア(空) [BO]
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2020/02/09(日) 15:04:22.51ID:iZacRpkT0
>>177
録画できない機能もあるけどね
無いより相当マシだね

>>178
変数日本語で書けるから好き
0184ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 15:04:25.05ID:Qr5j2Xqi0
 
>>181

本来「表」であるべきものに

多少のデコレーションまでは許容するとしても

ボタンなどの操作まで入れ込んでるのはパターンとしては悪い

 
0186セレノモナス(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 15:05:43.25ID:c0EmOD4k0
kingsoftの無料版つかってるからそもそもVBAをつかえないって言う……
オクで売ってる2000円くらいの企業用のエクセル買おうかな
0187ディクチオグロムス(静岡県) [ヌコ]
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2020/02/09(日) 15:06:44.98ID:OaL/uoPX0
インタープリターなんて変数宣言、型宣言しなくても使える弔便利〜
0188グリコミセス(静岡県) [US]
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2020/02/09(日) 15:07:19.46ID:0gnfky260
perl はダメですか?><。
0191ジオビブリオ(神奈川県) [FI]
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2020/02/09(日) 15:08:36.72ID:kbBafHXJ0
>>2
ExcelのVBAでIEを操作する方が早いかもしれない
0192クテドノバクター(やわらか銀行) [US]
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2020/02/09(日) 15:09:42.60ID:0pluE+7k0
>>11
自分だけPythonできても、デバッグが業務分担できないと自滅。
VBAだとある程度行き渡ってるから、マクロいじれる上司に指示出して対応してもらうこともできる。
0195デスルフォビブリオ(関東地方) [DE]
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2020/02/09(日) 15:13:20.20ID:4FEirCPA0
こないだ名前の元になった人が死んだね
0196メチロフィルス(岡山県) [US]
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2020/02/09(日) 15:13:57.87ID:Z3YVeM1p0
ファイル名指定とか
エクセルファイルコピーしたらアウト
移動してもアウト

vbaでpythonのファイル名指定を変更するマクロがその内作られるな
0199ロドシクルス(ジパング) [JP]
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2020/02/09(日) 15:17:02.29ID:QADlM9Ip0
>>2
入力フォームをあらかじめ見て作るといい。
1クリックで必要事項入力して
最後にサイトの決定ボタンクリック
1秒くらいで済ませられる。

15年前にナイキのSBってスニーカーを買うためのスクリプトをヤフオクで3千円で売ってたけど900人くらいに売れたわ。
0200ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 15:21:25.34ID:9jMsSQhJ0
>>120
自分が派遣だから他人も派遣に見えるのか?
0201ネンジュモ(石川県) [KR]
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2020/02/09(日) 15:21:58.56ID:/nzcIOyE0
ファイルのポーリング、解析、SQL投げるのをやってるAccessVBAを無理やり引き継がされてVBAのクソっぷりがわかった。早く滅びればいいのに
0202ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 15:22:04.19ID:Qr5j2Xqi0
 
vbaもレガシーな環境としては残る可能性はある

が、modelとviewを併せ持つ「表」にcontrollerまで取り込んだ今のままのはずもなく

いずれ「操作」に関しては外出しされて今あるvbaはだいぶ機能的に制限がかかるようになるだろう

パターン的にも、素人がめちゃくちゃやるからその排除のためにも

 
0203ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 15:26:26.77ID:9jMsSQhJ0
>>151
エクスポートしたらテキストファイルなんだから使えばいい
0206ハロプラズマ(新日本) [FR]
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2020/02/09(日) 15:30:18.24ID:9jMsSQhJ0
>>159
Pythonだけだとピボットとかグラフとかをいろいろ変えながら見るのは不便じゃね?
ヒストグラムのbinを変えたり
集計する変数を変えたりフィルタしたり
0207ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 15:30:37.02ID:Qr5j2Xqi0
 
M$の独自実装はIEのソレと同じように時代とともに葬り去れる可能性があることは認識しておいた方が良い

 
0208バクテロイデス(宮城県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 15:35:29.92ID:uJxMBJFV0
言語の差なんて微々たるもんだろ
必要ならニーモニックでもHSP2.6系でも何でも書くわ

言語ごとの粒度と「お作法」が違うだけ
結局マシン語に翻訳されてマシン語で解釈されるんだから好きなの使えばいいんだよ
0209バクテロイデス(宮城県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 15:36:54.04ID:uJxMBJFV0
で、
言語比べてあれが良いこれが良いこうするべきとかほざく底辺コーダーは「お作法」にしか目が行ってないのが大半
0211バクテロイデス(宮城県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 15:39:15.41ID:uJxMBJFV0
いっぺんワンチップマイコンかなんかでニーモニックでNWのIFでも自作してみりゃ良いんだよ
自分に何が向いてて何が欠けてるのかわかるだろそれで
で自分に合った方向性の物を自分で選択しろと
0214放線菌(石川県) [NO]
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2020/02/09(日) 15:42:32.19ID:0kKihHXN0
最近pythonをよく見かけるようになったな
初めて習得したスクリプト言語がpythonだから思い入れがあるけど
なんかあったのか?
0217チオスリックス(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 15:59:17.39ID:uc3Pt1yF0
答え出てんじゃん
VBA使いはJavaScriptやっとけ
VBAアンチはpythonでやれば?
0219カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 16:07:35.96ID:lnEvo0e+0
>>168
操作の記録じゃねーんだよ
やりたい事は
0222ストレプトミセス(大阪府) [US]
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2020/02/09(日) 16:13:32.71ID:w96cviHR0
>>214
ライブラリが沢山あるからだろ
でも、話題になってるからってだけでライブラリ管理の概念すら分からない連中まで入って来るのは正直迷惑
0223キサントモナス(新日本) [SE]
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2020/02/09(日) 16:14:58.35ID:zB0egyNc0
Excel単体で使えるとこに価値があるんだよ
0224ジオビブリオ(日本) [EG]
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2020/02/09(日) 16:17:52.69ID:NJSUIzXl0
ExcelにPythonが組み込まれるかもってニュースがあったけど
その後全く進展がないな
0225ラクトバチルス(石川県) [GB]
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2020/02/09(日) 16:18:14.57ID:ei2NhjFQ0
無知を晒すだけだと思うがVBAの変数領域がいっぱいになって四苦八苦したことがある
根本の解決をせずにその場をしのいだが、4GBも積んでいるのにメモリが不足するのは納得いかない
0226グリコミセス(山梨県) [BR]
垢版 |
2020/02/09(日) 16:25:24.68ID:dvvZCZgk0
pythonの必然性ないだろ
0227デスルフレラ(埼玉県) [KR]
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2020/02/09(日) 16:29:59.78ID:5JBqSjfZ0
uwscの開発が止まってから俺はどこへ行けばいいのか
Pythonやるか
0228ヴェルコミクロビウム(東京都) [AR]
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2020/02/09(日) 16:37:52.66ID:MdJbEWfM0
>>24
これな
自分1人の業務を自動化してるならそれでも良いけどそうは行かないし
会社によって許可されてるアプリケーション以外はインストール出来なかったりもするし
0231エアロモナス(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 16:47:49.39ID:JXr2EZ3A0
>>224
進展あったよ

https://qiita.com/yniji/items/b38bc312e860027108ac

その後どうなったかというと、マイクロソフトが運営しているコミュニティサイト「Excel’s Suggestion Box」に投稿されている
「Python as an Excel scripting language」という要望のページに結果が公表されるはずなのですが、
3月1日にマイクロソフトのExcelの責任者からアンケートに対するお礼の言葉がありました。
しかしながら、1年を経過してもアンケートの詳しい結果やどう対応するかについての具体的な回答はなく放置されたままです。
それで少し詳しく調べてみると、redditの方に非公式の回答がありました。

11月6日にreditの 'ask me anything' にマイクロソフトの Excel チームが登場して、
「いつExcelにPythonが搭載されるのか?」という質問に対して以下のように回答しています。

Cool to see the excitement around Python.
We had an awesome response to our survey on the Python UserVoice item. We’re working on the best way to address that feedback.

