最近の若者が結婚しないってマジなんだな。今年で35歳になるが、今まで誰にも呼ばれたことない。
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29だけど男友達は半分くらい
女友達はほぼしてるぞ そもそも誰もが結婚が大前提って考えてるやつらが頭おかしい
明らかに本人が劣ってる不細工なのに結婚するとか迷惑って考えも持たない話だろ マジレスしてやるなよ。そもそも最近だと入籍はしても式挙げない連中も多いけどな
まあとにかく若者に金がないんだよ 友達がいない奴は結婚できないんやぞ
なんだかんだいってそういうつながりが持てる奴は他でも繋がり作りやすいし >>2
嵐見てみろ
みんな若いだろ
もとSMAPも >>2
嵐見てみろ
みんな若いだろ
もとSMAPも 超人級DNA入りの生殖機能付きの美男美女アンドロイド作って30までに結婚しなかった奴はアンドロイドと強制結婚で2人以上子供作らせない限り少子化は止まらんだろうね 結婚歴10年だが生涯未婚でも良かったかも知れないと思ってる
彼氏彼女の関係が一番良いぞ 断捨離のテレビ番組で部屋を片付けられない嫁が出てたが
あんな買い物依存症の嫁と結婚するぐらいなら
独身の方がマシと思った。
女は結婚すると男と子供の人生を支配
しようとするからな これだけ自由恋愛が当たり前になれば、妥協して結婚するって選択肢はなくなるよ。
税制で独身に厳しくするだけ無意味。
政治屋共が賄賂貰ってマスゴミの工作を見逃してたのが運の尽き。 結婚したっていうラベルが自分に欲しいだけならやめとけ… >>21
同居考えると
そういうの高水準で同レベルでマッチングしないといけないだろうし
しない割合が増えたほうがお互いのためだろうな
ものが多いやつと断捨離、ミニマムが一緒になるとホント不幸か >>14
30歳の時に初めて開催したみたいで行ったらみんな結婚して子供がいる人東京で働いている人ばかりだったわ
フリーだったのは医者と俺くらい
アメリカに住んでいる人はビデオレターだったわ
そら独身は参加しないわこれ >>14
30歳の時に初めて開催したみたいで行ったらみんな結婚して子供がいる人東京で働いている人ばかりだったわ
フリーだったのは医者と俺くらい
アメリカに住んでいる人はビデオレターだったわ
そら独身は参加しないわこれ 遊びのつもりだったJKとナマでやって妊娠させちまったアホな友人が出来婚して
その嫁に貯金全部使い込まれて離婚されて親権まで取られてたのは笑うしかなかった そのテレビ番組では
女が相手のスペースを占領しようとしてて
要らないモノをどんどん買って
漫画の同じ巻が2冊あったw
どんな買い方してんだ。 おしとやかな健康的な女性と結婚したかったなぁ(しみじみ) 姉35俺33弟30
誰も結婚してないぞ
まだ両親と家族旅行してる そうなのか?
30だがオレだいたい毎年5件くらいは呼ばれてるぞ
オレが知らない間に世の中が変わってしまってるのかよ!! 高卒後、地元を離れて進学以降に超氷河期で非正規であちゃこちゃ行っていたから、地元の子らも大学時代の子らも、よう判らんわ
俺さん(42歳男性・無職)ら世代の生涯未婚率は3割も居てるんやし、まぁ孤独化孤立化で断絶された現代人がふつうなんじゃね >>22
税制は子供が3人以上だと激烈に安くなるようにするインセンティブ式が良いだろうね。
少子化の根元が今の政治家だからなんとも言えないけど(殆どの政治家が子供二人以下) 共働きはだいたいギスギスしてるよな
どっちが家事やるかで さすがに結婚は減ったけど、出産祝いは毎月のように出してる気がするわ(´・ω・`) 俺の友人達も誰も結婚してないな
ひょっとしたら俺が特異点なんかな どっちかと言えば独身よりも引け目を感じてる奴の方が多い気がする
男の場合ね女はしらん 35は若者じゃねぇ
リア充勝ち組層は相変わらず20代後半〜30過ぎで結婚してる
30半ばで独り身なのは男も女もお察し 20歳過ぎたら30歳なんかあっというまだし35歳から50歳まではワープする 光陰矢の如しなんやで(´・ω・`) 結婚式の料理って微妙なの多いよね
ゴボウのポタージュとか >>1
なんで面白いスレタイ考えられるのに結婚できないの? 結婚っていうから現実的なイメージができなくなる気がする
「その辺の女と同居」だろ要は
気が合う女なんて想像ができないし
構ってくれそうなタイプの女は想像できるがそういう人と一緒に居る方が一人よりいいというふうにも思えない >>37
共働きが前提なのはどの時代もそうだが?
