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NHK「台湾ってどうして国じゃないの?」
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0001パルサー(東京都) [US]
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2019/12/27(金) 21:01:31.97ID:lO+LUFJp0?PLT(13121)

台湾ってどうして国じゃないの?

熱々のショーロンポーに完熟のマンゴーなど、おいしい食べ物で有名な台湾。人口2300万余りに対し、2018年には5分の1にあたる、
のべ475万人が日本を訪れるなど親日派が多いことで知られる。日本からも200万人近くが訪台したほか、海外の修学旅行先としては最も多い
年間5万人以上の生徒が訪れるなど往来は年々活発化。2011年の東日本大震災のときは200億円以上の義援金などで支援してくれた台湾だが、
実は台湾は日本にとって「国」ではない。

1972年に国交断絶も“重要なパートナー”

「国」は、一般的に▼住民、▼領土、▼主権(政府)があることに加えて、ほかの国から承認される必要がある。日本は1972年の国交正常化で
中国を承認する一方、台湾とは外交関係を断絶。このときから台湾は日本にとって「国」ではなくなった。

しかし、日本は窓口機関「日本台湾交流協会」を、台湾は「台湾日本関係協会」をそれぞれ設立して貿易や文化などの分野で「重要なパートナー」、
「大切な友人」である台湾との実務的な関係を続けてきた。

台湾を「国」と認めているのは過去最少の15か国

現在、台湾を「国」と承認し、外交関係を結んでいるのは中南米や南太平洋などに点在する15の国々。過去最少だ。
2016年の蔡英文総統就任時、台湾と外交関係にある国は22か国あったが、中国の圧力によって次々に断交し、中国と国交を樹立している。

中国が受け入れを迫る“1つの中国”とは

中国が台湾に圧力をかける理由。それは、「1つの中国」の受け入れを迫ることだ。1949年、中国大陸で国民党との内戦に勝利した共産党が
「中華人民共和国」を建国にしたのに対し、「中華民国」で独裁体制を敷いた国民党は台湾に逃れてからも「中華民国こそが中国の正統な政権だ」と主張。
両者は互いに主権を認め合っていないものの、1992年に「中国大陸と台湾はともに1つの中国に属する」という原則を口頭で確認したとされている。
ところが、台湾でその後、国民党に代わって政権を担った民進党は党の綱領で「台湾独立」をうたい、「1つの中国」を受け入れていない。