In the meantime, these are some great tools you can use like PyXLL and XLWings
Additionally, you can also host your backend logic via a web service in any language,
including Python, and you can use web add-ins or a custom function to call that web service.

要するに、マイクロソフトが Excel に搭載するのは JavaScript であって、Python を使いたいのであれば PyXLL か xlwings を使えということのようです。
0232エアロモナス(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 16:51:10.04ID:JXr2EZ3A0
昔マクロウイルスが流行ったときのことを知っていれば、
ExcelにPythonとかありえないんだわ

Pythonなんか乗っけたら、ウイルスがまた増えてしまう
ウイルスが実行できないようにするためには、
ローカルへの書き込みを著しく制限しなければいけないが
それをやるにはPythonのコアや各種ライブラリに
手を加えなければいけない。

つまりPython資産がそのまま使えないのだから
そんなの誰も望まない
0233プニセイコックス(兵庫県) [CN]
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2020/02/09(日) 16:51:44.31ID:IBkR6NG10
vbaのが枯れてる分、安心安全
Pythonにする積極的な理由ってなに??
0234アルマティモナス(東京都) [CN]
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2020/02/09(日) 16:53:21.93ID:j9uMw0L50
dockerでpandas + jupyter notebookが最強
0235エリシペロスリックス(兵庫県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 16:56:07.08ID:ls1XRASB0
VBAの配列の仕様は使いにくいなあ。
メモリ的にも不安定だし、一新してくれないかねえ
0237メチロフィルス(茸) [US]
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2020/02/09(日) 16:59:22.27ID:DV/C9z1s0
セルを結合したりすると一番上のセルとしか認識してくれないから
それをどうにかしてほしい。
0240ミクロコックス(ジパング) [JP]
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2020/02/09(日) 17:12:35.61ID:5C1rPx+60
>>12
仕事でPOI使えば分かることだが、POIで出来ることなんてのは、VBAで出来ることの10%くらいだ。
特に画像や図形なんてほとんど触れない。
ちゃんと有償の製品使うべき。
0241スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 17:14:10.69ID:Z2HaSSeh0
ddesyncだったかな昔C++からエクセルのデータを呼び出したり書き込んだりした事あるけど
あれは面倒くさかった
Pythonなら簡単なのかも知れんがVBAにロックインされてしまってるから使われないだろ
それ以前にjavascriptが導入される事に決定されてるんじゃないのか?
0242メチロフィルス(岡山県) [US]
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2020/02/09(日) 17:25:15.56ID:Z3YVeM1p0
エクセルのデータを参照するんじゃなくて、外部データを参照してエクセルに落とし込む使い方してたけど
0243ジオビブリオ(日本) [EG]
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2020/02/09(日) 17:27:47.40ID:NJSUIzXl0
>>231
ありがとう
やっぱりダメだったか
0244ディクチオグロムス(東京都) [RU]
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2020/02/09(日) 17:29:04.46ID:EXzC7JlG0
VRシコシコ自動化スレだと思ってきてしまいました
0245アコレプラズマ(埼玉県) [KW]
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2020/02/09(日) 17:29:49.98ID:9UsSYcNC0
Python入れなきゃいけないからインストール権限ないPCじゃ使えないよね
EXCELまたはVBSで完結してるからいいのに
0246シネルギステス(石川県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 17:40:15.36ID:jdEsapVg0
>>91
俺もつけるようにデフォルト設定してるわ
あれがあると変数名のタイプミスに気付いかずにバグを作りこむという事が防げるからな
0247デスルフレラ(東京都) [DE]
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2020/02/09(日) 17:42:28.51ID:wAJJFE200
素人でもちょっとvba覚えるとエクセル大先生になれるな
IEからアクセスにデータ拾ってくる所までできるようになったぞ
楽しい
0248エントモプラズマ(岐阜県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 17:43:59.48ID:VElIY+3D0
VBAはググると情報が山ほど出てきて重宝する
0250エントモプラズマ(岐阜県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 17:45:50.74ID:VElIY+3D0
話題のXLOOKUPも多分使えことになるだろう
0251バクテロイデス(東京都) [DE]
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2020/02/09(日) 17:46:58.97ID:pFZ/c26g0
vba禁止
0252グリコミセス(静岡県) [US]
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2020/02/09(日) 17:49:17.07ID:0gnfky260
pythonはやる気になれない。
今一つやる気になれない。
本も買ったのにやる気になれない。
0253ストレプトミセス(大阪府) [US]
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2020/02/09(日) 17:51:45.59ID:w96cviHR0
>>252
それはお前の意欲の問題であって
pythonの問題ではないw
0254バチルス(庭) [US]
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2020/02/09(日) 17:55:39.56ID:YmtWP71Z0
優秀なライブラリがあるのはわかるけど
枯れた技術の方が使い回しがいい
他の事で進化を発揮してくれればそのうち切り替わるタイミングがくるだろう
0255ジアンゲラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 18:13:15.35ID:UdhnlH9u0
VBAが駆逐できるなら
そもそもエクセルの駆逐もできるんだがな

害虫したシステムよりVBAシステムのほうが現場ではありがたられている現実
0256メチロフィルス(茸) [US]
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2020/02/09(日) 18:17:57.32ID:DV/C9z1s0
VBAと同じようにExcelにPythonが標準機能として入ってないと普及しないだろ。
0257プロピオニバクテリウム(千葉県) [IN]
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2020/02/09(日) 18:19:30.15ID:gMOr1hV/0
開発環境作らなきゃいけないの?
VBAはオフィス入ってれば作れるからなあ
0258カテヌリスポラ(石川県) [US]
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2020/02/09(日) 18:24:54.80ID:T7eWXzAB0
結局VBAの機能を横から使わせてもらってるだけだろ
0259カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 18:26:14.17ID:lnEvo0e+0
>>232
別にJavaScript使わなきゃできない作業じゃないじゃん?操作の記録なんて
VBAで充分だと言いたいだけよ
0260クロオコックス(東京都) [ニダ]
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2020/02/09(日) 18:28:03.32ID:M5wHzUVh0
なんで脱VBAする必要があるの?
MSがやりたがってるの?
0261クロマチウム(家) [US]
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2020/02/09(日) 18:29:23.17ID:Uvj2SsnN0
VBAだと作ったマクロを割と簡単に共有出来るけど
Pythonは開発環境ない奴と簡単に共有出来んの?
0262プニセイコックス(兵庫県) [CN]
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2020/02/09(日) 18:29:57.09ID:IBkR6NG10
>>258
それいうなら全ての言語は
マシン語を使わせてもらってるだけだぞ
0264プニセイコックス(兵庫県) [CN]
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2020/02/09(日) 18:30:52.81ID:IBkR6NG10
コーディングより世の中はノーコード開発なのに
0266カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 18:37:50.29ID:lnEvo0e+0
わかったわかった
新しいexcelにはスクラッチが搭載されるようにビルゲイツに電話しておくから、この話はやめ!
0269カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 19:07:53.96ID:lnEvo0e+0
>>268
ああ、そこね。
なんかコピペで郵便追跡とか、色々簡単にできたよ。
ブラウザにコピペする作業を自動化すんのは簡単だなと思った。
JavaScriptの勉強は全然してないんだけど。
でも、あれって使えるブラウザがまた限られてたりして、やっぱり環境依存しない?
チケット予約とかも、最近は面倒なロボット確認入るしなぁ。
0270ロドバクター(新潟県) [US]
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2020/02/09(日) 19:10:40.66ID:TRQ/CIVK0
>>227
俺もそうなってるw
会社の自動化作業ほとんどuwscで作っちゃったけどこの先どうしようかw
0271エントモプラズマ(岐阜県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 19:29:04.41ID:VElIY+3D0
世界で英語が一番通じるのにいまさらタガログ語がすぐれているなんていわれても
0272スフィンゴモナス(静岡県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 19:33:32.47ID:ia8fEekz0
vba1万行オーバーの糞ソース保守してるオレも
python移行で幸せになれるんか?
セル位置がハードコーディングされてる糞マクロなせいで
エクセルの7雛型列追加されると
数千行修正必要なんだが