おかしくなったのは男女共同参画基本計画が始まってから >>18
火の鳥2772で試験管ベビーによる人間生産していたけど
現実にやらないと少子化に歯止めが効かないな >>1
平均初婚年齢はどんどん上昇してる
都会だとなお上昇するので35くらいまで周囲が結婚してないとか珍しくないのかもしれない 女は子供産んで育てる意外の事を
させない方が世の為だったな。
社会進出w 要は貧乏な国の方が初婚年齢低いし出生率が高い
裕福さと初婚年齢と出生率は負の相関がある >>16
普通の35歳は友達にジャニーズなんかおらん 地方のドキュンがマトモに挙式できるわけないし。
可能な層でも親戚と職場からしか呼ばないし。
というわけで、平日昼間に書き込むようじゃ尚更呼ばれるわけねーな。
これは都市部も一緒。仮に友人関係でも無職は嫌だ。 道行く奴らは既婚ばかりじゃん…俺惨め過ぎて辛いんだが
でも結婚したいと思えるような女をゲットできねーんだわ >>66
関東だと割といるぞ
学校は大体こっちだし >>72
全国平均でも男性はもう初婚30超えてるし
そっから5年遅いともう35
東京なら余裕であり得る 地方の方が人間関係ドライだからな。
クリスマスとか都市部行けば複数で楽しそうだけど
地方は一人でプラプラ。今年はとりわけそうなる。 >>9
若者に金が無い&親も金が無いwうちなんて婚姻届出して飯食って終わりだわww そうか?
若い奴バンバン結婚してるように
見えるが 大昔の親戚や上司が猛烈に進めてくる
半強制的なお見合い制度ってちゃんと機能してたんだなと思うわ >>16
年齢の話になるとそうやって必ず女優やアイドルの名前出すのいるけど仕事で整形や美容に多額の維持費かけてる人と一般人を比べるのはアイドルや女優に大変失礼だ 昔みたいに世話焼きの仲人が「〇〇村に独身のやつおるからウチの村の△△を嫁に出すべ」みたいなのないからダメ
顔がどうとかの価値基準じゃなく適齢期のやつかどうかみたいな 若者に結婚する金ないししょうがないわな
無理に結婚して子ども生まれても不幸にするだけだし賢いわ >>83
結局最優先事項は自分が幸せになれるかどうかだからな
元から市場から弾かれてるようなのが頑張ったところで不幸になるだけ
恋愛は努力っていうが努力しなきゃならん層にとってはそれは不幸のための努力
誰がやるんだっつーのよね、こんなの 既婚、子供ありの家庭の税金を90%ぐらいカットして、未婚者にその分負担させればいいんだわ
既婚でも子なしなら50%カットで
独身者から取ればいい 今は海外挙式の方が新婚旅行とセットに出来て安上がりだったり地味婚が流行ってたりするから呼ばれる事は少なくなってる 結婚するかしないかなんて個人の自由だからね
他人がとやかく言える筋合いのもんでもないよ >>80
縁談みたいな話4回位蹴ったらなんか知らんが両親が家に怒鳴り混んできたな
代償は墓とかの手続きは自治体に投げるという事にした >>2
THE 若者だろwww
何言ってんだこいつwww お前らに育てられた子供時代は楽しくなかったし辛かった
だから子供作る気はないって言ったら親泣いてたな
毒親の子供が親になったところで毒親にしかならんだろ 疾うに関係なくなったオッサンとかアラフォィまで数えてるからじゃねぇの? 結婚式とか大切なイベントだからな
大切な友人と家族を呼ぶもんなんだわ 沖縄だと30まで未婚だと離婚経験者かゲイかビアン扱いされるんだって? しないほうが良い、結婚してよかったって人、周りに1組しかいない 結婚なんてしない方が良いに決まってる
金掛かるし変な責任負わされる上
稼ぎを当てにされるしそのわりに感謝もされない
離婚したいが慰謝料養育費払うATMも嫌
家事は確実にやってもらう
子供が就職したら離婚するわ 結婚式て最大の自己満足だろ
自分らが金だすのは知らんが勝手によんどいて高額ご祝儀発生とかふざけんな
最低の文化だから早くなくなればいい >>100
自分が結婚しなきゃ結婚式しなくても済むぞ
ご祝儀友人の数合わせ要員なら断ろう >>85
家族持ちがわざわざ恨みを買うような世の中にしたいのかw
いいね
職場にお前みたいな奴が居たら毎日イジメてやるからよw
憂さ晴らしくらいさせて貰わないとな
世間知らずも大概にしとけよクソ無職が 少子化問題に対して国や自治体が、本腰いれて対策してるように見えないんだよな
やりようはいくらでもあると思うんだけど >>6
30越えたら既婚者の半分は、また1人になってるよ >>103
男女共同参画に反する政策なんて、本気で推進する訳ないよ。 女性の大卒が増えたら出生率が上がる
女性の就労で出生率が上がる
保育所が増えて待機児童が減ったらたら出生率が上がる
はい全部ウソです騙されるアホが悪い
金があったら結婚する?