全文
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/bs22/special/2019/12/1225.html
0002アルファ・ケンタウリ(家) [US]
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2019/12/27(金) 21:02:28.65ID:fR1JiOlX0
国ですよ
日本人の殆どはそう思ってるし
0003テンペル・タットル彗星(石川県) [CN]
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2019/12/27(金) 21:03:10.23ID:TUi/qUiy0
NHKってどうして民法じゃないの?
0006ヘール・ボップ彗星(中部地方) [HK]
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2019/12/27(金) 21:03:48.06ID:lA2wJLbb0
ねぇねぇ岡村、台湾はどーして国じゃないの?
0007水星(愛知県) [US]
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2019/12/27(金) 21:06:37.22ID:zqBwHLtf0
>>3
まさに素朴な疑問
0009天王星(日本) [DE]
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2019/12/27(金) 21:09:53.36ID:cnjD3hcH0
そもそも、なんで日本はin中国 out中華民国をやっちゃったの
0011セドナ(宮城県) [US]
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2019/12/27(金) 21:10:15.38ID:uFL9Q8Ex0
中国は日清戦争でオレのじゃねぇからやるよって
日本に差し出した
0012北アメリカ星雲(東京都) [GB]
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2019/12/27(金) 21:10:29.36ID:4jKcwyDH0
日本が台湾を国として認めると、中国との間で沖縄の帰属問題が出てくる
詳しくは台湾出兵で調べてみそ
0013タイタン(東京都) [US]
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2019/12/27(金) 21:11:06.48ID:jCGOixPM0
NHKをぶっ壊す
0014ウォルフ・ライエ星(茸) [ニダ]
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2019/12/27(金) 21:11:44.92ID:+r0neWM00
NHKって税金とは別枠で受信料取ってるのになんで公共放送なの?
強制的に受信料とるって地方のケーブルテレビに比べて悪質だよね
0015ディオネ(茸) [ニダ]
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2019/12/27(金) 21:12:08.89ID:vvYaR0Pg0
ああ、国防も法律も会計も中共と分離しててなんで独立国じゃないんだろう
0019フォボス(茸) [EU]
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2019/12/27(金) 21:20:10.59ID:H3CpaBuJ0
>>9
大陸側の領有権は諦めろって言ったけど、当時は台湾のが発展してたし諦めなかった
そのクソ戦犯の国民党がいまや親中
戦争煽ってた朝日新聞が今ぱよぱよちーんなのと似てるな
0021冥王星(東京都) [FR]
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2019/12/27(金) 21:24:07.24ID:aCFjsSA/0
その民進党もとっくに独立の方針を捨てたがな
20年前に党自ら凍結した綱領を引っ張り出しても意味ない
中華民国はどう転んでも中国の政府でしかないのよ
0023オリオン大星雲(東京都) [US]
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2019/12/27(金) 21:26:08.92ID:J9PTfm/00
国民党がんばれ
0024冥王星(東京都) [FR]
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2019/12/27(金) 21:26:40.42ID:aCFjsSA/0
>>9
中ソ対立
0027木星(家) [US]
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2019/12/27(金) 21:27:59.60ID:Sz8oJvOy0
>1
古代世界中に文化を発信した中国という国の国民は、
土人たちの殺戮と迫害で国を追われ今の台湾に行きついた。
つまり台湾こそが二千年以上文化を発信した中国であって、今の中国は野蛮な乗っ取りで生まれた別の国。
0029ダイモス(沖縄県) [IT]
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2019/12/27(金) 21:30:36.26ID:FZ8J/0dv0
台湾空港の沖縄表記は琉球だったけど
最近はどう?
0030ミマス(北海道) [US]
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2019/12/27(金) 21:31:21.30ID:7ORsM9uu0
アメリカが特別な関係を結んでる以上国であるかどうかなど些細な事
0031冥王星(東京都) [FR]
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2019/12/27(金) 21:31:43.89ID:aCFjsSA/0
>>26
国連憲章で常任理事国になった当時の中華民国はまだ中国大陸を統治していた
1949年の中共成立前のことだから当然
0032亜鈴状星雲(東京都) [RU]
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2019/12/27(金) 21:32:16.27ID:gAz+sGZs0
NHKは工作のメインターゲットの一つ
完全に浸透してるな
0033アケルナル(滋賀県) [DE]
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2019/12/27(金) 21:34:26.65ID:+74/98Fu0
台湾の墓と宮古島や石垣島の墓は同じだからな。
パイナップルパイは台湾の方が旨い
0035オベロン(埼玉県) [JP]
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2019/12/27(金) 21:43:27.01ID:SeAUdxi80
>>8
ウトロは不法占拠
台湾は支那から逃げてきた人達
根本的に違う
0036ダイモス(千葉県) [US]
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2019/12/27(金) 21:45:08.99ID:O3q0HgSH0
NHKって民法みたいなバカ番組やってるのにどうして税金使うの?(´・ω・`)
0037セドナ(千葉県) [US]
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2019/12/27(金) 21:45:58.68ID:iMhkVJlr0
>>4
       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ', 国ってのが良く解らない 
  !゙   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.      
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \ クンニしろオラァァァァ 
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ      
 /         (  ミ
0040パルサー(兵庫県) [US]
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2019/12/27(金) 21:56:07.23ID:EvhtuNMn0
ひでえw
中国が分裂しているのは何故か、とかいくらでも書きようあるのにこれかよ
0041赤色超巨星(埼玉県) [IT]
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2019/12/27(金) 22:03:42.94ID:iuIje1yD0
NHKってどうして反日なの?
在日の職員が大勢いるからだよ
0042天王星(日本) [DE]
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2019/12/27(金) 22:06:09.81ID:cnjD3hcH0
>>16
それならニクソンいない今なら国交回復できそうだけど、できないんじゃん。

結局は日本の胆力不足ってことでFAなんかな
0043カロン(兵庫県) [CA]
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2019/12/27(金) 22:09:46.82ID:eYex4DW80
北京「うちこそが本物の中国」
台北「うちこそが本物の中国」

台北の当局が一つの国になるなんていう選択肢は未だ嘗て誰一人として提示してない
この二択しか無いんやからよっぽどの反共イデオロギーガイジでもない限り北京を選ぶ
0046ハービッグ・ハロー天体(東京都) [DE]
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2019/12/27(金) 22:13:32.79ID:wKHXMx4p0
朝鮮人はどうして人間じゃないの?
0047カロン(兵庫県) [CA]
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2019/12/27(金) 22:15:30.63ID:eYex4DW80
>>44
日本の立場では大韓民国の一部
世界180カ国の立場では独立国
0048ベガ(茸) [TH]
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2019/12/27(金) 22:19:32.62ID:BgyzC7q60
>>2
正式には国でなくても台湾は国扱いだな。
0049プレアデス星団(茸) [DE]
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2019/12/27(金) 22:20:31.37ID:35VEyOA30
>>47
共産党結党が違法となってるアメリカの法律ぐらい知らないことだな。
0051ダイモス(神奈川県) [CN]
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2019/12/27(金) 22:24:59.01ID:Hboh/5zO0
マジレスすると、日中国交正常化の際に中国側から「台湾を国家と認めない」という事を条件として突き付けられたからやで。