せめて変数化しとけやあほが
0273カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 19:39:09.03ID:lnEvo0e+0
>>272
ああ、俺が全部スクラッチにしてもらうようビルゲイツに言っておく
ただ、期待しないでくれ
0275スフィンゴモナス(静岡県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 19:45:22.63ID:ia8fEekz0
>>273
ついでにゲイツに
データモデリングの重要性を
もっと布教するように伝えとけ。

ゴミソースかく奴はデータ構造への意識が皆無。
まじでプログラムかくのやめろ無能
0276メチロコックス(家) [FR]
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2020/02/09(日) 19:45:40.11ID:BMwRQM/c0
PythonってC言語のconstに相当する機能ある?
関数の副作用はどうやって抑えるの
0277テルムス(大分県) [JP]
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2020/02/09(日) 19:45:48.89ID:QJsjfZ4h0
VBAでやったほうが楽ならVBAでいいだろ
わざわざpython使うとかバカじゃねーのw
0278シネルギステス(ジパング) [EG]
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2020/02/09(日) 19:46:20.07ID:D3xfRUFI0
>>272
とりあえず書き直せよ…
0279テルムス(大分県) [JP]
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2020/02/09(日) 19:46:41.41ID:QJsjfZ4h0
>>275
だが、こういう事言う奴ほどまともに開発できないという事実w
0281スフィンゴモナス(静岡県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 19:48:30.04ID:ia8fEekz0
>>279
お前のイメージしてる開発って範囲狭すぎて失笑もの
低能雑魚は引っ込んでろ
0282アルテロモナス(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 19:51:26.74ID:fCkelxcv0
Excelは大半の現場で入ってるけどPythonは入ってないし自由に入れられるわけないじゃん、、、
仕事したことないの?
0284アシドバクテリウム(ジパング) [US]
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2020/02/09(日) 19:58:08.81ID:UDcRV4RT0
>>283
お前は大手を分かってないな
変なソフト入れてやらかすバカが多すぎたせいで入れても良いソフトのホワイトリストが存在してて、それに載ってないソフトは全部検知されて後で叱られるんだぞ
開発職ならOKなんだろうが事務職や営業職はPythonなんざNGだ
0286ジアンゲラ(香川県) [US]
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2020/02/09(日) 20:00:59.94ID:PCZwz9pt0
もう殆どスプレッドシートしか使ってないからGAS(JavaScript)だわ
ちょーべんり
0287スフィンゴモナス(静岡県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 20:02:42.92ID:ia8fEekz0
>>284
微妙にズレてるんだけど。

やらかすとかじゃなくて、ライセンス管理の都合上
勝手にソフトインストールさせないように縛ってるだけ。
違約金払う羽目になるからな。
お前にその理由を伝えたやつは下っ端か無能だな。
仕事できないやつだろ。

あと個人で使うプログラムなら好きに書いていいけど
買いた本人以外が保守する可能性んぱるソースで
Cells(row , 275)とか書くなよ
書いてるやついたらすぐにしね
0289シュードアナベナ(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 20:04:43.04ID:YLu1m58W0
プログラミング未経験だけどPythonって簡単?
0292シュードアナベナ(福岡県) [US]
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2020/02/09(日) 20:06:25.32ID:YLu1m58W0
>>291
おお
ありがとう
0293カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 20:14:11.98ID:lnEvo0e+0
>>287
変数を全部aとかbとかにしてるのは有り?w
0294テルムス(大分県) [JP]
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2020/02/09(日) 20:29:08.09ID:QJsjfZ4h0
>>281
自分で作ったこともないシステムをありがたがって偉そうに使って
結局バグ出して大失敗して、現場を混乱させる奴なw

みんなお前みたいな奴に迷惑してんぞw
0296ストレプトミセス(大阪府) [US]
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2020/02/09(日) 20:29:51.26ID:w96cviHR0
>>289
python自体は取っ付きやすが
「プログラミングとはどういうことなのか」を学ぶのは人による
0297メチロコックス(SB-iPhone) [FR]
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2020/02/09(日) 20:41:21.78ID:dAQpsd+w0
え?VBAでよくない?今の段階では、Excelをpythonを使う必要性が全くない。Excelでpython使ってる俺、かっけぇ〜、ならアホやね。
0298プニセイコックス(中華民国) [GB]
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2020/02/09(日) 20:44:16.83ID:ZHOGVAVE0
なんだこれカッコ閉じとかnextとかいらんのか?
0299メチロコックス(SB-iPhone) [FR]
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2020/02/09(日) 20:45:45.47ID:dAQpsd+w0
>>272
>vba1万行オーバーの糞
>せめて変数化しとけやあほが

保守してるなら、そのクソコードをメンテして修正します。とか調整できないの?無関係なビルゲイツに言うより簡単でしょ?
0300リケッチア(千葉県) [KR]
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2020/02/09(日) 20:45:52.81ID:YNUTHUwh0
整然データの読み書きならいいかもしれんが、会社でやり取りされてる資料()はだいたい神ExcelなのでPythonではきつい
VBAでもきつい

丸のShapeオブジェクトで項目を選択させるやつ法律で禁止してくれ
0301カテヌリスポラ(石川県) [US]
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2020/02/09(日) 20:49:17.71ID:T7eWXzAB0
>>298
改行でやってる
0302キネオスポリア(大阪府) [US]
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2020/02/09(日) 20:49:24.80ID:qDif9I7n0
顧客に紙で書かせた書類を手打ちでぽちぽちやらされてんだがこれっておまえらならプログラム組んで自動にできるの?
しかもそれを何回か同じ情報をエクセルにぽちぽちやってんだが。
一回打ち込んだ情報ってなんらかの方法で複数のファイルに飛ばせない?
新入社員だからなんも言えないけど。
0303スピロケータ(東京都) [MY]
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2020/02/09(日) 20:50:06.25ID:rtvh41B30
Python使うメリットある?
0305カテヌリスポラ(石川県) [US]
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2020/02/09(日) 20:55:08.39ID:T7eWXzAB0
>>303
vbaはandoroid,ios,linuxで使えないからな
0306ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 20:55:53.05ID:UdhnlH9u0
まあ同じようにCOBOLerも
なんの意味があって置き換えるの?
完璧に動いてるものを。
と言ってたんだよね大昔。
0307シネルギステス(ジパング) [EG]
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2020/02/09(日) 20:56:43.39ID:D3xfRUFI0
無能感すげえなこのスレ
0309シネルギステス(ジパング) [EG]
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2020/02/09(日) 20:59:15.62ID:D3xfRUFI0
>>306
でいまだに動いている
置き換えようとしたみずほはあの有様
0310グロエオバクター(宮城県) [US]
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2020/02/09(日) 21:01:05.41ID:ec452o0l0
VBAでなんかやらなきゃ行けなくなったときのやる気のでなさは異常
0311ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 21:03:23.12ID:UdhnlH9u0
>>309 だめぽが示した最大のダメダメポイントは、現場ユーザーが業務運用知識を持ってないことが露見したことでしょ。

システム外注すると現場から業務知識が失われて、イザというときプログラムから業務を掘り起こすことになり地獄となる。
ということを夜に知らしめた
0312カテヌリスポラ(石川県) [US]
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2020/02/09(日) 21:04:13.25ID:T7eWXzAB0
>>310
なんか違いがあるのか
0313ジアンゲラ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 21:05:03.73ID:UdhnlH9u0
>>310
言語でやる気????
意味不明なんだけど。
0314アシドバクテリウム(ジパング) [US]
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2020/02/09(日) 21:07:17.74ID:UDcRV4RT0
>>287
ネットでは強く出られる方ですね、よく分かりました
0315チオスリックス(福岡県) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 21:08:40.86ID:uc3Pt1yF0
VBA楽しいけどな
0316ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 21:10:24.31ID:Qr5j2Xqi0
 
