【画像】新国立競技場の木製屋根が最初のコンセプトと違いすぎると話題に。もうダメだこの国
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
建設予算1000億円ぐらい増額して、
建築基準法を特例で無視すりゃ実現しただろうになあ 新国立競技場、鉄骨に木を添えて w w w w w そらまあ強い雨風の中、薄い木材で支えられる屋根じゃなさそうだし 鉄骨を木で囲ってるだけじゃねえかよ！むしろ木いらねえじゃんよ！ 燃えやすい方がいいだろ
テロ対策的な意味でも（笑） 予算内でできないなら最初からやるなよ
税金だからっておかしな見積もりして大幅予算オーバーが多すぎるわ >>3
いつも思うけどお前らの中の森元って上下朝鮮が思う安倍くらい全知全能だな 老人達の絶望的なセンスのなさ、本当にどうにかしろ！ 事情知らないと何を意図したデザインかよく分からんだろうな 突貫でやりました感丸出し
もちろんこの会場はオリンピック終わったらすぐに壊すんだよな？
まさか維持するなんてことないよな？こんなしょぼい建物 中国が緑増やすつって
緑のペンキ撒いてたの笑ったが
日本ももう中国笑えんわ… 全く無意味な木材をつけるコスト維持するコスト交換するコスト 隈設計の建築って内外装木材入り組んでて掃除大変そうだし鳥が巣を作ったり木が腐ってきたら汚くなりそう
火災の心配もあるし
難燃加工はしてるんだろうけど 夏場、冬場の鉄骨と木材で収縮膨張、凍結の相性ってどうなん？不気味な軋み音が連発しそう 外周2〜3階に花壇（木）を余すことなくこしらえて「自然の中をウォーキング！」とかぬかしてたが
あんなもん維持費だけがかさむだけだろうに考えた奴も実行した奴も馬鹿かアレ 木と金属の両方で老朽化対策しないといけないから数年後の点検費もヤバイ 安全基準とかで変更はあるでしょうよ
もとのデザインからクソなんだからこの程度 身の丈ってものがある
そして分を知る
見栄を張っても仕方ない 木を被せて人を騙す様な事してるから、こんな高額な競技場が出来上がったんじゃないの？ 木材は弱いし割れるからな
木材でこんな設計にした奴が悪い 1枚目見て変わらんと思ったが2枚目見てなるほど
数年前に馬鹿にしてた中韓以下やん、いまの日本の仕事 わざわざメンテナンス性の悪い木版を貼り付けるぐらいだったら最初から金属でいいわ ニュースでロッカールームも見たがきたねぇんだよね
全面木張りならまだしもコンクリートに板木並んだだけ
隈はこんなの作りたかったのか？ デザインする奴は耐震性とか強度設計とか無視して描いてるんか？ >>52
うんこトライアスロンで
平昌のほうがマシとの声が世界中で出てる 日本の仕事の誇りって
そこまで丁寧にやらんでもいいだろう
だったのに >>57
3枚目の画像の本人の顔見れば分かるだろw あーあ、韓国に完全に負けたな。
平昌五輪スタジアムは低コストの仮設なんだぜ 法隆寺は千年以上あの佇まい
法隆寺の耐震性は本当に素晴らしい 全国各地の材木を使うっていうのが売りみたいだけど
軽量化や耐久性を犠牲にしてまで木造建築の国っていうのを押し出す必要があるとも思えない 酷すぎる
これは擁護できない
ザハさんに土下座すべき 何が酷いってかかってる金がね
あれだけの金が利権という糞みたいな風習でワケわからんところにいってることだ 来年緊急補修工事やって木を全部剥がすつもりなのは判った。 何が悪いんだろ
工期も守れるし、海外の人が一番心配してる耐震性もばっちり
夏の太陽の日差しを浴びても熱持った鉄骨に囲まれずに済むという
木の良さも生かせるし悪くないと思うけど そもそも柱も無くあんな日除けを木で作ったら下に垂れるだろ 木造に見せかけた鉄骨かｗ
そういや安藤忠雄も梅田のビルでプラスチックのツタをはやして
緑化ビルとかやってたから、まあ建築家セイセイの理想をカタチにすると無理があるわな。 >>42
建築用のダイノックシートやベルビアンは耐候性に優れているので木目調のシートを金属板に貼り付ければいいよな
http://www.mmm.co.jp/cmd/dinoc/ >>1
これは確かに思ったな、最初は「おお、いいじゃん」て思ったのに
出来上がり見たらなんかすげー違和感
なんかベニヤ板みたいなのを、やっつけで取り付けたようなチープな感じ 木材の特性とか建築特性とか考慮し尽くした上での
ハイテク建築なんじゃ無いの？
木製オシャレじゃーんみたいなテキトーなノリなの？ >>85
耐久性悪いから剥がれて落ちてくる事故が簡単に想像できる
伸縮性も鉄骨と一致しないから大規模改修何度もするはめに これでこれならザハ案なんかどんだけ改悪されたゴミがでてきたか コンセプトで日本全土から集めた国産の木材使ってるからこれだけ高額になってんだよな
維持費もとんでもないだろう 上辺だけ取り繕って中抜きする現代日本社会らしくて良いじゃん >>17
なぜか木＝日本風ということになってる
世界中に生えてるのにね オリンピック終わったら改良と称して飾りの木は外すだろな
鉄骨が見えないぶん点検も面倒そうだし そもそも、無意味に競技場に木を採用した設計士を叩くべきなんじゃねぇの？
木を使わなかったらもっと安くできたろ オリンピックもW杯もどの国もそんなもんじゃん
計画だけは立派現実は突貫工場ばかり
ここ最近では凄かったのは中国ぐらいじゃない？
いちいち悲観的になる方がどうかしてると思う
オリンピック終わったらお荷物になる施設ばかりだし
映画のセットレベルで良いぐらいだよ 1がコンセプト画像の役割を全く理解してないことは分かった。 この化粧木が無かったらどれくらい費用を削れたのかね 施工を叩くのはおかしい。
設計が悪かったってだけだろ。 >>103
今の日本の現状を如実に表してるようで皮肉だな >>93
そんな計算もできないと思う馬鹿だからこんな所で反日やってんだろうなw >>99
しかもバカの一つ覚えで杉材ばかり使ってる
昔の日本建築は欅、栂、栗、松、桧とかを構造材の用途ごとに使い分けてたのにな 他の建物で似たような建材のメンテ漏れで金属の老朽化見抜けず倒れたかなんかしてた気がする 全てにおいて韓国のお笑い五輪を越えてるな
越えられないのはモルゲッソヨくらいか >>1>>106
こいつらは作ったら作ったで間違いなく文句言う奴ら
無用の長物だとかバベルの塔だとか言う
たとえこいつらが言わなくてもお前みたいな名無しが大勢言う >>116
こんなバカなこと言い出したのどこのどいつだ？
そいつが戦犯だろ >>119
これでも中国の競技場の3倍以上掛かってる >>116
いつの間にか東京オリンピックから日本オリンピックになってた 責任者を叩けよ
誰もそうしないからこういうことになるんだろ >>29
俺は景観よくするために表通りのビルにポスター張ったの思い出した いっそのことオリンピック終わったら
燃やして跡地を違うものに変えたらいいんじゃない？ 北京の鳥の巣もザハに負けず劣らずの世界的建築家の作品
構造的合理性を無視して鉄骨の量が膨大になったと批判された。
ザハのだって本当にあの絵の通りやろうとしたらどうなることやら。 /＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま〜た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ >>105
隈は最近やたら木組み建築やってるけど昔はゲテモノデザインだったんだよな
M2ビル
https://kuritabi.com/?p=2231
マツダのビルだった頃ルマンカーが展示されたので一度だけ入ったきりだけど
機会があったら良きにつけ悪しきにつけ見ておいた方がいいかも >>130
当初のデザインだと敷地内に収まらないので土地問題でストップしただろうね
ンでザハはあの世に逃亡w 日本＝四季と木って感じ
事実、世界中で絶賛されてる そもそも公開で公募だのなんだのやったのが間違いだろ
余計なことをアホに知らせるから何やってもケチがつく
まあザハ案はありえなかったけどな おまるになってんだから今更どうでもいいだろ内装なんて外装がうんちなんだからよ… ハリボテで草
こればっかりは海外に何言われても耐えるしか無いわ 最悪ピッチに近ければ何とかな
褒めるところが一つもない可能性あるな >>1
外観は意外と良かったよ
中も無骨な感じがサイバーパンクな感じがして良さげだけどなhttps://i.imgur.com/kkYVf5v.jpg 耐震性ったってさぁどの国際競技の要件も満たしてないから五輪終わったら赤字解体でしょ
本来の使い方失格だから五千万でライブに貸し出す気らしいが本来の使い方は競技場だからな？ 隈の和風が張りぼてじゃないかっていうのはまあ分かるけどさ まあ初期案だと全国の棟梁集めても何年かかるかわからないけどな >>158
次の次のロサンゼルスオリンピックは前回のロサンゼルスオリンピックで使われた競技場を使うみたいね
どっちが環境に優しいのか
日本はハコモノ作るために、オリンピック利用しただけじゃん 強度不足でぶっ壊れて死にまくるより