はい嘘ですね 貧しい時代ほど結婚年齢が早く子供が多かったですよw
結婚しない出来ない理由を本音で言えない心の弱さにあるのです 自分の親や友人や知人や職場の人の夫婦を見ていて思うことは
こいつらなんでこんないっつも喧嘩してんのってこと。間に挟まれる人間の身にもなれよ
全然幸せそうに見えないし、結婚したいなんて思わなくなるわ 結婚しても子供作らない夫婦とか増えてるしなー
俺の知人も結婚してるけど子供はあえてつくらずに旅行とか楽しんでる
死ぬまで楽したかったら結婚しても子供は作らない方がいいかもね
子供にかかるコストをまるまる老後資金に回せるのは大きいよ 子供生んだら養育費半端ないよ
金かけずに育てる事も出来るけど
見栄を満たせない子供が変な劣等感持ったりするし塾に通わせて学歴付けないと将来フリーターだしな 実家が破産して無くなったので郵便物は届かない
俺は行方不明者
実は都会に出て上場企業サラリーマンでそこそこ裕福 >>51
それをね「ジャネーの法則」と言うんだよ。
さっき芸スポのスレで覚えた覚えたてだ。 >>110
グズの遺伝子だし分家だから断絶で構わないなぁ 31だけど結婚式、二次会やパーティー形式の含めて今年だけで5回
過去総計20回ぐらい行ったわ
披露宴スピーチやムービー作成や幹事も何回かやって
今度式挙げる友達にアドバイスまでしてるのに
なぜか俺は童貞なんだよ とうとう親戚で独身なのが俺だけになってしまった
クリスマスよりも、親戚が集う盆と正月の方が怖い 友人がいないので結婚式したくない
式を挙げなくてもいい相手と結婚したい
ひっそりと籍を入れるだけでいいわ 類は友を呼ぶんだな
大学の同期の友人は28までにほぼ全員の式終わったわ >>116
大丈夫
心の中で羨ましく思われてるよ
表面的には結婚して幸せになれとか言うけどな
心の中では全く逆のこと考えてる
結婚相手にも言えないがな 既婚者の同僚とか上司をみて
こいつの嫁はこいつのどこに惚れたたんだ?しかも子供までつくってって
不思議に思う。ぶさいくな器の小さい野郎にも惚れる女がいる不思議。 >>119
いやーそれはないだろうなさっさと結婚するかさもなくば消えて欲しいと
思われてるだろ自分も親戚の中の負け組だからそれを感じる 普通に考えて親戚間で独身のおっさんがいたらこいつ老後どうするつもりだとしか
思われないだろすでに結婚した親戚の方に遺産やら何やらもやりたいだろうしな >>120
惚れる必要ない
妥協だけどな
惚れるだの騒いでるやつは行き遅れる 結婚式呼ばれるの糞うぜえ
勝手にやってろっての
金使わせんな みんなが楽をしようと独身を貫いた結果
寂しい老後が確定して待っていると見るとアリとキリギリスそのものだなw >>115
色々未経験なのにアドバイスできるとか…経験したら大成しそうやなwwwwww >>120
合コンとかで仲間内で不細工の奴を医師だとか大きな会社の二代目社長とか名乗らせると面白いよ。
恋愛っていうのはほぼ第一印象だからまず最初はそいつは無視される。
だけど身分を明かした途端にそいつが一番人気になる。
結局はたいていの女性は将来不安がなくなるのであれば不細工でもなんでも我慢するんだよ。 >>127
女の場合他人の子を育てさせることもできるもんな種は他人からができるから強い >>125
別に若い頃もキリギリスみたいに楽しさはないけどな 団塊やバブルみたいなクソ親見てたら
「あんなクズに落ちぶれたくない」
って思うの当たり前 >>131
それもできるし、普通の男を選んで共働きよりかは、ブサイクを選んでまったく働かないことが最重要って女性は結構いる。 もう50年近く生きてるけど、友達とか結婚した奴たくさんいるけど、
「結婚して良かった」と言う人は一人もいない。男女ともに。
本当に一人も・・・
同窓会とか行くと、「結婚に関する話はやめよう」と、黙って牽制し合ってるように感じる・・・ 流石に40越えたあたりから周りはボロボロ結婚し始めた
