特攻隊が犬死にしたおかげで今の私たちがあることを忘れてはならない
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池田清彦 @IkedaKiyohiko 23:38 - 2020年1月7日
特攻隊は犬死です。
国は国民が生活するための道具に過ぎません。
道具のために死ぬのはアホでしょ。
https://twitter.com/IkedaKiyohiko/status/1214556963461156867
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 若し図に外れて生きたらば､腰抜けなり
この境危うきなり アメリカ兵を大量に殺害できたから犬死ではないでしょう >>1
犬死ではない。
現代の日本人は先祖の誠実さに感謝して生きているので。 >>1
お前ら、糞埼玉県ぶたアイコンの反日レスこじき糞スレだぞ。
またいつものレスこじきだ。
もうレスすんな、伸ばすな、馬鹿。
無視しろよ、カス。 >>6
いぬ‐じに【犬死】 〘名〙 何か意味のあるつもりであっても、結局は何の役にも立たず、名誉にもならない死に方。
特攻隊は犬死にではないよ 敵空母を何隻も再起不能に大破させてるんだろ？
大戦果じゃん
不勉強やな たまには雨上がり決死隊のことも思い出してあげてください 死んだ奴はみんな犬死だよ。
戦後の歩みは彼らが望んだ世界にはならなかったしほとんどの日本人は変節したしな。
政治家も軍人も一般国民も殆どが彼らの死を犬死に変えたんだよ。 宮崎からの特攻がなければ沖縄はあっさりと米軍に上陸させれいたし、
度重なる特攻で恐怖で狂った米兵が大量発生し上陸すらしていないのに医療班が手一杯になってしまった
その結果司令官がアメリカ本土に撤退させてくれと泣きを入れた
結果的には米国本土から戦争ルールを無視したジェノサイドの命令が出たために沖縄であんな酷いことが起きた
当時沖縄の島民はとても日本軍に協力的で米兵に捕まるとひどい目に遭わされると思い込み自らの娘を学徒として参加させたりしていた
ここらへんの経緯は当時の米軍司の報告と大田司令官の電報が公開されているのでそれを見れば今語られていることのほとんどがでたらめであることがわかる 日本が特攻、人間魚雷をしていなければ原爆も落ちなかった 国が無かったら日本列島は今ごろ中国の植民地になってるわ 特攻作戦はホント駄目だ
ただ、特攻隊に限らず戦争で亡くなった方へのリスペクトは大事だと思う
犬死で気の毒だよってんでなく、ありがとうございます無駄にはしません、そうした犠牲の上に今がありますって姿勢 >>24
無いかもしれんが、侵攻(オリンピック作戦)されてたら人口の半分が亡くなっとるな。 特攻作戦自体にいろいろ議論はあるにしても特攻していった人達に犬死だのアホだの言うのは違う。 大学入試の英作文ではterrorismが模範解答になってた >>31
日本自体がなくなってたかな
北はロシア、南はアメリカに占領されて >>16 敵空母を何隻も再起不能に大破させてるんだろ？
ないない。ほとんどが敵に蜂の巣にされておしまい。 特攻から現代人がなにか学べるならそれは犬死にではないのでは？
なにも学べない奴らこそ彼らを犬死にしている その結果がｱﾍﾏﾝｾｰとｱｶﾏﾝｾｰだから特攻隊も泣くに泣けない あっさり降伏してたら有色人種はみんな奴隷になったかもね 犬死には違いないが好き好んで死にに行った奴なんておらんだろ
汚い大人達に無理やり連れて行かれたんだよ 過労死は犬死です。
会社は社員が生活するための道具に過ぎません。
道具のために死ぬのはアホでしょ。
↑
これを正しいと思う人は自分の会社を愛していない
そして特攻隊を犬死にと思う人は日本を愛していない 犬死では無いという奴は特攻を美談にでもしたいのか？
それなら勝手に死んで来い 天皇陛下万歳して、死んでったんなら犬死にじゃね？
身の保身に走って降伏w
その末裔が小室ってのおちんぽ欲しい欲しいになってるしwww 賛否両論はおいといて
日本人が敵にたいして尻尾巻かずに徹底的に勇敢に戦ったのはフィルムによって永遠に語り継がれる
アメリカ嫌いの国とか一目置くのでは >>51
当時の時点では最大効率だったのは事実だ。 特攻隊があったからといって日本の占領統治が緩くなったわけでもアメリカが日本に敬意を払ったなんてないし
彼らの命はたんに軍事戦術上の攻撃の犠牲意外何の意味も持たない。
特攻隊を祭り上げるのは勝手だけどさあ彼らはただの人間で戦争の犠牲者ってだけだよ。 >>53
昭和天皇が保身のために降伏を決めた証拠があるのか？ 富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年達を特攻隊で次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。
玉井浅一海軍大佐：
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。
黒島亀人海軍大佐：
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。
太田正一海軍大尉：
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。 有色人種が家畜のように使われ殺されていた時代ですが、そうなればよかったと？
あの時先人達が戦ったから白人支配がおわったんだぞ
決して犬死にじゃない。彼らを侮辱するな 中東のテロリストも自爆して戦ってるが
影響を与えたのかもしてないな >>40
特攻作戦はその外道っぷりから無意識に評価してはいけないという心理が働くので
そう言われてたがそうでもないんだとよ。
日本海軍が何度も沈めそこなったエンタープライズを大破させて再起不能にさせたのも特攻。
犬死どころかこんな方法くらいで死かアメリカ軍に打撃を与えられなかった。
悲しいね。 >>56
なんに対しての効率だ
こんな>>59クズどもを守るためのか >>61
自爆テロの起源は当時のパヨクだった日本の赤軍じゃなかったっけ？ 特攻はテロではないな。犯罪ではないから。
戦争で、国の命令で、敵を攻撃して戦死だ。 今となってはそこまで守るべき国だったのかって国に
なってきたな
町では我が物顔で外国人だらけ
メディアは韓国ドラマだらけ
カジノが問題とわめくのに朝鮮人経営のパチンコは野放し 俺のじいさんなんて満州からの引き上げの時 ロシア兵五人と装甲車を一人で片づけたからな それより後から必ず行くからと、若者に特攻を命じた、司令官とかは、きちんと責任を取って自決してほしかったよね >>63
航空機はあるが、練度の高いパイロットがいない。
期間的に教えられたのは離着陸と突入のみ。
航法は教えてない、回避行動も無理、空戦なんて教えられない。
その状況で残された作戦が特攻のみ。
ちな、当時の予科練の教育能力は年200名。
ここに最大で月2.5万名名が入隊してる。
http://www.yokaren.net/modules/tinyd/index.php?id=5 特攻隊が、米軍を撃退してくれたおかげで、
侵略から国土を守ることができた、というのならわかるけど、
結局、コテンパンにやられて日本は負けたわけだろ。
「特攻隊のおかげ」というのは明らかに間違い。 俺は信仰してる宗教はないし輪廻転生も信じてないけど
死んでいった兵隊さんが平和で豊かになった日本に生まれ変わって
愉快で気楽な人生歩んでたらイイなって思う 色々と盛り上がるって事は犬死じゃないｗ
パヨチンの負け >>70
有り得ないことだがもしも国土を守り切ったら>>59みたいなクズが幅を利かせる世の中が
続いてたんだぞ 国をモノあつかいとは、
どこいっても信用されないやつだな >>29
日本人にサイコパスの恐ろしさを知らしめた意味では無駄ではないかも。
サイコパス実例集として後世に伝えていくべきだな。
英霊とするから矛盾が起きる。 >>69
航空機があっただって？
速度300キロ以下の練習機まで特攻させているのに何言ってんだ？ >>30
自分の国の行く末に鈍感で上に言われた通りに肉屋に肉として陳列されに行く
国民性は治らんけどな。 日本には死者を嘲る文化はない
おまえらは劣化している >>56
何に対しての最大効率なのかが重要。
殺人率に対してなら馬鹿にもほどがある。 >>85
俺は特攻を命じた上官は死者でも罵るべきだと思うよ。 特攻で死者の山を築いた奴らが保身の為に特攻を美化する 達観してるつもりなんだろうけど
自分の祖先を敬えない人って
自国民のみならず外国の人からも軽蔑されると思う 南北両軍が、軍服を脱ぎ捨てて戦場に成って居る半島を、アイゴーと叫びながら右往左往逃げ回る。
軍服を脱いで捨ててしまいハーグ陸戦条約の保護が受けられず、
南北両軍の中共軍・国連軍・米軍に野犬狩りの犬の様に撃ち殺され続けた朝鮮人達。
その数何と530万人!!!ｗ
世界大戦のww2に敗れた日本の、原爆死を含む全戦死者数が、330万人と言われているのに。
しかも日本人は全アジア人の白人からの独立と言う偉業を成し遂げた、偉大な民族解放戦争だったのにブザマ
半島を右往左往逃げ回るだけで、日本人の２倍近いマサに犬死の見本の様な無様な朝鮮人達の死に方ｗ
不謹慎ながら（ｗ）を付けざるを得ない、アホ丸出しで犬畜生以下のブザマな死に方御苦労様。 自分の先祖が無駄死にさせられてるのに嬉しがってる奴の気がしれんわ 犬死にじゃないよ
一時は負けかけてマジビビッて黄色を奴隷扱いできなくなった >>70
イタリアのように敗戦直前に自国のトップをぶち殺して
国の被害を最小限に抑える選択肢が日本人全体にもなかったわけじゃないからね。
日本人は忖度文化だから実際にはその選択肢は見えないだけで。 未だに占領されたままでATM扱いされてるのに奴隷じゃないとか 世紀のアホ作戦の犠牲者で犬死なのに英霊だの持ち上げるのは
遺族の追求とか交わすためだろ。 特攻などというキチガイじみた作戦のお陰で原爆が投下され
ソ連の侵攻を最小限に食い止めるかたちで終戦を迎えられたんじゃないかと >>98
弾が飛んでこない安全な所でそれを言っても説得力ないよ >国は国民が生活するための道具に過ぎません。
何こいつ 有名なツーショット後の会談についてマッカーサー回顧録から引用する
「私（昭和天皇）は、戦争を遂行するにあたって日本国民が政治、軍事両面で行なったすべての決定と行動に対して、責任を負うべき唯一人の者です。あなたが代表する連合国の裁定に、私自身を委ねるためにここに来ました」
「大きな感動が私（マッカーサー）をゆさぶった。死をともなう責任、それも私の知る限り、明らかに天皇に帰すべきでない責任を、進んで引き受けようとする態度に私は激しい感動をおぼえた」
マッカーサーの言葉を鵜呑みには出来ない
しかし作り話だと証明できないなら先帝を侮辱するな 特攻隊が頑張ったお陰で原爆2発も落としてくれたんだから無駄じゃないよ >>89
自国の祖先全てを敬うという事は
すなわち自国の全ての悪人や
重犯罪者を敬う事になるんやで？
麻原は悪いけど、ほとんどのオーム信者は自国を救うために動いていたから
知らずにサリン創ってても敬うのかな？
特攻隊もオーム信者も等しく気の毒だね。 あれはあってもなくても変わらないだろ
老害国家の象徴だな オーム信者と特攻隊を並べるのは適切ではない。
オーム信者は民間人を狙った犯罪者。
特攻隊は敵軍を狙った兵士。 >>1
実に在日さんらしい醜い物言い
日本語を使うのやめなよ >>93
ムッソリーニ：1945年4月28日、第二次世界大戦の欧州戦線が最終局面を迎える中でバルチザンの銃撃で死亡
ヒトラー :1945年4月30日、首都ベルリンで自決
＞国の被害を最小限に抑える選択肢とは関係無いでしょ？ｗ
特攻隊は国民じゃないんだね
特攻隊が国による被害者だという意識がないから、、
特攻させた奴への侮辱と特攻した奴への侮辱が別の物だと理解できないこういうバカが出る >>106
大多数の信者は麻原こそ日本を救うリーダーと信じて工場勤務してる無罪の人達。
その工場がサリン工場だっただけ。
工場勤務の人達＝特攻隊の人達
とするなら同じだろ。 >>109
イタリアは国民自ら政権を打倒した。
そういう選択肢の事。 >>111
何を言ってるのかまるで意味が分からないなw >>40
多分、>>16は皮肉で言ってるんでしょw 俺も5ちゃんに来るまでは富永や牟田口こそ最低最悪の軍人だと思ってらが
下には下がいた
ヘンリーアーノルド、アメリカ陸軍大将って人物の存在をお前らに教えてもらったが、
こいつは戦略爆撃部門の司令官で
「ジャップは女子供も皆殺しだ」ってマジに日記に書いてる大悪党。
牟田口とかもう霞んでしまう。 >>110
今は少なくなったけど、戦争を現場で経験したおじいちゃんほど自虐して
当時の戦争を否定するだろ？
あれは謙遜じゃなくて文字通りの自虐なんだよ。
本人達も英霊にして欲しいなんて思っていないはず。
犠牲者として同じ過ちを犯さない糧にしてほしいだけ。
英霊とするのは本来の意図と逆の行為。 >>113
要するに洗脳の犠牲者。
大本営発表のな。
もしくは本当の事は言えずに本質的な事から逃げたか。 実際には犬死だけどね、国のために死んだとか美談にしちゃだめよ
でも犬死と批判すべきは犬死させた軍の幹部達だから
特攻で死んでいった蔑むのは違うからね >>119
洗脳？国の命令だぞ。
狂信者では無くて兵士。
犯罪ではなくて軍事作戦。
加害者ではなく被害者。 >>114
では、そのときは
お前は特攻隊行きという事で。
豚肉さん。 現代の価値で考えれば犬死は間違いないが
当時は桜花で突っ込むことに命を懸けてやることに意味あったんだろ 歴史の事項に後世から勝手に色付けして批判する愚行は、半島民だけで良いわ >>121
国の命令だから自殺しろ。
で、おかしいと行動に移す事は出来る。
アメリカでは実際にモハメドアリがそう。
国でも宗教団体でも規模が違うだけで
属する組織としては同じ事。 新人パイロットの訓練できなくて爆撃する技術が無いから、体当たりしてただけなのにな
ことさら悲惨ぶって馬鹿みたい 未来ある若者じゃなく中央の戦争を主導した老人連中から先に行くべきだったね >>125
逆だよ。
歴史は検証を通せば通すほど科学に近づくんだよ。
時間が浅い者ほど物語と変わらん。
猿かな。 >>129
叩くところが違う
上級が敗戦確定なのに引き延ばしのために下級を無駄殺しした
上級は戦後も贅沢な暮らしをした パイロットに乗れる賢い若者を無駄に殺したのほんま許せんわ 俺が知ってる50年だけで
評価は振り子のように何度も変わった
当事者の近親者が生きている間は妥当な考察は難しいだろうな >>126
民間人を殺せ、
ではなくて日本を攻撃中の敵軍人を殺せ。
だからな
ぜんぜん違うぞ 結局のところ、戦争の終わらせ方を上が知らなかっただけ
どうやっても勝てない状況になったときに下に皺寄せがきた >>1
この糞埼玉が今年ひどい目にあいますように…… >>127
自殺は命令だぞ？
命令違反して敵艦を撃沈したレジェンドもいるが政府に死んだ事にされてるし。 >>121
洗脳はいたる所で行われるし、行っている者自体が気付いていないことも多い。
国を愛するのは当たり前だと元防衛大臣が言ったことがある。
一見、その通りと思ってしまいそうだし、本人もそう思っているだろう。
しかし、よくよく考えれてみると、そうとは言い切れない場合がある。
よくよく考えれば国とは何を示すのだろう?
政府を意味する場合、北朝鮮に生まれたら北朝鮮の政府を愛するのは当たり前だろうか?
領土を意味する場合、大事なのはその通りだが、郷土と違って見も知らない土地は大事でも愛するというのとは違うだろう。
よくよく考えずに国と言われた時に具体的な何かも想像もせずにその通りと思った者は洗脳されている。
このような洗脳は誰でも、私もいろんな所でされているだろう。 国を守るために戦った兵隊さんにすり替えると自ら志願して特攻したことになる
つまり英霊とすることで戦争被害者というキーワードが外れ権力者の責任問題が回避できる
そのための英霊と呼んでいたら頭空っぽの人が見事に国を守るために自ら特攻したと思い込んでくれた
というだけ 犬死ってのはなんの意味もなく無駄に死んでしまうことだろ
だったら今おまえらが埒もない意地の張り合いをするきっかけとなっているわけで
なにがしかの意味はある
死者を鞭打って偉くなったつもりか >>139
オウムは市民を狙った犯罪者
特攻隊は敵軍を狙った兵士
ぜんぜん違う
OK？ >>141
日本の未来を作る若者を無駄に殺した命令を批判している
特攻隊を犬死ということが特攻してくれた人のためになる >>142
>>121に対して言ってる。
オウムだとかについては言ってない。 過労死した社畜たちも日本経済の立役者として神として崇めてやってくださいな。
彼らは愛する者や国の発展のために亡くなった人なんだから何処かの神社にでも祀ってあげたら？ >>135
サリンの事を知っていた一般信者は実行犯などのごくごく一部だからな。
認識が間違ってるぞ。
あと、オームは選挙で大敗するまでは
正攻法で国を変えようとしていた。 >>132
あとからなら何とでも言えるよ
当時は抗うしか道がなかった
無抵抗で蹂躙されていたら
今の日本もなかったと思うわ
実際は結果論だから何とも言えんけどね 上層部「もう敗戦確定だからお前ら体当たりしてこい！お国のためな。あ、俺？行かない行かない戦後は悠々と暮らすから」
戦後上層部「愛する人のために死んだ愛国者」
アホ「かっけぇ、、」 >>143
国と愛する者を想う美しい心だ
洗脳されていた以前に
根底にある魂は変わらない >>148
実際実験台の原爆２発で蹂躙されてる
勝手に憲法作るし、横田空域で今も主権が犯されてる >>147
何一つ間違ってないな。
オウムは違法殺人を行った犯罪者
特攻隊は国の命令で戦争した兵士
特攻作戦を批判するにしても比べるのは失礼 >>150
上層部「もう敗戦確定だからお前ら体当たりしてこい！お国のためな。あ、俺？行かない行かない戦後は悠々と暮らすから」
戦後上層部「愛する人のために死んだ愛国者」
お前「国を愛するものを想う美しい心だ」 本当に国のためだったら国土の制空権失った時点で降伏しとけと >>153
×国を愛するもの
○国と愛するもの
大きな違いなので修正しておくよ >>156
上層部「もう敗戦確定だからお前ら体当たりしてこい！お国のためな。あ、俺？行かない行かない戦後は悠々と暮らすから」
戦後上層部「愛する人のために死んだ愛国者」
お前「国と愛するものを想う美しい心だ」
戦後上層部「まぁ俺は愛するものと戦後を生きたけどなw」 >>148
そもそも戦争しなければ蹂躙もされない。
石橋湛山が言うように満州から撤退した上で、植民地を保持してた欧米を批判すれば良かったんだ。 >>148
日本でも二・二六事件とか志を持った若者はいたけどね。
マスコミとか国民がもう少し賢ければ
特攻隊を回避出来たり、少しは無益な被害者の数を抑えられたかもしれない。 >>158
それでは日本が植民地化されてしまうのでは？ 特攻隊のおかげで国が守られた的なストーリーあるけど全くだよね
全国の都市は軍事、民間関係なく爆撃されまくって、あげく交戦能力もないのに原爆2発もおまけで落とされた 勝てるはずのない戦争やった問題は別の話で、特攻隊のような犠牲前提の作戦って戦争じゃ普通のことだろ
その戦争を全否定するならともかく、特攻隊だけ気違い沙汰みたいに言い張る人には賛同できないわ >>162
戦況も含めてだろ
国民を守る一番の手段が降伏だったのに、命令はまさかの死んでこい
そして降伏しなかったせいで原爆も落とされ民間人と多く死んだ >>150
そいつは違うな。
洗脳された者ってのはよくよく考えることをしないから洗脳される。
考えることをしないってのは、結局愛するとも考えていないということだ。
石橋湛山を非国民だと言った奴は何も考えていないから言う。
今、簡単に反日という言葉を使う者も同じだ。
よくよく考えれば反日という言葉はこんなに使われていないだろう。 >>150
それは人間の誰しも持ってる物で
日本人特有の物ではないし
洗脳というのは元々そういう無防備の意識を操る術なんだよ。 >>163
いや、ノルマンディーだって普通に犠牲前提で作戦組んでいるだろ
あのやり方は全然普通なんだよ あまり知られてはいないが日本の特攻作戦は10数隻の『正規空母（軽空母・護衛空母は含まない）』に被害を与え
その多くが大破している 戦争を長引かせたせいで全国空襲+原爆二発だから
この責任は全て上層部にある
戦況が回復しえない時点で降伏せえよ >>160
誰がするの?
それこそ、完全に正義は日本にありだ。
その上軍事力もデカかった。
そうすればアメリカも石油を売ってくれた。 >>1
バカウヨ「英霊がー」
俺「あのさぁ・・・」 >>1
無礼すぎるにも程がある
普通の国民は特攻隊には畏敬の念を持っている >>152
牟田口のようなサイコパス達もたくさんの無実の日本人を殺してるやん。
戦争という特別事態を利用して。 >>166
ノルマンディーはと国民にかける迷惑度合いが違いすぎる
巻き返しようがない戦況で特攻なんてやってるから全国空襲の上で原爆2発投下という歴史上唯一のサンドバック状態になった
特攻作戦は結果的により多くの民間人を殺すことになった >>168
原爆はどう考えてもアメリカ大統領の責任だ 英霊は国家に捧げられた供物で
それによって国の未来が開かれたという考え方は
ちょい前のフランスあたりの文化人類学や思想家の書物で散見される。 敵に脅威を示したという事で犬死ではなかったという考えの人もいるね
それなりに戦果も挙げてるんじゃない？
ただ、なんの意味が無かったことではないとは思うけど >>174
特攻せずに国土の制空権失った時点で降伏しとけば一発も落ちてない >>173
原爆落とした責任逃れのためのアメリカの苦しい言い訳があんたの拠り所なんだな
何だソレ 佐久間盛重や高橋じょううんと同じだよ
後に続く国のために玉砕を覚悟するのが日本人だ
もっとも後ろでは降伏で決まってたりするのだがな 意味はあったかもしれない
アメリカは上から命令されれば日本人はなんでもすると理解し、戦後は日本の上に立ち、犬にした >>162
撤退戦という作戦もある。
日本人が最も不得意な作戦。 >>177
落とすほうが悪いに決まってるだろ、バカタレ >>178
そのチャンスを与えたのは降伏しなかった日本
物資もない、制空権もない、食料も不足
この状態で戦争継続してら国民死ぬだけだろ？お前頭大丈夫か？ 兵士が減れば戦力も国力も減って、それだけ不利になるんだけどさ
第二次大戦の頃は、どの国もあんまり考えなかったよね。 >>182
その理由与えたのは日本
物資もない、制空権もない、食料も不足
で、継続した結果原爆落とされた >>184
定期的に言ったほうがいいわ
今は企業にそれやられてるし 特攻隊のおかげで今の日本があるなら、犬死って言わんだろそれ？ 回天、桜花、伏龍とかはあまり触れないよね この手の連中は 3年3ヶ月頑張ったから、アメリカの上等植民地になれたに >>186
オレオレ詐欺など電話に出た年寄が悪いって理屈カー
人類と価値観が違うんだね >>177
>>178
原爆はアメリカ大統領の責任だよ。
対外的には。
でも対内的にはそれを言って免罪されるもんじゃない。
実際、早期に降伏してれば落ちなかっただろう。 >>192
それは詐欺グループが悪い
勝手に話をつくるな
物資、食料、制空権がない状態で戦うのは国が悪い 自分は死を賛美する奴や持ち上げる奴等は胡散臭くて信用できない。
ネトウヨだろうがパヨクだろうが何で黙って手を合わせて犠牲者をいたわれないの？
特攻隊で死んだ者も空襲で死んだ人も戦後餓死した人も犬死させられた犠牲者以上の意味なんてないよ。
今の日本は生き残った人が必死に頑張って時には屈辱に耐えながら作ったものだよ。
平和憲法のおかげでも特攻隊で死んでいった者のおかげでもない。
焼け野原から再建した何もない敗戦後0から頑張った人が作った国が現在の日本だよ。 >>193
上層部は何をもって降伏とするとしていたか謎 本当に玉砕しようと思ってたらガイジすぎんだろ >>188
>>191
さっさと降伏してたらもっと上級だったんじゃないか? >>199
制空権なし、食料なし、物資なしで戦争継続した上層部は？ >>1
「犬死に」と言う言葉を使っている時点で、貴様は日本語を死ぬまで使うな、この卑怯者。 >>199
だから対外と対内で違う。
お前は自衛隊が違憲だとして廃止された時に中国が攻めてきて占領されても中国が悪いからとして護憲派の政府を責めないか? >>166
その先に勝つ戦略があるのがノルマンディー
なので
そもそも同じ作戦ではないので仲間ではない。
メジャーリーグと草野球くらい違う。 >>201
そんな状態でも戦争継続だから特攻なんてしたんだぞ キレたら自分の命さえ無視してかかってくる
こんな奴なら普段どれだけおとなしくてもクラスで虐められたりしないだろ
当時は戦略的にも戦術的にも役に立ったとは言えなかったけど、戦後はキレたら何をするかわからん奴らって事で脅しにはなった
戦争の記憶があるレーガン、ブッシュのときには、それなりに扱われてた日本がなめられだしたのは太平洋戦争を知らないクリントンから さっさと降伏してれば死なずに済んだのに命令して自爆テロさせるんだもんなぁ…
天皇とかよく死刑になってないわ 原爆はオウムと比べて良いぞ。
民間人を狙った犯罪だから パヨクはすげーな。反日事案ならアメリカの言い分そのまんま信じるんだな
こいつら一体日本をどうしたいんだろうか？ 特攻隊員は国のために尽くしてくれたけど肝心の昭和天皇が敵に命乞いをしに行った超ドカスだったからなあ。天皇万歳と言いながら死んでいった人達は浮かばれんよなホント >>208
イスラム教圏が凌辱されまくってる時点で
おまえの妄想だな。
むしろ、原爆を落とすモチベーション上げまくったと予想する。
そもそも白人には
恐いから戦わない
という発想はないと思われる。 多くの有能な人達が国の誤りによって死んでいった。
勝てない戦争を有望な人材を殺しながら長引かせ戦争終結のためのビジョンも持たず無駄な死者を量産していったのがグアム陥落後の日本。
ジャアアアアwwww 自爆テロとはよく言ったもの
彼らもジハードとして賛美されるのだから同じ精神構造だな >>24
原爆落ちなかったらアメリカの支援がなくなって日本がここまで成長することもなかっただろうな
よくて韓国レベル ウヨは特攻隊を賞賛するが特攻隊とかキチガイじみた自殺攻撃のせいでアメリカに正規軍隊持てなくされたんだがな。
つか今を作り上げたのは生き残った人たちであって死人ではない。 >>218
終戦が遅れるぶんソ連が南下、
何処ぞの半島みたいに南北で分断されてた可能性すらある 「罰則付き残業時間上限制度」
時間外労働の刑罰付き上限規制が
大企業は2019年４月から実施中です。
中小企業は2020年４月から導入されます。
時間外労働（残業）の刑罰付き上限規制が導入されました！
残業時間の上限は、原則として月45時間・年360時間とし、臨時的な
特別の事情がなければこれを超えることはできません。
※上記に違反した場合には、
罰則（6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金）
が科せられます。 >>219
あの時代は、誘導兵器が無いと言う事を忘れてはいないか？要するに、確実に敵にダメージを与える為には人間が操縦するしか方法が無かった。
精密誘導兵器が有る現代と比べる事が間違っている。 >>209
逆
特攻があったから天皇は死刑にならなかった。天皇無しじゃまとまらないとアメリカに悟らせた >>222
誘導兵器はあった
日本は開発できなかっただけ これを煮詰めていくと国力が10倍以上のアメリカと戦争したことが馬鹿になるからな >>226
日本単独で戦ってたわけじゃない
枢軸国vs連合国 >>79
ただの人体実験なんだよなぁ
ちょうど良い悪役がいただけ >>229
いかなる新兵器も実験的側面がある
原爆にかぎらん 富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うすry
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全うry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全ry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をまっry 大田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿をまry
中島正：現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿をry
真鍋正人：特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
永仮良行：現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天じry
坂井三郎：特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry >>225
ナチスのか？結局米軍の妨害電波で役立たずだったろ 特攻があったから終戦させようと原爆落としたんじゃね？
適当に戦うだけならズルズル長引いてそう 特攻しまくったから早期終戦のために原爆落とされたんじゃねえの？ >>22
犬死どころか大量虐殺の要因になったということかよ
ホント糞じゃん >>それ（おかげ←）は犬死にとは言わなくね（笑）？ まあ、パヨクズが今更必死になって印象操作して、昭和晩期みたいな空気をトリモロス！夢よもう一度！とかやっても
もうあの頃には日本人は帰らないんですけどね＾＾ >>1
ソフバンだと思ったよ
朝鮮人丸出しのクズすぎるからすぐにわかる >>236
すげー短絡的
無抵抗ならば平和だと考えているの？
それとも、その考えを相手にだけ押し付けているの？
もうちょっと学べよ >>1
バカだから知らないと思うけど韓国は戦勝国ではないし、つか特攻隊に朝鮮人もいたわけだが >>235
逆、最初の特攻が中途半端に成功したせいで
ワンチャンあると錯覚して詰んでる状況なのにいつまでも抗戦した結果
原爆実用化成功→ソ連参戦→ソ連に対する脅しの意味での投下までもつれこむハメになった >>241
誰が無抵抗がベストだと言ったんだよ
ホント頭悪いな
認知症が始まってるのかも知れないが
あの時に特攻で有利になるなんて猿でも分かるだろ
猿以下のお前には無理だったかすまん 特攻は沖縄だけではなく東京上空でも行われた
東京空襲時にB29の飛行高度10000mでは機銃が使えないために空対空の特攻が行われた
久我山高射砲の完成が後一年早ければこんな無茶もしなくて済んだろうに
https://www.sanspo.com/smp/geino/news/20150417/pol15041711000001-s.html >>247
>>242
バカチョンはすぐ上のレスすら読めないのなｗ ポツダム宣言が出されて以降は無駄死にだなマジで
ポツダム宣言は「この条件を受諾しなければ日本全土を焦土にする」と書かれた最後通告だったし
文字通りそこから本土爆撃が激化して焦土にされた この池田清彦とやらが馬鹿みたいな最期を遂げることを切に願う。 >>1
こんなバカが生きてることのほうがアホくさい >>1
犬死じゃないから今の我々があるんだろ
チョンコなんか70年以上経っても未だに真っ二つに分断されてんだぜ 特攻隊や集団自決のキチガイ行為にアメリカは恐怖して原爆でケリをつけたのだ
バタリアンのラストシーンと同じ
恐ろしい相手には最大限の攻撃 >>59
日本人の民度がよくわかるよなw
敗戦国になったのも当然の結果だよなwww なんで年寄りが行かなかったんかな
自分の息子や孫が言っ行って犬死にするぐらいなら自分が志願するわ >>244
日本で誘導兵器が無い以上、無い物ねだりをしても仕方が無い。戦争している最中なのに、日本が誘導兵器を完成させる時間を与えると思っているのか。
ならば現在ある戦力で最大限の効果を上げなければならない、その為の特攻隊。それを犬死扱いする奴は今すぐ日本から出ていけ。 >>260
低級国民の命なんか考慮しないのが上級国民
上級国民は死なないし身内も守るよ 学生の時にアメリカにホームステイした事あるけど、そこの爺ちゃんが、低空で戦艦目指して目の前を通過して行った零戦のコックピットに、
特攻隊員の鮮やかな日の丸ハチマキが見えた時、あんなキチガイじみた特攻兵器を、
自分と同じ生身の人間が操縦してるのを目の当たりにして本当に怖かったとか言ってたの思い出した >>263
日本から見ればほとんど撃墜されて愚かな作戦って見えるけど、
特攻される方から見れば、いつどこで特攻されるか分からない、
しかも自分達に向かって来る特攻って無茶怖かったと思う。
だから、沖縄の船上で精神異常になった兵士が結構いた。 結局、一億総玉砕なんていい出したのが間違い。
いや、最初の方から非国民とかいって戦争反対論者を迫害したことから間違いだったな。 犬死にと思うかどうかは別として
そこまでやらせたのに、戦後あっという間に世界一の親米国家になった日本人の節操のなさよ
アフガニスタンやイラクでは戦争終わって10数年経つのに未だに反米テロや襲撃がバンバン起こってるんやで >>261
何のための最大効果かによる。
ただの殺人率の事なら馬鹿にも程がある。 >>262
ただのサイコパスだな。
口車に国を使うとか外道を極めてるし。 >>261
国家のプライドとして、やってはいけない事と、やっても良い事の思慮分別ができない
国家は、腐った国家である？
違うか？ >>267
何の為の最大効果か？
敵に勝つ為だよ。勝つ為には戦力を減らさなければ為らない。
他に道は有ったと思うのか？ 明治天皇、上皇も、英国ロイヤルファミリーの一員
------------------------------------
元帥なんて生やさしいものじゃないんですよ。
昭和天皇は、国籍が敵国のイギリスだった。つまり、第二次世界大戦は、戦争じゃ無かった。
戦争にみせかけた、日本人のホロコースト(＝大量虐殺)だった。
ヒトラーのホロコーストはユダヤの作り話で実際はそんな虐殺は無かった。
（ユダヤが言いふらす数の死者があった場合、伝染病が起きてないとおかしい。遺骨も発見されてない。）
しかし、昭和天皇のホロコーストは残虐極まりない。遺書まで書かせて特攻をさせるわ、
ろくに食糧も与えず敵地で餓死させるわ、イギリスとアメリカと組んで日本で核実験
をやった。
現在のフクシマ以降の日本の核被害も、この延長。日本人へのホロコーストはまだ続いている。
私たちは故意に核汚染されている。
http://enoch-and-metatron.blogspot.com/2017/08/blog-post.html >>269
国家のプライドで戦争に勝てたら苦労はしない。プライドで戦争云々は同じメンタリティーを物つ者同士にしか通用しない。
どんなに綺麗事を言おうが、戦争とは人の命を駒にしてするものだ。
一人の命で、敵の船を沈める事が出来ればコストパフォーマンス的に優れた戦い方とも言える。特攻隊によって米兵が恐怖に怯えたとしたら、ある意味目標は達成したとも言える。 >>270
少なくともあの時代の技術レベルから考えれば、特攻もまた立派な戦い方。
精密誘導兵器が、実戦配備された現在では特攻は愚かな戦い方とも言えるけど。 世界で恐れられてるからな
日本人を怒らすと何をされるかわからんと
日本がイスラームのテロの対象になっていないのも
真珠湾攻撃とカミカゼアタックのおかげ >>272
いくらでもあったろ。
1.そもそも戦争しない。
2.早々に降伏する。
お勧めは1だが。 >>274
負けたから効果無し。
どんな綺麗事言おうが負けたら意味無し。
勝つためにやるもんだ。 >>57
誰も勝手に祭り上げて無いだろ
パヨは勝手に無駄死にの馬鹿扱いするがな >>280
普通に考えたら犬死になのを祭り上げてるだろw >>59
こいつらがのうのうと生き延びる歪んだ人権社会という意味なら犬死だわな
でもパヨが求めてるのはエセ人権社会というダブスタ >>283
誰が何処で祭り上げたんだよ
後世の事を思って無くなった人への敬意だろ 特攻して死んだ人は立派
特攻させた奴はクズ
特攻を賛美する奴もクズ >>278
今と当時では、世界状況が全く違う。現在の価値観で当時の状況を判断するのは、全く無意味な思考実験に過ぎない。 しかし､そういった醜いお上事情は､最前線で戦う兵士が知る筈もない。
彼らは､バカな上司の為に戦ったのではなく､
最前線の仲間や故郷の家族の為に戦い､大半が死に絶えたのだ。 >>282
287のついでにこれもだな
特攻隊の無かったパラレルワールドの話をされても全く意味が無い 特攻隊のおかげで今がある、なんてのは原爆のおかげで今がある、と同じくらいの因果関係でしかないな…・ いや、原爆のほうが説得力強いな
特攻隊がアメリカに与えたインパクトより原爆が日本の軍部に与えたインパクトのほうがはるかに大きいし、終戦に貢献している >>291
原爆は、実験と対ソ連に対してのデモンストレーションの披露と言う面の方が大きい。 何も抵抗しないでたら
隣の国のように列強により分断されていたかも
日本にとっては、まさに背水の陣であった
そもそも戦争しなければとか、
さっさと降伏してればとか
特攻なんて方法でしなくても・・・とか
言ってる人は、
控えめに言って平和ボケのゆとりだと思う 特攻を指示した連中を叩くために
特攻していった人達の死を冒涜
日本人のメンタルではないよな >>293
分断を逃れられたのは特攻隊じゃなくてソ連のおかげだよw アメリカの蝶のはばたき一つで人生は変わるというのに イスラムの自爆テロみたいなものだろ
あり得ないレベルの恐怖を撒き散らして戦意喪失させる効果がある >>297
全く違う。
特攻は軍事技術が無いから行った手段。自爆テロは周囲を巻き込む為の自殺。 >>276
どの時代でも立派ではないよ。
戦争が終わった後に勝っても負けても
司令官が切腹しても不思議に思わないくらいには
下の下の作戦である事は確か。
サイコパスかな。 >>272
勝つ事が出来ないのがわかっててやってるから
駄目じゃん。
サイコパスかな。 >>301
あの時代と日本の戦力で、他にどう言う事が出来たのか具体的に言ってみてくれる？
現代の価値観と世界状況で言っても無意味だから。 >>303
当時はそれなりの戦果を上げた事は無視ですか。 >>274
綺麗事で済まない戦争にも綺麗事は存在するんだよ。
例えば、戦争で占領中の国で外道な事をしないとか
外道な兵器を使わないとか、外道な作戦を使わないとか
主に外道関係だな。
主にサイコパスに理解出来ない事ばかりなんだよ。 >>290
外道作戦が外道兵器を呼び込んだ
という因果関係だって言えるよな。 >>293
それは特攻は不可避の作戦と言ってるわけで
控えめに言って馬鹿だと思う。
１億総玉砕が不可避であるなら
日本人は消え去ってないとおかしい。
不可避の作戦なのに原爆が落ちて日和るのもおかしい。 お前ら馬鹿だから教えるけど、特攻隊っ敵に実質的な攻撃よりも、精神的に追い詰める(突撃してくる恐怖)のが主な内容だからな。
実際にアメ公は神風特攻隊に精神的には追い詰められたからな。 >>304
降伏や撤退して引き込もるとか
特攻よりもマシな選択肢はいくらでもあるよ。
日本が勝てなくても、特攻隊が本土の空爆を防げたなら一定の効果は認めるけど
焼け野原になるまで爆撃されてる時点でむしろマイナスの可能性まである。
拠点を防衛する義務を放棄して相手の国の殺人率だけ上げる作戦に意味はない。
少人数のヤンキーの喧嘩じゃないんだから。 >>309
上陸しないで原爆で殺そうになるだけで
全く意味ない作戦だな。
それとも、アメリカが恐がって譲歩付きの条約を出すとか
甘い読みしてたとでも思ってたのなら
精神は勝利したと考えている馬鹿と同じレベルだな。 >>309
特攻隊と集団自決が原爆投下の原因
キチガイ集団を鎮めるには原爆しかなかった 彼らは特攻で死ぬより敗戦後の復興に力を尽くさせるべきであった。
英霊になるより復興再建に貢献するはずの者を戦局が決定的になった後も無駄に死なせ続けた当時の指導者の罪は重い。
彼らは犬死させられた犠牲者であり英霊とか軍神とかで片付けてはいけない人々なんだよ。
特攻は有効であったとか彼らが今の日本の礎を築いたとかの与太話なんかに踊らされるな！
彼らは生きて復興に力を尽くすべきであったしそう出来なかった犠牲者だ！ 意味としては犬死と同義かもしれない
でもだからといってそれを全世界に向けてSNSでどうどうと発信出来る思考がキチガイ >>258
今保守面しているネットウヨの馬鹿も基本
>>59のような連中と同じ >>312
なわけないだろ 日本降伏後の分け前を確実にアメリカ有利にするために圧倒的な力を見せつける必要があったからだ
後出しジャンケンで割り込んできたソ連に オメエ調子こいてたらコレ落とすぜと実演で威嚇する必要もあった
欲しいのは日本列島という土地だけだから 日本人を鎮めようなんて慈悲は持ってすらいない 別に滅ぼしても構わなかった >>318
それだよな
当時のアメ公なんざ日本人は人間じゃなく東洋の猿扱いだからな
原爆実験とデモンストレーションしたくてしょうがなかった 昔、沖縄のお年寄りから聞いた事があるのは、激しい艦砲射撃がピタッと止んだので何事かと壕から這い出して海を見たら、沖の空が真っ黒になるくらいの凄まじい対空砲火。
火達磨になって次々と落ちて行く日本の飛行機の中で、見事に敵艦に突入できた飛行機もいた。
敵艦に大きな火柱が上がるのを見るたびに、命中だ命中だって住民みんなで万歳したと言っていた。合掌して泣いてるお婆さんもいたと。
特攻隊員の散り行く様子を、沖縄の人達はちゃんと見届けてくれたんだと思うと胸が熱くなった。 人の命は地球より重い
とか言ったバカがいたせいで価値観が捻じ曲げられている
冷静に考えれば小学生でもわかる
人の命を100万集めても地球と比べる重要さにはならん
ましてや負ければ喰らい尽くされる国土のイメージを突き付けられた時代
鬼畜米英、当時の日本人から見て
いやほとんど見たこともなかったアメリカ人は童話に出てくる鬼だ
家族を鬼に食われるくらいなら俺だって特攻するわ >>254
最初から特攻やってれば米英蘭中に勝てたのにな >>287
ほんとこれ。
当時の日本は自由主義者を弾圧して言論統制する全体主義こそが正義で自由主義と民主主義は悪であると考えてた宗教国家だったからな。
今の日本とは価値観が全然違う。
今の日本人が当時にタイムスリップして自由に発言すればたちまち逮捕だわ。 でも日本が自力でやってたときヨーロッパ戦線では無線でやってたんだろ
ヒストリーチャンネルでこの前見た 結果、日本は負けたわけだし
犬死にといえばそうだけど
そもそも長い歴史の中では
人間、意味のない戦争や文明破壊を
繰り返してきたわけで
彼らの失敗があってこそ
それらを教訓にして
我々が生きていると考えるべきじゃないかな >>321
どうぞどうぞ
俺は弾の飛んでこない後方で芸者遊びをしてるわ >>261
>>225
最初から指摘してる
ハッキリ言えば、単に日本が戦下手なだけ
負けることを想定せず戦争を始めて、負けるときの戦略がなかった >>１
特攻で金儲けしてる靖国とかバカウヨも真っ青やろ
天皇のカス共も戦争責任あるわけだし参拝しろよアホ 俺らが犬死にって言うと不謹慎だが、俺が子供の頃に、戦争を経験した爺ちゃんと婆ちゃんが言ってたのは、
「戦争なんて馬鹿のすることだよ。あんなの意味ねーよ」
だった。むしろ小馬鹿にしてた感じ。
特攻隊だってみんなやりたくてやったわけじゃないから、そういう意味では犬死にとか言い方悪いけど、そういうことしちゃダメっていう反省材料だと思う。 亡国寸前まで行ったからね
負けるときは上手に負けなきゃね >>256
世界中の兵士が、日本人の戦闘力に恐怖したって発言してるんだよね。
そう思うと下手に対抗したから余計に被害出たんだと思う。
言い方悪いけど。 >>330
だからなんだ？
日本の軍部や戦略について誰も賞賛なんかして無いだろう
あるのはやむを得ない時代背景もあると言う事だけ
軍部が戦略が糞でも犠牲になった特攻隊員への冒涜は全く別の話だ
それを味噌糞にして批判するからパヨクは糞なんだよ >>335
つまり戦争の手段として特攻作戦に意味はない
その点において犬死という表現は的外れじゃないんだよ >>332
負けたから意味がなかっただけで
勝てば大いに意味はあったろ。
教訓とせねばならないのは
戦争をしちゃダメ！じゃなくて
負ける戦争をしちゃダメ！だよ。 国体護持が降伏の唯一の条件だったんだから
それを通すのに特攻はある程度役に立ったと思うけどね。
国体護持が良いか悪いかはまた別としてもね。 戦術的にも戦略的にも特攻に意味はないけど戦争の道具として亡くなられた同胞に対する敬意は失ってはいけない。 >>338
もっと早期に降伏交渉始めとけば犠牲が増す前に国体護持も可能だったろ
戦争中あまりにも連合国と没交過ぎたんだよ >>340
それもまた別の議論でしょ。
今は実行されてしまった特攻が、たとえ
結果論であれ、なんかの役に立ったのかって話なんだし。 >>337
勝てなくなったから特攻させた訳で
勝てるんなら特攻とかさせないよ
どうあがいても勝てないのに特攻させたのは弁明できない >>336
手段と戦果と他人への敬意をごっちゃにするな
そもそも負けたからって戦果も０じゃないだろ
負けた戦争が全て悪なら
鎖国してた日本に開国迫ったペリーまで批判しろよ
自己主張の戦争論を持ち出すために
他人の死様への冒涜を正当化するなって言ってんだよ
論点のすり替えならぬ味噌糞もいいとこ
全く別の話を同じ話のようにすり替える汚さはバカパヨの特徴 >>341
特攻作戦は敵に余計な憎悪を与えてしまってる
敵に憎悪をかきたてる戦法は愚策 >>343
負けが確定してるのに無駄に若い連中を死なせたのが特攻
これを無駄死にと言う >>345
まあこれ
一言でいえば単なる悪あがきでしかない >>346
ソ連では犬に爆薬つけて戦車に突撃させた >>344
戦術的な観点ではそうかもしれないけど
国体維持の役には立ったでしょ。 戦争に負ける、ということの意味を理解して無いんだわな。
主権を奪われるということは、国民全員が処刑されても
文句は言えないということ。
アメリカの戦後統治があまりにも心地よかったことで
徹底抗戦を、あとから無駄だったとか言ってるに過ぎない。 >>351
たってない
没交渉でなければもっと早期に交渉できてた >>349
でも戦争には負けたよ？
あなたは
＞勝てば大いに意味はあったろ。
って言ってますよね
負けてるんですけど >>354
そうだよ、だから戦争したのは無駄だった。 >>351
こいつら駄目だよ
別のタスクから議題引っ張り出して
味噌糞で論点ずらすから埒があかん >>356
ならあの戦争で死んだ日本人全員が無駄死にですね 簡単な話なんだよ。
アメリカは日本の戦後統治において
狂信的な天皇崇拝が果たす役割を大きいと考え
天皇制を存続させる決断をした。
これを印象付ける象徴的な行為が特攻だった。
つまり、天皇制に否定的であれば同時に特攻にも否定的になる。
そんだけの話、
実に分かり易い。 >>359
国益としては無駄だったと言ってるだけで
そこで精いっぱい生きた人達の足跡が無駄になることなど無いよ。 >>359
そういう話なら特攻隊員だけじゃなく過去の歴史での敗戦国全てが無駄死にな
なら理解してやる >>362
理解して頂けて特攻した人たちも喜んでると思います 左翼同士、居酒屋で言うならまだしも、
遺族の前で言えない犬死にという言葉をわざわざ世界に向けて発信してるのが人としてやばい >>364
ほいじゃベトナム戦争で死んだアメリカ兵士も
日露戦争で死んだロシア人も無駄死にと言う事で
お後がよろしい様ですんでこの辺で >>367
それは同意します
なぜ生きさせずに特攻箚せたんでしょうね
揚げ足を取らない意見が聞きたいです 爆撃機や攻撃機のただでさえ低い生還率や
戦時中の熟練パイロットの不足、機体の品質、整備の低下を考えると
当時としては特攻がより多くの友軍の命を救えるという考えに至っても仕方がないだろう
普通に戦う事自体が半ば特攻だったんだから 犬に失礼だろ
ネトウヨは戦争になったら特攻隊に志願すんのか？
しないだろ、特攻隊はバカだよ >>368
あ、逃げるんですか？
勇ましい事を言う人はヤバくなるとすぐに逃げるんですよね 釣りなのか本物のキチガイなのか
まあスレタイからして挑発的な釣りスレだが、ここにはキチガイパヨが常駐してるからな >>355
国体護持のための特攻だというからだよ
国体護持なら別の手段があった
特攻は単なる悪あがきでしかない
目的を錯誤したムダな出血作戦
だから余計な憎悪を招いてしまった >>373
何処がヤバくなってんの？具体的に説明ヨロ >>369
国益としては無駄だったと言ってるだけで
そこで精いっぱい生きた人達の足跡が無駄になることなど無いよ。 >>376
消えて良いぞ、キチガイの相手は疲れるだろう。
お疲れ様w >>375
国体護持のための特攻だったとは言ってないよ。
結果的にそうだった、と言ってるだけ。 >>376
あれ？
おあとがよろしいようでとか言ってたのにまだいたんですか
立つ鳥跡を濁さすとか日本のことわざは知らないようですね 明らかに四国とやわらかは釣りかキチガイだろ
無視しとけ >>377
無理やり死なせといて国益としては無駄だったとか英霊に恥ずかしくないですか？ >>380
お前が俺にレス付けたんだろうが
とりあえずまずは答えろ
それからじゃ無いともう議論すべき対象では無い
何処がヤバくなってんの？具体的に説明ヨロ >>384
なかなか理解してくれなくて困っちゃうんだけど
戦争という外交決着自体は負けたことで無益終わった＝失敗。
その観点ではそこで起こった人的、物的損耗は無駄だった。
けれど歴史としては、そこで生きた人々が残した足跡が
結果的にであれ、何かしらの影響や寄与をしてるのだから
それを以て一概に、彼らの人生が無駄だったとは言えないよね。
この二つは分けて考えないと。 >>385
まだいたの
おあとがよろしいようで
とかは嘘だったんですね >>386
キチガイが煽って遊んでるだけで理解する気なんかさらさら無いししょうがないね なんか特攻で戦死した人たちを一番貶めてる人が1を叩いてるって面白いな >>387
お前との議論はお後がよろしい様でという事だよ
んでお前がレス付けたから俺が質問してる
何処がヤバくなってんの？具体的に説明ヨロ
出来ないでしょ？ｗ >>390
戦争で死んだ人はみんな無駄死にってのがあなたの意見でしょ
なら特攻で死んだ人も無駄死にでしよ
なのになんで特攻で死んだ人は意味があるみたいなことを言ってるの？ >>391
はい、これで結論、終わり。
伸ばすなよ。1のくそスレ建て野郎が喜ぶだけだぞ。 犬死を強要した連中はのうのうと生きてその末裔も日本人に自己責任を強要してますよ >>392
だから無いでいいじゃん
それを特攻隊員だけに限定するなよ
だからーーーーｗ
まずは質問に答えろ
じゃないともうNG入れるぞ
どうせ出来ないのは分かってるが >>395
NGに入れるとか逃げですが
まあおあとがよろしいようでなんて言っといていつまでも居座るやつだからな 戦術的にはやるべきでなかったのが特攻作戦だけど
結果的には戦後日本国の在り方に一定の影響、寄与はあった。
これに異論があるのは天皇制が嫌いな人だけですよね〜 >>397
何がヤバくなったか説明できない時点で逃げたのはお前 >>400
あれ？
NGに入れてないの？
また嘘をついたんですね
次から次へと息を吐くように嘘をつくのは恥ずかしい事ですよ 欧米人に日本人のメンタルを教えた意味でも犬死にでは無い 特攻隊が犬死して国を守ろうとしてくれたけど
いまや安倍が全部ぶっ壊していくね >>379
だから特攻は敗戦拒否のためだけの単なる悪あがきだと指摘してる
その点において犬死という指摘は的外れではない ベトナム戦争で死んだアメリカ人も日露戦争で死んだロシア人も特攻で死んだ日本人も全部無駄死に >>404
戦術的には無駄な損耗だったね。
それはその通りだと思うよ。
でも、結果的に国体護持に寄与したことで
家族のために命をかける決断をした特攻隊員たちの
思いや決意は無駄にはならなかったね。 >>406
目的（勝利）を達成できなければ、”無駄”と言うレッテルは付けられるのは、なんで同じでしょ。
戦争の場合は、生死が関わるから”無駄”と言う文言に神経質になるだけ。 >>407
国体の維持に関して言えば、特攻だけに限った事では無い。
全ての兵士の頑張りが、国体維持に寄与している。
特攻だけを特別視する事は間違っているし、特攻と言う手法は
国家として最低な作戦を採用した時点で、国家の品位が地に落ちた。 この時代にドローンを世界に先駆けて開発してればねぇ
今後自爆テロやドローンの無人攻撃が絶えないのは旧日本軍の特攻作戦が軍事的に効果が高かった事の証明だしな たしか、優秀で美男子が特攻隊員にえらばれたんだろ？
日本の優れた遺伝子を抹殺したかったんかな？
あれ？あれ？日本って国のやってること、朝鮮以下じゃね？
敵は日本の日本人！？ >>410
そんなことやらんでも、風船爆弾を極めれば勝てたかも。
ってか、日本は最初から勝つ気ないでしょ？ >>411
何のアクロバット妄想やねん
精神科行きなさい >>408
この意見は俺じゃなくて
ID:rBNPktNy0
の意見だから
文句があるんなら
ID:rBNPktNy0
にどうぞ >>407
戦術ではなく戦略的な話
単に敗けを認めたく無かっただけ
そこが大問題 何の成果も残せない、何の評価も得られない池田が犬死にするんだろ。 >>416
池田は池田でこれはこれで爪痕を残せたと特攻気分で満足なのかもね >>418
香港デモは完全な本人の意思だからな
誰かに強要されてる訳じゃない >>21
犬死した奴らが今のアメポチネトウヨを見たらビックリするだろうな >>308
特攻で背水の陣を引いたが
次元の違う兵器（原爆）を投下されたこと
及び本土空襲の大打撃を受けて敗戦しか選択肢がなくなった
つまり状況が変わった
特攻だけが不可避の作戦ではない
ひめゆり学徒隊しかり
最後まで抵抗して敗戦して、はじめて今の日本があると思う
ほぼ無抵抗で好きにやられた中韓との大きな差がここにある
日本を含め世界中の国が植民地にされた中、
アメリカに一目置かれ、世界２位の大国にのし上がったのは
最後まで闘った日本だから 月収１５万くらいで社畜になってて、お先真っ暗なお前らも
特攻隊で散華したほうがまし
と思わんか？ よく「彼らの尊い犠牲の上に、今の平和で豊かな生活が有る」とか言ってるバカウヨが居るけどさ
特攻隊とかが守ろうとしてたのは、天皇主権の国体の大日本帝国なのであって、それは敗戦の無条件降伏で
GHQに占領されて、憲法が変わって民主主義国家に造り替えられて、彼らが守ろうとしてた国とは全く違う
国に生まれ変わり、その結果、平和で豊かな国になれた訳で。この主張は完全に間違いで、まさに「犬死に」そのもの >>422
勇ましい事を言えるのも安全な子供部屋の中だけ
外にさえ出られない奴らに期待するだけ無駄 特攻隊の尊い犠牲のお陰でルーズベルトが死ぬまでの時間を稼げて日本人がインディアン感覚で皆殺しにされるのが回避されましたね。
ありがとうございました。 特攻を称賛するつもりはないが、特攻で日本を守ろうとした人たちを冒涜するのは釈せんね
こいつ人として終わっているだろ >>421
最後まで抵抗ってのが勘違い
近代戦争はそういう戦争ではない
戦争しつつも敵との交渉チャンネルは開いておく
これが正しいやりかた
好例がイタリア
戦況が不利とみたら早々に降伏交渉したろ 特攻は高額な機体と、コストかけた兵士を失うのでコスパが悪い
どれだけ訓練されてても死ぬのは怖いから、特攻隊の直撃成功率も4割くらいだったと思う
ただまあ、常軌を逸した作戦だけに、アメリカも恐怖したらしいがな おまえら、ヤンマガで連載中の
不死身の特攻兵
って読んでる？
あれ、ノンフィクションで
爆弾を手動落下させるよう改造した特攻機で
何度も敵機を撃墜して生き延びて
今も老後を暮らしている人の話
まぁあれ読んでも
特攻で自爆とか
命の無駄遣いでしかないと思ったわ >>428
無駄な出血を強いるだけの悪あがきだけに余計な憎悪を煽っただけ
これがここ一番の戦いに勝利するための非常手段にとどまるならまだしもね >>421
おまえは何をサラッと嘘を書いてるんだ？
特攻隊を組んだって制空権を守れないのは
チンパンジーでもわかるんだから
本土空襲は必然なんだよ。
自国に軍を引いて自国周辺で防衛する作戦もある以上
特攻隊は不可避の作戦でもなんでもない。
また、ベトナムのように徹底抗戦して
最終的に戦争に勝った国もある。
原爆で日和ったのは日本人の上層部の選択的決断。
原爆だと隠れても爆発力で安全でいられないと
思ったら降伏かよ。
まである。
サイコパスかな。 例えば今戦争になったとして、俺が上官だったら部下にお前特攻隊で死んでくれとは絶対に言えない。
というか特攻隊作戦はどうか？とか会議で出たら反対する。
部下を1人も死なせない、俺が守るくらいの気持ちになるのが普通。
もう戦争でみんな全ての思考がおかしくなってたんだよ。 >>431
はい大きな勘違いしてる
ベトナムは中ソの支援があったから勝てただけ
奴らも自殺工兵みたいな馬鹿やったけどそれが勝因ではない 毎年8月に終戦ドキュメントみたいなニュースやるけど、それ観ると戦争経験者の話は特攻隊擁護ではないんだよね。
戦争の後半なんて敵に殺された人より、食料もなくて餓死する人が多かったって。
寝て朝起きると仲間が数人餓死とか、もう戦う意味ない戦争は意味ないって感覚だけって言ってた。 >>432
ネトウヨってなんでいつも軍師や将校目線なんだよw 実際そうだな
こういう精神論のせいで戦争まけた
合理主義のアメリカが正しいよ あと当時の日本兵で戦争に行く前に死んでる人多かった。
原因は訓練中の上官から部下へのしごき。
体育会系の元になったもので、棒で半殺しにするくらい部下を叩きのめしてしつけたそう。
そこで死ぬ若者もいた。
だから戦争、戦後で面白い事件が多発した。
それは戦争中に下っ端がどさくさに紛れて後ろから上官を撃ち殺したり、戦争負けたって報告きた瞬間に、部下が今までよくも好き勝手してくれたなって上官をリンチしたり殺したり。
これはマジで戦争経験者が何人も言ってること。
それだけ若者は戦争なんてしたくなかったんだよ。
戦争に負けて上官が悔し涙をながして報告した時、部下たちは大喜びで笑いながら楽しみながらその場で上官をリンチしたってさ。 >>435
アスペか。
そういう意味じゃないんだよな。戦争反対ってスタンスなのに。
まあいいや。 つかこれからの国を支えていくはずの若者を特攻させるとか普通に考えて頭おかしいだろ
ジジイが特攻しろや >>433
支援だけで戦争には勝てない。
イギリスの支援でロシアとの戦争で勝てた日本と同様に
ベトナムの勝利はベトナム人自身の努力の成果であると考えて問題なし。 >>435
パヨチョン特有の
｢上に立つ人間は無条件で偉い｣
思考でつか？ 富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、まだ上陸もしていなのに、司令部の許可なしにお気に入りの少数の参謀と芸者を連れて飛行機に沢山のウィスキー瓶を載せて台湾に逃亡。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！死ぬのが怖いのか！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で極楽往生。
陸軍特攻隊の最年少は17歳でした。
海軍軍令部総長・及川古志郎大将：
大西中将発案の特攻隊を容認。「命令でやってくれるなよ」と言ったことになっているが、あやしい。人間魚雷「回天」の時はそんな事はまったく言っていない。
玉井浅一海軍大佐：
玉井が司令をやっているフィリピン基地で、機体不良で戻ってきた特攻隊員がいた。
やがてその部隊が本土へ戻る事になった。その特攻隊員が他の隊員たちと輸送機に乗り込もうとしたら、玉井は「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろした。
自分はその輸送機で本土へ帰っていった。戦後坊主になりましたが、そんな事で誤魔化せません。 中島正海軍中佐：
フィリピンの海軍航空隊の飛行長。ある大尉に米軍がレイテ島に設置した桟橋への体当たりを命じた。
大尉いわく「いくらなんでも桟橋とは、、、せめて輸送船でも」と言ったら、「文句を言うんじゃない！特攻の目的は戦果ではない。特攻の目的は死ぬ事だ！」と怒鳴りつけた。その大尉は帰ってきませんでした。
中島はパイロットだったにも拘わらず自分では出撃せず、戦後も生き残ってもう一人の海軍航空隊の士官である猪口力平と「神風特別攻撃隊」というウソだらけの本を出し、特攻隊員の命と引き換えにカネをもうけた。
特攻隊を美化し特攻隊員を神格化して自分たちの無能、無責任を隠そうとした。
黒島亀人海軍大佐：
その奇抜な着想で山本五十六に重用されたが（真珠湾攻撃企画など）、人間魚雷「回天」を促進。「必ず脱出装置を付けます」と天皇にウソをついて認可を得た。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を「卑怯者！」と殴り倒し、振武寮という宿舎に軟禁して毎日毎日「「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。
国賊だ！」のののしりまくり殴りまくった。余りの悔しさに自殺したものもいます。倉澤は終戦時２８歳。
自分で飛行機に乗って特攻をかければよかった。戦後は元特攻隊員が復讐にくる、と恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝たそうです。 今更特攻を否定するとか
大日本帝国の平民が立憲君主国の民で在ったにも関わらず
社会に於ける自らの歴史的存在位置を踏まえて
自ら国家の運営に責任を感じて戦争に参加して居た事実を捻じ曲げて打消し
現在の日本国民に無知な被支配者或は哀れな被害者振らせて責任逃れをさせる事に因り
現在の日本国に於いて君主主権の正当な後継として認められて居る国民主権の国是を覆し
戦後ＧＨＱが日本の支配層に組み込んだ有象無象の輩から成る貴族階級制度を敷いて
旧来日本人民を被支配階級に置きたい●●●●の手先なんだろうなこの先生 >>432 >>444 本物の武士階級出身者だった乃木希典辺りまでは通用した論理を百姓出が振り回したのは拙かったよね >>446
特攻隊を否定してるのは馬鹿にしたりする意味じゃないよ。
未来ある若者を鉄砲玉にして上の人間だけ逃げた行いや戦争そのものはいけないというモラルの問題。
むしろ特攻隊否定してる人の方が命の大切さを語ってるじゃん。
こんなこと言うと頭おかしく見えるけど、YouTubeで霊能者が特攻隊を霊視した映像を観たんですよ。
その時に特攻隊の霊が
「自分たちのおかげで今の日本があるとか考えないでほしい。自分たちのことを英雄だとか思わないでほしい。ただこんなこと（戦争）はしないようにしてもらいたいだけだ」
って言ってたのはそうだよなって思った。 特攻隊の奮闘のおかげで本土決戦は回避できた
アメリカに戦争を終わらせたいという気持ちを起こさせたから
特攻隊が無ければアメリカは戦争を止める気を起こさず、日本を徹底的に滅ぼせと、攻め込んで来ていた 本土の親兄弟への攻撃を1mmでも遅らせる為に特攻は出撃して行ったのだよ >>445
真珠湾攻撃は人間魚雷でなく特殊潜航艇な
実際に脱出機能は取り付けられており、太平洋戦争捕虜第一号となった酒巻少尉は特殊潜航艇から脱出してアメリカの捕虜になっている 特攻が有ろうが無かろうが敗戦したんだしまったく意味のない作戦だったのは間違いない >>453
特攻隊を提唱した大西瀧治郎中将自らが
「特攻は統率の外道」と言っていたからな
特攻作戦をしらければならなくなった段階で、国や軍の指導者が無能だったということになる 戦場で実際に戦ってきた兵士や特攻隊の生き残りの復員兵達は死んだ同僚達を慰霊する事はあっても英霊だの国の礎になっただのと勇ましく崇めたりは絶対しない。
そんなのは後方で命令だして兵士達を殺しまくった無責任な指揮官や指導者がやってるんだよ。
そんな奴らの戦争体験や価値観なんかに感化されて万歳叫んでる奴らって滑稽で笑えるよ。
ひとつ言える事は彼らは生きて日本を再建する為の貴重な人材だったのを上層部が犬死させたんだよ。 ネトウヨ「特攻は犬死ではありましぇん」('ω')(ｷﾘッ) >>449
＞特攻隊の奮闘のおかげで本土決戦は回避できた
沖縄で戦った陸軍は無視か？
＞特攻隊が無ければアメリカは戦争を止める気を起こさず、日本を徹底的に滅ぼせと、攻め込んで来ていた
特攻が怖いから原爆が投下されたって言えない？ >>459
沖縄の陸軍が善戦できたのはアメリカ軍が南部に上陸してこなかったから
アメリカが沖縄南部に上陸作戦を決行しなかったのは、特攻隊に弾薬輸送船を撃沈され、戦線を二分する余裕が無かったから
日本本土決戦になったら、アメリカは宮崎に六発の原爆を投下する予定だった 愛国を強制されて犬死した特攻隊か
反面教師にはなれたんだから意味はあったな >>460
特攻が沖縄南部の輸送船団に攻撃を仕掛け、多大な損害を与えた？
ソースをよろしく。 >>462
多大な損害ではないが１日一隻ペースで艦船が特攻で損害受けててニミッツはかなりイラついてた 特攻があったからアメリカ人が日本人に敬意を払ったとか占領政策が緩くなったとか絶対ないからな。
特攻見た兵士達も上陸したら普通に略奪やレイプ行ったし紳士的に振る舞った訳じゃないからな。
GHQの占領政策も特攻を行なうまでに狂信的な天皇主権や国家神道は絶対解体するとむしろ国体維持とは逆の政策になってるからな。
人間天皇宣言、軍の解散、日本国憲法の発布とか見ても国体維持なんかになってないから。
天皇の退位が無かったのが国体維持ってのは後からとってつけた言い訳でマッカーサーが大日本帝国解体の為に天皇利用しただけだから。 >>464
>>460のソースを聞いているのだが？
答えられるのか？ >>462
勝手に改竄するな
多大とも南部の輸送船とも書いていないぞ
もう少し読解力を鍛えろよ
弾薬輸送船を撃沈したと書いた
弾薬輸送船が撃沈されたから弾薬が不足気味になり戦線を二分できないため、南部への上陸作戦をしなかった うんざりだ
おまえらの何人が戦争に行った爺さんから直接話を聞いたんだ
今の知識と価値観で死者を貶めるのはやめろ
この恥知らずどもめ ○○のおかげで今の私達が〜
なら犬死にじゃないね
矛盾してる >>467
だから、君の能書きでは無く、ソースを出せと言っている。 >>468
お前が話聞いた爺さん達は特攻隊賛美してたか？
ネトウヨみたいに国の礎とか守神になったんだとか言って頭沸いてたか？
慰霊や悔しい思い意外のお話してたなら興味深いから聴かせてくれない？ >>466
多大な損害を否定してるんだよ
噛みつく相手間違えんな
落ち着けや >>441
開高健の前線レポートによればベトナム人は北部と南部で気質が違う
北は勤勉で南に行くほど怠惰になる
同じ大国支援があっても人的資質で負けてる >>456
降伏交渉の議論はあったと思うがな
米国はじめ、連合国の態度は酷かったように思うが、それでも国家の最大の財産は国民生命だよな
自虐史観は俺も嫌いだが、太平洋戦史としての国内政治の責任は冷静に判断すべきと思う
何よりも理解すべきは、当時の国是、教育、常識だ
日本だけでなくアメリカやロシアなど含めてな
現代の常識だけで批判してはいけない >>468
直接聞いた話だと100%特攻隊どころか戦争反対だったよ。
それどころか笑いながら小馬鹿にして、戦争なんか馬鹿のすることだわって感じ。 淡谷のりこの特攻隊の話聞いたら、当時の無茶ぶりに従う彼らに時代の
あらがえなさを感じた >>476
負け戦、それもボロ負けだからそうなる
日露戦争に出征してた将兵の感想はまた異なるだろうな >>1
在日ネット工作スレ
チョォオオオオオーーン━━━━糞 ググったら特攻隊の成果はあまりなかったらしいね。
燃料不足で引き返したりそのまま落ちたり、特攻する前に撃ち落とされたり。
逆に特攻隊じゃない普通の「敷島隊」ってのがよく戦って成果を上げてたみたい。
そう思うと特攻隊って何だったの？ってことになるし、余計にこれ考えた奴は馬鹿。
もちろん特攻隊や戦争で亡くなった人への気持ちは言葉では表せないくらい悲しいのは別の問題。 >>481
特攻に成果があったとする論調は感情論で根拠が薄いからな >>481
成果がなかった事がばれれば都合が悪い連中がいたから
さも効果があったかのように叫んでるだけ
大本営発表 >>449
別に日本以外の国でも基本は空襲して
一連の場所を瓦礫の山にしてから本土上陸するのは
アメリカのパターン化した作戦で降伏しなければ
普通に進行されてただけだろ。
つまり、降伏したから本土決戦はなくなっただけ。
特攻隊とか関係ない。 対米戦争との回避は不可能だった。
戦争に負けると言うことは、生殺与奪権を奪われる事と同じ。たまたまアメリカの統治が上手く行っただけ。
大陸国家と海洋国家では、戦争の意味が全然違う。 >>486
不可避ではない
まずその前提がおかしい
満州利権で対立したり、火事場泥の仏印進駐で激怒させたのがおかしい >>472
いやだね
文章じゃニュアンスはつたらわらない
おまえらみたいに軽薄な連中に伝えれば曲解して都合のいいように言いふらすだけだ それって要するに犬死にじゃないってことじゃないの？ アメリカ軍発表だと沖縄戦の特攻機の被害は
船舶0
被害は特攻機の写真を撮影中に海に落ちて死亡の一人だけ
釜山の特攻博物館行け >>449
アメリカのリーダー国として凄いところは
相手が契約を破るゴロツキ国家だと判断しても
自分達がそのレベルまで落ちないで建前としてでも
契約を守るところだよ。
契約の概念を長く使用している白人の国様々だよ。
日本が逆の立場なら、真珠湾を奇襲された時点で
ゴロツキ国家認定＆憎しみで頭が一杯になって
国内を蹂躙するのが当然。
と考えるだろう。
しかし、アメリカは降伏条件を出して
その通りに動けば刀は納める。
負けたのがアメリカなのが日本の救い。 >>490
は？？？
さすがに頓珍漢すぎる
逆にそのソースくれ >>486
勝ったら相手を無茶苦茶出来ると思う日本人は異民族の統治国家に向かないだけ
白人は無茶苦茶してるように見えても契約を守るから統治国家に向いてる
実際、結果も歴然で日本に素直に統治された国は過去に一つもない。
白人の契約社会以外に異民族を平和的に束ねる方法は存在しない。 富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うすry
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全うry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全ry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をまっry 大田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿をまry
中島正：現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿をry
真鍋正人：特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
永仮良行：現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天じry
坂井三郎：特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry 当時の価値観でも特攻作戦は愚かでキチガイだからな。
普通の人はそこまで日本は追い込まれてしまったのか？って反応が殆どだよ。
特攻作戦は素晴らしい特攻隊をもっと作って全員で玉砕するんだって叫んでる奴はキチガイだけだからな。 >>500
牟田口の行いを日本の教科書必須にして
サイコパスの恐ろしさを後世に必ず伝えていかないとならないよな。
特攻隊の美化とか逆の話をすると
サイコパスがまた、安全地帯から
日本人の力や命を吸血鬼のように啜る
時代に逆戻りするだけ。
忖度社会には常にそのリスクが存在する。 あんな国家体制は当然潰れないとアカンね。天皇は残ってるけど。 特攻隊は大ダメージを与えてたよ
アメリカは被害がやばすぎて日本に戦果を教えないために被害わずかと捏造したくらい >>507
ナショジオとかでやってるアメリカが作ってる太平洋戦争番組見てみたら？
特攻隊は被害大で隠すために情報統制を徹底的にやったと普通に言ってるから >>510
イギリスのインパール司令官が
牟田口司令官は優秀な司令官とか言ったのを真に受けちゃうタイプ？ 後世の人のためになったんなら、それは犬死にではないのでは？ >>285
でも普通に考えたら犬死にだよ。
それ以外の何者でもない。
それを否定しようとすること自体祭り上げてるということ。 普通に特攻隊に突っ込まれて炎上してる映像見て来いよ >>287
いや、結果に対して何らかの判断を出さないのは無責任だろ。
状況なんて毎回変わるし、そんな状況になったこと自体批判の対象だろ。
そうしないと何度でも同じようなことが起こる。 特攻隊は大戦果！！！！！！！！！！！！！
これで日本も勝てる！！！！！！！！！！！！！！
これでいい？ >>289
バーカw
今が有るのが特攻のおかげかどうかなんて分からんと言ってる。
特攻のせいでひどい目にあった可能性だってある。
分からんものに「おかげ」などというバカ者を批判してる。 第二次世界大戦で基地外のようになって戦ったことは
意外にアジアやアフリカにては伝わっていて
傭兵稼業で各地を転戦した人なんかは助けれれることはあったみたい
あとアフリカだったか？自衛隊が派遣されたときも
プラスに働いたそうだ 氷河期が犬死したおかげで今の俺らがあるということを忘れてはならない >>516
結果かテクノロジーの進歩かは不明だが精密誘導兵器が出来た。
その結果特攻をしなくても良くなった。特攻とは死ぬ事に意味が有るのでは無く、正確に目標に当てる事に有ったのだから。 太平洋戦争の開戦やアメリカと戦争した事について馬鹿と言ってるわけでないよ。
もはや戦局が決して降伏しかない場において国体維持だの一億玉砕だのと無駄死にさせられた多くの兵士達は無駄死に意外の何でもない。
死んだのは彼らの責任ではなく国や軍の指導者や徹底抗戦を無責任に煽るネトウヨみたいな奴らの責任。
そんな無責任な奴等が犠牲者を英霊だのと言って美談にするんだよ。
特攻隊だけで無く補給も無く見棄てられ餓死させられた兵士達や降伏を許さず玉砕させられた兵士達、手榴弾で自決させられた兵士達みんな犬死させられたんだよ。
サイパンや沖縄では民間人まで自決させられたのが太平洋戦争末期の状況。
彼らは英雄でも英霊でもなんでも無く無謀な作戦と戦争遂行に固執した愚か者に犬死させられた犠牲者だよ。
彼らの死を悼んでも美化や神聖視するのは違う。それやったら一億玉砕とか叫んでた人達と同じ愚か者に成り下がる。 自爆テロだからな
相手に恐怖を与えることは出来ただろう 後からならなんとでも言える
引き際も結果論に過ぎない
ただ、畏敬の念だけは忘れまじ 犬死させられてかわいそう
以外の念はいらんよ
変に英雄化すると将来的に自分に跳ね返ってきかねない
田母神みたいなノータリンがトップになれるのが自衛隊だから >>531
お前らキチガイパヨのお陰で考えが整理できたわ
テロと軍事作戦の違いは犯罪であるかどうか。
よって特攻はテロではない。
原爆や東京大空襲、オウム事件などは民間人虐殺を狙ったテロ。 >>506
これな、あんな外道作戦が効果的だったとか信じたくないだろうが残念ながら事実やで。
誇ってはいかんよ。ただデータとして見るんだ。 何の役にも立てないよ無駄死に
原爆投下の正当化理由にされてるし 犬死は犬死、ある意味美化させちゃあかん
そうしないと今後もこう言う立場の人間を
日本人は出しかねない >>538
歴史を振り返るときは感情論に惑わされてはならない
残念ながら特攻は完全に無駄な攻撃だった >>510
回天もそんな感じらしいな。当時の艦長曰く、人命を使うのだから絶対外さない距離で射ってたと。実際に何隻も沈んでるの確認してるのに発表が少なすぎると >>541
戦果は誤認が多いんだよ
潜水艦は特に戦果確認がむずかしい
末期は浮上して確認できんから こんあ感性だからゴーンさんも逃げ出す
気が触れた狂気を正当化してはね >>1
> 国は国民が生活するための道具に過ぎません。
> 道具のために死ぬのはアホでしょ。
特攻したのは道具の為ではなくてその道具を使っている大切な人の為ではないでしょうか
そしてその大切な人達も道具の一部なのではないでしょうか 白人至上主義に決定的に疑問符を投げつけたのは間違いない。 >>542
それはわかるけど。だけどさって話
降伏さた際は、アメリカが真っ先に回天搭載艦の行動中の情報を教えろって言ってきたエピソードとかあるし 大切な人のためか
追い込まれた若者はそんな妄想にでも縋りながら散っていったのかも知れないな
だが実際は卑怯なジジイどもが若者の命を盾にして時間稼ぎしたかっただけだろう 日本人は追い込んだらそこまでやるというイメージを与えたことの意味は
戦時よりむしろ戦後に生きる俺らに恩恵をもたらしているはずだがな >>545
だから人類平等の恩恵に浴する全ての人類は靖国神社に行くべきなんだよね。
彼らのやったことの意義は日本だけに留まらない壮大なものであったことを日本ばかりか全ての人類が気付いていない。 戦後、特攻くずれを吹聴するシャバ僧が大量発生したそうで
鶴田浩二とか戦友会から総ツッコミ受けながら知らん顔してたそうだ 特攻隊を指揮した幹部たちのクズっぷり見ると本当に意味なかった。
指揮官たちは、俺も後から続くとか、お前たちの勇姿をみんなに伝えるから行かない、とかマジで逃げてたんだよね。
だから戦後、元部下からお礼参りされるのが怖くて怯えてたらしい。
特攻して若者どうこうではなくて、この作戦考えた奴らがもう最低なんだよ。 >>552
かといって宇垣みたく部下を巻き添えにして特攻されても困るだろ 特攻隊も人間魚雷も戦後の護憲も
日本人の非合理の象徴
馬鹿なんじゃないの？ >>552
そういう事実を後世に残した
それにより今後はそんなことはしないさせない
無駄になってはいないようです いや今の俺達があるのは特攻隊のおかげっていうんなら特攻隊の死には意味があったって事じゃん
大丈夫かこの爺さん
自分で自分の言ってる事理解してないだろｗ >>556
でもね、特攻隊がいようがいまいが、戦争があろうがなかろうが、今の日本や世界はあるんだよ。
例えば外国ならいちいちヒトラーのおかげで今があるとかドイツ人言わないだろ。
結局何が合ってもなくても時間は流れ、歴史が作られる。
ということは特攻隊になった若者たちだけ損したことになる。 >>557
帰ってきたヒトラーのドキュメンタリーパート観てるとドイツ人全然懲りてねーぞw
ヒトラーに扮した役者と意気投合してパブで盛り上がってたやんけw アメリカが「日本人を全員虐殺して、日本をアメリカの土地にする」
と言って攻めてきたなら、まあわからないでもないが
満州撤退ごときの戦いで特攻隊は理解不能 続き
>まだあどけない若者の笑顔の写真と悲壮な遺書を見て涙が出ました。同時にもはや勝ち目がない戦にもかかわらず、純朴な若者の命を捨石にした時の軍部に言いようのない怒りを覚えました。今また日本は危うい道に踏み込もうとしています。
池田清彦Twitter 続き
> 犬死とは特攻隊員に対する侮辱の言葉ではなく、若者を特攻に仕立て上げて、死に追いやった者たちへの怒りの言葉です。
池田清彦Twitter >>554
別に感情は非合理でもいいけど
むしろ日本人が戦後簡単に親米国家になったのが許せない
私は今でも国家としては反米だし大東亜共栄圏を中国共産党が実現しそうだから親中だよ？ 特攻隊は命がけで反米やったのに戦後掌返して親米のイヌになった日本人の節操のなさは許せない >>567
何のためになったんだよ？
ずっと鬼畜米の子分やないか！！ >>545
そんなことねーだろ。
疑問符があったらジャイアンの子分にゃならんよ。 社会に権利ばっかり要求して社会に何ができるか考えないくだらない人間であることが伺い知れる発言 >>549
ぷっ
追い込んだらそこまでやるから手の届かない遠くから爆弾降らせばOK、そこまでやるバカだから人道的にも許される筈として、全世界に不幸をもたらしている。
などとも言える。
中東でのアメリカの戦い方とかもそういうことか。 >>555
なる程ね。
ヒトラ―も麻原も金正恩も無駄じゃ無いねw
特攻隊も仲間だと言いたいわけかw 特攻隊に限らずよその国も
道具のためにバンバン死んでましたが ソ連軍の督戦隊の味方撃ちも賛美しなきゃね
あっちはそれでゴリゴリ勝ったしw >>571
そうそう、それも戦後10年も経たずにあっという間に世界でも類を見ないぐらいのアメポチ国家になった
アジアの解放とか大東亜共栄圏とか何だったんだよ？と
そんな簡単に水に流せる程度の事のために飛行機で青少年を突っ込ませてたのかよ？と >>578
そりゃソ連とアメリカどっちがいい？
と選択を迫られたらアメになるわな >>579
そんな事なら特攻なんかやらせずにさっさと降伏しとけよ！ >>580
陸軍と海軍の歴史的対立が原因
要は歴史的大戦争を日本は一枚岩で戦えてなかった 陸軍の特操も海軍の予備学生も
志願したのは将来軍人になることを志してはおらず
当時の日本で最も裕福で自由な空気に触れながら育ってきた階層の若者たちだ 石橋湛山の言うようにすべての権益を返上して、欧米にも植民地を返上するように迫れば、世界中から賞賛されたんだろうがな。
そして武力ではなく言論で徹底的にやり合う。
そうすれば日本は勝ってたと思うぜ。 特攻作戦を非難する資格があるのは
通常攻撃で同等以上の戦果を上げうるスキルを持っていた兵士たちだけだ
それ以外の者がしたり顔で論評するのは
あの若者たちの死を冒涜する行為だと俺は思う >>585
だから感情論を廃して評価しろっての
でなければ同じ過ちを繰り返す その道具がなくなったら困るから必死で守るんじゃないの？ >>1
犬死にしないで生きていて戦後の復興に役立っていてくれた方が
今の私達は何倍も幸せなんだよ
よって特攻はクズ >>585
こういう無責任は何だろうね?
失敗した者は非難されるのが当たり前。 >>559
実はこれに近いぞ。
当初、占領政策は日本の産業を全部ぶっ潰し日本人が失業しようが餓死しようが知った事ではない、になる予定だったから。
そうならなかったのはソ連との冷戦が始まったから。日本を滅亡させるよりも利用した方がアメリカの利益になったから。
運が良かっただけ。 日本人は心底特攻作戦は嫌いだからな。
どうしても感情的になる。
日本人が作る第二次大戦ものゲームだと原爆はあっても特攻隊は無いくらい特攻作戦は嫌ってる。 本当は誰もが戦争なんてしたくないのよ。
第二次世界大戦の時にアメリカ兵に取ったアンケートで8割が戦いたくないって答えて、その理由の欄が家族と過ごしたいのに何で戦争しなくちゃいけないんだよってのが1番多かったんだわ。
どこの国でも心情は同じ。
つまり初めから死ぬの前提の特攻隊考えた奴が1番狂気の沙汰。 >>586
特攻とは何か？を考えた時、現在では無人の特攻兵器が有るから同じ事は起こさないよ。 >>559
実際は日本人のサイコパスが煽ってただけっていう。。 >>590
何を持って「失敗」と言うのか？一人の命で敵の船を沈め、敵兵に徹底的な恐怖を与えた。これは特攻隊の目的としては、成功と言えるでは無いのか？
戦争とは、己の命を掛けて役割を果たす事。 >>598
恐怖を与えた。
阿呆かと。
精神論で敵の攻撃が止むなら
皆やるわ。
実際はキチガイ扱いで原爆落としても世界から
仕方なし扱いになる空気を創っただけだろ。
当時の上層部のくだらん思考実験に付き合わされた特攻隊の哀れさよ。 >>600
貴方が哀れだと言うのは勝手だが、特攻で死んでいった兵士達を貶める事は許されない。 特攻隊で死んだ人は今の日本人をみてどう思うんだろうな
ここが一番可哀想な所 >>601
いつかは感情論を廃して事実に向き合わないと
歴史から学ぶ事が出来ないという事だよ。
日本が悪い事をして悪い結果になり
誰が悪くて、どこが悪かったか？
それを世界中のどの国と話しても
ある程度納得される解答を出せるとき
初めて日本の戦時の若者達が報われるんだよ。
嘘で塗り固められた英霊話で得をするのは
日本人のサイコパスだけ。 戦争に善も悪もあるかよ
避けようもなく自国のために闘わざるを得ない状況に陥るから闘うだけ
＞日本が悪い事をして悪い結果になり
＞誰が悪くて、どこが悪かったか？
何人の発言だよこれ
英霊の御霊も報われないわ 特攻した兵士は偉い
特攻させた上官はクズ
特攻を賛美する奴もクズ 富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全うすry
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全うry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全ry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をまっry 大田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿をまry
中島正：現地で全軍特攻を唱え、目を合わせると特攻に行かされると噂される。私も後に続くと言って特攻を送り出したかと思えば、私は内地に戻って君たちの活躍を後世に残すと言って内地に帰り、戦後は特攻を自分に都合がいい美談に変えた著書を発表。天寿をry
真鍋正人：特攻隊員の前で「俺は成績が良かったから早く参謀になれる。だからここでは死ねねえんだよなぁ」と言いながら特攻へ送り出していた。天寿ry
永仮良行：現地で特攻隊員を殴りながら「そんなに命が惜しいか！命のいらない搭乗員は内地にいくらでもいるんだ！」と言って特攻へ送り出す。天じry
坂井三郎：特攻隊員に対し「私も後に続く。遅いか早いか！ごちゃごちゃ言うな！」と言って特攻へ送り出す。戦後は自分に都合がいい話を作り著作活動で有名に。ねずみ講で荒稼ぎしたり原爆投下を賞賛したりと。天ry >>603
日本悪玉史観こそ感情論その物。と言うか、貴方は何処の立場に立って物を話しているのか？
戦争何て物は人為的に起こせる物では無い。
WW1がたった一発の銃弾から始まったように、世界の情勢や情報戦・各国の思惑が積み重なり、その結果として戦争になる。戦争もまた外交の１つの結果に過ぎない。 >>605
戦国武将だって兵を駒にして戦をする
最後に逃げ出す大将もいる
賛美するつもりは毛頭ないが
上が下を駒で使う
戦争ってそういうもんじゃねえ？
その３つの種類の人間は実は他国から見たら同じ穴の狢 >>604
日本の戦争は日露戦争までは善
それ以降は悪
あと、損をしないという前提がなければ
戦争を避ける事は当時でも可能。
絶対に損をしない為に交渉の道を自らない事とし
戦争を自ら始め、結果、全てを失ったのが太平洋戦争。
右翼政府を盲信してる知恵遅れかな。 >>608
戦争は天災じゃねーから。。
負けて災害募金を集める国家がいるか？
無責任サイコパス牟田口の生まれ変わりかな。 >>610
座して死を待つ愚か者としか言いようがないな
戦争末期にロシアが侵攻してきたように
日本も侵攻のターゲットになっていたことは間違いない
世界で植民地にならなかったのは干渉地帯となったタイだけ
交渉してれば戦争しないで済んだの？
その交渉で結ばれた条約は不平等条約になる可能性はなかったの？
平和ボケが過ぎやしませんかねえ >>609
一将功成りて万骨枯る
たしかにそうだが勝てば報われ負ければ犬死 >>1
情論ではなくて戦略戦術として考えてもダメ。
キルレシオという言葉知ってるかな？
兵士一人が敵の兵士を何人倒したかという冷酷な数字だよ。
特攻でパイロットをすりつぶしたら勝ち目はない。特攻はジリ貧自滅の戦術。
それからパイロットには誰でもなれるわけではない。適性が必要。
日本と米国の人口、生産力（鉄鋼生産力は10倍ほど大差があった）
航空機製造能力等々を冷静に考えれば自ずと分かる。
敗北続きで指揮官パニックのはての愚行。 >>57
普通の作戦じゃなくて100%死にに行く作戦だからな。
国のためや家族のために死になさいって言われてお前行けないだろ？犬死だなんだっていってる奴の生の方が犬みたいなもんじゃないの
色々引っくるめて全力で戦ったから今がある。敗戦したお爺ちゃん世代が日本は経済力工業力で負けたからそこで追いつくんだってほんとうに必死に頑張ったわけだ。
おれら戦後の世代は繁栄をただ享受してそれを当然と思ってるだけ。衰退して苦しむのは仕方ないよな >>611
戦争は天災じゃなくて外交の１つの手段。
大体、あの時代にアジア圏で独立国をしていたのは、日本とタイだけ。しかも日本の足を引っ張るのは隣の半島に有ったが、支援してくれる国も助けてくれる国も無かったのが現実。 >>612
しませんかねぇ
とか知らんわ
歴史的事実としてアメリカに先制攻撃を仕掛けたのは日本だし
戦争が避けられないという前提でさえ先制攻撃はアメリカから
という歴史的事実は日本には創れた。
日本が損をしないという前提がなければ
戦争回避も出来ただろう。
口八丁手八丁で日本が全く損をしない道を探す
という愚行に道がなかっただけ。
不平等条約だからアメリカと戦うなど考えるなら
それは増長ボケしてるんじゃないか？
日本がアメリカに国として勝てたときなど歴史上一度もないし
侵略国家を相手にアメリカが敗けたまま講話する事もそんなに難しい話ではない。
増長ボケと自分達に都合の良いお花畑思考が
日本を無条件降伏へ導いたんだよ。 >>616
戦争は人為的に起こせるものじゃないんだろ？
じゃあ天災じゃん。
自分の発言を忘れる鶏頭かな？ 死んだ人間を犬死なんて言う奴はなんだかなあ・・・
こんなだから左翼は支持されないんだ >>618
人為的＝意図的にコントロールすると言う意味だからね。
何が戦争の引き金に為るのか、又はどういう理由で戦争に出来るのかは誰も予想が出来ない。 >>591
大嘘。
そもそも満州から撤退すれば石油も売って貰えたし、欧米の植民地に対していくらでも非難できた。 >>619
右翼が日本の上層部にメスを入れたときに
特攻隊の死が犬死じゃなくなると考えればいいじゃないか。
実際に右翼はいつも権力の犬で
左翼はアンチ権力の存在なんだから。
左翼は元からロックな存在なんだよ。
それでなんの問題もない。 >>598
負けたら失敗だろ。
今さら何言ってんの。
そういうアクロバティック擁護要らないから。 >>604
避けようはあり過ぎるくらいあった。
メンツだけのバカ者国民のイキリで自滅を選らんだだけ。 >>608
ハルノートのんでたら起きていない。
それが全て。 >>612
戦争しなければ巨大な軍事力は残ってる。 今すぐ、次の私達のために犬死してください
特攻隊に感謝するならば
今すぐ >>620
どんなに詭弁を弄しても戦争は完全に開戦の火蓋を切った国のリーダーの責任です。
仮に現場が勝手に局地戦を初めても
国のリーダーが認めなければ
そいつらはただのテロリストですから。。
勿論、やらかしたテロリスト達の損害賠償は発生しますしがね。
責任逃れのサイコパス牟田口の子孫かな。 歴史にタラレバは無い。
負けただけだ。
戦争したからとか、一見タラレバじゃないように見えるが、実際にはタラレバだ。
しなかった場合という比較出来ないものと比較しているからだ。
そんな物言いなら、しなかったら繁栄してるというタラレバだって言えるわけだ。 戦争以外に道はない
安倍以外に総理はいない
朝日が戦争を煽った 国を守るために戦ったって言う事は犬死じゃないよ
そう言う決死の努力を犬死に変えちゃった人がいるのは事実だけど
アホは煽って責任とれなくなってこんな事になった政治家とか新聞社とか軍の上層部とかそっちの話
誠実に家族とか同族とかを守るために戦った人に向かってアホとか言う人には罰が当たればいいと思う 逆らう状況のなかった人をこんな風に言うなんて頭がおかしいんじゃないのかしら？
自分ならいかないと言い張って銃殺でもされたわけかしら？体制を批判するならともかく、人間性を疑うわ >>625
ハルノートを受け入れても、次の要求が待っているだけだよ。 特攻隊って考え方は自爆テロよね
正義のために死んでくれ 今の韓国への恨み見てたら戦争したがる奴って意外と多いんだな >>629
火蓋を切ったのが悪いと言うのなら、最初に植民地を作ってきた西洋諸国こそ、火蓋を切った事に為ります。 >>635
例えて言えば今で言う精密誘導兵器だよ。自爆もテロも目的では無い。 >>1
国家のためじゃなくて
道具の為に死ぬのか？ｗ
なんか文章があほっぽい >>637
そういう言葉遊び
いらないから
事実は変わらん >>638
人間を兵器にしちゃ気の毒だろ？
答え出てるじゃん。 >>640
アラーは偉大なり
とトラックで突っ込む映像を見て
まずどう思うかで人間性が出る。
自爆させられちゃって可哀相に
と思うなら左翼的思想
一人でも多くの敵を巻き込めて良かったね、感謝
あんた英霊だよ
と思うなら右翼的思想の持ち主
右翼は元々サイコパス気質なんだと思う。 >>641
歴史なんて物は、過去連続して繋がっている物。一部分を切り取って○○が悪いと言っても意味が無い。 >>642
あの当時の日本の技術では、それ以外に確実にダメージを与えられる事は出来なかった。
開戦当初の戦闘機と乗員が十分に有った時とは事情が違う。 提唱者の大西は特攻するまでの事態が上に伝われば早めに終戦になると思ったんだろ
結果は周知のとおりだが >>276
これが哀れなネトウヨか？ 日本終わってんな 特攻を頑なに拒否して、終戦まで通常攻撃を続けた部隊があったよな。美蓉部隊だっけ？夜間の雷撃でそれなりの戦果上げてたみたいよね。
その部隊の司令官が軍の会議で、なぜ貴様の部隊は特攻をしないんだ。怖いのかとお偉いさん方に罵られたが、
大事な部下達を犬死にさせる訳にはいかない。
どうしても特攻せよと言うのなら、あなた方お偉いさん方がまず率先して特攻の手本を示してもらいたい！そうすれば我々も後に続きます！
と発言したら、お偉いさん方全員が押し黙ってしまい、それ以降は文句を言って来る輩も居なくなったなったと言う。 太平洋戦争そのものが悪かったと言うつもりも無いし戦争と言う選択肢もあり得た。
事実開戦当初は勝つ可能性もあったし負けた事に対して悪だの愚かだと言うつもりもない。
しかし、戦局が決まり負け戦になった時点で降伏、講和を探るのでは無く玉砕だの特攻だの繰り返したのは愚かとしか言いようが無い。
死なずに済んだ命を無駄に殺し兵士や民間人を犠牲にした行いなんかを褒め称えたり美化する奴等は当時の指導者と同じく愚か者だよ。
戦争末期に無茶な作戦で死んだ人は間違いなく無駄死にさせられたんだよ。 >>650
それは人類平等が一応に普遍的で常識となった現代人だからそう思えること。 言いたいことはわかるけど、誤解を生む表現だな・・
（誤解なのか、そのままなのか知らんけど） >>1
てめぇ目の前に居たらぶん殴ってるぞ
犬死ではない全力でアメリカや連合国と戦った先人が居てその力を認められたから今の日米関係と平和がある
戦わなければ日本を含めアジア諸国は白人の奴隷として植民地生活だぞ 続き
>まだあどけない若者の笑顔の写真と悲壮な遺書を見て涙が出ました。同時にもはや勝ち目がない戦にもかかわらず、純朴な若者の命を捨石にした時の軍部に言いようのない怒りを覚えました。今また日本は危うい道に踏み込もうとしています
続き
> 犬死とは特攻隊員に対する侮辱の言葉ではなく、若者を特攻に仕立て上げて、死に追いやった者たちへの怒りの言葉です。
池田清彦Twitter >>650
講和を探るどころかずっと講和しようって言ってたのに無視したのはアメリカ ソビエトの苛烈な統率に比べたら
はるかにマシ。
後方から味方の機関銃に打ち殺される
赤軍兵士たち。
感謝すらされず
共産党員でなければ
戦死報告すらとどかない。 特攻や戦死した人達が愚かな犬死だって言ってるヤツは、
生まれた時には既に歴史として敗戦を知ってるからな。
例えると、スポーツの国際試合で日本がボロ負けした試合を、
結果を知って、後から録画した試合を見てる感覚。
「ボロ負けしたのに何を必死になってるんだよ」
って感覚で見てるから愚かな無駄死にに見えるんだよ。 >>596
ちがう
根底にあるのは勝ち目の無い戦争を人命を軽視して続ける愚行のことだよ >>664
それも違う
戦争は絶対に勝つ、勝てると勘違いて前大戦の悲劇の原因
負けるときの戦略、線引きの欠如が特攻なんて馬鹿な作戦実施に繋がってる >>662
特攻賛美するならソ連軍の苛烈な戦術も賛美しなきゃな
奴らそれで勝ってるわけだしw 特攻隊員の国に対する思いや勇気は評価出来るけど
無謀で人命軽視な作戦立案して無駄な負け戦続けた当時の上層部の愚かさと残忍さを忘れてはいけない 特攻隊をやらせた奴らは誰なのか追求し続ける事が大事
有耶無耶にしてはならないと思います。 >>1
至極当然
「おれには責任ない」みたいなレスばかりだな
そのような指導者を選んだのは我々の祖先
文句があるならまず親に言え >>670
なら政府がおかしな政策を推し進めても有権者は誰一人文句を言えなくなるな >>10
別に…
お前アホでしょ？
よく言われるやろ >>669
大西中将だよ
少なくとも航空特攻の先駆けとなった >>634
あり得ねえ。
受け入れれば誰がどうみても日本に正義があることになる。
要求の出しようがない。 >>664
そりゃそうだ。
失敗は批判されるべきだろ。
それとも、性懲りもなくまたやるべきとでも思ってるのか? >>656
勘違いしすぎ
WW1では戦勝国
満州事変で国連脱退するまでは常任理事国
版図も広大
今より遥かに国際的地位が高かった というか、日本は満州以前は世界中から賞賛されてた国だったんだけどな。
だから常任理事国にもなれた。 米英と対立路線に走ったのが誤りなんだよなぁ
少なくともナチスと組むなんて大悪手
当時ですら反対は多かった >>649
面白いことに特攻隊よりも普通の部隊の方が効果あったんだよね。
特攻隊擁護してる人はこの事実をまず知ってもらいたい。
というか特攻隊で相手を沈めたのはないそう。 >>674
アメリカは、どうしても日本と戦争をしたかったんだよ。その背後のは、コミンテルンと中国の陰謀が有ったのは事実だが、それは別の話。
兎に角、何がなんでも日本を開戦させる必要が有った。その為のは絶対に飲めないハルノートを突きつけた。仮に日本が受け入れたとしても別の要求を突きつけて来るだけ。
いくら、日本に正義が有ると主張しても聞き入れてくれる国が有ったと思うのか？
それに、ハルノートの有無に関わらず当時の日本の国際状況における正しさは、日本を潰した後でアメリカがその身を持って実感した。 >>679
称賛？植民地にならずに強かっただけだろ。
当時の価値観は、自国領の広さこそが一流国の証だよ。 >>1
妻子を守る為に自らの命を捨てて敵に当たりに行った行動をバカにできるとか、こいつ凄い人生なんだろうなあ >>644
そういう言葉遊び
いらないから
事実は変わらん >>656
お前みたいな奴は戦中にも当然いて
多くの戦争否定派がリンチされ
ぶち殺されたんだよなあ。
お前が殴られたり殺される覚悟がないなら
お前は権力の犬であるかサイコパス牟田口の生まれ変わりだから。 >>661
パイロットの命と引き換えに命中率上げても
意味ないじゃん。
チンパンジーA型人間かな。 >>664
パイロットがいなくなったら終わりなのは
数を数える知能があれば、誰でもわかるんだが。
チンパンジーA型かな。 >>687
今だから、そう言う悠長な事を言っていられる。 >>664
お前みたいな未来を予想する知能ゼロのパープリンからは選挙権剥奪してやりたい 実は米軍は沖縄やレイテ沖で特攻隊を全然防げてなかった事から、
もしマリアナ沖で特攻作戦をやっていたら早期講話もあったかも知れぬ
などと下らない事を考える事もある
5ちゃん以外では絶対に言えない糞発言だが >>693
マリアナ沖辺りで多少盛り返したとしても
かえってイケイケになって和平とかありえない
当時の上級国民が自分が死にそうになるまで戦争は続く >>689
その時代でも現場から何回も駄目出しされてるだろ。
勝てないのわかった時点で降伏しろよ。
降伏しないと駄々をこねても降伏する事になるんだから。
サイコパスかな。 >>665
その愚行をしなくてはならない何かがあったのかも！？
と、何故思えないをかな？
当時の日本人はそこまで馬鹿じゃないよ。 >>696
政治家や軍高官がもう勝てない和平を
なんていうと非国民って言われるのが嫌だからだらだらと若い奴を特攻させただけ
自身の保身のために若い奴を死なせ続けた >>695
直前に勝てないから休戦申し込んだらなぜか完全降伏になって経済破壊されて無数の餓死者を出した上に天文学的賠償金も課せられたドイツって実例があったからね
戦後の講和条約が比較的穏健な内容になるなんて誰も知らない >>694
武蔵小杉の肥溜め化したタワーマンションの話を思い出したわ。 >>695
簡単に降伏してたら、今はない。
勝てないのは戦争する前からわかっていたんだよ。
それでもしなくてはならなかった時代背景やその当時の世界の雰囲気を想像できない馬鹿は先人を否定することしかできないわな。 >>696
神風は偉大なり
と真剣に考えてた節はある。
超絶雷とか超絶竜巻などの中２系必殺技超常現象が起きて勝つまで入れるなら
特攻隊も立派な戦術だがそれはキチガイの領域だよ。 >>700
つまり若い奴らは勝てないことは知ってたけど
当時の世界の雰囲気を忖度して体当たりしていったんだな
まさに犬死だなな >>697
それは説明になっていない。
非国民て言われるのが嫌なら和平をせず戦争を続けたらいいわけで
特攻作戦が行われた理由にならない。 >>696
無い
負け戦をズルズル続けたのは全く擁護できない
さっさと降伏したイタリアとは正反対 >>703
非国民て言われるのより自分が死ぬ順番が来そうだったから和平に応じたんだよ
若いやつが死ぬのはどうでもいいけど自分が死ぬのは嫌だからな >>698
日本の未来にビビって日本の若者を先に自殺させたと
言いたいわけか？
もう負け確なのに、負けた後に生きてる人間を
先に殺したなら殺人犯じゃん。
負けた後に若者がどうするかは若者が決める事で
若者にボコられる老人が先に気を利かせて考えて良い事じゃない。 >>702
そうではない
犬死と簡単に言うけれど、
先の大戦で亡くなった日本人はすべて犬死だったのかな？ 日本人のキチガイっぷりが十分伝わったから原爆の判断もはやくなったんじゃねぇかな >>707
勝てなかったからそうなるわな
勝てば全ての犠牲は正当化されるから当然負ければその反対 >>704
負け戦なのは開戦前からわかっていた話。 >>708
何がキチガイって特攻だけじゃなく組織的降伏しない死の軍団だったからな
近代軍隊にあるまじき >>709
ならば日本は戦争などせず国を植民地として明け渡していればよかったのかな？ >>712
そこで何故勝てない戦争をしなければならなかったのかを
少し考えてほしい。 >>705
それが事実なら尚更、特攻作戦の説明にならない。 >>713
は？
ことの発端は満州事変
それまで日本は国連常任理事国
なんで国が植民地にされる懸念があったの？？ >>707
おまえは先の戦争の日本の選択は仕方ない
間違ってない
という歴史史観だから英霊という表現から離れられないんだよ。
つまり、負けても尚右翼思想に取り憑かれてんだよ。
自覚がない段階の精神病患者と同じ。 >>701
そもそも戦争の名の下、人を殺しまくること自体キチガイの所業だわな。
特攻だけをキチガイだとするのは変。 >>707
犬だ
当時も今も上級国民は低級国民を犬としか思ってない
犬が死んだところで上級国民はなんにも思わない
だからプリウス飯塚も逃げ切れる
プリウス飯塚は犬を轢いただけなんだよ >>722
詭弁もいいとこw
陸軍を暴走させ統帥できなかったことが前大戦の犠牲を招いている 戦争で死んだやつは上級国民の飼い犬
飼い犬が死んだら犬死だわ >>723
確かにそうだけど、戦前に列強が維持していた植民地と比べると全然違う世界。 先のことは分からないとか現在の価値観とかのたまって頭沸いてる奴いるけど
当時の上層部は戦局の打開は難しい事もわかったし当時の価値観も特攻攻撃はキチガイってのは同じだよ。
だいたい指導者は未来は分からずとも予想して行動判断下すもんだよ。予想が外れたら叩かれて当たり前だろ。 >>730
でも上級国民は低級国民を今でも犬扱いしてる
俺もお前も犬だ >>719
次はどっちもどっち論か？
負け確になったら投了するのが
最低限の人道。
将棋も詰んだら終わり。
幼稚園児は王の駒を手に取るまでやるけど
それはまだ知能がチンパンジー並だからだよ。
リアルに人の命を駒にして戦う人間がチンパンジーであってはならない。 >>731
先人がやった戦争を糞味噌みたく叩くのは特アだけでいい。
負けたから叩けばいいって単純すぎて子供でもできるじゃんw >>733
いや、人を殺めるに責めて自分の命を差し出すっての方が普通に人を殺めるより人間的だと評価さえできるけどな。 >>736
上官から犬扱いされてるのに人間らしいもクソもないわな
犬が死んだから犬死だ >>732
犬扱いされたから犬になるのかw
帝国軍人を指導部が犬と思っていたと仮に思っても、軍人ひとりひとりは自分を犬なんて思っていなかったよ。 >>720
戦争を初めたのは日本。
これは事実。
戦争を自分から初めなければ
自分から戦争を初めた事実は歴史にならない。
戦争を相手から初めた事実がなければ
またその事実に沿った歴史が流れるだけの事。
その歴史で日本が損するか得するかは
また別の話。
おまえは当時に実際に起きていた事実と右翼が考えていた妄想を同じレベルで考えているだけ。 >>1
日本語使ってスレ立てんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ埼玉 >>737
上官上官上官
上官が悪いから負けた
上官が悪いから死んだ
思考が、ミジンコで話にならんわw >>734
先人のやった事は全て正しい。自分の父母、先祖が例え間違ってても孝を尽すのが正義ってか？
正に特亜の思考じゃん。自分で気付いてない？ 犬が死んだから犬死だ
犬が死んでも上級国民はなんとも思ってない >>739
右翼が考えていた妄想て何よw
その妄想を具体的に云ってくれたらなら再考して書き込むことができるけどね。 >>734
単純じゃない
責任として当たり前の事なんだよ
右翼丸出しかな >>682
それは関係が悪くなって以降の話。
戦争したくても世界の敵になる戦争は出来ない。
お前の陰謀論も一面しか見ていない。 結果論で言えば
特攻のせいで終戦が引き延ばされて
原爆は落ちるわ、満州はソビエトに取られるわで
全く逆効果だったけどな >>744
特攻隊が犬死かどうかの話から逸れてるのでは？
逸れてないというならその説明がいるよw >>749
犬扱いされた奴が犬のように死んだ
ただそれだけ そもそも、先人の過ちに「感謝する」っていう思考が理解出来ないんだよなぁ〜
先人に対して「罪の意識を持つ」「申し訳ない気持ちになる」ならわかるんだよ
我々子孫は、先人の過ちと犠牲に申し訳ない気持ちを持ちながら
二度と同じ過ちをしないと誓うことが
大事なんじゃないのか？？
それを、「やむを得ない戦争だった」「先人のお陰で今がある」とかいうから
変に美化しようとしている感が凄くて
違和感しか感じないわけで。 >>746
上層部の責任だけで終わる単純な話ではない。
一応に日本人もあの戦争を「いたしかたなし」として受け入れている。 >>736
右翼の世界ではそうでもリアルの世界ではそうじゃない。
戦争はなるべく人的被害を双方が抑えるべき
というのがリアル人道だから。
皆死んだというのはリアル人道の世界では
１番最悪の悲しい結果なんだよ。 >>751
美化ではなく、あの戦争の評価を非なものとして決定的に言い切るお前らが気持ち悪いんだよw
三島由紀夫でさえ、大東亜戦争の評価は100年待たないとできないだろうと言ってるのに、何故三島より知識蒙昧なお前らが、戦争の評価を決めきれるんだ？w 若者や下っ端を将棋の駒扱いするような国が勝てるわけないさ >>753
右翼の世界てなんだよw
ドライに考えて人的被害とか言ってるんならあの戦争はわからないだろw
硫黄島で玉砕したのは人的被害を少なくするためのこと。
本土に米軍がたどり着くのを一日でも遅らせるための抵抗。 >>745
面倒くさいから１つだけ。
戦争は不可避。
これが妄想。
実際には誰にもわからないし
アメリカは戦争回避の条件は出してた。
それが日本に飲めないからといっても
人類が不可能なレベルの話でもなんでもない。
北朝鮮に核兵器を製造するのを止めなさい。
と丁度同じくらいのもの。
それとお前が右翼思想のサイコパスだからわからないだけで
戦中の日本なんておかしいところだらけ。
避けられたところだらけだから。 >>752
右翼しか周りにいないだけじゃん。
右翼バレかな。 無敵の人たちが
経済界の大物に
特攻しかけたら
世の中は変わるのかしら >>756
おまえは右翼バレしたので
終了でよろしいですか？ >>730
論点ずらしだなw
犬死した犠牲とでも表現するわ >>747
アメリカが色気を出したから、陰謀に巻き込まれたんだよ。
変な色気を出さなければ、日米の関係が悪化する事は避けられた。 >>762
犠牲バントや犠牲フライを
犬死バントとか犬死フライと呼ぶかよw
犠牲と犬死は別もの。 池田何某みたいな輩は自分の親兄弟女房子供も道具に過ぎないとか言い出してひたすら自分の命大事なんだろうなー(´・∀・｀) >>757
でも、不可避だと仮定すれば
殆どのキチガイっぷりに説明がついてしまう。 >>764
俺は左翼ではないよ。
お前と違って周りには右翼も普通の人間もいる。
だが、お前は駄目だ。
お前の周りの人間は全て
あの戦争は避けられなくて特攻隊は仕方ない
必ずやるしかなかった事
という右翼思想の日本人だけなんだからな。
お前は右翼以外名乗れないよ。 >>765
犬が死んだら犬死なんだよ
犬のお前はそれも分からないのか ID:D+R1kjVg0
なんじゃこの妄想垂れ流しチョンはw >>763
火事場泥の仏印進駐でアメはブチキレたからな ネトウヨ「特攻もISも自爆攻撃は犬死ではありましぇん」(ｷﾘッ) >>772
質の悪い右翼（ネトウヨ）はお断り
頭悪いから内容ないし。 >>771
俺はどっち言うと猫だな
お前は犬かも知れんが、押し付けるなよw >>775
否定されたらレッテル貼りとか頭悪いっすね
なんの証拠も提示してないんだから否定されるの当たり前 >>769
右翼の概念を洗脳されてる馬鹿に言われたくない。
右翼は正当な考え方の一翼にすぎない。 >>696
そこまで馬鹿だったんだよ。
洗脳された者は考えないようになる。
今、リベラルを反日などと言う奴も同じ。 >>763
色気を出しても、日本に正義があればどうにもならない。 奴隷にされるのと核兵器作るなってのを同列扱いとか頭悪すぎ >>779
ネトウヨは朝鮮関連スレに行けよ。
どこにでもチョンガーチョンガー書いてきて
馬鹿かと。
４ちゃんで荒らし扱いされ嫌われるのもよくわかる。
後から尤もらしい事を書いても遅いんだよ。
失せろ、シッシッ >>782
日本人がそんな馬鹿なら戦後の復興、高度経済成長が説明できない。 >>756
その前に無条件降伏しろよ。
人的被害を考えるならさ。
論理がアクロバティック過ぎて嗤えるw >>787
今の日本経済の低迷はどう説明するんだよ犬 てか何で特攻隊が犬死にだと決めつける事に必死なんだか
何のカルト宗教だよ 遼東半島租借の時に日本は俗に言う三国干渉を受けて外圧により返還させられ屈辱を受けた。
しかし、後年に国力軍事力を蓄え日露戦争に勝利する事により利権を取り戻し満州の権益をロシアと分け合う事になった。
ロシアが革命で倒れてからは満州の利権を独占するに至った。
日露に勝ったのは国力や軍事力の増強の他にも日英同盟や国際世論等で日本の味方を増やして支援を受けたってのが大きい。
当時の政府は一時は屈辱を受けても危機回避や利権の回復に努めて成功した。
しかし昭和の政府や軍は満州利権の解放を求められた時に同じような事が出来なかった。
むしろ固執する事により最悪の事態を招いた。下手したら日本そのものが世界地図から消えた可能性まであった。
一億玉砕、本土決戦なんてしたら日本政府は間違いなく瓦解して今の形の日本なんてありえなかった。
天皇は退位してフィリピンみたいなアメリカ主導の大統領制国家とソ連主導による共産主義国家に分割された可能性さえもある。 >>787
簡単に説明出来る。
馬鹿という意味も考えないからそうなる。
オウム信者だって東大や早稲田出の奴が沢山いた。
それでも馬鹿だろ。 >>781
詭弁を弄しても、周りに戦争は避けられなくて
特攻隊は必ずやるしかなかった事
とする日本人しか周りにいない
と自白した事で
お前は右翼確定なんだよ。
これからは右翼じゃないけど書くね。
みたいなサイコパス誘導は止めろよ。
サイコパス。 >>787
ちなみに、お前の発言が正に洗脳された典型。
一見、正しそうに見えるだけで思考停止して、本当に正しいか踏み止まることをしない。 このスレタイ見て思い出したアニメがある。
アニメンタリー 「決断」 オープニング
ttps://www.youtube.com/watch?v=zqJXEgT_vC4 >>788
北でロシアから逃げてたら
今頃北海道はロシア領土。
犬死なんかではないのは論理的にも明快なのに無理をするなw 犬死ってのはな、チョンに食われるために殺される犬の死をいうんだよ
これほど無意味な死はないだろ？ >>785
奴隷にされる？
何を言ってるんだ。
右翼の声が聞こえたかな。 >>795
だから右翼の概念を一から勉強してこいよw >>798
バーカw
全土が占領されてアメリカ領土だったじゃねーかw 嗤うのは、いつも比較出来ないものをもち出してアクロバティック擁護する所。
結局タラレバだ。
そんな話ならいくらでも逆のことが言える。
特攻が無かったらアメリカを抜いて世界一の経済大国とかな。 >>803
俺右翼。
とは書きたくない右翼かよ。
ネトウヨみたいな右翼の一翼だな。 >>649
大戦末期には陸海航空隊は全て特攻隊の攻撃ばかりしていたと思われがちだけど、
実は雷撃、爆撃と言った通常攻撃の方が遥かに出撃数が多く、戦果も上げてたんだよな。
特別攻撃の悲劇ばかりクローズアップされてしまい、通常攻撃の活躍は全く知られてないけど。 特攻隊が犬死って言うなら戦争で亡くなった人全員犬死だよな 日本が降伏しなかった場合、南から英米が攻めて北からソ連が攻撃する計画だった
ソ連進軍の資金出したのは米国な
当時ソ連は対独戦後始末中で資金なかった 犬死と言われても仕方がない
大日本帝国が滅びたのか結果だ
何の意味もなかったと言わざるを得ない
慰霊だけをしていれば良いものを
美化して祭り上げている人たちや作品には反吐がでる >>810
当時の政治家や軍高官は一般市民を犬扱いしてたからな >>804
占領は一時的なもの、サンフランシスコ講和条約で、その国の固有の領土は戻されるがそうでないものは返還するみたいな意義があって、それでも依然ロシアは北方領土を返還していない。
ソ連が終戦のどさくさに南下したとき必死に抵抗して時間稼ぎして死んでいった日本軍がいなければ今頃北海道はロシア領。 >>791
死んだ連中を裏切って降伏したせいで
彼らの死が犬死にになったという理解がたりてないね
文句があるならアメリカと戦ってこいよw 正しくは「犠牲」だろう
結果だけ見てアホとしか言えないのは終わっとる >>812
美化しているんではない、お前が考えていることが正当な評価である根拠が乏しいだけの話。
自身の根拠が乏しくて主張するならばそれは最早趣味嗜好の域を出ない。 ラグビーW杯に応援に来た外人の多くが神風のハチマキをしていた
それくらい世界に衝撃的なインパクトを与えている、完全に犬死では無い >>807
>>787の発言で、馬鹿という意味を考えていないのが露呈している。
ちゃんと考えれば>>787の発言など出てこない >>783
誰が「正義」だと決める？誰の賛成も称賛も得られない無い正義なぞ意味がない。例え後の歴史で正しいと評価されても、死んだ人間が生き返る訳でも無い。 >>820
誰からも得られた筈だ。
満州以前、評価されていた。 >>819
日本人が馬鹿だからああなった。と考えるのは一種の思考放棄にすぎない。 無条件降伏とゆう惨敗の過程など
その全てを否定されて然るべきだ 今は安倍が国を売りまくり、それを国民が支持している
富士山くらい爆発してもおかしくない >>810
厳密に言えば、そうなるわな。
要は多くの日本人の犠牲者や被害者の死を
無駄にしてしまった。
のがときの政府という事。
これは結果論だから
ギリギリセーフとも言えなくもない。
問題は内訳の話で幼稚園児の集まりじゃないのだから
当然、犠牲者と被害者についてさらに精査した話になる。
そういったときに牟田口インパール作戦とか特攻隊とか
明らかにアウトな犠牲者や被害者がいる。
個人的には沖縄戦も鬼畜アウトだと思うが。
特攻隊とは明らかなアウト犠牲者なので
英霊とするのは良くないという事。
軍部や家族が２階級でも３階級でも特進させた階級として個人を讃えるのは
当然の権利で否定される事ではないが、国としてのシンボルとしては
犠牲者という表現が相応しい。
なんなら２階級特進犠牲者でもいい。
事実の情報に抜けがないからな。 >>822
タラレバではない。
根拠は北方領土が依然返還されていない事実。
因みにアメリカは沖縄を返還した。 >>829
北方四島はサンフランシスコ条約で放棄してるから返還請求の根拠がない >>828
それは後生の日本人からそう観測できるが、
当時のアメリカ軍は相当あれを恐れていたのは後の証言でも伝えられている。
俺的には恐れさせただけでも大きな戦果だったと思う。 >>831
だからといってソ連が占領したかも知れない北海道を返還したと思えないがね。 >>830
お前がそれで満足ならレッテルなんてどうでもよいよw 犬死にといえば60年安保のデモで死んだ樺美智子さんだな
日米安保反対は間違いだったから無駄な行動で死んだだけの
意味のない死にかただった >>825
否定肯定関係なく検証することは意義深い。
何故なら敗戦も一つの歴史的に事実だからね。 しなくてもいいことをやって死んだ人の死は無意味すなわち犬死に
というなら樺美智子の死は犬死に以外の何ものでもない >>824
戦争反対論者を考えもせずに非国民と罵るのは馬鹿以外の何者でもない。 >>824
というより>>787が正に思考停止だろw >>829
タラレバだね。
そんな話なら一言だ。
負けたのが事実。
特攻は犬死にだ。
お前の理論通りならな。 >>831
サンフランシスコ条約で放棄したのは、千島列島の主権。また、具体的な島名の列挙なし。
そして、同条約に当時のソ連は署名、調印していない。そして、最近になってプーチンが
しきりに日露平和条約云々と言っているが… 上述の通り日露の間に第二次大戦に関する
決まりごとは、日ソ共同宣言に一部しか無い状態。
むしろ、あえて言うならば日ソ中立条約を、その期限内に一方的に破棄された状態。 >>823
評価されていた？日本が出した人種差別撤廃法案はどうなった？
後の歴史で正しいと評価されたけど、当時の価値観では意味が無かったでしょ。 >>842
少なくとも南下したソ連を日本軍が食い止めなかったら被害は拡大していたのは確か。
だからソ連軍に殺された日本軍の兵隊が犬死だなんて言うのは無意味だわな >>826
なら戦後の復興も日本人が賢いからじゃないじゃん >>615
自殺が目的の作戦では無い。目的は兵器を誘導する事だよ。 >>844
評価されてなければそんな法案出せもしない。
常任理事国にもなれてない。
いくら評価されても、欧米にだって無理はある。
だから戦争せずにそれを非難し続ければ、正義は我にありだ。
満州でもリットン調査団は日本にかなり気を使っている。
日本を非難すれば自分の植民地政策に帰ってくるからだ。 まず特攻隊の前に、世界恐慌で国を豊かにしようと日本が中国を攻めたのが悪いじゃん。
それで中国が各国に、
「日本どうにかしてくださいよー」
って頼み込んで太平洋戦争になった。
きっかけの満州事変もその後の争いもみんな軍が勝手にやったこと。
そんな軍が特攻隊作ったんだよね。 負けて300万以上の被害を出した。
これが全てだ。
タラレバは意味が無いね。 戦争が長引けばソ連が南下して来て北海道や朝鮮半島。場合によっては東京まで占領したかもしれない。
アメリカ軍の進行を一時的に止めたとしても日本は既に詰み状態。
それにアメリカ軍の本土上陸作戦があったとして日本の想定どおりに九州、四国から陸路って可能性低いからね。
千葉の九十九里辺りから上陸して一気に東京目指すからね。
つまりは後半年も長引けば日本は首都陥落、天皇陛下逮捕ってシナリオもあり得た。 当時の政治家や軍高官は日本人の生命と財産を守ることなんか考えてない
当時の下級兵士や一般市民は犬扱い まだ二次大戦でグチャグチャ言ってるヤツが多くてビックリするな戦後日本はそこそこの大国になれたんだからあの戦争は成功だったんだろ
これ以上を望むなら次の戦争で勝つしか無い どうせ選挙で負けるんだし主張なんか誰も支持しないんだから
パヨさんはデモなんかやめりゃいいのに
無駄でしょ >>854
その方が良かったんじゃね？
天皇に戦争責任とらせることができるし
悪の元凶が死ねば、特攻隊の連中の怨みも少しは晴れるだろう
それに日本が完全にアメリカの領土になってれば
いまごろみんな英語喋れるようになってるだろう？？
いまの日本も実質アメリカ領土みたいなもんやし 特攻隊なんてアホだよな。
賢いヤツは、敵が攻めて来たら、
武器を捨てて「アイゴー！！」って泣きわめきながら、
我先に敵前逃亡するんだよな。 タラレバに全て意味がないと検証を諦める理由にならない。
やはり日本軍がアメリカ軍やソ連軍の本土上陸を遅らせた意義はあったと考えるのが打倒。 >>589
そうかもね。ネトウヨさんはそれが望みだし、パヨクさんの大好きな共産主義国家もこの国にできたろうしウインウインかもな。 >>849
「正義は我に有り」と言葉で非難し続けても賛同者が誰も現れなければ意味が無いと言っている。
「力無き正義は無力なり」ましてや「勝った者こそが正義」の時代。 >>846
賢いから復興や高度経済成長ができたんではなく、単なる馬鹿なら復興や高度経済成長は無理だったんではないのか？
という話。 世界から犬扱いされてキレて戦争して
低級国民を犬扱いして犬死させて敗戦
今はまた世界から犬扱いされてる日本 >>864
馬鹿だから原爆二発も落とされた犬なのに 世界で唯一原爆投下された日本人www
世界の認識はあいつらなら落としてもかまへんってなもんよ？ >>868
その通り、人間以下と思われていたし今も完全に思われていないわけではない。
そう考えると、あの戦争が何故不可避だったかを理解するに遠くないだろう。 ひとつ言えることは今の日本は戦後生き残った人が一生懸命に頑張って作った結果で
特攻隊の英霊だの軍神が作ったわけでも作戦実施した軍のお偉いさん達が作ったわけじゃないからな。
特攻で死んだ人は家族と共に日本の再建に力を尽くしたくても尽くせなかった犠牲者だからな。
犠牲者達が現在のウヨやパヨクみたらどう思うだろうな。何を主張しようが構わないが彼らからみて犬死だったなと思われないような生き方しろよな。 >>867
欧米からは日本人は人間扱いされてないんだよ
犬扱い
原爆で死んだのも犬死だ 今現在の各国の軍隊でも、味方の誤射で死んだり
戦闘以外で行方不明になった兵士は
無駄死にだな。 戦後大国になれたとか、アホかとw
因果関係を考えずに言うなら北朝鮮の拉致のおかげとでも言えちまう。
アクロバティック擁護にはこういうものが多い。 味方の誤射で死んだり
戦闘以外で行方不明になったなんて
実際にはわからんことも多いだろ >>878
武力だろうが武力じゃなかろうが争いは利害の対立から生まれ
互いが一歩も譲ろうとしないとこからエスカレートするものだろ
端から喧嘩腰で吹かすけど実際の喧嘩は避けるヘタレなのかねリアルでは >>882
そりゃ、武力を使わない限り正義は我にありだからな。 武力を使えば、どんなに正論でも最低でも喧嘩両成敗になる。 「特攻隊員の死は決して犬死にではない」と主張する人は
特攻作戦の拙い点もそもそも戦に臨む日本の準備態勢の不足も理解してるように見えるが
「特攻隊員の死は犬死だった」と主張する人には特攻隊員の死を思う気持ちが皆無で
彼らの死を無意味なものとして扱うことを、日本を批判するためのツールに使ってるだけのように見える
俺の主観だけどね 勿論、理論的に正しい前提があってのことだが。
日本が権益を放棄すれば当然そうなる。 >>890
ぷっ
俺は>>885のような自分に都合の良い主観は言わんよ。
こっぱずしくてなw ヘ(＾ω＾；)ﾍ
|∧
/(´･ω･｀)「死を持って自己犠牲の精神 アルカイダに受け継がれてる」 A国とB国が戦争し、A国が勝った場合、
A国の上級国民→利権獲得などにより増々肥え太る
A国の中間層→A国の上級国民にあやかって生活水準上昇が見込める場合がある
A国の底辺層→もとの生活に毛が生えた程度の生活になる（ほぼ元の生活に戻る）
B国の上級国民→裁判にかけられて財産・権利を没収される（死すらある）
B国の中間層→貧困になり生活水準が激下がりする
B国の底辺層→戦死・財産などを失う生き残っても増々底辺に
AB両国の戦争に従事もしくは戦場となった地域に在住していた者→戦死
戦争の結果で潤うのは戦勝国の上層部だけで
あとは全部大変な思いをするし戦勝国の中間層ですら上層部に取り入った一部除いて
「戦争前の平和な生活に戻る」のが目的になってなくね？
戦争して良い事なんてマジで何もない >>877
自国の以外に領土が有ってこそ、一流国や先進国の仲間入り出来る時代に口だけで正義を語っても何処も付いて来てくれないよ。
結局、あの時代は正しい事も力で示すしか無かった。 死に全て意味があるものでも神聖なものでもない。この世の中には人災によって無駄に死ぬ命もある。
無駄死させた原因や責任を曖昧にして彼らの犠牲は今後の進歩に貴重な教訓を得ただの
技術の発展の為の必要な犠牲であったとか言っても犠牲者や遺族にはなんの慰めにもならない。
薬害や手抜き工事、データの偽装による欠陥とかの犠牲者に貴方の死には意味があった
日本の発展に尽くしてくれた英雄ですって言葉かけて犠牲者や遺族が喜ぶとでも思うか？ >>843
違う
放棄したのは千島列島の「権原」
権原とは領有の「根拠」を示し
権原の放棄とは領有の根拠を放棄するという各種権利放棄の中でも最も重いもの
つまり千島列島が日本の領土であった歴史から放棄してる
そしてソ連の不署名に関係なく権原放棄は成立している 特攻隊だけ切り分けて何か意味有るのか？
単に戦死者の１人に数えられるだけだろ
他にいくらでも理不尽な作戦有ったんだからさ いつものキチガイやわらかか
>>843が正解やで
勉強しな とにかく、自爆攻撃までさせておいて戦後反米やらなかった日本人が許せない
何がアジアの解放だ、何が大東亜共栄圏だ！
ソ連が怖い？シナが怖い？その程度で筋を曲げてアメ公につくぐらいならとっとと無条件降伏しとけよ！！
お前達が簡単に水に流せる程度の理由で未来あった若者を自爆させたんやぞ！！！ >>902
権原放棄の意味は覆らないよ
勉強しておいで 確かに今の日本は戦後頑張った人たちのおかげなんだが、それもアメリカが日本を民主化にさせたり財閥解体したりしたからなんだよね。
下手に戦争勝ってたら北朝鮮みたいな軍国主義の可能性もあった。
軍が首相を暗殺したくらいだからね。 戦争や特攻で無くなった父や爺さん悼む遺族はいても英霊を自慢する遺族なんて聞いた事もあった事もない。
俺の爺ちゃん特攻で日本守った英霊をなんだぜ！スゲェだろ。お前ら俺の爺ちゃん尊敬しろよな。ってネトウヨみたいな香ばしい奴に会ってみたいよ。 >>885
準備体制の不足とか拙い作戦とか理解してても
それを不可避の必ずやらなければならない事だった
と思ってるだけで落第点だろ。
何故ならそう思うと、全てしっくりするからとか
馬鹿にも程がある。
自分の信じたい事しか信じない
と言っているに等しい。
サイコパスで阿呆とかポンコツ牟田口すぎて
草しか生えんわ。 >>909
俺は特攻隊の生き残りだって自慢してたヤツはいたけどな。
それが嘘だったのが後でばれてたけど。 >>893
実際に本土決戦になる流れになった場合、その前に
必ずノルマンディー上陸作戦のような過酷な上陸作戦がある。
仮にそこで死力を尽くして防衛するなら特攻隊とは意味が違ってくる。
特攻隊は命令に背くなどの一部の例外を除けば必ず死ぬ
国からの自殺命令だから。
国といえども無実の人間を勝手に殺すのは外道。
外道の命令で死んだなら、それは英霊ではなく犠牲者。
２階級特進犠牲者だよ。 特攻は、まだまし。戦果をあげる可能性があったんだから。
不憫なのは、万歳突撃。
弾薬尽きて、上官が「仕事した感」を上に報告するために銃剣突撃されられる。 >>897
日本がさもリーダーシップを取っていた国のような嘘を書くなよ。
日本が占領されなかったのは日本の頑張りよりも領土にしても旨味がないから、というのが主な理由で
アメリカやイギリスが本気ならとっくにインドのように植民地に組み込まれるくらいには
リーダー国とは軍事力に元から差があったのだから
増長しないで素直に欧米に従ったポジションに甘んじておけば良かったんだよ。
逆らって結局、全てをなくした上でまた
同じポジションに甘んじらされて
繁栄してるのが今じゃねーか。
逆らわなければ、プラス戦争で失ったうちのいくつかは残ってるはず。
なんせ戦前の対外資産は全て失くしたからな。 もっと日本の教育は日本が戦争犯罪国家だという事実を教え込み、謝罪の念を幼少期より徹底的に教え込むべき
韓国をはじめ周辺諸国が日本に怒っているのは、反省のなさ
今の日本人に敗戦国であり、世界を戦争に巻き込んだ犯罪国家という認識のなさに怒っている
日本には恥の文化があるという
反省の念がないのは恥ではないのか？ 結果を見れば、独立国の日本も植民地化された訳だし。
日本を戦争に突っ込ませて破壊させた奴が本当のＡ級戦犯 >>917
戦争犯罪国家って何？ついでに日本人モーと言うのなら、当時日本人だった朝鮮人は？ まあ戦後数十年経っても頻繁に話題になってる時点で大西瀧治郎らの願い通りになってるから犬死ってわけでもないけどな
本当に犬死した人は犬死だとも言われん こういうタイプの頭のいい人って
ツイッター向いてないんじゃないかな
誤解されちゃう 本土決戦になってたら女子供も特攻させられてたろうね。天皇護る為に。 完全な犬死だよ犬死の典型例して例えても良いくらい完全な犬死に
負けることは分かっていたのに無駄に死なせて
その挙句が無条件降伏で終了www
こんな馬鹿げたことを繰り返さない為に
特攻隊は全く意味の無い犬死であったと
教科書に書いて小学生に教えるべきだね
だってこれ以上無い犬死だからねw >>925
それは単なる感情論
勝ち目の無い戦争で無駄に消耗された犬死 >>903
そこはなかなか面白い論点なんだよね
なんで日本人が簡単にアメリカを許したか
じつはよくわからない
地政学的に仕方なかった
もともと昭和天皇が親英米だった
シベリア抑留などでソ連イメージが最悪だった
とかいろいろ言われてるけど決定的じゃないんだよね >>928
国民性
敵と味方の区別があいまい
将棋の持ち駒ルールという独自の感性に現される >>928
そんなんアメリカ文化が素晴らしかったからだろ
甘いチョコレートにコーラにハンバーガー
面白い映画にロックにロカビリーにビッグバンドジャズ
ジーンズにドレスにスーツに自動車にバイク
分かりやすくて豪快で開かれた文化に直に触れてしまった
日本の内向的な汲々として細かい文化の対局なもの過ぎた
今でも日本はアメリカ大好きだろ 同じ逆らうなら上官に楯突いて死ねば戦争が早く終わったのに 犬 「潜るの！？これ、潜るの！？ねぇ！戦車！戦車潜る！？」
飼い主「あぁ、潜るよ」
犬 「本当！？大丈夫なの！？味方じゃない！？」
飼い主「あぁ、敵だから大丈夫だよ」
犬 「そうかぁ！僕犬だから！犬だから敵味方わかんないから！」
飼い主「そうだね。わからないね」
犬 「うん！でも敵なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ潜っていいんだよね！」
飼い主「そうだよ。潜っていいんだよ」
犬 「よかったぁ！じゃぁ潜ろうね！戦車の下に潜ろう！」
飼い主「うん、潜ろうね」
犬 「あぁ！敵戦車だから下に潜れるね！ね、ご主人様！」
飼い主「うん。走っていいよ」
犬 「あぁーご主人様！僕は今戦車の下に潜っているよー！気をつけようねぇー!」
「ズドーン！！」 犬 「眠るの！？僕、眠るの！？ねぇ！今！ここで眠る！？」
飼い主「あぁ、眠るよ」
犬 「本当！？大丈夫なの！？ただ疲れただけじゃない！？」
飼い主「あぁ、15年も生きたから大丈夫だよ」
犬 「そうかぁ！僕犬だから！犬だから歳わかんないから！」
飼い主「そうだね。わからないね」
犬 「うん！でも15年も生きたんだ！そうなんだぁ！じゃぁ眠っていいんだよね！」 飼い主「そうだよ。いいんだよ」
犬 「よかったぁ！じゃぁ眠ろうね！穏やかに眠ろう！」
飼い主「うん、眠ろうね」
犬 「あぁ！15歳だから大往生だね！ね、ご主人様！」
飼い主「うん。静かに眠っていいよ」
犬 「あぁーご主人様は今ぼろぼろ泣いているよー！笑って見送って欲しいよー！
今までありがとねぇー！」 生き残った特攻隊により日本を立て直した。
そしてギリギリ戦争に行かなかった世代の現老人が… >>1
戦争経験した事ない馬鹿が知ったかぶりするスレか 洗脳されないように常に世の中を横から見るのが大切
一緒に流されてはいけない >>928
昭和天皇が天皇制度継続を了承のもと、敗戦、そして原爆投下まで許可した
これで親米でないと天皇のメンツ丸潰れ
だから騙されて死んでいった特攻隊の連中や兵士みんなが犬死って話になってるのになぜわからないの？？ 犬死じゃない。彼らは国の為に死ぬことを誉と洗脳された一番の被害者だよ。可哀想に。 あの大戦で一番多く日本人を死なせたのは日本政府と日本軍
戦後の日本人が親米になるのは当たり前 歴史上全ての戦争で負けた側の戦死者を全て犬死と決めつけても意味がないよね。
負けるのが馬鹿だからといって戦争しないで戦う前から土下座する民族に未来はない。
負けてたとしても、相手が勝つまでに苦労した記憶があれば敗軍も尊敬される。
今の日本があるのはあの壮大な戦争から逃げなかったことに尽きる。
それは戦後、馬鹿なのに戦争やって犬死したはずの帝国軍人が戦った外国人から一定のリスペクトをうけた事実からも推し量ることができる。 教科書にも掲載されているほど正しい歴史的事実。
このような皇族を象徴として憲法に規定し続けている日本は異常。
ドイツはナチス勢力を徹底追放されたとされるが、日本は皇族軍人はじめ実質戦争を主導した関係者
および岸の系列の関係者が軍国警察と同様に、警察庁幹部関係者と結びつきし
彼らの犯罪行為を特権階級的に犯罪隠避し、未だ軍国の残党勢力を特権的に扱い続けている日本だ。 天皇は女性を娼婦として人身売買し国のためでもなく私財形成に執着した
財閥でしかなく、いくら国民のとか国家のためと口にしてもやっている事は
利益独占・国家の私物化そのものである事を歴史的経緯から国民は学習するべきである。
象徴などと敬意をあらわし頭を下げるべき対象でもなく。
私財形成に執着した大悪人であった事を正しい歴史とし学ぶべきである。 >>894
そうだよ。
だから>>621を書いてる。 >>894
そうだよ。
だから>>621を書いてる。 >>897
そんなことは無いし、付いて来て貰う必要も無いね。
非難されるものが無くなればそれで十分。
日本は非難出来るし、相手は日本を非難する理由が無い。
何しろ理由を返上しちまうんだからな。
リットン調査団の報告が実は日本に気を使った内容だったのも、自分達が日本と同じことしてたからだ。
だから返上すれば非難のしようがない。 >>942
嗤えるわ。
真珠湾攻撃しといて戦争から逃げなかった?
逃げなかったのはアメリカだ。
日本は仕掛けた側だ。
洗脳されて何も考えずに耳心地の良い言葉を並べてるだけw
でもって、これ聞いてその通りだと思う奴を洗脳してる。 終戦後の日本人は進駐軍を笑顔で迎えた
これで自分も自分の家族も死なずに済むから 朝日「あの大戦は我々が国民を鼓舞したことによって成し得たのだ！我々は正義だ！批判にはあたらない！」 大きな戦いの後には
長い平和の時代が続く
戦国時代の後の江戸時代
第１次２次世界大戦後の昭和平成令和などの現代 平和なこの時代に犬死にみたいな人生を送ってるんだな リストラも犬死に、就職氷河期も犬死に
引きこもりも犬死に、非正規社員も犬死に、、
洗脳もされてないのに今でも犬死にだらけだな >>954
今も昔も上級国民は低級国民を犬くらいにしか思ってなからな
犬が死んだら犬死 >>956
ほら、ここにも洗脳されてる奴がいる。
その「国に守られてる」ってのだってろくろく考えずに言ってるだろw 戦争そのものは罪では無いし敗戦は結果論であるから負けた事が全て悪いと言うつもりもない。
しかし、特攻や降伏を許さない玉砕、補給計画を無視しての無茶な作戦による餓死等は断罪されるべき犯罪。
犠牲者は間違いなく犬死に指導者や司令官に殺された被害者。
必要な犠牲であったとか不可避とか言ってる奴は犯罪者の弁護をしてるにも等しい。 >>949
仕掛けた事にこだわり
太平洋戦争を善悪二元論でしか語らないのはたいがい朝鮮人 この人が犬死だったと思うのは自由で誰もその信条を変える権利なんぞないから
「そうなんだふーん。」ですませばええやん。
けどマスゴミ、特に新聞がこういう一方の意見を持ち上げて拡散させようとするのは反対。 >>59
ホント？
検証して欲しいけど
ゲス揃いだな
旧日本軍上層部は レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