よっぽどいいじゃん TOTO国立便器場、鉄骨に木を添えて…
お値段1569億円 こんなしょーもない運動会のためにしょーもない運動場作ってどうすんのかね
誰が責任とるんだ？
とりあえず石原と森は腹切って死ね >>169
気分？
コンクリート打ちっぱなしの壁でも
床だけ板張りだったらカッコいいだろ オリンピック前に出来て良かったなと思ってるわ
椅子が不評みたいだけど
冷房も聞かないしトイレも少ない
夏は地獄だろうな 雑だな・・・
まぁあれだけの量の材木を手配するのも、時間的に無理だったろうけど 巨大便器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>175
夢よ、もう一度！
だからなぁ
ジジイ共のノスタルジーに付き合わされるのがメンドイのは確かなんだが
かと言って今更キャンセルも出来ん
利用しつくすしか無いな さっきテレビで鳥の巣が出来ててどうすんのこれみたいな話してたんだけどホントなのん？ 木のおかげで鉄骨の腐食が見えないからメンテ大変だな 持ち回りオリンピック終了のきっかけになってくれればヨシ >>172
東京はほんと癌だからな
韓流を新大久保からバラ撒いてるのは東京だし、韓流が大人気って日本全国に有害情報バラ撒いてるのも東京メディアだからな
まじでこいつらから首都取り上げないと日本更に終わる 未だにザハ案なら言うやつはなんなんだ
あんなの作れないだろ そもそもこの構造は全て木造では作れないだろ。
設計上で無理があるし、木材調達が無理。
ただ、さすがにこれは酷いなｗ >>183
そら鳥も来るよ
神宮の森の目の前なんだからｗ この木材って、構造上役に立ってるのか？貼っつけてるだけ？ >>182
旧国立ならホントのノスタルジーに浸れたよな
そして今回の五輪後に壊すってのも一種のドラマかと思う そもそも、木製で耐久性が満たせるわけもないだろうに
初めに木で設計だした奴はキチガイだな >>126
これ
オリンピックって、地方が開催なのに国がシャシャり出て来たから余計複雑になって利権も拡大した もっと言えば、貼り付けただけでもかなりの重量負荷になっていて構造計算で不経済。
無駄が多いね。 デザインした人これ見て満足してるんだろうか
だとしたら美的センス疑うわ >>187
×作れない
⚪︎金がない
金と政治力がある中国は一流建築家の建物をバンバン作ってる いつも通り予算オーバーするつもりが国民の監視がきつくて予算どおりにしたからしょぼくなったのかな >>184
見えないどころか水を含んで腐食を促進しそうだよな
まず木材が朽ちて落ちてきて穴の開いた鉄骨が露出してくるだろう
そうなるの分かってるから事前に取っ払うんだろうなw 皆オリンピックなんてやりたくねえよと思いながら仕事してるからな これ中国の話題ですっていわれたらああやっぱりなって感じ
そのレベルが東京で起こっている
いやそれどころか今や中国はこんなことをしないレベルに来ているかもしれない 東京ドームがビッグエッグなら新国立はビッグ便器に他ならない 隈のでこれなんだから、ザハのだったら一体どうなってたのやら >>205
中国でこんなことやったら担当の共産党幹部はクビだよ
ましてや国際大会
メンツを重んじる中国ではあり得ない 木材が装飾代わりかよｗ
木をボルト付けしたダケで費用高騰かよ
負の遺産だな >>205
中国はザハ案の国際航空作って、日本は予算と技術力でザハ案断念した >>1
木造でこれができるなら素晴らしいアイディアと技術と思ってたが案の定無理だったな 長い衰退から没落する国家のメモリアルにはピッタリだな だから俺はオリンピック招致には反対したのに
お前らが招致するする言うから・・・ 本物の木を鉄骨に貼り付けるて最悪のパターンじゃね。木調シートの方がまし カンナで削って出た薄いカスを張り付けた方がいいんじゃないか？ 木が腐食してきたら間違いなく交換か撤去だな
中身はおそらく従来の鉄骨だ 屋根はずっと作りかけだと思ってたけどアレで完成形なのね >>215
うわー！かっこいい！！
日本のもこっちの方が良かったなー！！ サッカーW杯の開催が決定したら改修で木を全部取り外しそうだな。 欧米では木造の高層建築ラッシュだというのに
日本は鉄骨にボルトで固定wwww 中国のザハ設計空港笑ってたけど
あっちのほうがまだましじゃん 国立競技場の建設に前のめりだったのは東京都なのよ
なのに舛添が都民の金は出せないとか言い出したので狂いだしたというのが真相
>>1のリンクにある舛添の記事はどうしようもない自己弁護 旧国立競技場や駒沢競技場などを修繕＆リフォームして歴史とエコを売りにした開催で良かったよな おまえらみたいなカスがネットで姑息に叩くからどんどんおかしな方向に行ってるよな へんな木の飾りなくせばもっと安く済んだんじゃないの 集成材じゃないの？
こんなん天然木使ったらいつか死人でるわ >>4
木を使わなかったって話なのに何言ってんだこいつ >>85
出来もしない夢物語の大風呂敷広げて
聖火台も全く考慮しない駄作で
金と名誉を勝ち取ったのは
詐欺や犯罪に近いと思う 国立競技場なのにオリンピック後はサッカー専用スタジアムに改修て意味不明すぎだろ。 >>1
東京もんが勝手に作ったもんだろ
俺には関係ない 最近は木材のトレーサビリティとか要求されてコストが増大してるのよ
五輪施設で違法伐採の木材とか使ったらもう批判食らうでしょ
型枠用の合板ですらやり玉に挙げられてるから >>208
マクドの見本と全然違うってな
めちゃ小さいから
上の看板の量なら数ヶ月いきれるのにな 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 >>238
こんなん天然材でやろうとしたら山がいくつ丸ハゲになるかわからんし予算もそれこそ
高い屋根だけに天井知らずでございます(´・ω・｀) >>249
昔から世界共通の大きさなのに何言ってんだこいつ >>227
> 欧米では木造の高層建築ラッシュだというのに
マジですか？
例えば？ 日本人て本当計画性無さ杉でしょ。ちゃんとした陸上競技場とちゃんとしたサッカー専用スタジアムを都内に作るとかいう簡単なことが出来ないんだから >>130
あの当時日本で鉄盗難が頻発してたのが鳥の巣建設の為に中国人が盗んでるってまことしやかに囁かれてたの覚えてるわ 招致のために豪華な絵が必要だからな
そのために実用性とかコストとか無視してたら世話ない
オリンピック招致のシステムが病んでいる >>251
田舎者としても一度丸ハゲにして
花粉の出ない杉に植え替えて欲しかったんだが
日本の林業は既に死んでるから山林が荒廃してる 普通にやったらこれに1500億もかかるわけねーじゃん
どっかに消えてるだろ金が
あの横酷より遥かに酷いもん作れるとかある意味すげーわ >>1
この構造物が木製で強度が保てる思ってる方が
キチガイもしくは文系
宮大工が数ヶ月で城建てるとでも思ってたんか？
鉄筋で屋根を組んで木材を貼り付けると決まっていた
当初の予定通りだよ
(´･_･`) >>240
化粧で木使ってるの見えんの？何言ってんだこいつ >>216
招致に賛成の殆どは考え無しに来るならいいんじゃない？って人
なんの計画も無しに招致に積極的だった石原がクソすぎる
財産全部寄付しろ >>256
日本人というより東京と東北、甲信越の奴らだろ
今東京に1番いる日本人がこいつらな
新国立競技場の土方も北関東の奴らがどれだけいたことか 木製パネルみたいなもんだ、って初めから公表してたじゃん。
伊東豊雄の案は御柱みたいな本物の丸太の柱でぐるっと囲う計画だったが。 木の芸術家、隈さんやっちまったな
こんな中途半端でカッコ悪いのなら木を使う必要ない
木のベンチだって火災の危険性やメンテナンスを考えたら、
全くの無駄、従来の素材を使った方が長持ちするだろう >>256
新宿とかも町並み汚いし、工業製品でもデザインコロコロ変わるし
日本人の景観やデザインに対する意識の低さは異常 元々国は国立競技場はなくてもいいと思ってた
でもそれじゃ既得権手放すことになる東京都がオリンピックに絡めて建て替えを主導することにしたのよ
しかしその後国の施設なんだから都税は出せませんと舛添が言い出した 豊洲市場もそうだけど、途中で何かを変えても誰も気付かないし、誰もせきにん取らないから
日本のものづくりは（） いやお前らネガティヴ過ぎるな
外観はまだ良いよ
それに実に日本的
だから良いんだよ 日本のいいデザインはみんな欧米のパクリだからな、
パクリ元が無いと糞しか作れない 外国人を排斥して「日本らしさ」を追求したコンペを強行した甲斐があったね
まさに「和の大家」の傑作 こんな不細工な出来になるのなら、
鉄骨だけで作ればいいのに ザハは外国でよく見かけるデザインで外人からしたら新鮮味がない
新国立競技場は外人にはまず思いつかないデザインだから
外人には絶対に人気出るよ >>2
甘い
韓国以下の腐れ国家だろ
もうこの国は国家の体をなしてない >>287
GDP世界3位が劣等生なら3位以下ウンコやんｗ >>140