M$ももうそこまで体力ねーし、C相手にしてアポーやゴーゴルと闘うよりもB相手にする方が楽だし儲かると気づいただけだろ

vbaもそのうちieみたいになる

 
0317スピロケータ(東京都) [MY]
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2020/02/09(日) 21:15:18.59ID:rtvh41B30
>>305
様々な環境で使いたいならGASでいじってxlsxにしたほうがいい
クラウド上で動くから端末上に実行環境用意する必要すらない

GASは便利だぞ
JavaScript準拠だからWeb系の人間なら大抵メンテできるし、スプレッドシートだけじゃなく
Gmailの受信箱あさって添付ファイルの中身みてメール飛ばしたりとかもやりたい放題
0318アルテロモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 21:21:22.13ID:fCkelxcv0
個人的には何で書いても動けばかまわんとは思うが、おまえら作業を引継ぎする時のこととか考えてるの?
python使えるやつとかその辺にゴロゴロいるの?
0320デスルファルクルス(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 21:22:39.40ID:ZrW9RblX0
会社に言われずに自発的に作ったマクロは、
自分が辞める場合は引き継がせる必要ないよね。
自分の価値を高めるためにも、むしろ消去すべき。
0322スピロケータ(東京都) [MY]
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2020/02/09(日) 21:24:05.86ID:rtvh41B30
>>309
まあそもそもWindowsかLinuxでCOBOLうごかしゃいいだけの話だからな

ダウンサイジングのついでで脱COBOL進んだけど
COBOLとは違ってVBAなんて誰でも読めるから脱VBAする必要性は薄いな
0323メチロコックス(東京都) [ニダ]
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2020/02/09(日) 21:25:27.74ID:xJh9coxH0
イクイクシコシコドピュドピュー
0324ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 21:26:28.01ID:Qr5j2Xqi0
 
必要性が発生したときにやり始めるんじゃおせーんだよwwww

 
0326マイコプラズマ(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 21:32:53.09ID:5rAXcXDX0
パイソンとかいうのだって、forとifとwhileとかと同じようなコマンド複雑に使って途中で頭こんがらがって、うわああってなるのどうせ変わんねぇんだろ
0327アクチノポリスポラ(東京都) [ニダ]
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2020/02/09(日) 21:34:04.54ID:aW3IxGMr0
>>302
>顧客に紙で書かせた書類を手打ちでぽちぽちやらされてんだがこれっておまえらならプログラム組んで自動にできるの?

良いOCRがあれば

>一回打ち込んだ情報ってなんらかの方法で複数のファイルに飛ばせない?

飛ばせるよ
0330アクチノポリスポラ(東京都) [ニダ]
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2020/02/09(日) 21:37:09.36ID:aW3IxGMr0
>>326
うん、変わらないね

優秀ならそうはならないようだけどね
0331シネココックス(ジパング) [ニダ]
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2020/02/09(日) 21:41:28.03ID:FuyQXTfo0
寧ろVBAが進化して欲しい。
具体的にはドットネットライブラリを
VBAから呼び出せるようにして欲しい。
パイソンで出来ることはC#で出来るから。
0332アクチノポリスポラ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/02/09(日) 21:44:20.52ID:aW3IxGMr0
>>331
どうせならC#にしてC#Aにしてほしいけどな
0333メチロフィルス(茸) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 21:48:39.08ID:DV/C9z1s0
>>302
普通にやるなら一回打ち込んだらコピペだけど
あとはコピペ用のマクロ作ってファイル間のコピーはそれにやらせるとか。
俺も定型的な報告書作成とかはそういうのを作ってやってる。
0335テルモデスルフォバクテリウム(秋) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 21:50:55.92ID:cUTgX/750
なんでVBAじゃあかんの?
0338クトニオバクター(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/02/09(日) 21:54:01.50ID:NLbuBZ/T0
>>306
生ゾンのCOBOLソースをメンテナンスすることには問題ないが
新たにCOBOLソースを生み出してる某大手企業は…
老害は死ね
せめてJava使わせてくれ。
0342ロドバクター(家) [ニダ]
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2020/02/09(日) 21:56:51.57ID:S9q+B77q0
>>55
本当に!
中学英語やり直してるもん
0343ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 21:58:07.17ID:Qr5j2Xqi0
 
>>331

macやlinuxやandroidにvbaの開発環境が提供されてねーんだからまずもって無理じゃね?
 
 
0344メチロフィルス(茸) [US]
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2020/02/09(日) 22:00:01.59ID:DV/C9z1s0
>>334
飛ばす元と飛ばす先なんか
セルにアドレス、ファイル名、シート名、セル範囲を書いて
それをVBAで読み取るようにすれば好きなとこにコピーできるじゃん。
0345アルテロモナス(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 22:00:16.03ID:fCkelxcv0
>>331
Office2007が出る時VBAを捨ててdotNetにするとかいう案があったらしいが、
企業側がアホみたいに抵抗したからなくなった記憶
0346カテヌリスポラ(石川県) [US]
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2020/02/09(日) 22:00:16.71ID:T7eWXzAB0
>>340
vb.net利用とかできるし
vbaでもクラス作れる
0347スフィンゴモナス(静岡県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 22:01:44.73ID:ia8fEekz0
>>294
言ってること全部ズレてるな
無能の鑑。

自分で作ったこともないシステム?
何言ってんだ?
アホとは会話にならないから困る
0350レジオネラ(日本) [CN]
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2020/02/09(日) 22:04:18.93ID:jraqhauB0
こういうの組むのはいいけど後任の奴がメンテに苦労してけっきょく使わなくなる
0351テルムス(大分県) [JP]
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2020/02/09(日) 22:05:04.97ID:QJsjfZ4h0
>>347
言語くらい作ったことあるよな?まさか無い?w

言語云々より、ライブラリを使ってその環境で何ができるかのほうが重要なのに
特定の言語にこだわる奴は無能w
0352カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/09(日) 22:05:44.79ID:lnEvo0e+0
>>302
顧客に直接打たせるのが早い
0353ロドシクルス(千葉県) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 22:05:59.56ID:FDarBswC0
VBAでもmscomm32が使えなくてショックだった。
0354デスルファルクルス(神奈川県) [US]
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2020/02/09(日) 22:06:02.44ID:ZrW9RblX0
>>350
作り方がどうしても自己満足になるから、他人の書いたモノを継ぎたくもないんだろうな。
一から自分で作ったほうが気分がいい、みたいな。
0357ディクチオグロムス(埼玉県) [GB]
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2020/02/09(日) 22:13:34.88ID:Qr5j2Xqi0
 
>>350

引継ぎが必要な「表」ってなんっすかね?wwww

引継ぎが必要ならそれってもう「表」じゃないっすよねwwww

そういう訳のわからない操作を勝手に組み込まれて引き継ぎを発生させヒキツギガーされるくらいならグーグルのスプレッドシートでいいっすよねwww

  
0359テルムス(大分県) [JP]
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2020/02/09(日) 22:15:46.81ID:QJsjfZ4h0
>>355
自然言語処理っつってな。知らんだろうけどw
特定の環境下では名前も無い完全な専用言語作ることもあるし、
最近は言語エンジンを移植してそのまま持ってくることもある
0362テルムス(大分県) [JP]
垢版 |
2020/02/09(日) 22:22:02.94ID:QJsjfZ4h0
>>360
何も無いところに言語を持ってくる場合の話