俺は一足早く38で結婚したけど
都心でこうだから地方だともう少し早いんじゃないかと思う 結婚したくないでなくて、欠陥品なんだろ?
そこは、認めた方が良い。 >>136
俺の周りも40前後結婚し始めた奴ぼちぼち居るな
そういう俺も40手前で10歳下の嫁貰った
友達の中には20歳年下と結婚した奴いるわ 子供を産むなら早い方がいいんだよな
高齢でつくると沼率高くなる >>136
都心は晩婚化進んでるよね
結構な年下と結婚する奴いるわ
田舎の友達は結婚出来ないの1人を除いてはみんな30くらいには結婚した 条件じゃないんよ、自分がこの人とって思えば一緒に居ればいいんよ 家と会社往復してると出会いってほんとないよな
わざわざ出会い求めてなんかするのもなんか違うしな 29だが周りはあらかた結婚したぞ
兄弟含め4回だけ呼ばれたわ
自分は結婚式に大金かけるよりは旅行に行きたくてあげなかった 約10年前、30の時に結婚して社内で遅い方だったけど、今30代で結婚してる奴が少ない。 今日昼ご飯一緒に食べた上司のお子さん長男(43) 長女(41)も結婚してないで実家暮らしだそうだ
もう結婚しないだろなあ…って諦めてるみたい 同僚は結婚して5人子供作った
朝6時から夜8時まで残業、土日祝日は休日出勤&家族サービス
小遣いは1.5万円+α(ガソリン代込み)
日に日にくたびれていってる >>125
幸せな結婚生活送れていたらって前提を忘れてはいけない
貧乏で子供はニートや障害者、犯罪者などのリスクは無視してはいけない 3人に1人離婚するとか聞いて
いやいやまた話盛ってるだろと思ってたら
意外と離婚者いるのな >>160
そもそも最初からリスクを恐れて何もしない奴が
幸せになれるわけがないんだけどね
まぁ俺だけど 大学卒業してすぐしたやついたけど結婚式もあげずに旅行も国内旅行だったなぁ >>161
ダチもなんか離婚してたわ
離婚するくらいなら結婚しなきゃいいのに
ほんとに好きなら離婚なんて発想出ないだろ 佐藤 鈴木 高橋 田中 伊藤 渡辺 山本 中村
小林 加藤 吉田 山田 佐々木 山口 松本
井上 木村 林 斎藤 清水
↑苗字はヤンキーも多いし
すぐに結婚、離婚を繰り返してる
繁殖力も強いから、日本が滅んでも
この先生残る 結婚しても式上げない人かなり増えてるわ
いい傾向だ 一つだけ言っときますね。
いい女はほぼ20代以内に結婚してます。そこからあぶれてるということは・・
こちらからは以上です。 30までに大概は結婚した
モテてたやつが残ってるのが不思議 うちの会社独身のおっさんばっかやで
既婚が肩身狭いけど家族の用事でバンバン有休取ってるわ
こいつら初老頃からどんどん寂しくなってくんだろうねw >>9
金のある無しより無駄な行事にその日丸1日とその日の為の準備が無駄だとわかったんだろ
さらに時間だけじゃなく数百万の金までとぶ
やる方がバカだろ
その分家か車か旅行に金使ったほうがよっぽどいい思い出作れるわ ふたりエッチの夫婦のようなら楽しいんだろうが、ああはなかなかね 自己犠牲が大好きな奴は結婚したらいいと思うけど、そうじゃ無いなら、牢獄みたいなものだよ 女はドンドン歳をとって
劣化してババロアになるんだぞ
ババロアになる劣化女を
わざわざカネ出して食わすなんて
キチガイがやること 同じ年齢だが、年配の人からの結婚しろよと周りの圧力がすごいわw
借金返済しか頭になくてそれどころじゃないのに 結婚式帰りのOL集団ってのをほとんど見かけなくなったな >>179
独身で楽しそうにしているチミに
ヤキモチを妬いているのだよ
だから結婚させて
地獄を味合わせようとしている
チミが幸せな人生を送りたいなら
そのまま独身で逃げ切れ 写真だけでいいという友人だらけだわ
せっかく幸せいっぱいなのに、上司だの親戚だのを介入させたくないらしい
でも、お祝いする方も相場より安く済んでよきかな >>1
現代は未婚率が高いと言われてるけど何が原因なのか?