それに執着しすぎてる印象だなあ
昔のものと今のものが混在していても
日本を演出できると思うけど >>289
GDP世界3位が韓国以下なら3位以下全部ウンコ以下の何かやんｗ なんだ観客席には屋根がつくのな
逆にそこまでするなら選手の上にも屋根つければいいのに >>291
建築分野と言ったよね？
GDPと何の関係が？
そもそも中国に抜かれて恥ずかしくないのかな？？？ これなら余計な屁理屈こねず、吹田スタジアムの丸コピーしてりゃ費用10分の1くらいで済んだ可能性がが 鉄骨のボルト部分をむき出しにしておかないとメンテができないからしょうがないんだろうけどそんなの最初から分かりきってた事だろうにな >>301
ネトウヨはこれだから始末が悪い
まやかしのGDPなんぞ何のあてにもならんよ
改竄、隠蔽、詐欺、利権まみれの国に希望を持つほうがどうかしてる >>301
しねしね言うな
競馬で負けた人がどれだけ電車に飛び込んだと思ってるんだ 今日、人身事故多すぎ でも、お前らここで文句垂れて終わりだろ？
そらお上に好きにされても文句言えないよｗ
文句は動いてから言えよｗ >>29
ついでにオリンピックあるからと、海外に見えちゃう古い建物(某賃貸)壊しまくってるのな
ほんとやってる事同じじゃねえかと 鉄骨に木巻き付けただけだねｗｗｗ
五輪おわったら木の部分はいつの間にか消えてるんだろ
最初のデザインの方が良かった。安物買いの銭失い・・日本人にありがち >>311
これならさ
もう木目シートでいいよねwwwwwww ザハ案が無理とか言ってる時点で
プロジェクトXの題材にならない でもこれは日本人が選んだことだから。
最初のザハ案で作っていれば、後期の遅れも無駄な出費もなく、結局安くできてたかもな 年間２４億円の管理維持費が掛かるそうだ
ねじ止めした木が大量にあるが腐って落下でもしたら大事だな
野ざらしの木は早く劣化して美観を損ねるだろうし 日本の住宅見て分かるように木造建築なんて日本人が捨ててきたものなのに
建築業界は外国人受けばかり意識して日本人が捨てた木造建築に拘り過ぎてる
一体誰のための施設なのかもう一度考えなおしてほしい 有能な安藤さん叩いて隈と森と安倍を持ち上げまくったおまえらが今更言ってもな 鉄骨でいいだろ
腐るしメンテナンス性悪すぎ
アベが血税を無駄に使ってる やらないほうがましだろう。
無駄金をいくら使ったんだよ。 ザハ案みたいなドームだったら、消防法で聖火入れれないし、今回の木も全く必要が無い。 陸上用でも球技用でも使いにくいんだから終わったら一度取り壊した方が良い
といっても満州を切り捨てられなかったモッタイナイ精神の国だから絶対に負債垂れ流しながら持ち続けるんだろうけど 木を張り付けただけのただの鉄骨建築じゃん
マジでこのゴミのどこに何千億もかかったんだよ 本当に恥ずかしい国だわ
何の技術もない腐敗した国に成り果ててしまった >>336
世界陸上できないんだっけ？サブトラックがないとか言ってたな昔 国の事業ってのは100掛かる費用を100000にして99990誰かのポケットに入るようにできてるんです おまえらの大好きな電柱電線で造ったらよかったのにな 五輪と書いて百害あって一利なしと読む
そこに心は無く文字通りの一利なし
マジでクソ >>2
1人あたりのGDPでは自民党日本は韓国に負ける
26位日本393兆円
28位韓国333兆円 もうすぐ抜かされると判明
画像
https://i.imgur.com/BzrmpqT.jpg 今後の維持費を捻出するためにも、便器会社に命名権を売ってはどうか？
TOTO便座スタジアムとか 前の五輪から５５年たって日本がどう変わったかを如実に表しているな 同じ事やるにしてももう少し隙間無く貼れなかったんやろか？
やらん方がマシレベルに貧乏くさい
ボルト穴醜いし側面と底面のツラも合ってない 鉄筋すら自民党が改ざんしてそうで不安
中にはゴミでもはいってたりして なんでわざわざ屋根を重くしたんだろ？
それとも木材を張り付けたら強度が上がるのか？ 武道館も代々木第一もホント素晴らしい建築物。当時の政府の熱い魂がこもってる。今は改ざんだけだしw 観客席冷房なし
開閉式屋根なし
ウォシュレットなし
1500億円以上するけどとても見えないという >>32
だろうね。
今回のオリンピックで
外国は裏切られたと思ってるだろうし、
国内はもう日本にオリンピックを企画運営する能力がない事を思い知ったからね てか木だけで屋根支えられねーよ。
じゃアどうしろと？ >>341
機械でやれることをお金もらうためにわざわざ手でやったのか
大笑いしながら木を削ったことだろう >>358
シートの色がばらばらでいらつくんだよなｗ イスタンブールにしとけばよかったのに
まあその後、現在のトルコ事情考えるとあっちはあっちで開催そのもの日本で疑問符ついてただろうけど >>360
鉄筋のままでよかったんじゃね？中途半端すぎて逆にみすぼらしくなってる イスタンブールにしとけばよかったのに
まあその後、現在のトルコ事情考えるとあっちはあっちで開催そのものに疑問符ついてただろうけど ザハ案に文句つけてたヤツはどんな気分なんだ？
してやったりか？ >>370
ザハ案はもっとハードル高いぞ
この程度すら実現出来ない技術力で作ったら完成しない ザハ蹴ってこれに決まった時ν速じゃ大絶賛だったんだよな まあ、日本人の民度じゃ抗議の観戦キャンセル続出なんてことにはならないだろな
まあ、その点では韓国のほうが意識高いと思うね >>377
なぁ。技術と根性がなくなったよね・・・ こんなゴミみたいなのに1500億も使うんなら雨風しのげるザハ案でよかったやん
木なんかすぐに腐るし維持費どーすんの こんな掘建て小屋もどきに自腹のボランティア()をぶち込むんだろ？
なんの罰ゲームだよw >>382
当初は震災したばかりだったから
とにかく反対が多かったんだよ
とくに左翼から復興にまわせと 豊洲とコレで目を覚ましてほしいわ
マスコミとおかしな市民団体がグルになって騒いでも無視するに限る つか何時完成するんか分からんが5輪後全天候にするんやろ
そのための余地やろ まあ、非生産組織の公務員ばかり優遇してる国は民間がやる気無くして劣化するよな >>386
じゃあ旧国立で良かったじゃん
わざわざ二度手間かけてゴミを世界に晒す必要はねえわ >>387
田舎にいけば木なんてただ同然で譲ってくれるのに・・・
整備するひとがいなくて荒れ放題 どれだけここで文句垂れても世の中は何も変わらない
お上は好き放題やりたい放題
人を殺してもお上なら捕まらない
だってお前らはネットでしか吠えないし現実は何もしてこないポチだもんなｗ 隅の木造デザインじゃ構造計算上もたずにどうしようもなかったってことだろうな なんだかんだいって木造じゃないじゃんｗｗｗｗｗｗ 鉄筋だよｗ 国民の税金大量に投入されて業者が中抜きし放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 北京のスタジアムは斬新だった
総工費も東京と同じくらいの筈 予算ガーって騒いで当初のザハ氏案を廃棄したんだからしょうがないよね(´･ω･`)
半額品だから、それなりのものしかできないよね(´･ω･`) この様子だと仮にB案が通っていたとしても正直微妙だったかもしれないなあとは思う パヨク「日本は終わりだぁぁああああ
さっさと出てけよウスノロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 利権ファーストがどんな馬鹿でも見て分かる形で現れたな >>72
この木材の費用で空調設備いけたんじゃないかと思う どこぞの木造スタバ的なオサレなのイメージしてて
技術が追いつかったんやろなぁ (今の)日本人 陰湿、卑劣
(昔から)朝鮮人 鬼畜、外道 木の板を貼るだけ、構造的には意味がないというかコストと火災重量と荷重が増えただけ。
ダイノックシート貼っとけばよかったのに隈研吾はアホだなあ。 ライティング、あと金具か。
金具とか細かな点を省略するってのは建築CGの悪い癖だね。結構印象変わる。
それから鉄骨を木で覆うってのはそもそも言ってたじゃん。
どっか忘れたけどゼネコンの技術だよ。
「覆うだけじゃん」って思うかもしれんが、熱膨張があったり構造設計用の試験したりと案外面倒なのよ。 最近海外DIY動画ばっかり見てるから、木が日本らしいというイメージがすっかり抜けてしまった。
まぁでも悪くはないと思うよ。
木と鉄の組み合わせは好き、というか無理して木で構造を作るのが嫌い。
高層建築だと鉄骨造は揺れるけどね。 これデザイン、設計、ゴーサイン出したの誰だよ
ベンチも座り心地悪そうなクソだし
梁もH鋼に木で無駄に化粧しただけ
ホントにカスだよな
もっと手抜きが表に出てくんじゃね？
どんだけ中抜きしてんだよ 奈良に作るなら「木のぬくもり」も有りだけど
東京ならバリバリ近未来チックな方が良かったな 木目シールでよかったのに。ウザインボルトが目立ちすぎじゃね？ 中抜きしたやつ全員死刑にしろよ