せやから日本は台湾と断交して、中国との国交を結んだんや。
0054バーナードループ(東京都) [AR]
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2019/12/27(金) 22:35:34.70ID:6kWIqeh80
さっきもプライムニュースで日本チベット国会議員連盟団の自民の下村博文や国民民主の渡辺周が
中国政府がチベットやウイグルでやってる弾圧や虐殺を語ってたけど
なんでウイグルやチベットでの虐殺を一切NHKでやらないんだよ
もうNHK潰せよ
0055アケルナル(岐阜県) [DE]
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2019/12/27(金) 22:37:34.44ID:TTVwG0qz0
NHKって自衛隊以上に違憲案件だろ
0057カロン(兵庫県) [CA]
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2019/12/27(金) 22:39:28.82ID:eYex4DW80
>>50
NHKのことはNHKに聞けや
馬鹿とちゃうかお前
0058子持ち銀河(東京都) [ニダ]
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2019/12/27(金) 22:59:52.01ID:E8KvrRNx0
>>3
憲法か刑法か商法か
0059ハービッグ・ハロー天体(庭) [US]
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2019/12/27(金) 23:13:58.82ID:bcEKr2p20
台湾は国。

日本が台湾を国認定していないのは情けない話。
0060エリス(茸) [US]
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2019/12/27(金) 23:14:12.11ID:6RMfvib60
台湾はすぐに掌返しするからな
蔡英文の支持率も激減してたじゃん
香港デモで上げただけで
支持率低下で総統辞任で蔡続投はないんだろ?
0062プロキオン(北海道) [EU]
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2019/12/27(金) 23:18:39.14ID:44/H7t9i0
台湾人はパスポートなしで中国入国できるのか?できないなら一つの中国と矛盾してるが
0063ケレス(千葉県) [US]
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2019/12/27(金) 23:19:49.29ID:SWME5GjL0
▼住民、▼領土、▼主権(政府)
軍や通貨、パスポート、オリンピック参加権もあるわけで、逆に中国と共通点って何だ?言語とか?
0065オベロン(福島県) [JP]
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2019/12/27(金) 23:29:20.36ID:6/CiXnHR0
>>56
厳密に言うと、中共が制圧出来なかった中華民国最後の領土。
武力制圧が頓挫したので現在は「一つの中国」の概念で制圧進行中。
ただし、中華民国最後の領土とは云うが、第二次大戦で破れた日本は台湾を放棄したけど
中華民国への編入は正式には行われていない。
0067アルゴル(東京都) [US]
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2019/12/28(土) 00:23:56.91ID:C22l3yoj0
とりあえず台湾料理屋てうまくてコスパいいとこ多すぎよな
0068ミマス(中部地方) [DE]
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2019/12/28(土) 00:30:55.89ID:y6VmYV/R0
>>1
まーたマスゴミはこうやってわざわざもめるように煽り行為する

いいかげんにしろ
0069ベラトリックス(新潟県) [ヌコ]
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2019/12/28(土) 00:34:42.02ID:cGU+B3cT0
中国の言う一国二制度を尊重して
台湾を国家としては認めていないけど
一定の交流と定期便がある
0070アルビレオ(愛知県) [ニダ]
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2019/12/28(土) 00:46:37.26ID:qJKb1PDv0
>>3
もともとの成り立ちは
民法だと、スポンサー企業の言いなりになる
国営だと、国の言いなりになる