VBAが最適なところはVBA使えばいいだけの話
わざわざ苦労してPython持って来て回りに迷惑をかけるメリットはわからんな
0363クトニオバクター(ジパング) [US]
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2020/02/09(日) 22:22:31.65ID:YnwIyMsx0
RPA入れさせてもらってだいぶ楽してるわ
0364メチロフィルス(茸) [US]
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2020/02/09(日) 22:24:49.94ID:DV/C9z1s0
>>348
法則性なくてもセルに書くアドレスを毎回変えればいいだけじゃね?
複数コピーするならコピー元、コピー先を10個くらい用意しといて書いてあるセルだけ読み取るようにするとか。
0367メチロフィルス(茸) [US]
垢版 |
2020/02/09(日) 22:38:45.51ID:DV/C9z1s0
ExcelVBAはあくまでツールという位置付けが強いからね。
開発やるんだったらC#とかJavaScriptのがいいって話じゃないの?
0368スフィンゴモナス(静岡県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 23:18:52.21ID:ia8fEekz0
>>362
VBAが最適なところってどこだよ低能。
0369カウロバクター(神奈川県) [US]
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2020/02/09(日) 23:19:01.71ID:5qo/Scyu0
>>236
俺もつけるクセがあってPythonでなんで宣言強制がないんだーと
最初探した後諦めた。
今でも気持ち悪いが慣れたしいくつか(素人俺から見た場合の)欠点もあるもののそれ以外の便利さに負けた。
Pythonよくできていると思うし欧米で普及してるだけある。ただVBAで間に合ってる奴がわざわざやるのは時間の無駄だろ。人にも配りやすいし。
俺の場合はVBA は嫌嫌時々使っていたが抜け出せて良かった。結局目的に合うかが一番、自分に合うかが2番だが優秀な奴なら二番目はないわな。
0370テルムス(大分県) [JP]
垢版 |
2020/02/09(日) 23:23:28.14ID:QJsjfZ4h0
>>368
Officeに決まってんじゃん
何言ってんの?w
0371スフィンゴモナス(静岡県) [ニダ]
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2020/02/09(日) 23:25:42.35ID:ia8fEekz0
>>370
いやだから最適な理由を聞いてるんだが?
アホかお前。
アホだから言語作った程度でマウント取ろうとしてくるのか
ほんと滑稽だな。
0372テルムス(大分県) [JP]
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2020/02/09(日) 23:27:22.03ID:QJsjfZ4h0
>>371
OfficeにVBAが最適な理由が分からない?w
一回死んだほうがいいなw
0373パスツーレラ(宮城県) [US]
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2020/02/09(日) 23:27:38.33ID:9sxxa8xC0
全員の端末にPython入れるのかな
現実的な方法とは思えんが
記事書いてる人は一人でシコシコやってる人なんだろうな
0375メチロフィルス(茸) [US]
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2020/02/09(日) 23:47:38.92ID:DV/C9z1s0
>>374
だれもマクロを書き換えるなんて言ってないよ。
例えばExcelシートのA1にコピー元のアドレス書いて
A2にコピー先のアドレスを書いてVBAでそこの情報を読み取ってその情報を元にコピーするようにすれば
触るのはExcelシートの情報だけで済むじゃんて話だよ。
0376メチロフィルス(茸) [US]
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2020/02/09(日) 23:49:53.52ID:DV/C9z1s0
>>368
Excelをインストールすればそのまま使えるとこ。
0377ユレモ(秋) [ニダ]
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2020/02/09(日) 23:55:06.24ID:KE0HwL460
excelよりもaccessでVer変わる度に動作不能になる馬鹿な物作る 町のシシテム屋さんは早く絶滅してほしい
0380テルモゲマティスポラ(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 00:45:02.77ID:XgPlgMzb0
全然よくわからんのだけど。こういうのってもっと言語統一できないの?たくさんありすぎでは?
0381テルモデスルフォバクテリウム(日本) [EG]
垢版 |
2020/02/10(月) 00:45:48.30ID:lAu9nss/0
日本の誇りRuby復活の目はないんですか
0383クロオコックス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 00:54:25.57ID:SjnzEnun0
>>378
MSの仕様が勝手に変わるので事前対策不可能
0384ゲマティモナス(東京都) [MY]
垢版 |
2020/02/10(月) 01:27:36.20ID:B0TnqGuX0
>>380
言語にも向き不向きがあるからな

最近の言語でよく使われているものは
勝手が少々違うけど基本は同じだから統一化する必要性は感じない

タクシーとトラックが統一化されないのと同じで
使う側が使い分けた方が都合がいい
0387デスルフォバクター(やわらか銀行) [SN]
垢版 |
2020/02/10(月) 01:38:58.14ID:x8IRCPtW0
会社のPCにpython入れられないから意味ないなあ。
excelだと、何も後から入れなくてもvba使えるし。
0388セレノモナス(愛知県) [BR]
垢版 |
2020/02/10(月) 02:04:21.48ID:NnmVfNiA0
pytonやるくらいならjavascriptとかecmaやろ
でも実装が過度期でクラス定義がめんどいな
メンバ内やのにいちいちthisやクラス名修飾必須やったり
0390クリシオゲネス(静岡県) [ヌコ]
垢版 |
2020/02/10(月) 03:16:23.05ID:ROx8Vydv0
PythonはPythonで良さがある でもvbsの中途半端な仕様でもそれなりに使えるしエクセル内で完結できるメリットもある 少なくともラダーよりはマシかな
0391セレノモナス(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 03:28:21.02ID:qKUPTk4v0
これをPythonでやる意味
0392ジオビブリオ(SB-iPhone) [BR]
垢版 |
2020/02/10(月) 05:40:17.45ID:03j/98NB0
pythonがwindowsにデフォでインストールされるようになったら覇権取れるんじゃね?
MSは絶対しないだろうけど
0394ジオビブリオ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 05:57:30.49ID:fNVyLJrS0
>>287
> 勝手にソフトインストールさせないように縛ってるだけ。
> 違約金払う羽目になるからな。

"勝手に"ってことは申請すればいいんでしょ?
"本当に"違約金払う羽目になるのが理由なら
違約金払う必要がないものはインストールできるはずだ

もし申請しても無駄、違約金払う必要がないのにインストールできないとしたら
それはおまえの仕事が怠慢というだけ
めんどくさがってるんじゃないよ。仕事だろ
0395ジオビブリオ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 05:59:59.44ID:fNVyLJrS0
>>392
今はWSLといって、Windows上でLinuxアプリが簡単に動かせる機能が搭載されてる
だからpythonの簡単にWindows上で使える。
おまえは絶対にしないだろうと思っているようだが、
お前がそう思ってるだけで、今のMSは開発者の心をつかんでいる
何年前の時代に生きてるんだお前は
0398ジアンゲラ(東京都) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 06:48:54.84ID:/tyWbTwd0
WSL、セキュリティホールの懸念あるらしくてうちの会社で使用禁止なんだよなぁ
早く使えるようになって欲しいんだが
0399テルモリトバクター(東京都) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 07:05:22.11ID:A56NHKNn0
>>396
厳しいところは無理だな。
C#ならゆうくんみたくコマンドラインでコンパイル出来るけど(ライブラリ追加とか面倒だね)
0400ネイッセリア(茸) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 07:06:14.43ID:i2Jh6muB0
>>395
開発者の心を掴んでも普通のExcel利用者の心を掴まなければ普及はしないよ。
0401テルモリトバクター(東京都) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 07:07:06.27ID:A56NHKNn0
>>381
ないよ。rorで検索すると副業とかプログラミングでフリーランス!とか胡散臭いアフィがバナーにしつこく貼られて気付いたわ。やっちゃダメ
0402クロマチウム(東京都) [JP]
垢版 |
2020/02/10(月) 07:09:57.67ID:BC208Ggw0
わざわざVBA以外を使う必要が無い
物知らずの自慢厨
恥ずかしい奴
0404キネオスポリア(庭) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 07:51:51.62ID:dgR1iP1q0
みんなそんなにVBA使って自動化してるの?