首都でオリンピックだから何かあるたんびに賄賂もらってる奴ら全員消えるだろ そもそもザハ的な建築は今後数十年で乱立するよ。
今は物珍しいが、すぐにウンザリする。
単に建築家が使えるいい感じのソフトが無かったから今までなかったってだけの話だからね。
ザハ死んだからザハ案だと細かな点は施工側の判断になってたし。
隈研吾は別に好きじゃないが、まぁまぁ良かったと思うよ。
ちなみに何度か話したことはある。 ザハを支持してたのに
スポーツにあまり興味ない俺でも楽しみだった
スタジアムとマラソンが消えた
残りは興味あるのブルーインパルスだけしか残ってない この程度なら新築する必要なかったやん
改築で十分だったやん >>430
ラグビーだって本当は国立でやりたかったろうに
大盛況でよかったけど 木造で建てようとしたけど細かい構造計算してみたら強度が足りなくて鉄骨造にしたってことか
それとも木造だとメンテナンスを含め全てにおいて費用がかかりすぎるってことか
最初から木造にするには無理があるって言ってたのにこのザマだもんな >>426
新国立も鳩やカラスが巣をつくりやすそうじゃね？ トイレをなんとかせぇよ
数も圧倒的に足りない、ウォシュレットも無い
アイランド？手洗い？アホか 太宰府の木造スタバは素晴らしいのに
日本は規模がデカくなりすぎると途端にダメだな 座席が小さいってのはいただけない
相撲の升席もそうだけど窮屈だとストレスたまる 気を貼り付けてる部分は 劣化とか維持費とか考えると無駄そのものだから
オリンピックが終わったら早々に改修して貼り付けてるの全部撤去した方がいいと思う >>446
だってそいつ素材の適正も解らない馬鹿だもの
よくこんな馬鹿担ぎ上げたもんだわ 隈研吾ってなんでのうのうと生きてんの？
しかも一昨年には東大の教授になってるし卑怯だろ
表出てクソ造った反省しろや >>446
オリンピック終わったら1年も経たずに酷い事になりそうだな >>453
上級に忖度、一度計画したら変更しない
ジャップランドw 終わったら
いつもの赤字運営
税金を湯水のごとく垂れ流す
つけは市民へ
長年の実績が物語ってる >>455
終わるどころか始まる前から現在進行形で大赤字だぞw イベントで上手くカネを一瞬で稼いだ奴の勝ち
後の事なんて知ったこっちゃない
そういうゲーム 150億なら安かろう悪かろうで済むが、1500億は高いのにゴミ造ってて笑えない >>273
どこその極東の島国みたいで恥ずかしいなｗｗｗ 常軌を逸したデザイン性の無さから始まり、聖火台の設置を忘れる有り得ない醜態を披露し、今時の建物では信じられないことに冷暖房の設備すらなく、ベンチも硬くしてあわよくばクッションを買わせようとする金の汚さ
この巨大なゴミ糞便器は湯水のように金使ってどれだけの糞を拵えられるかっていうそういう試みなんだよな
まさか全力で最善を尽くしてこんなゴミが仕上がる訳ないもんな >>466
一般人に分からんような良さなら
建築家として意味のない良さだな ジャップらしいねwww
安全性を優先してきやがったwww
当然だろが >>466
全世界お披露目すんのに選ばれた者にしか分からん美意識って必要ネーな 傷んで強度不足に陥る事もなく、傷んだら飾り板を変えればいい
入手が難しいサイズや形状の資材を使用するより、ランニングコストは遥かに良くなる
コストダウンで騒ぎ立てた結果だし、高い人件費が何処へどう流れたのかが問題 >>469
一般人じゃなくてチンパンジーだろお前ら
トンキンじゃしょうがねーかw 安藤って糞がコックス案採用しなかったことがそもそもの始まり 木造ですらこれなんだからザハ案が現実不可能ということがよく分かっただろバカ共 木にみせる
鉄骨カバー・・・・・ｗｗｗｗｗ
これ
鉄骨でもええんじゃねｗｗｗｗ
デザインだとしても
コストだけじゃんｗ >>476
諦めたらそこで負けですよってスラムダンクにあったな >>472
痛んだら外すだけだろ
落下して誰かの頭に刺さるまで放置 別にいいだろ
もう新国立競技場建設で2人死んでるし 鉄と木が接する部分の湿気が抜けず
鉄は錆びて木は腐る
どちらか一方の素材で作らなきゃだめやろやん 木なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ >>466
>>446の写真見てもそれが言えるのか？ >>455
そもそもオリンピックで儲けることはないね。
みーんな赤字だろ。 こんな中途半端なスタジアムを作るためにゴネてたのかよって
ザハも草葉の陰で笑ってるよな 構造上木で梁を作るのが無理だとしても、形を変えるとか、なんかできそう
木を鉄骨にすこし貼るみたいなのは、構造上あんま意味なさそうだし見た目も悪いな
もうちょいやりようあったと思う 右から左に流すだけの中抜き連中がごっそり予算吸い取って、現場には半分も行かないという江戸から続く日本のクソ腐敗制度
なんとかしない限り、負の連鎖はいつまでもこのままだろ 木を貼り付けなければその分コスト削減できただろ
今後の維持費だって削除できるだろ >>115
国産で安くて大量に入手できるのが杉だったんよ。
構造的には屋根が重くなり、害しかなかったけどな。 神社の屋根とか見るとびっくりするぐらいよく出来てて
感動するけどな、ここで宮大工の技を全面的に使ってくれたら
すごかったんだろうけど、オリンピックまでには間に合わないか >>486
ヒノキで家つくると杉の倍かかるからしゃあない >>1
なにこれ、木のパネルを貼り付けてるの？木組みじゃねーならいらねーだろwww ザハ案は未来感満載で良かったなぁ
別に隈研吾も悪かないけどデカイものやるよりカフェとかやらしときゃいいんだ >>473
なに、あんた隈研吾の弟子？
一人前になってから出直せよ、半人前
建築屋のオナニーを正当化するなよなｗ 木を貼り付けただけやん
ザハデザインは倍の建設費掛かっただろうしSANAAを最初の選考で選べなかったのが全て 今朝はこのﾁｭｻｯﾊﾟのMPDﾊﾟﾖBEがｽﾚ立てないなｗ
ｻﾞｲﾆﾃｨってすぐｲｼﾞけるよなｗ
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379
みんなが虐めすぎたせいだなｗ 【酷い】東京五輪の会場、木製の座席で「お尻が痛い」 責任者「木のぬくもりを感じて座ってもらいたい」
https://johosokuhou.com/2019/11/29/21391/ 高熱処理のゴミ処分場にして、全国の引きニートとか働かせれば評価してやる 何の為に鉄骨に木材貼ったの？
もしかして・・・これハリボテじゃね？
ゴキブリ中国朝鮮韓国在日チョンパヨク歓喜 ザハ案も華美過ぎると思ったが。その代替案が木造と聞いて「これもダメっぽい」と思ったが、鉄骨に木材を張り付けるとはね。
ザハを蹴るという決断をしたのなら、潔く“安価で質実剛健”だけをモットーに造るべきだったな 完成の建物を批判して、ザハ案を無駄だと批判していたのは
同じ奴らなんだよな
屑w 今の日本は事前発表以下レベルのモノしか作れないのか >>446
その手の奴らは竣工当日の見た目さえ良ければ、耐久性や実用性は完全無視。
他人の金で芸術ごっこするのに命かけてる人種だから。 あんまりやる気を感じないんだよそこそこ盛り上がってるようだけどなんかなー 要所を鉄製にして木で組みたてた建物だと思ってたんだけど、木組みぽいのは見た目だけなのか Hこうはただのジンクかヨウシャ？
それに木貼ってるだけとか随分と中抜きしてるな ザハ案で後々正解だったのでは？遺作になってオリンピック後も永遠語り継がれた。 >>532
あれだと間に合わなかったんじゃないの
デザインのままじゃ法令に適合できなかったし 身内の横流しやりすぎてマトモな下請けがナイんだ
韓国を笑えんよ 昔の中国みたいになったな。日本と中国がそっくり入れ替わってしまった。 岩が剥き出しの山をペンキで塗りたくった韓国と同じ。 >>487
してないよ
表向きコストダウンで世間がギャーギャー騒ぐから、建物のコストを削る
それと同時に人手不足を理由に人件費を釣り上げる
現場の人間がどれ程貰ってたか調べて見れば分かるが、それはしない
マスコミに乗せられて騒いだ末路だよ >>536
マスコミ一同でそういう論調だったのが今思えば…、なんてことだったりしてなｗ 前回のオリンピックの優秀さが際立つよね
ぽスターとかもかっこよかた しかし本当・・・恥ずかしい事すんなよ馬鹿チョン都民オリンピック 椅子はただの板、木造風のＨ鋼
本当にこのクソ五輪中止にしてやりたい 建築はシロウトだが理想見て「コレムリでしょ。」思ったわ。強度的に。
ブチ上げ過ぎなのはアレだがまぁこんなモンじゃない？。時間も無いし。 でもさー短期間でこんなの作っちゃうってすっごいよね 中抜きされまくってロクに資材も人件費も出せない状況で無理矢理作らせたんだろ
日本の政治腐敗っぷりに歯止めが利かない 木材は梁の負担になっているだけでどう見ても邪魔な存在になってるな 外壁を木造にするとすぐ色が黒くなるのに馬鹿だわ
隈研吾が設計すると全部これ。高輪ゲートウエイもそれだし
４年前に作った港区役所の外壁材なんて最初良い色だったのにもう真っ黒な汚い色になってるよ まあ化粧板にしかならんなら貼り付けるのは無駄よな
いずれ改修名目に取っ払うと思うわ いや、木材でも樹脂を含侵させた
ほぼセルロース強化プラッチックみたいな木材は、抜群の耐久性なんだけどな
変色は避けられないけど
隈なんとかって無能のクズが何考えてるのかも分からないし ロサンゼルスなんて1932年のオリンピックで建てたスタジアムを1984年の五輪で使って今度の2028年にも改修して使うんだろ
なんでそういう発想が出てこなかったんだよ
建築基準法でダメなら特区に指定するなり法改正して改修すればよかったのに >>563
ソーラーパネル
日光の当たる効率を考えての配置らしいが
それにしたってもう少しやり方があるはずなんだよなあ (´･ω･｀)炎上させたくてたまらないのはわかったw 鉄骨に木目シールでも貼っとけよwww
なんだこのクソ木材はwwww >>498
戦後に植えまくって花粉症の引き金になってる杉か 韓国でこれと同じことやればお前らは徹底的にバカにするはず
でもこれやってるのは日本なんだよ >>581
ほんこれ
この国はもはや中国、韓国、インド、フィリピン以下の糞国家
落ちるところまで落ちるしかないわ 四国の蔓橋に行ったとき蔓で編んだ吊り橋だってんでワクワクしてお金払って渡ったらワイヤーに蔓巻いただけの吊り橋だった時のガッカリ感を思い出す 鉄骨を木材でコーティングしたからこんな経費嵩んだのか？ ハリボテにも程がある
こんな見た目ならコンペ通らなかったやろ 木使ってる
すげーだろこれ
東京オリンピックすげー
単なる東京マンセーのチョンみたいな奴らのオナニーだからチョンみたいな物を建てる まぁ設計時点で無理だと指摘されてるのにゴリ押しするから >>585
もっとひどいことになってただろ
世界に恥かくだけだぞ 木材を貼って、木材が水分を含んだ分まで構造的負担が大きくなってるわけだよね これ トイレが外人に好評だからってここもトイレにすんなよ >>598
鉄骨に木をかぶせただけってよく日本人は了承したよねｗ あの外人が設計してたの作ってたら
ほんとのレガシーでお宝になってたのに
便器のなか座席に下痢が飛び散ったような柱だらけの
カッコ悪いのができた >>1
このデザイナーってそんなに優れた人なのか？ >>598
いや
鉄筋と木材のハイブリッドとか言ってた 6次下請けくらいまで使って、実際の建設費は15%くらいで後は中抜きなんだろうなぁ。
中抜き構造って分母がでかいほど利益も割合で大きくなるんだよね。
血税で儲ける大義名分あってゼネコン商社官僚政治家皆ウハウハやろうなぁ。 それでなくても昔から欧米人に日本の町並みって棒だらけって言われてたのを具現化したようなのがまたできた >>563
芝生を維持する為の採光用窓
風ではがれたみたいで俺も好きくない >>597
この感じだと雨降ったら屋根
ドーーーンかもね 隈研吾ってとりあえず木材貼り付けとけばいいと思ってね？
この手の建物からマンションまで全部そうじゃん芸がなさ過ぎてもうね ５ちゃんねらーがデザイン分かるわけねーだろｗ
こいつらが携わってるものなんてどでかいゲーミングパソコンの
ケースだけだろｗｗ >>1
木には調湿機能がある！！(ｷﾘｯ
→木が夏の東京の湿気を吸う
→中の鉄が腐る
→木が冬の鉄骨の結露水を吸う
→中の鉄が腐る
＜結論＞
木ぃ、おめぇ、邪魔や >>617
突貫工事で 城をたてろってのがそもそも無理じゃね？ これ木いらねえし木無かったらもっと予算減らせたのでは？ 日本の有名建築家の建物なんて同業にしか分かんないようなオナニー建築ばっかり
施主、お客さんの気持ちなんてまるで考えない 木造の屋根が、唯一で最大の見どころやろw
普通の競技場に木を少しペタペタ貼っただけのハリボテやんw オリンピックに関しては、チョンと同程度かそれ以下だわ 散々ハイブリッド工法とか言ってたんだからこれで合ってるだろ 国立競技場
こんな木のカバーいらないから
エアコンつけろよ
メットライフドーム
こんなグラデーションシートいらないから
エアコンつけろよ >>581
ネトウヨはこれ設計した奴はチョンだろとか言ってるぞ >4
木の交換のメンテで永年建設会社を儲けさせる腐った設計思想。
本当に糞設計スタジアム。 >>1
恐らく10年後には木が剥がれ落ち普通のスタジアムになっていると思う。だったら最初から木目調のシートでも貼り付けておいた方がコストがかからなかったのでは？ これなら、無理に木材を使わなくても良かったんじゃないかと思うな 陸上トラックに客席設けるんかな？
じゃなければ海外のファンは満足しないよ・・・ 貼り付けただけwww
むかし、RV車のサイドにフェイクの木目装飾入れてたのと同じ発想やな
正直ダサいうえにかえって貧乏くさい これなら1970大阪万博の大屋根とかの
ボールジョイントのスペースフレームのほうが未来チックだな
ただの化粧じゃなく硬い集成材が構造を助けるって話だったような覚え 貼り付ける木の重み分だけ余計な金が掛かってる
バカ丸出し >>585
バカとパヨクlが２５００億ガーって大クレーム連呼でボツ
景気よくて税収増えてるんだから国立競技場くらい金かけて派手なもん作ってほしかったわ この件は最初から「木造」誤誘導が多かった
NHKは「巨大な木造建築ですね」と言ったキャスターも居たし
しかしそれらは建築家からこういう結果を見越してたのか？ >>1
木なんか使わなくていいのにな
メンテナンス大変じゃん コンクリート打ちっぱなしの壁はオサレだけど室温や湿度が調整し難くて居心地わるいだろ、
でも化粧合版貼り付けるだけでもかなり快適になるんだわ。 あの木材はギューッと圧縮して中の空気をなくして燃えにずらくなってるらしい？
強度もコンクリート並みになってるらしい？ >>206
東京ドームとか今のゼネコンにやらせたらむしろ劣化した建物作りそう 元々大義名分もあったもんじゃないからな
出来もしない中身薄い事いってしまいにはこれだろ
本当になさけねぇわ でもさあ、
中国みたいに
鉄骨のかわりに木材ぢゃなくてヨカッタなw これじゃ鉄骨におがくず吹き付けた方がまだましだなｗ 宮大工とかを設計に入れれば良かったのに、建築会社が社内で回したんだろ？ これも酷いが、椅子の色をカラフルにすることで
ガラガラでも満員御礼並みに客が入ってるように見えるってやつのほうが
姑息すぎて草も生えんかったわ 建築出来ないものを設計するとか建築士失格だし選んだ奴も完全なオナニーだな
ロゴ問題と言い、委員会の中核に一体何が巣くってるのか 頑丈で屋根、エアコンがあれば別に見た目はどうでも良かったのに。
レガシーで避難場所に使えりゃ十分だろ。 こういうスレってパヨが立ててるのか？
それともこれが日本の自虐性っていうのかなぁ？
もともと日本は耐震強度など機能性をあげるのは得意だけど、デザイン面は弱い。
木をどう貼るかは機能性じゃなくデサイン性だしなぁ。 >>669
そういう話じゃなくて、どんだけ中抜きしたんだってことだろこれは 中国は国家の威信とか面子があるから外見や動画の見せ方には徹底的に拘るが
日本はデザインなんてどうでもいいから中抜き出来る所から中抜きしようで外も中も腐ってる >>674
1500億ぐらいじゃそんなに中抜きされてないかと
資材も人件費もめちゃくちゃ高いし 鉄骨に木を貼り付けた建築業者
「俺達は一体何をしてるんだ？」 >>675
安全が最優先だから、規準にのらないと変更されるわな
どこかの国とは違う >>446
四枚目
田舎の木材置き場みたいになってんじゃん ラグビーW杯の横浜国際総合競技場の治水の仕掛けみたいに
俺らの知らないところで、災害に強いとか何かの複合機能でも備わってんじゃないか？
それが日本。デザインセンスはない。 設計でデザインを優先すると、ザハ案になって、ほとんどがワンオフなのでパーツ代も高くなる。
下手に安く仕上げようとしたから、便器みたいで作りも、なんだかなあ
ってなる。 韓国政府は２１日、微量の放射性物質を検出し送り返した日本産の食品について、さらに検査の回数を２倍に増やすと発表しました。
「放射能が微量でも検出されて返送された履歴がある輸入食品に対しては、その回収量を２倍に増やして、より一層徹底的に検査する計画です」（イ・スンヨン輸入食品安全政策局長）
韓国の政府機関は２１日、加工食品や農産物など日本産の食品１７品目について放射性物質の検査を今月２３日から強化すると発表しました。
韓国政府は、福島県など８県の水産物などを輸入禁止にするとともに、放射性物質が検出された場合、追加検査の証明書を提出するよう求めています。証明書が提出されなかった食品が今回の検査強化の対象となります。
韓国政府は、これまでにも日本からの廃プラスチックなどの輸入品について放射性物質の検査を強化すると発表していて、一連の措置は日本の輸出管理強化に対する事実上の対抗措置とみられます。
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12198-378162/ >>446
昔流行ったウッドデッキの末路みたい
ウッドデッキは半年に一回くらいの頻度でニスを塗らないと、木部の表面がグレーに変色してその後腐りはじめてから、白蟻も沸いてダメになる。
だから、アルミ材になった 開催前に来た台風で屋根がバラバラ飛んだら笑ってやる コイツの設計はコンセプト詐欺だってわかってただろ
何回騙されてんだよ これがレガシーらしいwww
将来世代にお荷物押し付けて爺世代は五輪利権でこの世の最後のひと儲けwwwwww >>167>>565
東京も最初は既存の施設を使うと言っていたが、
東京に決まった途端に「改修が必要」って言い出して
あちらもこちらも建て替えることになった >>688
ずっと残る物なら金かけるのが普通じゃないか？しかもレガシーとか言うくらいだし
俺も使い捨て品は激安でいいけど、長く使う物にはそれなりの金出してるよ ペタッの材木は、五輪終わったら撤去でしょ
メンテ大変すぎる お前ら、ゴミみたいなデザインの家に住んでいながら、こういうのには文句言うのな
建築とか普段興味ないくせに 木が逆にあぶねーーだろｗｗｗｗｗｗ
まじで雨風で腐って落ちてきそう >>667
このモザイク風なんか違和感あったけどやっぱり目的はそれかw 隈さんに逆らっては建築界でこの先生きのこれんのよ
木造ボルト締めいいじゃない
Ｈ鋼の耐火被覆みたいで理にかなっていて日本的で美しいよ
客席から細部までは目が届かないしな レイプマン！さぁ酔わせちゃうぜ〜♪
レイプマン！今連れだそうぜ〜♪
レイプマン！さぁドピュッしようぜ〜♪
な〜か〜に〜だ〜す〜ぞっ♪
ｽﾊﾞﾗｼｲ♪(ﾟ∀ﾟ) 長年大型施設の設計やってた親父があいつは設計士でも建築家でもなくデザイナーって言ってた >>703
全世界から笑い者にされるのに我慢出来るわけないだろ >>667
オリンピックは入るでしょ
でも、その後の競技やコンサート
このクラスの箱を埋めるのは結構キツイって言われてるね >>710
競技見にくる人が大半だし大丈夫だろ
海外で笑い者にされてるなら、ソースくれ ハイブリッドになるのは想像してたけどな
建築家がそういうのに疎いだけだろ
ポンチ絵みたいなもんよ 先のパースは >>713
まあこれからだから心配すんなって
開会式まで１人だけウキウキしながら待ってろよw 東京の詐欺中抜き丸投げ産業が露呈しているだけ
つーか、逆に東京らしくていい気がしてきた？w
皮肉屋作品みたいな お前らが金かけるな金かけるな喚き散らしたからだろ
世界中に自慢できるような物建てて欲しかったんなら金の事でブーブー言うなよ ぶっちゃけ大卒に拘ってまともな大工駆逐してきたんだもん
で、現場が人不足で頭数だけ揃える外国人
そりゃこうなるわな 下町ボブスレー騒動といいオリンピック騒動といい日本は過去の遺産の食いつぶしとノスタルジーだけだったってのが浮き彫りになりまくってる あのカラフルな座席の問題点はガラガラを誤魔化す事よりも他にある
誰もいちゃいけない時に侵入されても気がつかない事だよ と言いつつオリンピックが始まると盛り上がりまくるのであった >>160
たしかに
なんでネットでイオンイオンもてはやされてるのか理解不能だった
東京でイオンといったらヨーカドーみたいな普通のスーパーだもん >>719
建設費自体は巨額だが、元請け→下請け→孫請け→曾孫請け→玄孫請けの「丸投げ＆中抜き」の
連鎖で実際の建設費は数分の1〜10分の1程度。
当然、予算不足でまともな業者や職人は雇えない。胡散臭い業者が見よう見まねの素人施工で
デッチ上げたのが新国立競技場。 隈研吾っていつもこうだよ。木はルーバーで使うだけ。 >>717
もしあったとしても、
それはお前がそういう記事みつけて嬉々として騒いでるだけだよ
マスゴミは日本叩きが好きだから、そういうのを一生懸命探してくるかもしれないが
すべての物事はいいと思う人もいれば、悪いと思う人もいる
ただそれだけ 一昔前に流行ったコンクリート打ちっぱなしと一緒
あっちもメンテしないとボロボロになる
それと同じことやってるだけなんだよ
こんなににカネかけるなら開閉式ドームにして冷暖房入れとけボケ 年間維持費24億かかり続けるらしいが
ちゃんと経営できるんか？
税金で補填したりするなよ
もう火事にでもなって燃えてしまえ >>446
ちゃんとメンテナンスするように覚え書き取らないと これ屋根コンセプト理解してない外人が見たら間違いなく突貫工事だと思うよね 五輪以降は国際陸上競技とは無縁の球技場になる
そんな球技場のトラックにイタリア製の高性能トラックを貼り付け
五輪が終わったら剥がして観客席にするんだとさｗ こんな何の負荷もかかってない壁紙みたいなもんが腐って落ちるって馬鹿じゃねえの
そんな状況なら観客の頭にザーザー雨降りかかっとるわ もうよ、オシャレ目指すより実用性重で建築家選べよ
茨城の災害対策センターも台風の時に使えなかったし、馬鹿なハコモノ作んなよ >>736
なおサバデザインの似たような建物は海外では1000億円以下でバンバン建っている
結局高い原因は日本の建築業者の中抜きが酷すぎたからってオチ >>719
見積もり時より倍以上に予算は出されましたが？ >>194
一級建築士だし構造、強度検討くらいしたうえでの設計だろ。
それに技術的に追いついてない建築会社がやばいんだろ >>739
在京マスゴミが垂れ流す、NHKやマスゴミ・東京世界に取捨選択された反日東京マンセー情報だけが本物なのにって？ >>742
建ってたらザハの遺作だったんかな
見てみたかったわ 鉄骨むき出しでロックウールだと
石綿じゃないかと問い合わせが多数あるので
ベニヤで囲いましたみたいな 数年後に木屋根木が痛んできた所に地震がきたら阿鼻叫喚になりそうだな >>727
中抜きの文化は日本の美学だぞ
中抜きがあるからこそ繁栄出来ている会社は多いよ >>742
新国立は赤字だぞ
中抜きじゃなくて、>>1みたいな高くて要らないものを付けまくったのが原因 >>29
これ思い出した
日本でこれを目にするとは…隈さんにはガッカリだわ 旧国立競技場の建設費は11億円
新国立競技場の建設費は1570億円
日本ってこの60年間に150倍もインフレしてたんか？ だから平昌五輪笑う暇があったら東京五輪心配しろと何度も言った。
３０年前には中国笑う暇があったら日本心配しろと何度も言った。
おまえたちは無能か？ 来年の五輪でスポーツの役割に終わりを告げるだろう
スポーツなんて偽善だし、子供と同じで負債から始まる
支援するのは21歳まででいいのに >>1
これさ、素人目に見てもとんでもない工数増やしてると思うんだけど、
その割にしょぼいよね >>712
そこでkpopですよ
東方神起なら7万人づつ３日間入る
てか入った 図面の差替えとか多いよね。
東京や国立競技場付近との住人の意向や色々聞きまわっての屋根？
若干、コスパ下げの気くばりとか、
ザハよりは、ありきな希ガスするが、、、 木材木材いってるやつら、もしかしたら木目調の塩ビかなにかかもしれないこと忘れてないか？ いやいや木貼らない方がマシでしょw木の屋根じゃ無いじゃん 日本の和文化とか、取り入れてんでない？
ある程度、ＪＶやプロフェショナルな組み合わせ
尚更、あっち地下とかビルディングやって、地方に戻ってたり、派遣先変わって話しだよ
今、江東区とか人工島とか、東京集中 >>1
いやー これはヒドイな
いつかの「グルーポンおせち」を思わせる 同じものだよ
違いはレール状のつなぎ目があるくらい
致命的なのは円形が歪んでいるからそれが後付けの補強かもしれないこと
計算すらしない建築士ってなんなんだよ 鉄骨の上に木を張りつけただけだったのか
でもせめて、もうちょっと見た目わからんようにやってほしかった 経費ヤバイからザハ案潰したんじゃなかったっけ
ダサくして金かけて何がしたかったんだろ 外観に見える庇の裏の部材も、木材に見えて実は金属に木目をプリントしてるって聞いたけどほんと？
日本の技術力最高だな 現実的にそうなるんだろうが、なにかでカバーできんのか >>780
それはもう予算を潤沢に使ってソビエト宮殿みたいな豪華な社屋を造るんだろう。
願わくば、天下り官僚関係や政治家関係に中抜きしまくってもらって、チャチな
社屋になって欲しい。 木は好きにしてくれて構わないが
見る人のことを考えた競技場にしてほしかった マラソンやスノボ？パイプやハーフ
スキー、スケート、
ボブスレー、スケルトン、だけでも東北や北海道より
競技場で分けて、、、
東日本のかさ上げ道路とか東北の絆や六穀祭りの名残とか？ >>765
木が傷んで交換していって、いつの間にかどっかの県が消えてそうw >>778
ザハだと金の流れが自分たちに来ないって勢力の抵抗でザハ外しになってってイメージだけど
違うのか？ 天井板をつけずにコンクリや鉄骨や配線配管が剥き出しになった通路と言い
便器の数を減らしまくったトイレといい予算を削れるだけ削った細部も素晴らしいな。
実際に運用したらボロがたくさん出るんだろうなあ。 宮城県や福島県スケートやスノボ
岩手県夏油スキーやスノボ
北海道ボブスレーやスキー
とか、、、 >>784
単純に物価の上がりが抑えきれなくなってるだけ、これで底辺の賃上げとかしたらバブルになっちまう。 >>787
半分剥き出してのH鋼のメンテ考えたらオリンピック後に木材は撤去すんじゃねえの？ 車だってコンセプトカーと同じじゃないだろ？
そこから落としどころを探すのが大人ってもんだ >>788
この出来上がり見たら
もうそうとしか思えないよな どうせ現場は玄孫請け以下の素人が施工してるんだろうから、その素人が作った
電気配線から火が出て五輪前に競技場丸ごと燃えちゃって欲しい。
その方が日本の恥をさらさずにすむ。 >>1
コンセプト図と違うことは普通にあるでしょｗ
これだけ巨大な建築物であれば建築基準法等で屋根は不燃材を義務付けられていたり
するだろうから木材を使用した屋根はどこが手掛けてもこのような変更はあるはず。 三つ巴の五輪冬季！？ラストスノーバトル！？
野球や空手、拳闘、レスリング、柔道、アメフトにこだわり過ぎてるかなぁ、、、、 >>795
そりゃそうだけどさ
だからこそこんなところに落としどころ持ってきたらコンセプトカーでいうと日産なみのダメさだろ >>446
そこは那珂川町馬頭広重美術館
http://www.hiroshige.bato.tochigi.jp/about/architecture
地元産の八溝杉を使用して19年前の2000年にオープン
築20年の木造建築が変色しないでピカピカで
森に中の自然と調和してない方が異様じゃね？
(´･_･`) 下手すると、将棋ウォーズの効果音とかの末？
心不全や心筋酵素とか？
バーンとか凄い効果音だよね？
拳銃でも鳴ったようなぁ、、、 維持費のことを考えたら開閉式の屋根を着けたかったねえ
それにしても場所が狭すぎる・・・やっぱり遷都しなきゃ駄目か 問題を無くすには五輪終了後は解体するしかない
利益を先送りにすれば負債を抱え込むだけだ トイレの酷さの方が問題だよ
本当に国力落ちたのがよくわかる 屋根なしで木材使ってるんだし、そのうち取るんじゃねえの？
今回はオリンピック用で日本各地の木を使うっていうコンセプト()なんだし
オリンピック終わったらいらないコンセプト 点検が地獄の作業じゃん一枚落下して全面撤去コースだな 高齢者に医療イャフォンとか補聴器とか配ったり色々してた時期だしなぁ
深夜とか後輩の車に乗ってて、
↓
オーディオスピーカーとスマートフォン連動してて
↓
将棋ウォーズやってたら
↓
スピーカー越しに
↓
バーン
↓
発泡すか？
↓
車で走りながら窓の外とか、キロキロみて？
↓
ドライバーのお兄ちゃんが抗争じゃ？
助手席が当たり屋の発砲では？
後部座席が将棋ウォーズの効果音じゃないすか？ まだ完成してなくてどうすんだよ
あと半年で安全に運用できないとまずいんだぞ こないだテレビで映った森元は骨みたいになっててオリンピック前後で死にそうだったな そう言えば、繁華街と派遣先とかでも似たよう話ししてた連中が、、
ムクドリすか、ガスガンすか、、花火すか、、 個人的に木造ドーム屋根ってことで実績がある木下工務店が受注すると思ってたんだけど
H鋼に木材を張り合わせるだけならどこでもできるわな
オリンピック後に木を外して加工して販売するんじゃね？
屋根荷重も減ってメンテもしやすくなって一石二鳥だろ >>813
今、五輪で条例とか年々厳しく
事故とかあると、稀に事業所と支店、期間入れる無いのよ なんかオリンピック関連って絶望的にセンスのない施策設計ばかりだけどどうなってんの？
暑さ対策にアホみたいな帽子作ったり雪降らすとかアサガオ並べるとかさ 地方も年末年始終わってから事業所とか支店、役員とか派遣先変わる可能性とかあるからね 中国の緑化政策でさ山に緑のペンキ塗って他やつあったじゃん
それに似てる 低予算コンパクト五輪とかいう当初の思想はどこへ消えた 建築基準法では「外装ボルトは点検出来なければならない」とあるので
そもそも鉄骨材を木材でカバーしてはならない
初めから絵に描いた餅
騙された一般人(と政治家)がアホ これ、天井張り替える間って競技場使えなくなるよね？
数年おきに何カ月か使えない期間が発生するの？ >>810
それはあなたが病気だからです。
普通は競技場に見える。 >>29
韓国のF1とどっちが酷いだろう
日本てこんな国じゃなかったよな >>814
それだけが望み
ラグビーW杯は奇しくも開催されてしまった 某氏や某先輩、某後輩とか、
今、本厄、前厄、厄年溜まっててて
糖尿とか、癌とか怪我ばかり、、、
土壌入替過ぎたとか、怨念とか呪いかも、、
ミーティングで都市伝説みたい話しから尾びれつき
↓
当たり屋一家や当たり屋連合と思われたり
↓
学生だのと、エアガンとか買いに行ったり
↓
東京山口組とか思われてたりや、、、
年々違う話し、、、 数年後に材木やられて張り替えようとイカレた予算を組んで炎上
材木撤去して鉄骨に塗装でリニューアルとかやりそう 鉄骨に貼り付けただけ
間が錆びるか腐るわなこれ…三十年後には解体じゃね ダッサwww
こんなハリボテ丸出しになるなら木材いらないだろ 上から木を貼っただけ
隈研吾ってこんなのばかりだよね >>34
そうならないよう、鉄骨が見えるくらいの隙間を開けてるんじゃない？ >>823
ザハだと、何%か外貨になってしまい
支店や派遣、下請けとか寝上がってるようで、懐が平均的に寒くなるのよ
何せ、資材や輸入差益も含むのよ そもそもラグビーのW杯に間に合わない時点で大失政
バカとパヨクがザハ案潰した結果ろくなこと招いてないわ 聖火のときに、
壮大に国立競技場全体が
燃えるんだろ？ 東京らしくていいと思うよ
見栄っ張りだし中身はスカスカを象徴してるいい建物じゃないか ＤＱＮやドヤなイメージ産業だが意外に丸い人多い産業
和のわびさびとか日本の建築の美！？
女がらみ？か、ホモがらみ？ >>304
あれ？民主党時代は国民一人当たりのGDPがーって言ってたのに 自作自演で、評価入れて、、、
五輪の席の配置とか、、、
後輩や先輩とか
五輪のスーツとジャケット
Y体、A体、マオカラー、竹の長いハーフスーツ
紺色か白色か、イメージカラーにこだわりもってる
お洒落多いからね なんだこりゃ… 死ね！！という感情しか湧いてこねーわ
この糞デザイナーの仕事、全部こんなんじゃねーか
ぜってー佐野トンスル族だろ >>824
なるほどｗ
木材の質感にこだわってデザインしても建築基準法が構造を制約している
のは合理的な理由があるので従わざるを得ないなｗ
そもそも「コンセプト」と実態が異なるのは普通にあるのに >>1 はケチ付けたいだけでしょｗ >>833
オリンピック終わったら木ははずすんじゃね？ >>545
ポスターやロゴもだし小学生が消去法で仕方なく選んだマスコット
1500億円もかけてこんな貧相で冷暖房も無ければオリンピック後のイベントにも使えない競技場
暑さ対策に打ちだの水かち割りだのを本気で打ち出すセンス
日本ってここまで凋落してるんだとひしひしと感じたわ だから箱物はもういいから道路とか何とかせえやあ。低レベル過ぎる。
遅いんじゃ。 >>854
しょうがないよ
東京って烏合の衆しかいないし知事すら都知事すら地元から出ないでよそのやつが当選するぐらいアホだし
ビルと鉄道以外取り柄ない欠陥都市だから思考も腐るのは必然 おまえらって、元々のコンペがイメージ図で審査されてるとか思ってる世間知らずなの？w 建設業2019冬季賞与172万円だってさw
さすがである 当初は3000億円とか言われてたから、半額に抑えるには安普請でも仕方がない。 まあしょうがないだろ
理想は宮大工が百人単位で必要になるレベルだぞ これは酷い
これなら鉄骨の上から木目調のシートでも貼り付けてパッとみ木造にしたほうが良かった ゴール裏からの画像見たけどあれだとサッカーは無理だな
いくらなんでも遠過ぎる 最初から外観だけ木にすれば聖火台も設置できたんじゃねえの？ 石原の老害に日本国民全員付き合わされてこのざまだよ
本当に無駄すぎる 木材なんて使わずに
木目のシール貼るなり塗装するなりで良かったんじゃ 木材で鉄骨を化粧してるだけじゃんw
木材の重量分強度上げんとあかんし完全に無駄遣い アベさあ…ｗ
ネトウヨこれどう言い訳すんの？
鉄骨に木をボルト止めしたら木製なの？ｗ 韓国以下だわ。
背伸びして先進国に見せたい韓国。
金も技術も無くなりプライドしか残っていない日本。 隈研吾って知らんけどボランティアで報酬貰ってないんでしょ？そもそも当然にボランティアなんでしょ？ 老害世代が誘致して老害世代が設計してるのにろくなものになるわけがない
現役から毟り取ることしか考えてない >>883
隈研吾建築都市設計事務所は営利目的の事業者であって
ボランティア団体じゃないよｗｗｗ >>883
んなわけねーだろ
ゼネコンドップリで稼ぎまくってるわ 鉄骨にわざわざ木材張り付けて重量増しして大丈夫なのか？ 先週のバンキシャで隈研吾が出ていたが、1500億の建設費について問われて、
資材・人件費の高騰を考えればリーズナブルだ、なんてのたまってたぞ… 究極に頭悪い世界最低の建築物
これだとメンテが不可能なので鉄骨が錆び続ける
定期的に全部外す？ 馬鹿じゃねーのか、なんだその無駄に莫大な費用は >>887
アウトとしか
しかし隈は酷い酷いと聞いてきたけど
ここまで酷いとびっくりだな 木材と木材の隙間の鉄骨が違和感ありまくりなんで
せめて隙間の部分だけでも木材の色でペンキ塗れば多少マシになったんだがな
これ作った奴センスねーな まずさ、一文字苗字の時点で
どんな出自の人間だよ？
いや、ハッキリと分かってますけど、日本人は
だって、日本人が苗字を与えられた時を考えたら
一文字苗字や三文字苗字が、そんな数いる訳ない
しかも、何故か左翼思想にばかり（笑） >>856
>>857
確かに東京が悪いのかもね
ラグビーワールドカップは台風のアクシデントを除いて上手く運営してたもんなあ 木は黒カビ生えるから鉄骨の劣化も早くなる
木は頃合い見て早めにはがした方がいい
木をふんだんに使ったとか言うのは無駄
近い燃えにくい加工も無駄高温になったら
加工されているぶん勢いよく壮大に燃える >>824
なるほどｗ
木材の質感にこだわってデザインしても建築基準法が構造を制約している
のは合理的な理由があるので従わざるを得ないなｗ
そもそも「コンセプト」と実態が異なるのは普通にあるのに >>1 はケチ付けたいだけでしょｗ >>895
鉄筋コンクリートに木目調のベニヤ板貼ればよかったw >>894
東京だったら良かったんだよ
国が五輪の運営権ほぼ奪ったからどうしようもない >>903
どうだかな
似たようなレベルの浅草のビルはまだ建ってるよ？ 姉歯建築の頃ならまだ「見た目」ぐらいは体裁整えてたのに >>895
>>900
建築基準法による制約があるならまだしもそんな曖昧な理由で
デザインコンセプトそのものを撤回してコンペに出した屋根と
全く異なる構造になったらさすがに大問題でしょうなｗ 首都圏には無数の立派な競技場があるわけで
国立競技場が無くても誰も困らないから
「宮の杜」に返せばいい。
作るなら、国会議事堂みたいに100年使うつもりで
コストを気にせずしっかりしたものを作るべき。 結局何がしたかったんだろうね
建て替える必要もなかったじゃん 構造材は鉄骨で飾りとして木を貼ってるだけなのかよ
無駄なコンセプトで余計な金掛かっただけじゃん 文科省じゃなく国交省だったらマシだったかもな
大蔵、財務省の権勢を削いだのって結局使途を明らかにしなくて良い原発予算持ってた経産省とうるさい左翼を内包してる文科省だろ？ これが日本のエリート集団東京都民のエリート仕事だ！ 重量支えること考えたら、木より鋼鉄の方が軽いんだなぁ
最初から全部金属でやれば安く済んだかね？ どうせ五次受けくらいまで仕事回して中抜きしてるんでしょ
実際は予算半分でも余裕 >>751
そんな会社になんの存在意義があるんですか？ >>11
隈さんのコンセプトを理解できない雑魚は消えろ
素人は黙って木のぬくもりを感じてりゃいいんだよボケ 動員力こそゼネコンの実力よ！談合や中抜きは当然の権利！！
みたいなまま終わっていきそう RT @HanamyStorm: 国立競技場の天井席からお伝えします。 ・風が良く抜けかなり寒い ・横列がありすぎなのに前に空間が無いから一度座ると出れない ・嵐は豆粒だけど雰囲気は伝わる。
死角はなし。 ・女子トイレ少ない。コンサートでは確実に長蛇の列 ・野外の空気感はほぼ西武…
💛💛💮@a0_0
返信 リツイート いいね 1分前
国立競技場イベント後も女子トイレは長蛇の列だった。嵐のコンサートやるなら女子トイレを仮設トイレ無いとやばいよ。
やまぴー@国立競技場ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｲﾍﾞﾝﾄ参戦@yamapi1118 ウォシュレットつけるかつけないかで
そこまで予算変わらんやろ
むしろTOTOやINAXに頼めば喜んで割り引いてくれるのでは？ まあ気持ちは分からんでもないが…
意匠が構造に引っ張られて失敗した感じだな
意匠が施工に対して優位を保てなかったか？ >>2
この程度で韓国さんに並んだつもりとか韓国さんに失礼だろ 今後は隈研吾設計事務所に仕事が来なくなるか、設計費爆下げ必至 ザハ案で良かったな
ケチってしょうもないものができてしまった まあ、ハリボテでよかったよ
木を本体支柱にしてたら、地震で崩壊したろ >>934
3基が２基になって手動式？
自動じゃなくて手動式って昭和過ぎ
旧国立競技場のままでよかったじゃん
なんで建て替えたの？ 全国の木材を使うなんてバカげた幼稚な真似するからこうなるw
産地なんか無視して花粉症対策にもなるから、杉の木使えばよかったんだよ。ただでさえ杉の木なんか国内相場ダブついてて格安なんだから…
全国にいい顔しようとキチガイじみた思考を持つとこうなる好例。教科書にお手本として載せておくレベル。 >>944 材
種は調達しやすいスギを利用するが、沖縄県だけはスギが自生していないため材質の近いリュウキュウマツを使う。
だって これに限らず角材そのままぶっこんだような糞デザイン増えすぎ
誰がありがたがってんだよ 同時に地下に建設中
ボタン押すと地下から迫り上がってくるんだぜ？ ここはオリンピックレガシーとして未来永劫残し続けるんだっけか >>946
パラリンピックが終わったら、間違いなく取り外すやろ >>954
都庁の内側は最悪だけど
外観は支持する
若い時はほんと天才だったな グランドが開いて地下からガンダムが出てくるくらいのギミックはあるだろ？ ザハ案が良かったて言うけどな
ザハのデザインならジャップは完成させることできなかったと思うぞｗ つかこの建築家大丈夫か？
そもそもの能力が現在では低いのでは？
鉄骨に木貼り付けてクソダサいんだが >>959
そもそもが小さなビルまでの人なんだよ
頑張って小さな駅舎
こんなでかい施設を任せたのがそもそも大間違い >>958
ネトウヨはザハ案かっこ悪い
中国の空港はそのうち爆発するwと息巻いてるから >>950
聖火で燃やしたあとに外装が剥がれて現れる真国立競技場 金属と木材のハイブリッド施工が安全基準に引っかかった臭いんですがw デザインや図面の差替えになったかだ
ツイッターの大量アカウントの初回や二度目？
ビットコインがマウンテンゴックスやビットコインキャッシュとか、
最後にビットコインマスター ミーティングの時は、イギリスやドイツ絡む話しがあった話し
そしたらイラク人や別のオーストラリアと、会った話しだよ 数年後木が腐り、全部素材が変わるか、無くてもいいものは無くなってそう
まぁ、建築家の建物は一種のおナニーだからな
そこにコストを求めてはいけない 確認行ったらテナントに会社無かったとか、
天皇様のパレードや御朱印とかちょっと前さ？ この世代の建築家は自分の所で構造から詳細までやる様な能力はないからねえ…
構造屋の出した図面と施工屋の詳細図にハンコ捺してるだけなのかな
チグハグで美しくない両者を美的に統合するのが本来の建築家の仕事なんだけど…ま、上級国民(デザイナー)じゃあこんなもんでしょ 金属で繋いじゃってるし(´･ω･｀)
むき出しやし ザハ案のベースデザインをパクってるって騒いでたけど、静かになったってことは金払ったんだろうな 繋いでるのかと思ったら木張ってるだけかよ(´･ω･｀)
それなら全部張れるだろ…なんで継ぎ接ぎなんだよ… >>973
別にパクってない
使わざるを得なくなっただけ 木と金属じゃ熱による膨張率違うが、ちゃんとその辺考慮してるんかな 当時、豊州のオープニングや国立競技とか先輩とか色々と、被災支援とか盛り上がり
↓
↓
仲坪野菜温室って、東日本と同じ作り
不在の先輩とか関係者とか北朝鮮に？？ 仲坪野菜温室
施工から一年二ヶ月ちょっと
ちょっと近くに白頭山の観光地あって、、、 随分前かな、岩手の登米付近でパプリカ工場とか、、、
まさか脱税に、北に？？ ザハのにしとけば遺作として注目されて観光客呼べたのにな 検索結果
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野々市市の踏切で人身事故 女性死亡｜NNNニュース
1日前 というかあんだけ揉めて予算超過なあげくこの様かよ
中間どれだけ抜かれてるんだよ これ鉄骨にもしかして木貼ってる?
イマイチ写真わからん 民間がザハ案空調付きで建設した方が安かったんじゃね？ >>989
え？そうなん？
接続部は金属で、それ以外は木造かと思ってた >>989
H型鋼のフランジ、ウェブに集成材をボルトで取り付けただけと思われ >>994
金属に木材貼ってる
隈は擬木とか木材プリンとか
エセエコのプロだよ 終わっていたのはパヨクの脳みそｗｗｗ
耐震性を確保する為に鉄骨が必要ｗｗｗ
車でもコンセプトから若干変更して発売されるからなｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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