いろんな意見があるけど、
シンプルに考えれば、
昔はほぼみんな結婚していた
現代は未婚率高い
この差が何なのかを考えれば答えが簡単に出るんじゃないのか?
【昔と今の違い】
・スマホやゲームの普及と進化
・趣味や娯楽の多様化
・女性の雇用激増
・過剰な男女平等論
・終身雇用の終焉
・保守的な家庭制度の崩壊
・精神論や根性論への嫌悪
・核家族化によって年寄りと同居しない
・親が道徳を口酸っぱく教えなくなった
・そもそも親が甘えて育った世代
・ニートの激増
・近所付き合いの激減
・お見合いの激減
・ナンパの激減
・大人の子供化
などなど
つまり未婚率を減らすには昔に戻れば良いだけの話なんだよ。 来年中に結婚しようと思う。
結婚が茨の道なら、敢えてその道を選ぶのが兵法だからね。 >>184
結婚すればいい
他人が不幸になるのを見るのも
キライではないw >>185
結婚を楽しみにしている人に
ヤキモチを妬いているのかな? 幸せになるために結婚するわけじゃねぇよ
子供作らない人間は劣勢。人間以前に生物として終わってる >>183
いや、お見合いと言うか昔より圧倒的に出会いやすくはなってる >>190
出会いやすくなってるから結婚まで行かずに取っ替え引っ替えやるんだよ
昔は結婚を前提にお付き合いが普通で、取っ替え引っ替え遊んでる奴らは不良扱いだった
今は取っ替え引っ替え遊んでる奴らが普通で、遊んでない奴らは陰キャ不細工扱い >>183
AVが手軽に見れる時代になったことかな
ソープもたくさんあるしね お試し同棲して一週間くらいで他人と暮らすのは無理だと感じた
部屋も分けてプライベート空間確保したけど家に帰るのが苦痛になって満喫で過ごしたりしてたな
二ヶ月で同棲やめて別れたっきり結婚とか考えるのをやめた リア充夫婦の間に障害者が生まれますように
それくらい面白い他人の不幸がないと自分の人生やってられねーわ >>1
よく気付いたな
俺も38で一回も結婚式に呼ばれた事ないから
地元の晩婚化が心配でならない 二十代前半の可愛い子なら結婚して見たいけど三十後半の上から目線のおばさんと何で一緒にならなきゃ行けないんだよ、 妹が結婚してたまに姪っ子連れてくるけど、ああいうの見ると結婚しときゃ良かったとちょっと思うわ
今も昔も陰キャでそういう努力して無いからする気も無いししようと思っても今更出来ない訳だけど 知り合いが独身だらけなのは多分そういうレベル・分類・地位・性格・容姿しか持ち合わせてない連中の集まりなんだろ。
異性に縁のない奴の友人や親戚は全部似たり寄ったりだしな。 >>161
離婚するやつは何回もするから、離婚率上がる。それだけ。
10年以上続いた人達の離婚率はかなり低い。 >>183
昔の日本、今の東南アジアに行けばいい
日本の女より内面も魅力的 俺も生涯独身が楽だと思ってたけど、仕事で辛い時とか病気の時とかすごい助けてくれる妻がいて、夕飯を好きなところで二人で食べて、やっぱ一人より満たされてる感じはあるな
何より家に帰ってきた時に寂しい!と感じることがない!ってのは大きい。一人暮らしの時は寂しい、飲みいきてーとか思ってたのに、今じゃ家でテレビつけながらスマホゲームやって妻に軽く怒られるくらいの日常だが、寂しさがない
ただゲームやってるだけの日常だけど、一人暮らしでゲーム黙々とやってるのと違うよな。平凡な幸せってこれだよな。一生孤独は耐えられないわ。平凡でいいから寂しさを感じない毎日があるだけで結婚して良かったわ 男は一生独身貴族でもいいけど女は独身じゃあ何のために女に生まれたんだかって感じ