副業1000万の勉強した方が良くない?
0405ビブリオ(京都府) [CA]
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2020/02/10(月) 07:55:00.81ID:187weXAs0
シコシコといえばシコリアンザイニティだよなw
0406ネイッセリア(茸) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 08:09:50.38ID:i2Jh6muB0
ExcelVBAを使ってる人は別に本格的な開発をしたいわけじゃないからな。
ほんのちょっと自分の仕事が楽になればいいなってのがほとんどだし。
0407テルムス(新潟県) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 08:17:25.59ID:FGMby4h90
excelのファイルの仕様が変わっちゃったら全部一から作り直しになるんじゃないのか
0408コリネバクテリウム(千葉県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 08:20:58.60ID:yinHSamv0
>>24
Pythonをインストールしなくていいのもあるけど
VBA最大の利点はデータとプログラムがまとめて一つのファイルになってることだからね。

他の言語だとそれができない。
プログラムを別ファイルにしてしまうと
よくわかってない人に「このファイルも一緒にコピーして」
みたいな扱う上での制約を作ってしまうのがデメリット。
VBAだとそれがない。
0409グロエオバクター(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 08:28:08.39ID:Djhbwz120
>>378
ウチ今それで必死こいて修正してる
明日休めるんかな…
0411シュードノカルディア(学校) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 08:54:06.16ID:vmMulNr+0
>>407
Pythonで扱えるのは精々csvだから

フォルダ以下のフォルダをガーッと検索してファイルパスをcsvに貼り付けるとかそういうのはメチャ楽にできる
0412メチロコックス(日本) [CN]
垢版 |
2020/02/10(月) 08:59:13.42ID:/0uiHIhb0
会社でRPA進めてて、自動化するのはいいけど空いた時間分他の仕事が回ってくるだけだけら永久に楽にならない
だから率先して自動化するインセンティブは無い
適当なの作ってお茶を濁すwww
0413クロロフレクサス(空) [BO]
垢版 |
2020/02/10(月) 10:54:59.12ID:lZVXdpAz0
>>397
複数ファイルに飛ばすんじゃねーのかよ?
明らかにセルの情報書き換えたほうが楽
飛ばす先のファイル名も日時情報20200101とかルール決めれば、賢く取り回せる
0414クラミジア(ジパング) [FR]
垢版 |
2020/02/10(月) 10:58:50.32ID:hacg3Ji30
>>412
うちもRPA推進してるけど目的は単純な作業を削減して付加価値の高い仕事にシフトするって事と派遣や業務委託の人件費削減
そういうのが仕事ってもんだし別に楽したいからとかインセンティブが欲しいとかそういうのはちょっと違うと思う
0415クロロフレクサス(空) [BO]
垢版 |
2020/02/10(月) 10:59:08.29ID:lZVXdpAz0
>>287
最後の文
cellsじゃなくrangeで書けってこと?
0416クロロフレクサス(空) [BO]
垢版 |
2020/02/10(月) 11:03:13.72ID:lZVXdpAz0
>>400
アホかw
excelユーザーがPythonもLinuxもさわれないことはあろうが、
PythonユーザーやLinuxユーザーがexcelさわれないってまず無い
つまり、世界規模で見れば、excelがPythonやLinuxに寄り添うべき
そもそも屋台骨のWindowsが内部でLinux動かせるようになったのに、何言っちゃってんの?wって感じだが
0418クロロフレクサス(空) [BO]
垢版 |
2020/02/10(月) 11:07:55.70ID:lZVXdpAz0
>>398
完全無欠のアプリなど世に存在しないというのに
哀れな会社だなぁ
そのセキュリティホールってMSが「対処しない」とか言ったのか?普通パッチ出るだろ
つーかそこら辺の会社員が扱えるセキュリティホールなのか?って思う
0419クロロフレクサス(空) [BO]
垢版 |
2020/02/10(月) 11:10:44.84ID:lZVXdpAz0
>>417
MacのexcelにはVBA付いてないの?
0420アカントプレウリバクター(奈良県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 11:44:17.75ID:PBRlaQTy0
>>408
Windowsに標準でPYthonが入っているのならともかく現状では
Pythonのインストールと環境構築とか余計な作業が発生するからね
自分のPCだけならいいんだけど、社内のPCや関連する所のPCに
それらをやって管理していくのが大変だもんな
0424ジオビブリオ(福岡県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 12:27:30.02ID:fNVyLJrS0
>>398
> WSL、セキュリティホールの懸念あるらしくて
懸念ってお前がそう思ってるだけで
世間の認識じゃないよね
0425ストレプトミセス(SB-Android) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 12:34:04.68ID:EOLa8DyD0
適当に仕様書書いたら、自動でコーディングしてくれるAIまだ?
0427シュードモナス(ジパング) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 12:45:51.07ID:jpYIk2AF0
>>284
何故かうちの会社はatomは速攻で認可下りたのに、VS codeは2ヶ月経っても許可下りない…

msがフリーソフト出してるてとこに引っ掛かってるのか?
0428メチロコックス(日本) [CN]
垢版 |
2020/02/10(月) 12:58:41.13ID:/0uiHIhb0
>>414
理想はそうだけどね
通常業務が忙しいのにさらにRPA対応なんて俺はそこまでモチベーション保てないわ
0429エントモプラズマ(東京都) [RU]
垢版 |
2020/02/10(月) 15:36:23.76ID:XK/w2rKt0
マクロ組みたいんだけど素人すぎるから難易度を教えて欲しい
具体的にはAを入力すると代替品B.C.D.Eの表示をさせたい
代替品と判別する項目は寸法、能力、重量、価格ぐらいのものなんだけどこれ作るのって難しい?
0430クリシオゲネス(静岡県) [ヌコ]
垢版 |
2020/02/10(月) 15:55:26.98ID:ROx8Vydv0
むしろvbaよりc#や.netなんてゴミ言語だしな
0431エンテロバクター(庭) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 16:37:34.95ID:mItz3IYG0
>>429
1週間勉強すればできる
0432アカントプレウリバクター(奈良県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 17:25:59.12ID:PBRlaQTy0
VBAはaccessやexcelで使える関数が違ってたりするのがな
0433ニトロスピラ(千葉県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 17:33:37.85ID:caA3QBg50
学習コスト考えろ
個人用、特にWindows以外で使う予定がないならVBAだけでいいぞ

覚えて損がないからという理由で片っ端から詰め込もうとすると何も残らないぞ……
0434ニトロスピラ(千葉県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 17:36:21.61ID:caA3QBg50
手を出すかどうかの判断基準は
「それにより何ができるようになるか」と「今後継続して使うか」だ
使わないものはすぐに記憶から零れ落ちていく、覚えたら使え、使わないなら覚えるな
0435ストレプトミセス(SB-Android) [HR]
垢版 |
2020/02/10(月) 18:35:59.37ID:nT55xeb30
>>429
マクロ組まなくても、
リストからAを選択して隣のセルで代替種別(寸法とか)選ぶと、Aの寸法プラスマイナス何センチのものをピックアップさせることはできるね
別シートで商品リスト作っておく必要あるけど
0436プロカバクター(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2020/02/10(月) 19:05:56.60ID:DoXvw3370
>>435
詳しく教えてくれたら嬉しい
ヒントだけでも教えて下さい、お願いします
0437プニセイコックス(群馬県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 19:29:48.06ID:e4JKDvu00
if True:
a = 1

print(a)

これなんで動くんだ
0440デイノコック(宮城県) [FR]
垢版 |
2020/02/10(月) 19:55:36.28ID:tF0EvyYZ0
c#winに無料でのせろよ
0441ビフィドバクテリウム(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 19:57:20.61ID:6N66+9ek0
>>436
>>435にあるとおりに別シートに商品リスト作っておいて
代替品判別項目それぞれを計算して、当てはまればフラグ立てて
フラグが立ってる品目を関数で引っ張ってきて表示するだけだよ

マクロなど組まなくても関数をある程度応用して使いこなせれば
普通に出来ることだよ
0442フラボバクテリウム(宮城県) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 20:03:25.16ID:Ls0rkZl00
なんだろうね
ちゃんと基礎が身についてれば言語の差なんて好みの差でしか無かろうに

なんで日本のITワーカーってこんなレベル低いんだろう
マネジメントの問題?
0443フラボバクテリウム(宮城県) [ニダ]
垢版 |
2020/02/10(月) 20:04:27.05ID:Ls0rkZl00
昔で言うGOSUBよりGOTOの方が早いとかそんなレベルの話で延々長文レスしちゃってまあ
0445ロドシクルス(埼玉県) [FR]
垢版 |
2020/02/10(月) 21:38:16.61ID:wUeKzmtk0
新しい技術の勉強といってやってることが常に新しい言語の勉強のプログラマの多いこと多いこと
0446テルムス(東京都) [DE]
垢版 |
2020/02/10(月) 21:53:09.11ID:35ZLD7Xi0
言語かわっても結局は条件分岐だから
それは新技術とはいえないね
0448クラミジア(奈良県) [EU]
垢版 |
2020/02/10(月) 22:13:27.48ID:oKuTjL/40
>>398
セキュリティホールの完全に懸念がないソフト、
1つでいいから教えて。
0449ロドバクター(千葉県) [KR]
垢版 |
2020/02/10(月) 22:17:22.28ID:zj3zrxaf0
言語が違っても本質は変わんねえみたいなの、パラダイムの違いとか分かってなさそうだし知ったか感パねえ
0450グロエオバクター(やわらか銀行) [FR]
垢版 |
2020/02/10(月) 22:20:55.67ID:NdcXZePd0
VBAで問題なく動いてんのにわざわざPythonにする必要ねーよ
0452ミクロモノスポラ(四国地方) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 22:24:19.20ID:lNejlj3c0
流石にPythonではやらないだろ
やってもC#だろ
0453クリシオゲネス(埼玉県) [GB]
垢版 |
2020/02/10(月) 22:25:04.65ID:ktygUVwX0
 
vbaごときに足引っ張られることもあってM$だって嫌で嫌でしょうがないだろうに

だいたいデータの見える化としてたかだか「表」ごときが操作まで持ち込まれて

たしかにLotus123との熾烈な争いなどから時代の要請として生まれたのかもしれねーけど

modelもviewもcontrollerもいっしょくたになってるなんてその時点でマジ超ありえねぇ

vbaもじきにieと同じ運命を辿ることになるだろう

 
0454チオスリックス(静岡県) [US]
垢版 |
2020/02/10(月) 22:26:56.07ID:plSoa0ms0
いまどきエクセル使ってる奴いるのか
普通はR使うだろ
0455クリシオゲネス(埼玉県) [GB]
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2020/02/10(月) 22:29:51.81ID:ktygUVwX0
 
Javascriptが向上心とかもそれもマジ超ありえねぇ

javascriptごときで向上心発揮しなくちゃなんねーような輩が表なんて操作すんなって話だわな

 
0457ロドバクター(千葉県) [KR]
垢版 |
2020/02/10(月) 22:50:47.15ID:zj3zrxaf0
型宣言あったほうがメリット大きいだろと思うが、VBAのエディタの貧弱さや宣言の冗長さはたしかに避けたくなるのもわかる
0458クラミジア(東京都) [JP]
垢版 |
2020/02/10(月) 22:52:35.04ID:vZByg2pg0
ちょろっとしたツールをVBS
(ガワはHTA)で作って職場で
使ってもらってるわ
意外と仮想環境でも動く
PowerShellやJavascriptは
今のが動かなくなったら考える
エンドユーザーだし、オレ
0459バチルス(神奈川県) [BR]
垢版 |
2020/02/10(月) 23:03:37.08ID:gf53nUs+0
>437
空白はわからんが
if true:はifの条件式が常に真(true)だから
真のブロック(a=1)を実行
print(a)時点でaは1だから標準出力に"1"を出力
0460ストレプトスポランギウム(SB-Android) [HR]
垢版 |
2020/02/11(火) 02:17:10.45ID:fDmiqPOK0
>>436
関数 vlookup
0463プロピオニバクテリウム(福岡県) [US]
垢版 |
2020/02/11(火) 02:28:44.20ID:uh7tt8x+0
>>412
典型的なサボタージュっすなww
0464ラクトバチルス(東京都) [CN]
垢版 |
2020/02/11(火) 02:38:34.08ID:6mXyWLPu0
俺の後輩の女の子(26)がPython一本で独立して個人事業主やってる。月収3桁だそうな。
その娘はかなり優秀なんだが、それを踏まえてもそんな需要あるんか。
0465ディクチオグロムス(SB-Android) [GB]
垢版 |
2020/02/11(火) 02:40:52.46ID:XQD5iBnX0
>>451
あああ
それは殺したくなるね
同意
0467シネルギステス(埼玉県) [US]
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2020/02/11(火) 11:13:06.12ID:o065ZKzR0
>>3
Excel自体がオブジェクトだから別にPythonに限らず呼び出してコントロール出来るぞ
むしろ説明するならそっちだろ
0468シネルギステス(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/02/11(火) 11:21:50.87ID:o065ZKzR0
>>93
悪いけどお前の言ってること頭からお尻まで間違ってるぞ
0469テルムス(新日本) [FR]
垢版 |
2020/02/11(火) 11:42:26.71ID:xCNKDwsk0
>>287
ファイル共有ソフトとかで内部情報流出とかはライセンス料くらいでどうこうならない事態になるけどな
0470エアロモナス(東京都) [US]
垢版 |
2020/02/11(火) 11:49:34.08ID:Fhw2ddIl0
開発用の端末はセキュリティー関係でネットに繋がらないから
Pythonは入っててもパッケージがダウンロードできないからExcelは操作できない
てかわざわざPythonで作るメリットが何もないじゃん

AI関係で人気があるのかもしれんが、案件自体はほとんどないって聞いたぞ>Python
0471デスルフロモナス(新潟・東北) [KR]
垢版 |
2020/02/11(火) 12:01:46.18ID:t7th26Vi0
エクセルのvbaはもともと完成している
エクセルを操作するだけだから、
何をやるにも簡単なんだよな

やりたいこともその程度のことだし
0472スフィンゴバクテリウム(東京都) [DE]
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2020/02/11(火) 12:49:48.02ID:Sn8obJNA0
>>470
今時開発用PCがネットに繋げられないなんて特殊な環境か原始時代だと思った方がいいぞ
0474ディクチオグロムス(大阪府) [US]
垢版 |
2020/02/11(火) 12:56:00.62ID:/My9aEQL0
>>438
ブロック内で定義された変数がブロック外でも使用できるって話か?
よう分からんがifは新たなスコープを作らないとかルールがあるんかな
0475カテヌリスポラ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/02/11(火) 12:56:30.27ID:ClScKKxH0
>>473
意外と気づきにくいんだよな
0477エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2020/02/11(火) 13:57:11.56ID:obbqNpJ20
>>451
列番号をマジックナンバーにするな、ってことでは
0481シュードアナベナ(空) [FR]
垢版 |
2020/02/11(火) 19:28:22.35ID:OfRlWhYM0
VBAで出来なくてPythonじゃないと出来ない事ってあるの?
管理が煩雑になるくらいならVBAの方が良くね?
0482テルムス(新日本) [FR]
垢版 |
2020/02/11(火) 19:33:55.55ID:xCNKDwsk0
>>481
AIとか機械学習とか統計とか
データ分析の難しいのは
VBAでやると面倒くさいかもしれない

画像処理とかも
0483アコレプラズマ(光) [FR]
垢版 |
2020/02/11(火) 20:39:23.27ID:hCtFK2Zi0
じゃVBAで良いじゃん。意味が分からん。
0484ヴェルコミクロビウム(奈良県) [EU]
垢版 |
2020/02/11(火) 20:52:00.97ID:K4oQYAtf0
パイソンでエクセルファイルをいらうのって、
エクセルアプリ越しにいらうの?
それともファイル形式を把握していて直接
ファイルをいらってるの?

もし直接なら、エクセルの代わりにキング
オフィスでよくね?
画期的じゃね?
0485エアロモナス(茸) [US]
垢版 |
2020/02/11(火) 21:06:21.32ID:nUkSWl1g0
>>482
ExcelVBAにそんな難しいことをやらせようとは思ってない。
ふだんの仕事でめんどくさいと思ってることをちょっと楽したいって程度で使ってる。
0486テルムス(新日本) [FR]
垢版 |
2020/02/11(火) 21:10:39.41ID:xCNKDwsk0
ファイルのフォーマットを壊さないように保存できればなんで処理したって問題ない
読み取るだけなら壊れることはない
別ファイルに保存するのも

結果ファイルを他の人と共有して
見た目も同じにするにはPDFにするのが一つの方法

他の人も編集できるようにするには
Googleスプレットシートとかでも良いんじゃね

編集とかの作業のし易さ、学習コスト、機能とか、ライセンス価格とかが考慮要因かな
0487テルムス(新日本) [FR]
垢版 |
2020/02/11(火) 21:12:27.34ID:xCNKDwsk0
>>485
VBAにできなくてPythonでやり易いことの例を挙げただけだが?
何に使っているかなんて人それぞれだからな
あなたは使っていないかもしれないけど
世の中にはVBAでゲーム作る人もいたりする
0488ナトロアナエロビウス(東京都) [ヌコ]
垢版 |
2020/02/11(火) 21:20:07.14ID:1CwOUfwk0
>>451
いや、恐らくはrowに値を格納する処理は別途記載されてるんだろう

問題は275という、いわゆるマジックナンバーだと思う
何だこれ?ってなるし、誰かが元のシートの列を弄ったらこのコード自体が即死ぬからな
0489ナトロアナエロビウス(東京都) [ヌコ]
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2020/02/11(火) 21:23:32.97ID:1CwOUfwk0
>>481
ExcelやAccessのファイルの操作に関しては、Pythonでないと実現できない機能ってのはほぼ無い
0490シュードアナベナ(庭) [EU]
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2020/02/11(火) 21:44:02.82ID:TAX22Md40
>>466
今は良くても
今後入ってくる若い子に
メンテとか改善とか任せられるかと言われりゃ
NOでしょ

もう会社終わって
家でプログラム勉強したりする子はいないし
俺らがすんなり習得できたのも
大学から似たようなことしてたから
このままじゃ俺ら
「解読できないプログラムを残した老害」
と若者に言われるぜ
0491シントロフォバクター(神奈川県) [US]
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2020/02/11(火) 21:46:48.02ID:L1JCjX1H0
>>490
そういうことじゃないんじゃね。
それは単に、脱する必要が無いVBAを使える人が少なくなったってだけで。
最近の人がスマホばっかいじってPCに慣れてないのと同じで。
0492シュードアナベナ(庭) [EU]
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2020/02/11(火) 21:57:46.18ID:TAX22Md40
>>491
少なくなったんだから
若者でもすんなり学べるシステムに移行した方がいいってだけよ
便利だから!自分達はこれに慣れてるから!
のままだと本当に老害になっちまう
0498ストレプトミセス(福岡県) [US]
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2020/02/12(水) 03:29:14.16ID:xp23HMcA0
>>482
> AIとか機械学習とか統計とか
> データ分析の難しいのは
> VBAでやると面倒くさいかもしれない

やりたいことが違ってるんだわ


やりたいこと・・・いつもやってることをVBAで自動化したい
>>1のPythonとか言ってるやつ・・・Excelをデータ入力 or 出力のフォーマットとして利用したい

VBAで作業を自動化したいと言ってる人に対して、
Pythonでエクセルファイルを読み書きしたいんだなと
勘違いして別の話をしてる。
0500クテドノバクター(ジパング) [ニダ]
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2020/02/12(水) 07:43:09.42ID:p72DidXu0
今VBAでできる事をPythonでやる事にどんだけ需要あんの?
VBAは知らんがPythonは知ってるから、だとか、ドヤァしたいだけ?
0501テルモリトバクター(茸) [ニダ]
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2020/02/12(水) 08:30:51.71ID:4avXDNMQ0
わざわざpython使わないでもdll経由でc#やpsh使えばすぐ出来るじゃん。
0502テルモリトバクター(茸) [ニダ]
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2020/02/12(水) 08:33:09.30ID:4avXDNMQ0
>>500
VBAはOfficeのプログラム内で動くもの
pythonやc#の場合、PC内で使えるライブラリを経由してexcelを開かず文書操作
JavaScriptの場合はoffce online 上に保存された文章をweb経由で編集
0504テルモミクロビウム(日本) [ニダ]
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2020/02/12(水) 09:52:00.91ID:NqSNNGri0
Webページ、具体的にはメルカリの売上履歴
を取り込んで、それを会計ソフトに取り込みできるCSV形式にして
保存するにはどうしたらいいんだ?
可能ならば、出力する行を選べたり、1月〜3月の間だけ出力するように設定を行うUIも作りたい

VBAがええんか?Pythonがええんか?
0505アナエロリネア(新日本) [FR]
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2020/02/12(水) 10:01:58.61ID:jrZoNomc0
>>498
VBAで自動化できることは大体Pythonでも自動化できるんじゃないかな
さらにVBAではやりにくい事もPythonで出来るようになる
0506アナエロリネア(新日本) [FR]
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2020/02/12(水) 10:03:07.85ID:jrZoNomc0
>>500
Pythonのライブラリを使える
0507アナエロリネア(新日本) [FR]
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2020/02/12(水) 10:06:14.06ID:jrZoNomc0
>>504
どっちでもできるんじゃね?
自分の得意不得意とか、他の人も修正するかとか、他にやりたい事とか、考えて選択
0508メチロフィルス(京都府) [ニダ]
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2020/02/12(水) 10:07:06.05ID:t0qhDHTK0
俺ものこの前会社の同僚と似たような話ししてたからタイムリーなスレだわw
0510スフィンゴモナス(神奈川県) [US]
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2020/02/12(水) 10:23:18.23ID:XWgwTgxr0
>>19
今や英米の高偏差値大学卒業してるやつなら
エンジニア専攻じゃなくてもふつうにpython
つかえるから。
そいつらを取り込むためにMSが対応させた。

エクセルが業務で必須スキルになってる遅れた日本とは違うんだよ
0511クロロフレクサス(新潟県) [ニダ]
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2020/02/12(水) 10:29:26.54ID:iVIx3VSQ0
VBAはあくまでもEXCELを便利に使う道具だから
他の言語で処理したほうがいいとかいうのは
単にEXCELの全否定じゃないの
0512アクチノポリスポラ(東京都) [DE]
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2020/02/12(水) 10:30:27.40ID:kCRlJW5M0
>>504
言語で言うならJavaScript(Node.js)。
Headless Chrome で HTML 上の解析や
会員制業務サイトへのログインは自動化
できる。

出力のcsvなんてのはどんな実装からでも
問題なく作れる。

振る舞いを変える部分を画面にしたいなら、
設定ファイルをini形式にして、c#で編集
画面を作るのが簡単。
0513スフィンゴモナス(神奈川県) [US]
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2020/02/12(水) 10:30:36.96ID:XWgwTgxr0
>>412

これ日本の悪いところだよな。
改善すればするほど仕事が増えるってやつ。
外資だと、仕事の割当は一緒で増加量も一定だから
効率化すればするほど楽になって
それができないやつが落ちこぼれてクビになる。
こっちが正しいよな
0514アクチノポリスポラ(東京都) [DE]
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2020/02/12(水) 10:32:12.91ID:kCRlJW5M0
>>505
アプリ内にマクロエンジンがあるのと
ライブラリ経由で独立した実装から
操作するのはできることが全く違う。
0515スフィンゴモナス(神奈川県) [US]
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2020/02/12(水) 10:32:31.40ID:XWgwTgxr0
>>511
エクセルもVBAも海外では見放されつつあって
わざわざエクセル使うためにVBA覚えてくれる人がいなくなってんだよ。
だから将来的にはVBA自体が脇に追いやられてJSになるし
0517カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/12(水) 11:15:18.01ID:9qeCCXT20
>>515
図はvisioで作った方がいいしスケジュール管理はproject使えばいいしグラフ化分析ならpowerbi使った方がいいし
0518グリコミセス(東京都) [US]
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2020/02/12(水) 11:23:52.53ID:QFb2UmKF0
前からあるものは悪、新しければ新しいほど善
IT業界にはびこる謎の風潮(そして大体新しいものの方が先に消えていく)
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