だから、国民がスポンサーの局を作りましょうとなり、
国民から受信料を取る局が設立された

しかし、徴収を強制にした為、国民の意見を繁栄しなくなり
局の幹部へのワイロや接待、個人の思想を尊重するクソTV局になってしまった。

改善策は、NHKとの契約をスカパーと同じように任意にする事
と、同時に
必要最低限の放送をする国営放送局を設立する事

はやい話、NHKを解体すればいい
0072プレセペ星団(東京都) [ニダ]
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2019/12/28(土) 05:57:51.38ID:VSgEdKOe0
日本や諸外国が認めてないだけで
台湾自体は国と名乗ってるだろ
紛れもなく独立した存在だし
国であることを否定する方が難しい
歴史的に考えても国の定義は他国に認められることじゃないはず
0073黒体放射(東京都) [ニダ]
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2019/12/28(土) 06:10:07.16ID:0urGo4O/0
>>72
そうなんだけど、結局は各国の政治的立場が反映されている
日本が中華民国を国として承認していないから中華民国は日本にとっては国ではないのです、ということになってしまう
0074ソンブレロ銀河(東京都) [ニダ]
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2019/12/28(土) 06:36:51.75ID:rds2DFz80
1972年までは国連常任理事国
中共を国連が承認したから怒って国連脱退
あそこで国連は辞めなければよかったのにね
形式上は地域 実質的には国家という複雑なポジション
0075アルデバラン(神奈川県) [TR]
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2019/12/28(土) 06:42:17.29ID:9M+103c30
>>72
日本もアメリカも、台湾が中国大陸の請求権放棄をすれば国として承認するって前提がある
中国大陸の請求権を有したまま台湾の国家承認すると、中台の領土戦争に自ら参戦を主張することになるぞ
0076海王星(茸) [KR]
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2019/12/28(土) 07:09:21.35ID:RNH6p1zO0
>>72
名乗ってないぞ
台湾に一時的に政府機関を置いてるだけ
https://i.imgur.com/CuQsl0i.jpg

台湾がいつまで独立宣言せえへんから国になられへんだけの話
それを他人のせいにする台湾人
0077宇宙定数(千葉県) [US]
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2019/12/28(土) 07:11:23.48ID:JfcZsWPa0
>>14
民放だって公共放送だが?
0078トリトン(福島県) [JP]
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2019/12/28(土) 08:36:04.93ID:KmY0S4cs0
>>76
まあ、実は国民党の中華民国が台湾や南沙西沙を領有主張ってのはおかしいんだけどな。
0079チタニア(東京都) [GB]
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2019/12/28(土) 09:42:59.30ID:m+qirE7E0
>>70
国民から金をむしり取った挙句中国朝鮮の言いなりですね
0081ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [CA]
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2019/12/28(土) 10:19:49.43ID:nO8t5N7o0
明治以前から中国は「台湾は化外の地である」と言ってる
琉球のような政府もなく原住民は未開の多種族風土病が蔓延していた

>>80
琉球語(沖縄弁)も九州北部の日本語の古語とか
0083アルタイル(東京都) [GB]
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2019/12/28(土) 11:04:47.89ID:lXiMSveu0
日本がモンゴルを承認したのは1970年ごろ
モンゴルが独立したのは1920年ごろ、
この50年間モンゴルは国では無かった?
0085カノープス(コロン諸島) [US]
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2019/12/28(土) 12:21:32.41ID:Y6WTpT+WO
>>81
欧米列強が迫りくる19世紀後半、
清朝も放置はマズイと気付いて日清戦争の10年ぐらい前に台湾省設置した
同時期に西域に新疆省、満州に東三省も設置された
0087プレアデス星団(茸) [TR]
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2019/12/28(土) 14:40:49.90ID:jvjAcdgL0
台湾自身が独立か現状維持で揺れとる
中国の正統政権は中華民国だって言い張る連中は絶滅しつつある
台湾の若者の間では蒋介石すら本土の悪者って認識強まってるし
0088プレアデス星団(茸) [TR]
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2019/12/28(土) 14:50:54.16ID:jvjAcdgL0
アルバニア協定で日本は台湾(中華民国)の国連除外に反対して負けた
その時は宙ぶらりんになってた常任理事国絡みで中華人民共和国を支持する国が多かった
そんでその国連決議に従って国交断絶しただけの話
台湾自身が中国との決別を決めて独立を宣言すれば少なくとも日米は国家承認して国交回復するでしょ
ようするに台湾次第
0089ジュノー(東京都) [IT]
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2019/12/28(土) 16:51:41.39ID:0OzpMcTm0
アメリカがデタラメなことやってるせいで朝鮮半島と台湾が共産化しちゃった
日本領にしておけばよかったものを
0090カノープス(コロン諸島) [US]
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2019/12/28(土) 17:12:19.85ID:Y6WTpT+WO
>>89
蒋介石の国民党は共産主義ではない
共産党との内戦に敗れて台湾に逃れてきた
1979年の米中国交樹立まで台湾には、台湾防衛のため米軍が駐留してた
0091ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]
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2019/12/28(土) 19:54:29.09ID:ruWCZFMn0
>>89 日本が日中戦争で蒋介石のいる南京を占領したから中国が共産化したし、日独伊の
「悪の枢軸国」は他の全ての(民主)資本主義国と共産国を敵に廻してしまった。日本は最初
から毛沢東の率いる共産軍と戦い、ドイツはポーランドを占領した後 スターリンの率いる
ソ連軍と戦っていれば、アメリカを敵に廻す事は無かったし、もっと東側に移送する予定
だったユダヤ人を大量に処分する必要も無かった。大国のアメリカだって、冷戦中はソ連や
中国と直接 対決せずに朝鮮半島とベトナム半島だけで細々と戦っていただけなのに・・
0092ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]
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2019/12/28(土) 20:10:51.09ID:ruWCZFMn0
>>59 台湾は国だけど、共産中国が国としての独立を認めていない資本主義の島国。
正式に独立宣言したら中国に潰されてしまうから、今は何とか米国の軍事力で守られて
いる。日本も台湾を国として認めないことを条件に日中国交正常化してしまったので、
微妙な関係。ちなみに国連の連合国側にはソ連が(後に共産中国も) 含まれている
0094ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]
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2019/12/28(土) 20:32:30.00ID:ruWCZFMn0
>>93 一応 中国とロシアにガッチリと守られている、今では貴重な世襲制を大事に
抱いている共産主義の民主主義人民共和国でしょ。別名は、プーちんから貰った白馬に
跨る金大恩 将軍様の率いる大韓帝国であるニダ
0098ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]
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2019/12/28(土) 21:01:45.62ID:ruWCZFMn0
>>96 正確にはインドシナ半島 東側のベトナムだけど共産主義との激しい戦争は
ラオス、カンボジアもあったから、ベトナム半島で勘弁して
0099海王星(日本) [DE]
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2019/12/28(土) 21:26:44.17ID:KRyILLGs0
中華民国が台湾になると大陸領土なくなるから、中華民国内の強硬派に責められて決められないんだろ。現実に則した認識ができないで「昔ぼくの領土だったんだぞ!」って。択捉が手放せないのと同じ。
0100エリス(熊本県) [US]
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2019/12/29(日) 01:14:46.11ID:73/ljUij0
在日電通に乗っ取られたNHKはオワコン
01023K宇宙背景放射(茸) [ニダ]
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2019/12/29(日) 05:23:28.55ID:F8qG1Uip0
災害時にスクランブル外す形で普段はスクランブル入れていていいんだが
とにかく金を集めたくて視聴者でなくNHKの方がスクランブル嫌がるよな
0103かみのけ座銀河団(東京都) [ニダ]
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2019/12/29(日) 06:28:22.84ID:CRhg6zRz0
>>99
親の代から台湾で生まれ育った世代は大陸反攻なんか興味ないよ
0104クェーサー(東京都) [ニダ]
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2019/12/29(日) 07:51:05.49ID:rB9uWiMz0
>>102
現実的には、いまスクランブルにすると受信料収入はかなり減るだろうと予想されるので、NHKとしては簡単には方針転換できないわね
もっと受信料を安くして確実に取るようにしたらいいんじゃないかと思う
0105ミラ(茸) [US]
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2019/12/29(日) 12:50:03.89ID:OxCOIjHj0
本当は台湾を国際社会は国家として認めるべきなんだよね
でも国家として認められないのは中国が反対しているのもそうだが台湾問題は
かなり複雑な問題、台湾は中華民国だから独立するともう国民党勢力は中国で政党として復帰するのは不可能になる
中共解体で国民党が中国の政党として復帰する夢をもっている
0106テンペル・タットル彗星(茸) [CN]
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2019/12/29(日) 18:35:49.10ID:R7cfK5+k0
常任理事国の権利と中国全体の支配権を主張して国連から除外された時のままで
明確な方向性の転換を示してはないから
国際社会が国家承認しようにも出来ないという事情がありまして
0107赤色超巨星(やわらか銀行) [US]
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2019/12/30(月) 12:36:44.19ID:EK1/iHdS0
>>1
台湾側は大使館兼領事館の扱いで台北駐日経済文化代表処を設置している。
代表処にビザなどの問い合わせをすると、中華民国外交部から返事がくる。
日本側の交流協会は外務省の外郭団体。事実上の大使館。
0108ネレイド(東京都) [DE]
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2019/12/30(月) 16:45:28.02ID:exgHg0G40
アメリカがパトロンの中国人政府
土地は国連の土地
0110ディオネ(三重県) [ニダ]
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2019/12/30(月) 18:32:32.96ID:4TAvuI1j0
>>25
だよな(・∀・)
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