HDD流失した言っても買った客は善意の第三者だろ？買ったのにHDD没収されるのかよ。

[0001 パラス(秋田県) [CH] 2019/12/20(金) 17:08:42.13 ID:hEhyo4420]

不明ＨＤＤの一部回収　データ流出せず―神奈川県
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019122000941&;g=soc

[0025 赤色超巨星(東京都) [CN] 2019/12/20(金) 18:08:38.79 ID:niuDky+g0]

中古のHDD買ってる時点で善意じゃないだろ

[0026 冥王星(家) [US] 2019/12/20(金) 18:11:43.30 ID:z/RuY09V0]

盗品扱いなら没収だよな
返金義務は売った奴、じゃなかったっけ？

[0027 ミランダ(新潟県) [CN] 2019/12/20(金) 18:27:28.16 ID:rUEaDp5y0]

>>2
きりちんぽ？

[0028 海王星(山梨県) [US] 2019/12/20(金) 18:33:17.82 ID:9se0icuB0]

そう。善意のｗ第三国者ｗ

[0029 北アメリカ星雲(山口県) [EU] 2019/12/20(金) 18:36:45.36 ID:uR7DGPTL0]

>>25
🤔

[0030 ニート彗星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/20(金) 18:45:31.89 ID:vShN1GFn0]

>>13
それをやると善意の第三者たりえない
この場合、善意の第三者とは純粋にHDDとして利用するために買った人
中に残ったデータを期待して買った訳ではないので、同等の性能のHDDへの交換を拒む理由が無い
中に残ったデータの価値を期待して値段を釣り上げようとしたら、それは盗品と知ってて買ったのと同じ扱いになる

[0031 冥王星(ジパング) [US] 2019/12/20(金) 18:59:59.96 ID:mJl1/6FO0]

2年以内ならありうるけどその場合でも購入代金は請求できるで

[0032 黒体放射(東京都) [IN] 2019/12/20(金) 19:05:56.47 ID:gCBVl7+t0]

>>1
あたりまえたろう
買い取ってください何て言おうもんなら即恐喝で逮捕だよ

[0033 パラス(日本) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/20(金) 19:33:24.79 ID:ZbEL7fVl0]

買った方だって個人情報書き込んでるだろ
消してくれる保証なんて今更信用ないし譲渡なんてできないな
当然盗品と知らずに買ってるだろうし理由はこれだけで充分じゃね？

[0034 高輝度青色変光星(東京都) [IN] 2019/12/20(金) 19:34:15.26 ID:UQatTvFf0]

盗難品はボッシュート

[0035 シリウス(茸) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/20(金) 19:34:21.77 ID:6zbmeCyB0]

返品義務はないだろこれ
てか、業者も一本10万で買いますぐらい言えよとw

[0036 アンドロメダ銀河(埼玉県) [US] 2019/12/20(金) 19:45:11.22 ID:wMdRq3fS0]

盗まれた品物を返してもらう権利があるから、
購入した金額を弁済してもらって品物を引き渡すことになる

[0037 ヒドラ(富山県) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/20(金) 20:19:32.80 ID:2iAJm7wB0]

買った方がどこから買ったかは認識してるわけで、
つまりは承知済みのリスクなんだろうな

知らんけど

[0038 北アメリカ星雲(東日本) [US] 2019/12/20(金) 21:09:07.39 ID:ahJI9NZF0]

同等品と交換になるとして丸ごとコピーしたら流出データも含まれてるってどうしたらいいんだよ

[0039 冥王星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/20(金) 21:23:49.58 ID:P20fudPp0]

>>38
普通にハードコピーしても削除されたデータはコピーされないよ

[0040 ブレーンワールド(三重県) [AT] 2019/12/20(金) 21:41:29.03 ID:MbzsWK1m0]

捜査に協力しろよ

[0041 ニート彗星(茸) [US] 2019/12/20(金) 22:49:16.29 ID:wMBgBvkH0]

>>39
普通ファイル1個1個コピーなんかしない

[0042 冥王星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/20(金) 22:51:46.98 ID:P20fudPp0]

>>41
お前は何を言ってるんだ？
HDDのデータをコピーしたら全く同じものがもう一つ出来上がると思ってる？

[0043 褐色矮星(SB-Android) [JP] 2019/12/21(土) 00:11:15.45 ID:rSzdvY3x0]

善意の第三者なら、盗品とわかれば善意で返却する

[0044 はくちょう座X-1(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/21(土) 03:47:52.40 ID:TJyBKT5z0]

買った奴は当分監視対象になるのか

[0045 プレセペ星団(東京都) [RU] 2019/12/21(土) 06:34:07.07 ID:rdOb4V5U0]

秋田ってほんと馬鹿だな

[0046 ベガ(静岡県) [AU] 2019/12/21(土) 07:51:10.31 ID:PFenKjIQ0]

盗品は所有権は盗まれたやつが持ってて売ったやつに金を返してもらうんじゃなかったか?

[0047 アルファ・ケンタウリ(神奈川県) [US] 2019/12/21(土) 07:55:43.99 ID:im43J0nj0]

初期化せずに転売とか頭悪すぎだろこいつ

[0048 エンケラドゥス(静岡県) [EU] 2019/12/21(土) 07:58:27.23 ID:Z5utGd2y0]

>>26
二年以内なら元の持ち主が落札価格相当を支払えば取り返せる
取り戻すのにかかった費用の賠償請求は元の持ち主が盗んだ相手に対して行うことになる

古物商は一年以内なら無償で返さなきゃダメで、そのときは古物商が盗品売った奴に賠償求めることになる

二年以上経ってたら金積まれても返す義務はない

[0049 ポルックス(茸) [US] 2019/12/21(土) 08:01:25.47 ID:dgbw7rJk0]

盗品は買っても返却しないといけないルールだし

[0050 エンケラドゥス(静岡県) [EU] 2019/12/21(土) 08:03:51.05 ID:Z5utGd2y0]

>>42
パーティション丸ごとコピーならファイルを呼び出すためのアドレスがない残骸データもコピーされるから、復元しようと思えば復元できるかと
MBRやGPTは再構築されるだろうけど

[0051 3K宇宙背景放射(東京都) [UA] 2019/12/21(土) 08:11:51.70 ID:O2dcVWPN0]

>>3 民法上は役所が代物弁済しなければ善意の第三者は引き渡す義務はない。

[0052 アルデバラン(福岡県) [KR] 2019/12/21(土) 08:29:27.47 ID:lQlnOXeZ0]

削除さえしていれば絶対完全犯罪でもう2000万は楽勝稼げたな
田舎なら立派な家建ってたぞ

[0053 ニート彗星(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/21(土) 08:41:30.73 ID:c0N6G0Dx0]

>>20
そういうのをNHKスペシャルでやればいいんじゃないか
リース会社の闇とか売られた個人情報入りHDDとか

[0054 ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [OM] 2019/12/21(土) 10:38:17.92 ID:qhKDis9K0]

返却後にまた流出するリスクが拭えないので返却できないだろ

[0055 3K宇宙背景放射(ジパング) [US] 2019/12/21(土) 10:40:15.09 ID:K2jWkk/D0]

>>30
これホンマ？
盗品か否か善意か悪意かを判定するのはあくまでも買った時点においてであって
後から盗品であることを知ったとしても善意の第三者じゃないの？

[0056 ジュノー(中部地方) [HK] 2019/12/21(土) 10:40:39.10 ID:ftG3IgrQ0]

重要な情報入れてたら返せと言われても返せないよな

[0057 木星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/21(土) 10:45:44.96 ID:mgIDBJEA0]

>>55
例えば誰かが誤ってお前のカバンにスマホを入れてしまったとする
それをお前が持ち去っても、気付かないで放置してても窃盗や拾得物横領にはならない
だが持ち主がスマホのGPSで探してお前にスマホの返還を要求してきて、
そこでお前が返還を拒んだり、一般的な報労金以上の金額を要求すれば拾得物横領や脅迫になる
取得した時点で悪意がなくても、その後に悪意があれば結果として犯罪になるよ

[0058 ディオネ(千葉県) [JP] 2019/12/21(土) 10:53:44.17 ID:QDAJqYBJ0]

交換だろ

[0059 3K宇宙背景放射(ジパング) [US] 2019/12/21(土) 10:55:43.09 ID:K2jWkk/D0]

>>57
いや、拾得物のケースは他に持ち主がいる可能性があることが明らかなんだから別だろ

俺が聞きたいのは古物売買のケースだよ
金出して買ってんだから購入者の権利はある程度保護されるべきだろ

誰か法学部卒業した人とかいないの？

[0060 木星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/21(土) 11:01:30.04 ID:mgIDBJEA0]

>>59
知らずにやった事でも後から知って是正措置を取らないのは、最初から知ってたのと同じ扱いになるという話
盗品だと知って買ったのと、盗品とは知らずに買ったけど本来の持ち主が現れた時に返さなかったり不当に高い金銭を要求するのは
最初から知ってて買ったのと同じという例だよ

[0061 カノープス(香川県) [US] 2019/12/21(土) 11:09:01.63 ID:wp64BH7U0]

>>1
善意の第三者でも、裁判に必要な証拠品の押収には対抗できないだろ。

[0062 カノープス(香川県) [US] 2019/12/21(土) 11:10:58.62 ID:wp64BH7U0]

裁判に必要な証拠品の押収だから、裁判終われば返してくれるだろ。

[0063 地球(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/21(土) 11:13:17.61 ID:YxDl2HTR0]

没収だけなら良いけど、違法ダウンロードやら、罪が付いたら笑える。

[0064 フォボス(家) [US] 2019/12/21(土) 13:47:16.82 ID:mpsbc7GJ0]

>>42
クローンしたら全部コピーされるぞ
復元ツールでも同じように復元される

[0065 北アメリカ星雲(ジパング) [US] 2019/12/21(土) 14:52:55.39 ID:FxIrvAvj0]

>>60
それ法律じゃなくてお前の感想だよね？

[0066 フォーマルハウト(ジパング) [JP] 2019/12/21(土) 15:07:42.48 ID:U1jEBy/v0]

大量のエロ画像を保存して返却できないやつもいるだろwwwwww

[0067 プレセペ星団(ジパング) [KR] 2019/12/21(土) 15:12:42.85 ID:eNv5ITvU0]

>>1
アホ過ぎるぞ
ドロボーされた物は元の所有者に返されるだろが

[0068 ベスタ(空) [US] 2019/12/21(土) 16:24:46.90 ID:Pgvtyt690]

本来の持ち主：貴方が○○で購入したHDDは盗品なので返却して下さい
オレ：盗品とは知らず購入しました。 消去したうえで、既に私の個人情報を保存しています。返却後私の個人情報が漏洩しないという保証をしてください。
本来の持ち主：保証はできないので金一封と交換ということで如何でしょうか。

なーんてことにならないかなぁ〜

[0069 アークトゥルス(神奈川県) [FR] 2019/12/21(土) 16:27:14.52 ID:Iy1P1FVi0]

神奈川県警なら善意有過失でしょっ引いてくれる

[0070 エウロパ(長野県) [RS] 2019/12/21(土) 16:30:55.82 ID:1Zybbmly0]

盗品NGなのは古物商で
オクで盗品掴んだら善意の第三者ってことで没収はできない
けど交渉は可能で盗品と引き換えに代金は貰えるだっけ(´･ω･`)

[0071 冥王星(静岡県) [DE] 2019/12/21(土) 17:55:05.34 ID:BYsVTnJw0]

>>9
取り戻したいのならそうするべきだよねえ
何で没収される話してるのか意味不明だよね

回収資金はお役所か流出させた会社が出して
そこから横流しした奴から集金しろよって話で
買った客が返す義務も損害を被る理由もない

[0072 ベスタ(日本) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/22(日) 18:05:26.92 ID:B6QekcEZ0]

これだけスムーズに取り戻してるとか
どんな手段使ったか気になる
公開されてるのは同等品新品と交換ってことだけだろ。これだけで事がスムーズに動くだろうか。
それ以外に、どえらい事書かれた文書とか代理弁護士からのどえらいお言葉とかなかったんだろうか気になる

[0073 アケルナル(滋賀県) [US] 2019/12/22(日) 18:11:40.61 ID:PereL2Bd0]

買った料金は戻ってくるの？

[0074 ダイモス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2019/12/22(日) 18:16:49.22 ID:lVyg7lLj0]

>>73
購入代金の補償か同等品への交換

[0075 ミザール(東京都) [US] 2019/12/22(日) 19:48:18.26 ID:Ilo6V0/p0]

いくらで買い取りますか？なんてのは通らないだろうけど、必要だから買ったんで、同じサイズのストレージ用意してくれますか？
くらいは要求できそうじゃないか