誰からも貰われないなんてよっぽど地雷なんだなと 生活水準が上がってるのに長い不景気で先行きの不安があるのが一番の原因だろう 団塊の世代はそれが逆だった 小学校でイジメだなんだで保護者説明会とかいうニュース見たら、
インタブーに答えてる保護者が本当にオッサンオバハンばっかだもんな
三十代前半が若い方 >>38
30前後が一番呼ばれる
その先ピタッとおさまるから安心しろ 俺でさえ27歳で結婚したのに、お前ら童貞と馬鹿マンコ共はゴミだな >>207
責任転換する暇があったらテメーの顔を鏡で見てから言え 悪い側面ばかりピックアップされがちだから結婚に希望が持てないのかもね
周りの独身の友人も結婚願望ないけど一生独身宣言とまではいかない人が多いな
私的には結婚さいこー >>212
兎に角結婚願望ゼロなんよ
ホントにどうでも良い…っていうか >>212
イエス。
親が失敗して苦しんだから全然結婚願望なし。
だから将来ずっと1人で生きていくためにどうやって給料増やすかばっか考えてる。 普通に見合い婚文化の衰退じゃない?
親戚でクズみたいなのでも結婚してる奴は大抵見合い婚だし >>214
そのままで良いじゃん
結婚したからって幸せになれるとは限らんし
世間体の煩わしさをスルーできれば独身もさいこーよ
後は健康な体と財政面かな
>>215
うちも親が離婚してて結婚生活に何の憧れも抱いてなかったけど、実際してみたらすごく良かったよ
そういう人の方が案外ギャップに悩まず上手くいくケースもあると思うな 昔の日本がやってた締め付け自体がそもそも少子化対策だったからな
今はそれをなくす方向で進んでるんだから当然結婚しなくなる >>217
おれも結婚してほんとに良かったと思ってる 結婚しなくても良いと思うけど親に孫見せてあげられないのは可愛そうだよね >>221
障害児産まれるリスク考えたら
産まないのも蟻 >>204
ウヒヒヒヒ
結婚させようと必死だなw
チミがブスな女房と結婚して
不幸なのはわかったw 安くて旨い飯屋も多いし洗濯は干すだけだし、嫁さんいらなくなりすぎたな >>14
人妻になった同級生とタダマンできると思ってノコノコ出てみれば、
年収や仕事でマウント取ろうとする奴らばっかりで疲れておわり いい子がいて気が合えばいいかもね
現実にはそんなラッキーそうそうないので婚活頑張って無理に結婚すると地獄 こいつとタッグを組めば一生楽しいぞ
って相手に会ったことはないのかきみらは 多くの男から見たら、女の値打ちは
十代後半で急上昇
二十代前半は高原
二十代後半はゆるい下り坂
三十代前半はかなりきつい下り坂で
三十代後半は崖を転がり落ちるようなもの
この現実を認められずに売り時を逃してしまうと
もう手の打ちようが無い 31歳の友人(♀)が良い男がいない!妥協してまで結婚したくない!と言ってた
31はもう選べる立場ではないし、彼女が言うような良い男はもう結婚してるんだよな 披露宴20回ほど呼ばれたが、8回ほど理由つけて断った
準備やら祝儀で金かかる割に感謝もされないし休日潰れていい事何もないからな。
誘われないのがベストだよ。 おまえら定年後は子持ち家庭比較で医療費5割増し年金3割引な 30代前半は鬱病になり寝たきりだった
今後も諦めている >>246
60才で定年退職、その後10年で身辺整理、70才で安楽死を望む。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています