次期戦闘機F-3のイメージ図(防衛省提供)
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ゲームに時代が追いついたデザイン？？
カッコ悪いです これは絶対に完成しないだろうな
投資する金額が少なすぎる . ┌､ , ｨ
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_/>､ヽ仂 L介｣_|
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￣ ﾚ个､｣
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＼／ まあ今の時代性能追求すると似たような形状になるわな イギリスも次期戦闘機のパートナー探してて日本とのF-3の共同開発提案してけてるらしいね
向こうの武官やBAE社員が何度も来日してきてるみたい。アメリカと違ってアビオニクス情報開示してくれる提案だから自衛隊側も乗り気なんだとさ 垂直尾翼をさらに翼で繋いで、銀色と赤色で塗ればウルトラ警備隊風になりそう 主翼翼端に上反角が欲しい
低速で急激な揚力減少につながるからだめか 適切なベジェカーブで形成すれば急激さを抑制できるはずだが 見た目からしてYF-23っぽいな
マジでノースロップグラマンと組むのか?
なら、艦載機にも出来そうだな KFX の方がかっこいいし、もうモックもできているニダ にわかラプターだろ
売ってもらえないから自分で作るって姿勢は結構だけど、どれだけモデルからチェーンダウンした機体が出来るんだろうか
まあそもそも完成しない未来だなこれ 完成しないだろうけど
完成できてもその頃は無人期の時代だわな >>1
実際にできてくるものとの相似性はどれくらいだろう？？？ >>27
この尾翼はベクターノズルでないとだめな尾翼だな。 なんだろうイメージ的に八咫烏っぽい感じ、コードネーム八咫烏だったりしてw え？なんか否定的な反応多くてびっくりだわ
世界中で現状出てきてる中でもかなり先鋭的なデザインじゃね？尾翼これで偏向ノズルなんだから文句なしだろ 従来の物とかわりないなもっとブッ飛んだ革新的なフォルムにならんのか He was a fighter pilot they called "Solo wing pixy"... 日中安保同盟を結んでJ20を導入するほうが安上がりではある >>64
ここは中国人が集まる5ちゃんですから雑音は無視して毛。 既存のどれにも似てないがなかなかかっこいい
三面図を見たい >>19
カナード付けるとステスルの意味がなくなるやん。 ベクターナンチャラが無くてもアポジモーターいっぱい付ければ解決 どこと組むかだけ気になるな
アメリカのどこの企業と組むのか、はたまたイギリスか、もしくは国産に拘るのか。 もしも計画どうり完成したら群を抜いて操縦しやすい戦闘機になるって話だな
F-2の後継機の位置づけらしいが F16の次はF22モデルにしろって？
ざっけんなよ！国産で作らせろ >>34
イギリスと組むのは割と有りな気はするなぁ
問題解決の為に明後日な方向に妥協しないように常に気をつける必要性はあるがｗ >>85
車で言うとこのコンセプトカー見せられちゃっても困るよな めっちゃ先進的なデザインじゃん
これ第6世代狙ってるな F-22の前部胴体にF-23の後部を合体させてみましたなデザイン
胴体下にかすかに見えるのはインテークか
胴体の上部に見えるでっぱりがダクトだとすると
インテークダクトの構造を推測してみるとどうなるのかね
F-22は左右に曲げることでエンジンを捕えられ難くするステルス
F-23は上下にダクトを曲げて対策してたはずだが >>79
君たちにはご自慢の KFX があるじゃないか‼
完成すれば世界最強なんだろ？
口ばかりではなくまずそれを完成させてくれたまえ。 何で羽が逆についてるの？
F-3って雪風じゃねーのかよ もう少し金掛けていいと思うの
立憲とかの給料から天引きしようぜ >>14
F-22には似て無いだろアルトラマンに出てきた地球防衛隊の飛行機に似てる 変形は無理にしても
動くとこいっぱいあったほうがいいに決まってる >>113
ノースロップ 「なくてもええんやで^^」 >>89
ついでにアメリカもこれも参加したいぽくて最終的に日英米の合作に落ち着きそうポイ 似てるな
買えなきゃつくるか
韓国とちがってつくれそう でも音速で飛ぶ戦闘機を無人で操ることってできるん？
通信ラグ起きたら事故多発しそうだが この手の公表資料って、あえて秘密情報を知らない人に作らせることがある
秘密情報を知ってる人が作ればヒント的な情報を盛り込んでしまうことがあるから >>77
垂直尾翼無くて大丈夫？
B-2とかは無いけど用途違うしね。 >>131
もうちょっと大きくして垂直尾翼を1枚にすればウルトラホーク1号だな >>123
無人にする意味のある距離だったら
リアルタイム操縦は難しいだろう
だから今でも自動操縦技術と組み合わされてるわけで ねぇロボットは？！変形するんでしょ？ロボットだして！ 開発費予算が防衛予算と一桁違うだろ(笑)だから輸入は安いんだよ山本太郎はお子ちゃま
だが防衛省も怪しいもんだ ダラーラ？イタリア製
でも来年からF3終わってスーパーフォーミュラライツじゃ？ 日本にしては随分思い切ったデザインだな素敵、車屋も見習え…と >>83
F-2の入れ替えは事実だけど
任務まで同等ではないよ。 F3はF22の技術を丸々使えるっぽいから
事実上日米共同開発機になるんじゃね？
でもどうせ有人戦闘機なんか限界だろうから
そろそろ雪風を作り始めないと 問題は実機が出来る頃には旧世代化して他国が次の世代を投入しているという状況だわな。 >>123
ミサイルキャリアーとしてなら運用可能
ドッグファイトはむりぽ 正式採用されたらペットネームは付くのか？
震電Ⅱ？建御雷神？ >>1
変身するロボットを作って下さい。
格好良い奴ね(・。・) f-35でさえ約5億ドルもかかってるのに1億ドル程度じゃ開発中止が目に見えてる 昔見たストライク心神みたいだな
あれは無翼だっけ？ サメ肌にはステルス性あるらしい、癌にもなりにくい。 個人的にはX-32が不採用になったのが残念、アメリカシロヒトリのような機体は宮崎アニメに出て来そう
もっともUFOや近未来に近づいた形状だったのにな。 三菱「作ったことないけどうちは伝統ある一流企業だし大丈夫だろ」 F-2の後継だろ？
これに対艦ミサイル4発を積むの？ >>165
F35は多用途すぎるだろ
海外マーケットを意識せず日本防衛に特化した仕様なら安くなるんじゃね イギリスもユーロファイターの次が必要になるから共同開発になるやろ >>173
日本で採用されたら「ヤッターペリカン」って愛称付くぞ キャノピーにサッシ入ってるの？
前がよく見えないじゃん 次はＦ－４になるのか？
いろいろややこしくないか？ >>186
なんかの影だよサッシ入ってないよ前よく見えるよ アブターバーナー無しで推力11tだとABありのF-15よりパワーでるのか？ F22のパクリかよ・・・ﾀﾞｾｪ
どうせパクるんならスホイにしろよ >>186
HMDSを導入する予定らしいのでどうでもいいのかもしらんが
なんかかっこ悪いな F2ってけっこう強いらしいな
小さくて小回りが効いて
是非バージョンアップして下さい >>12
このキービジュアル含めた初期設計分だろ？
金かかるのはそのあと >>99
そそ、マスコミが「心神」って呼んでたヤツのフルサイズで、ステルス性能はまずまずだったと聞く。 >>116
ハイコスト対艦能力強の戦闘機なんざ運用するの日米英ぐらいだもんな… >>28
おまえ、あれ足掛け40年前の飛行機だぞ… 今さらどうしろと。 iPhoneを作る技術はあったけど、結局iPhoneを作れなかったのと同じ展開になりそう やっぱ形は大事だよなあ
すでに退役したF14とか今みてもカッコいいし、もしパイロットなら乗ってみたいし >>12
イギリスやオーストラリアなんかと共同開発するから大丈夫🙆♀ 尾翼は水平垂直兼用か、FBLと3Dベクターノズルあってこそだな。
どちらかと言うと斜め後方後ろから見てみたい。 防衛シンポでDMU公開するのはもうやらなくなったの？ >>186
su-34みたいにコックピットが横に並ぶのかも ２ってなんだったのなんかｆ１６とぜんぜんちがいわかんねえしなんかすげえ高いんでしょでｆ１５にかなわないってなんだったのあれ >>64
素人が玄人気取りで難癖付けるのがニュー速民だろ？w >>222
ATD-X(心神)からX-2と名称を変えて、実証実験は終了したので、なかったことになったのではなく終了したのだよ。
それでXF-3の開発が正式にでたので、今こんな風になっている。 日本が作るんだからもっと保守的でたいして冒険しないF22亜種を目指すデザインだとみんな思ってた
それがまぁなんと挑戦しまくりじゃないか
ステルスに偏向ノズルにウエポンベイだけでも満足なのにこりゃたまんねーわ >>220
役割が違うからF-15より弱いとかどうでもいいの
羽生君に向かってスピードスケートで勝てないのなんでと言ってるようなもん >>162
F22だけは奇跡的にいいと思うF16好き ちゃららあちゃらちゃららあ
どおおおおおおおおおおおおおおおおん >>225
対艦ミサイルいっぱい積める
でかいのに小回りがきく エンジンもミサイルもステルス材料ももう完成してるしこんなもんだろ >>4
タイヤ4つある車 全部同じに見えるタイプだろｗ >>142
爆撃機だろ
それ
しかも人類終わるやつ 動翼が少なければステルス性やメンテ性が上がるか
翼面は広そうに見えるからSTOL性も考慮されてるのかな
空母向け、、、いや固定翼機搭載護衛艦向けに お腹に円盤付けた超高空無人レーダー機の随伴を希望する。てか着陸だけ背面飛行でもいいな。 防衛シンポ2019の公開内容に
ローテーティングデトネーションエンジンの研究ってのがあった
実現すれば既存のジェットエンジンを置き換えられるかもしれないらしい
https://youtu.be/EBcflqPNhCY?t=68
世界中で研究が始まったばっかりで実用化してないからF3には間に合わないけど
ジェットエンジンとは全く違う仕組みなのにジェットエンジンの後継になる推進機関って
すごくSFっぽくてワクワクする >>99
違うよ。
X-2を設計するためのシミュレーターの性能を検証するためにつくったモックだよ。
これの社内愛称が心神(要するに偶像)で
これで得られた結果を盛り込んでATD-X(技術実証機)が設計、製造されて
ATD-Xを飛行プログラム設計に流用するときにX-2(試験機)へ名称が変更された。 >>7
だからYF23を共同で改変して煮詰めて使えばいいんだよ。
今時1国だけでやるのはアホ。
お値段以上が目標で。 >>256
無人機を機内搭載できるデカさだから正規空母クラスじゃないと載せられない この開発費で中国とかロシヤの最新鋭ステルス戦闘機に勝てる勝算はあるの？ 比較的ましだな
もっとコピーっぽくなると思ったがまだまだ独創的にいけるのに カッコいいな
これで作れるならいいけど、出来上がるのはF22かF35もどきなんだろうな 値段は１７０～２００億か！高いな。F-35がどれだけお得かがよくわかるな。
性能はF-35を超えられるのか？ >>269
F-35と運用目的が違う
F-3は制空戦闘機よりのマルチロールなので空戦では間違いなく上回り >>1
かっけええええええええ！！！！！
日本人に生まれてよかった >>150
シャシーもエンジンもワンメイクのリージョナルF3は嫌じゃ！
つって独立路線を選んだのに
シャシーはダラーラ、タイヤは横浜
エンジンも戸田が撤退したらトムスのワンメイクになっちゃうっつーね F-2の後継だから、どっちかつーと対地対艦向け、ってことでいいの？ >>264
開発費じゃなくて設計費
極端にいえば図面を引くというプロセスだけに111億円かかるということ
全体の総開発費は数千億～2兆円ぐらいだし
日本は戦闘機開発に必要な要素研究ずっと前から予算を割いて継続してきた
X-2はその一環 >>160
F-2にもペットネームなかったからなぁ。えふさんがたせんとうき なんだろうな。 >>160
前のがシンシンだからこれはシャンシャン >>12
今までエンジンやレーダー、機体構造、アビオとかの研究開発試作に大金をかけてきてるよ
これから正式に開発がスタートするというだけで各構成要素はほぼ完成してるし炎上はしないでしょ
あるとすれば海外と共同開発になって仕様で揉めたり向こうの開発が遅れたりする場合 >>160
たとえば、おそらく20式として採用されるであろう陸自の新小銃には
HOWA5.56という製品名が別についてる。メーカー側のこの命名は明らかに輸出を想定してる
いまどきはあらゆる装備品に輸出の可能性がある
機密だらけの戦闘機だって友好国に売ったり技術移転するケースもある
他所に買ってもらおうとするなら、覚えやすくてかっこいい名前を付けた方が良いな 初期のイメージはあんまり参考にならん
機動戦闘車も初めの絵と違うし >>292
じゃあ覚えやすいからポチタマで決定だな 少ない予算で開発して英国が共同開発もちこんでるだろ。
やっぱ開発やってる連中って世界的水準で優秀なんだろうな。 アメ糞がどう妨害して来るか見物
なんにも嫌がらせして来なかったら大したこと無い戦闘機 左が最新型のステルス翼。そしてこれもごく最近開発されたベクターノズル。そしてここからが本題ですが、自衛隊はこのタイプのF-16を装備していない。 >>1
この形状だと、先尾翼が必要になりそうなんだけど此のままで大丈夫なの？ ここからガウォークやバトロイドにまで変形するとは思うまい >>280
開発理由が航空優勢の確保なのでF-15 自主開発を目指していた頃のFS-X想像図って
今見るとかっこ悪いよな
昭和の邦画特撮に出てきそう >>142
ナウシカの冒頭でアホみたいな弱さ発揮するやつ >>318
そもそも今技術あるか？
沢山の国でF-35作る時代にあってねーわ >>309
それはF-35のほうじゃないの？ 領空侵犯の迎撃用
逆になるのか いうほど戦闘機つくる技術いるか？
F-35システムでしか新鋭機つくられへんやろ >>321
要撃には速度が求められんのよ
35じゃ遅すぎる >>322
具体的にどこが？
レーダー技術やエンジンなんてとてもじゃないが追い付けんレベルやろ >>327
なにがあるんや？
費用にみあってないやろ
F-35システムでしか新鋭機ないんやから >>326
なんも知らんのに噛みつくスタイルはやめた方がいい >>329
だから具体的にいえって
日本が単独でものになる戦闘機なんて既に作れないって >>332
その記事内で外国に協力求めること検討されてて草 >>331
エンジンもプロトタイプ出来てるしレーダーもメドがたってるからここまで計画進んだんだよ >>336
調べもせずに文句ばかり連投する奴には
教えない >>334
別に共同開発することは不思議じゃない
全ての部品や技術を国産ってのがむしろ無理
ミサイル防衛だって日米共同開発だし >>339
結局共同開発やんけ
ならこんなものにならん戦闘機に予算かける必要ないやん >>281
パッと見で違うっぽいけど、細部見ていくと結構似てるな
違うのは尾翼基部が後ろに張り出してるのと翼がダブルデルタっぽいぐらいか？
参考にしたのか、日英共同開発の思惑があるのか知らんけど影響受けてそう 三菱重工業は航空・防衛・宇宙ドメインで、次期戦闘機「F3」の“わが国主導での開発”に向け、
各種要素技術の獲得を完了。
https://newswitch.jp/p/18512 まぁ日本の戦闘機開発実績を根拠に「技術が無い」っていうんだったら
イギリスはともかくとして、それこそ
トルコにもフランスにもドイツにも彼らが計画してる、
第5世代や第6世代戦闘機を作る技術は無いってことになるんだがな
それにF3はどうせ共同開発でしょ
テンペストやFCASと何が違うの >>342
共同開発が悪いことじゃないっての
開発成果は共有され技術力向上につながる >>345
問題が起きなければ2030年までには試験機がロールアウトしてないと間に合わないだろな 日本が単独でどこかの国に対峙することがない現代で共同開発以外いらんわ >>320
世代はアメリカが決めるから
F-3は少なくとも今ある5世代機は上回る >>349
だったら共同開発事業でやればええやん
どーせ日本がつくったのはモノにならんレベルでしかないんやから >>353
飯ができるまでの暇潰し
ってバレたら嫁にキレられるがw >>355
日本の共同開発は常に成果を残してる
F2しかり
ミサイル防衛しかり >>357
現にしてるやん
なんでその知識すらないん？ 国際共同開発は主導権争いと要求事項の違いで
開発が炎上するのが多いのでそれを忘れてはならない >>355
詳しいの？どこと共同開発したらいいと思う？ >>359
いや開発してるゼロ成果の事業とかないから
コストに効果がみあってないと 結局よーしらんのに適当なこと言って
んでバカにされて粘着してる
前もおったな 近いうちステルスきかないレーダー搭載されるだろうしステルス型に拘らず可変翼で fcasなんてもう主導権争い起きてるのに
国際共同開発とかで夢見ない方がいいぞ >>364
いや十分に見合うだろ
技術力を蓄積し続けることは国防において極めて重要 FCASは炎上しそうだな
またフランス抜けそうだし 部品やパーツはほぼできてるし、
あとはどう組んで機体にするかじゃろ？ >>320
これ日本は何世代と公式には発表してないけど海外では6世代として結構取り上げられてんだよ
そもそも6世代機の定義ってのが世界的にまだ皆無。5世代にプラス何かってのが一応言われてる
日本としてはミサイルキャリアとしてF15随伴させるのと無人機ファンネル仕様までは想定はしてる 第６世代の要素は後期型で追加出来るかもわからんしな >>377
i3fighterとか迷走してた頃に比べると
安心は出来る >>347
釣りだろうけど
費用対効果だろ
日本が一から全て開発しても価格が高騰するから購入出来るものは購入して安くあげる
無人機やミサイルも日本仕様の日本だけでしか使えない物より米国や英国と共同開発で共用出来れば量産効果で値段も下がる
いざ戦争と成れば米英との共同作戦になるしF-35やF-15と連携が取れなくても困る >>29
敵から見えなくするためにびっしりお経が書いてあるんだろ 次々期戦闘機 F4ファントム
何で同じFシリーズのネーミングにしたのか? 出来てみなきゃわからんな
エゲレスと共同開発なら艦載機型もあり得るのか? >>380
共同開発だとアメリカはもちろんイギリスも主導権をシェアしないから無理 尾翼がない
垂直尾翼がかなり外側に傾斜してるから
これで兼ねるということなんだろ
ステルスに有利な形状 >>388
我が国主導の共同開発だからF-35やユーロファイターみたいな共同開発では無く一部システムの共用化が目的
同じミサイルや無人機を運用出来る様にする物だろ >>134
使ってみたらファイターとバトロイドのイイトコ取りだった。でも燃費も劣悪だった。 コックピットの窓の真ん中に柱が見えるんだが
Su34みたいに並列2人乗りってコンセプトなんか 今の時代で単独で戦闘機を開発してるのはスウェーデンと中露くらいだろ >>403
仮にそうだとしたら
どんだけデカイんだよって話である >>407
確かに……
でもXASM-3改4発とAAM最低4発機内搭載とかいう代物だとしたらそれなりのデカさにはなるかもしれん
ただそうなると格闘戦至上主義みたいな空自のパイロットには受けないような気もするし >>411
X-2なんてもはや叩き台ですらないよ
あれはあくまでステルスを狙った設計でその通りステルス性を有しているかの確認でしかないから しっかし心神といいハリボテばっかで実機をまともに公開出来ないのにドヤってモックやCGとはばっか出して恥ずかしくないのかね
ジャッピーの兵器は二次元なんだろ？ハハハってなりそう まず日本は人口増やすべきなんだよ
子供を1世帯4人以上に増やす
その子供達が成人して新時代の日本経済を担う
それまでの間の国防費は上昇を抑えつつ緊迫化する東アジア情勢に対応しないといけない
だから戦闘機自主開発国産はおろかラ国もすべきじゃない
アメリカ中心に輸入で対応してコストを抑えつつ必要な更新をすべきなんだよ
国防装備開発生産は輸出も可能な分野と輸入では対応不可能な分野だけに選択集中し、
他は民間向けに転業すべき
カナダやブラジルができるんだから日本にだって民間機できるはずだろ？ このイメージ図ってなんか意味あるんだろうか…双発にするぞ！ぐらい？
なんかゲームみたいなデザインだなあ >>403
マジだ
asm4発内装の戦闘爆撃機案もあったしな 宝島辺りから出ている未来兵器の想像CGの本に垂直尾翼のないF-22みたいな戦闘機が載っていて飛ぶのかと疑問に思っていた F-22とYF-23を足して二で割った様なデザインだな、まあまあカッコ良いけど。 >>420
他国のを元に適当に書いてるだけ
どの程度のステルス機能を持たせるのかも決まってないので
形はいくらでも変わる どれだけ頑張っても米軍には反逆できない仕様になるんだろ そういえば、X-2 開発時に RCS を測るのにアメリカに頼もうとしたら断られてフランスに
持ち込んだけど、あれ理由はなんだったんだろう。
対ステルス機へのレーダー照射プロファイルとかを漏らしたくなかったんかな？ >>420
これも防諜のうち
チラ見せして、どこがどんなリアクションするか見てる >>429
敵味方識別装置はアメリカから買うことはすでに決定済み 無人機は必要だけど有人機の否定材料では無いよね
そもそも運用が違う 俺の股間のビーストモードはトマホーク級って言われてるぜ >>437
なぜか「チョキが有ればパーは要らない」という思考に陥りがちな日本人 戦闘機とかもう古いんじゃないの？
無人機のがいいんじゃないだろうか >>12
大和方式で、違う名目の予算をこれに打ち込むんじゃないか？ >>450
戦闘機関連予算はあんまり他分野と共通性ないけど
陸自の島嶼防衛用滑空弾は「みちびき」を利用する 是非前進翼をつけて機能度外視の見た目全振り期待を作ってほしい 日の丸がロービジだぁ。これってどこまで意味があるんだろう？ >>142
太陽エネルギーで超短距離離陸できて大気圏外まで飛ぶ環境に優しい機体やね
しかし対空武装が機関砲に大砲ってのは再考して欲しい >>437
予算は無限じゃないんだから否定材料に決まってるだろ… こいつに例のIHIの大推力エンジンふたつ載っけてカリッカリにやね……
人が耐えられないわ F-3のペットネームはスサノオでいいんじゃね？
もしくはヤタガラス >>1
エースコンバットであった
速度を上げると尾翼が水平に可変するやつ >>463
実際のとこどのぐらいすごいジェットエンジンなんだ。 >>472
別にP&Wとかに追いついただけ。ただし量産化出来たらの話。 >>472
発電量はF-22のF119の2.6倍
ハイパワーレーダー・レーザー・高エネルギーマイクロ波を使うための大電力かな >>474
試作機はかかりっきりで面倒見てもらえるけど、量産はその手間なくして安定した性能出す必要あるからな >>34
アドーアでやらかしてくれたしイマイチ信用できないんだよな >>210
オレもトムキャット好きだし可変翼かっこいいけど
最高最強なら例えドーナツの真ん中に座って
丸いキャノピーの円盤型の飛行物体でも
それが採用されるだろうし、仕方ないよね
命の心配なく飛べたら最高だね >>12
そう思うだろ？
実は20年近く前から開発は始まってて数兆円規模の予算を使ってるんだよね
F-3という単語が表舞台に登場して心神などで話題になって
予算が数十億とかで少なすぎって思えるが
心神に至るまでのエンジンなどはF-3に即座に応用可能な域なので
正直完成はできる。
ただし、アメリカの横槍が入らないとは言えないだけ 戦闘機開発には数十兆掛かるのに１００億で何するの？ >>195
フランカーのように
かっこよさ優先しちゃうとどうしてもステルス性が… >>488
まさか一回しか予算投入しないとお思いか 予算が足りて無さそうだが、ノーベル賞も取れない支那人がパクリステルス作れるんだから日本なら作れるやろ 何で111億で全部作ると思っている奴ばかりなの？
あれ設計費のうち来年度分に過ぎないよ
今後毎年予算次期戦闘機関連が出てくるのを理解してないのか？ >>488
開発に数十兆円かかったのは何という戦闘機？
初期設計費１１１億円だろ色々といい加減な奴だなw
まあ今までの技術の蓄積があるから思ったよりは掛からなさそうだな >1
まさか、このイラストで100億円の初期設計図パートは終わりとかないよね？ >>488
＞戦闘機開発には数十兆掛かるのに
何処で電波拾った？ それとも数十兆（ウォン）か？ レス読んでなく、>>1の文章のみしか見てない方一定数いるな
反応がめんどいわ >>36
上反角はローリング方向に空力的安定性が増すからNG
しかも後退翼も同じ効果を持つ
空力的にある程度不安定にしてFBWで辻褄合わせした方が良い >>487
IHIのエンジンはｘF9-1の名前が示す通り９世代目ｗ
その間に、T-４のエンジンに採用されたり、バイパスかえたもんは
P-１のエンジンになったりと
長々とやってきた結果ですでに結構な金額が消費されているよな >>430
断られはしなかったんじゃない？
実証機はアメリカ製品のボッタクリ価格に対抗して国産化主導権を得るためのツールだから
実力をアメリカの施設で測ったら本末転倒になる可能性があったからでしょ。 なんかさぁ、ウルトラセブンのウルトラホーク１号を短くしたみたいな感じがするんやが、分かってもらえんやろか？ なんか古臭いけど、こういうのが今のところ最適なデザインなのかな 俺は多少不便でも輸入した方がいいと思う
航空やってる学生もいないし産業基盤の維持は無理だよ
お前らが自分で金出して三菱に作らせるなら反対はしないが 自主開発言うても
ハードはなんとかなってもソフトは絶望的
火器管制やらマルチリンクなんて国産じゃむりやろ
アメ公がやっても
F35の開発費の半分はソフトやぞ どうせ戦争で使わないんだ
性能無視してカッコいいの作れ >>501
いや、断られたって昔の日経のコラムで語ってた どうせｵﾏｴﾗ戦闘妖精雪風みたいなのが出てこないと承知しないんだろうけど、
言っとくけどそんなものは無理だからな・・・。 「機体は処女のごとく扱えと言っただろうフォッカー」 >>479
サトウのご飯をレドームに入れれば10秒くらいでホカホカになるのでは無いか？ >>511
スーパーシルフは異星人のテクノロジー使っとるから無理よw
VF1バルキリーもな >>509
そうなんだ。じゃあ逆にステルス技術を見せつけられるほど自信があったって事か。 文字がいっぱい書いてるように見えるが
ミサイル避けのおまじないかw >>211
オーストコリアと提携なんてやばすぎる
しかもインフラも中国に、乗っ取られてるような国だぞ。国として歴史的成り立ちが韓国とそっくり。流刑地で劣化イギリス人遺伝子の掃き溜め。それがオーストラリア >>487
1基しか作ってなくて試験用のセンサーだらけの癖にエンジン出来たとか馬鹿なの？ >>197
結構強いどころか、元ネタまで影響与えてしまった >>498
F-16も空力的には不安定って何かで読んだ記憶がある
>>528
ロシア語で考えるのかな >>529
どういう意味で不安定と書かれてた？
高機動する機体はいい意味で不安定なんだけど 実物大ウェポンベイの試作してたけどあれ入るくらいの機体規模かな？ 一応は要撃機想定だけど対艦ミサイルは積めんとアカンやろ >>530
いい意味も悪い意味もなく意図的に不安定にしてる
と言うか、高機動を得るには安定性が邪魔になる >>527
前進翼は男のロマンだけど、理論上の戦闘機。
実際は、翼の付けねと翼端で空気が後方にスムーズに流れていかないので失速しやすい。また万が一の手動操作での制御は不可能に近い。 >>326
エンジンだめって言ってる時点で情弱扱いされるぞ
>>370知らないのにでしゃばってんのはお前 ラプターより大きな戦闘機になるようだね。防衛省の要望で長時間作戦空域でとどまる性能も求めてるね >>535
イマドキの戦闘機はフライトコンピュータがフェイルしたら
ベイルアウトするしかないと思う…
逆にFCがマトモなら片翼失っても飛べる
そのくらいの堅牢性がアメ公のヒコーキにはある… デザインは嫌いではないが
ラプターに似てはいるが
コクピットサイズ考えるとF-2サイズのちびっ子戦闘機だろうな。 空力的に優れているのは第4世代戦闘機まで。
ステルス機は空気をきれいに受け流すのではなく、
電波を受け流すのに特化したデザインで、
本来なら人間がまともに飛ばすことの出来ないようなものを
人間の操作に対してフライトコンピューターが修正してまともに飛ぶようにしている。 >>540
水平尾翼の後方への張り出しが無い分 全長はF-22と同程度かもしれんが・・・全幅でラプター以下は無い 大型機だよ レーダーとかステルスの時代は目視できる範囲での戦闘はほとんどないんだろ
じゃあ迷彩の意味ないね
ピンクや黄緑でド派手に塗ろう >>541
空気の流れをスムーズにしないと、何処かに負荷が掛かるので一定以上の速度を出せない。 >>487
俺は言い訳にアメリカの脅威を持ち出す奴らの言動は絶対に信用しない事にしてる 前にインドで生産されるってニュースであってたF-21とかええやん？F-16の改良型だからF-2の後継機としてベターじゃない？ >>551
2030年代に導入初めて2070年近くまで使うものだからな・・・日本の安保環境では 今更非ステルス機を新規導入しても早晩役に立たなくなる ステルス機で水平尾翼無しなんてアホな計画はやめておけ
日本主導開発して価値があるのはASMプラットホーム機だろ
ステルス性とか要らんしF-15SE方向で考えた方がマシだ >>78
人間はいらないって強制イジェクトされそうだな 産業として成り立っていればいいけど、日本はそうでもないから
独自開発よりも他国の既存機のカスタマイズ程度がいろいろコストが最適な気がするわ
上見てると欧州との共同開発らしいから大丈夫かもしれないけど >>558
何を共同開発するの？
どっちにせよ海外企業に残されてる部分は限られてるから関与具合は国産機のP-1程度しかないぞ >>88
なんで単座機に後ろがせり上がってるF-1のキャノピー流用したんだろうな
ステルス性の研究用なのに頭が変に膨らんでてレーダー波もより多く反射するだろうに >>542
>>544
そう言い切る根拠は
想像や予想じゃ無く何かしらの情報からの話しだよな？
間違いないんだよな？
いや喧嘩売ってるわけじゃ無く
俺が調べた時の情報だとステルス性に優れる機体にするため
エンジンサイズがホーネットと同程度サイズしか入らない
小型戦闘機を作るって聞いてたからさ
デザインも小型のそっち系にみえるしな・・・
コスト面を考えても
機体の目的を考えても
そんな大型を作る意味があんのかね？ >>561
X-2で得られた知見で大きくしてもステルス性を確保できる算段がついた
DMUによるシミュレーションの結果生存性の為には航続距離は重要という結論
だから必然的に大型機になった >>561
おまえ竹内なんとかという頭おかしい奴みたい |ﾟДﾟ)ノ 胴体でかすぎない？
|ﾟДﾟ)ノ エンジンノズルから見ても、エンジン離れすぎてるみたいだし >>562
日本は洋上戦闘が基本だから航続距離は重要だわな このままのイメージでできるんなら早くつくれ
5年以内で実用化なら戦える >>523
お前はプロトタイプって聞いたこと無い無知か？ せめてイメージくらいかっこよくせーよ背面がめっちゃダサい (´・ω・`) 戦闘機の外観デザインなんて、使われる技術とパーツの配置に因るもんじゃねーの？
それを無視したイメージ図とかなんの意味あるんだ？ yf-23のケツとf-22のアタマあわせて…主翼だけちと特徴的か? >>578
あの形なら
ASM-3は4発搭載できるね。
ASM-2が300～500kgだったか
その倍の重さだから翼は大きくないとね >>578
まずステルス性と飛行性能を満たせる空力ありきだろ 100億ぽっちで部品開発って・・・
本気で開発する気なさすぎｗ できると思ってるのも情弱杉ｗｗｗ
現実はF35を数揃えておしまいだわな >>523
そうやって試験機の予算すら潰そうとするのかお前は
>>88
工場がノコギリ屋根でくっそ古いのが悲しい アンタが出てくるとややこしいことになるから黙ってておくれ 100年単位開発の単年度の設計部分だけ取り上げてしかも部品と誤読
馬鹿の自覚なくて草 100年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内お花畑なのわかるわ >>518
一瞬「無断転載禁止」とか書いてあるのかと思って拡大すると… 単に迷彩の模様。
>>541
なんか中途半端に F-117 とか CCV 一般の話が混ざってないか？ 100億ぽっち部品開発とかいってる
池沼がいてうける
設計費どころか調査費だろ、こんなもん
アメリカやイギリス、単独でいくかもまだ決まって無いのになんでいきなり部品開発なんだよ。ちょっと考えれば分かりそうなもんだがな F-22とSu-57とYF-23を合体させたような外見だな・・・(´ω`) >>585
オスプレイなんて実質15万円と国会議員が言ってたみたいだぞ >>1
攻殻機動隊で
米帝国原潜に攻撃仕掛けた戦闘機みたいなフォルム >>561
＞エンジンサイズがホーネットと同程度サイズしか入らない小型戦闘機を作るって聞いてたからさ
F-22やF-35のエンジン（117ｃｍ）よりは小さいが 日本が現在テストしてる試作エンジンXF9-1は直径1ｍ超（108ｃｍぐらい） ホーネットのF404は直径89ｃｍ・・・サイズが違う
逆にホーネットのサイズでドライ11ｔも推力出せたらGE・P＆Wの役員が使わせてくれと頭下げるわｗ >>612
X-2はシミュレーションで得られた構造ステルスの実機が実際どんなステルス性なのかを実証するためのものでしかなく
実証がうまくいったから別のステルス構造を採用しただけ X-29かSu-47くらいのぶっ飛びデザインでないと驚かない
まさかの双胴とかビーム射つとか何故か旋回砲塔装備みたいな斬新で無意味な奴で F-16XLのCranked Arrow Wingは至高 >>611
プロトタイプが出来てれば十分なんだよ
発注もないのに量産型を作るわけにはいかないだろ F-0（通称 零戦）
この名前にしてサヨクに軍靴の音聴かせようぜ >>578
エンジンやF-35より大きなウエポンベイは完成してるし胴体や翼の一部も実物を作って試験してる
その上で出してきたポンチ絵だからな >>538
片翼失って帰還したのはF-15くらいじゃ? >>31
F-3
KFX
TFX
テンペスト
FCAS
無人機はあくまでも補助で現在はどの国でも有人戦闘機を開発してるのが現実 >>630
少なくても西側には「マンインザループ」って概念があるんで無理だね。
↑
殺しの最終決断は人間が行うと言う概念。
無人機をミサイルと見立てて、それを統括するパイロットが「GO」を出すならいける。 イメージくらいかっこよくしとけよ30年前の設計のラプターよりダサいじゃん (´・ω・`) >>635
とりBAEから声掛かったからテンペストのラフ画出しといたろみたいなね >>634
本当にバカなんだなお前
開発費に調査費も含まれるに決まってんだろ
100億ぽっちで出来たらアメリカもイギリスも予算で苦労なんかしねえよ。
一から作ったら数千億どころか1兆円越える規模の計画だろ。100億ぽっちでとかバカなこと抜かすより、これからどんだけ金かかるか防衛費圧迫されるかを心配しろよ >>134
製造とか耐久性とかのコスト無視したら
汎用性は凄そう https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2020/yosan_191220.pdf
の１８ページ（文書内では p.14）ラスト。
次期戦闘機（約２８０億円（関連経費含む））
○ 我が国主導の次期戦闘機の開発（１１１億円）
○ 戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究（７６億円）
○ 遠隔操作型支援機技術の研究（１億円）
○ 次期戦闘機の開発体制の強化 >>641
なんで蛇の目？
と思ったらブリテンのテンペストか >>643
ボーイング、BAE、ノースロップ
から共同提案きてて国際共同で新規に作るか、F-2みたく今ある機体を改造するのかハタマタ国産にするのかもまだ決まってない状態なんだぞ？
今はただの序章に過ぎない時期で
これからどれくらい予算かかるかも含め不透明な段階だからな色々判断するのはこれからだろ。 今だからこそ韓国との共同開発だろう!ウリは生粋の日本人にだけど! >>653
性能未達、納期遅延、予算大幅超過までがセットw そもそも何年も前の安かった見込みでも開発費5000億～8000億
最近の報道じゃ1～1.5兆円
111億円なんてのは 端から手始めに過ぎない >>653
これ、来年の令和２年度の予算（案）の資料だからな。さすがに、この
スパン、ボリュームで１０倍なんて話には天地がひっくり返っても出ない。
内部的には、最終的にどの程度の費用になるかの大雑把なイメージは
あるんだろうけど、現時点ではどれくらいなるかは…
共同開発を実際にやるとして、費用分担がどうなるかとか。
相手が英国に決まったとしても、RR アドーアの意趣返しとかすんなよｗ 55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-B9Tc) sage 2019/12/21(土) 17:54:02.13 ID:KGziFY860
https://twitter.com/Zephyr164/status/1208308759799316480?s=19
F-3のCG書いてる人いるけど凄いクオリティ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人間の脳味噌を機体に積んで機体に直結しているため、人間そのものがパイロットとして乗っていない。 >>670
有人機の限界のGは脳への血液の循環が問題になるからなのだが、圧送でもするの？
脳動脈瘤起こすよ？ ステルス←カウンターステルス技術の発達で近い将来無効化、米軍のF-15大量再生産はその技術が確立したからではとの憶測もある
無人機やドローン←量子コンピュータが実用化されれば一瞬で無効化や乗っ取りが可能（完全自立で気象や地形データの為のデータリンクや通信も一切行わないAI機を除く） EXはただのミサイルキャリアーだよ
RCSでかすぎて先陣は切れない >>488
数十兆円の開発費がかかった戦闘機って何があるんだ >>674
F35がブロック3までで6兆円だから、チト届かないな。 >>672
先鋒をF22が務めて指揮制空爆撃担当のF35を守り、その後方にF15を置いて、F35の指揮により安全な距離からアムラームの飽和攻撃ってシナリオじゃなかったっけ？
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/559/26/N000/000/004/143226117555397254179_eagle_gallery_lrg_02_960.jpg
16発のアムラームを搭載するF15案。
8機構成で128発を搭載でき、これがF35の指揮下に入る。 >>677
先鋒 ラプター
次峰 ライトニング
大将 イーグル
イーグルが一番つえーみたいだ >>667
割りとマジでそうだろ
士気に大きく影響する >>444
これ武装とステルスと軍事関連ソフト等を省いた
プライベートジェットとして売りださないかな >>666
重心が後方に有る様な戦闘機。テンペストは、バランスが取れている様な形だけど。 >>688
これはファンアートだけど、イメージ図のほう見るに、これよりエンジン小さいというか多分機体のほうがでかいので
これよりバランスは良くなる感じがある 予算少なすぎるから完成しないと言ったら
二十年前からやってて開発費にもう数兆円使ってる
みたいなレス来たけど
それっておかしいだろ
二十年間やってるなら累積数百兆円にはならないとおかしいし
時間かかりすぎやしダメダメやんけ >>693
開発費にもう数兆円使ってる
根拠など何もないただの個人的な想像ですw >>543
空自は国際ルールに則り領空侵犯して来た不明機に見える距離まで近づいて相手を確認するから必要
ロシアみたく大韓航空機撃墜とかなるだろ
中国やロシアの飛行機を追い払う為には今のF35では足りないスペック上は良さそうだが島国で被弾しても
帰れる信頼性や数十年の優位性を確保する上で絶対的なパワーと拡張性で双発機が求められる
開戦してしまえば目視無しの距離から撃つだけで楽だろうけど >>703
EXのこと？
ただのミサイルキャリアーだよあれ 開発費ケチりすぎだろ
それとも人件費安いからそれでも出来るのかｗ 設計するだけだから
金がかかるのは箱物作り始めるころから 毎年作る作る詐欺ｗ
「作るぞ」でチラッとアメリカを見るｗｗｗ 残念ながら現状のアメリカの技術でF-3に必要なものは特にない 有人である必要がない。ドローンにミサイルつけて大量に飛ばせばいい。 空自の迷彩はF-2しかりC-2しかり凝ってんのが多いな これは並列複座だ。
Tu-22並のサイズで来るぞ。 >>724
そうだな。
無人攻撃の起源は風船爆弾。
日本ならその技術を活かせるはず。 >>724
必要な場所に迅速に展開できる航続距離と速度性能、敵を発見捕捉出来るだけの性能を備えたセンサー
高度な電子戦下でも運用可能な信頼性の高いシステム、ミサイル積めるだけの機体規模
有人戦闘機の代替するために最低限必要なこれらの性能詰め込んだら数十億掛かって大量に飛ばすほど配備出来ない
固定目標にふらふら飛んで行って自爆するだけのドローンとは訳が違う
そもそも戦闘機の無人化はまだどの国でも研究段階で更新に間に合わん >>729
GT-FOURのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGT-FOURのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 |ﾟДﾟ)ノ いやまあ、GT-FOURにATなんか無いんですけどね
|ﾟДﾟ)ノ 近所に205のGT-FOUR乗ってる人居るわ >>273
アメリカに売り込む訳じゃ無いのに何を？ >>324
そのパターンもあるが。
F-15、F-16(翼は小さいが重量は軽い)は、翼面荷重を小さくして機動性を上げる
理論 >>545
F-35の、最大速度は遅いじゃん。
スカンクワークスは、机や椅子だって飛ばして見せる！
って、豪語してたな。
ここでいうのは空力安定性のこと。
旅客機は、安定性が求められるが、戦闘機の安定性が高いと、とっさの時に機体が反応しない。 >>696
>>701
お前らこそ頭足りてますか？ 10年前から総額2千億使ってるってのが
20年前から総額数百兆円になる害児は
笑われても仕方ない >>705
F-35は航続力が少ないし最前線で目になるステルス機が無いと使いようがないだろ 外部燃料タンクなしの作戦行動半径が1300キロ以上だぞF-35
でっかい増槽をぶら下げるF-15並みに足が長い F-15より前進する必要があるんだからF-15並みの航続距離では不足だろ 単座戦闘機はパイロットの疲労問題あるから滞空時間をいたずらに延伸しても限界あるわな
どのみち空中給油できるし >>747
ステルス性をキープできる状態で作戦行動半径がF-15並みだからF-15より前に進められる >>753
関節の部分がどうやってもステルス性失いそう >>753
カナードついている時点でステルス性に疑問を持つ >>753
ステルス性能を犠牲にしても、速度の上限が限られているから無理。機体の限界速度を越えれば、翼端から亀裂が入りそう。
X-29の最大速度はマッハ1.6 >>757
カナードはレーダーリフレクターになってしまうしレーダー波を乱反射させる形状ってことじゃない？
個人的には主翼もムダにスパンが大きくて、主翼以外の翼面もやたら多くて
ステルスどころか空気抵抗にすら無頓着な子供が描いたデザインにしか見えない。 >>759
カナードはだめで
でっかい主翼はOKな理由ってなんなん？ >>731
うっせー違法改造のリストリクター乗っけんぞ >>760
可動部、隙間を可能な限り減らす必要があるし、カナードは飛行中に細かく動くからどうして電磁波反射しまくり >>760
ステルス性能を持たせるのなら先尾翼は駄目と言うだけ。 >>762
ステルスってなきゃならんときは
格闘してるわけじゃないし、動かす必要なくね？
可動部にはどんな問題があるんだろう
形状はどうとでもなる気はするんだけど >>766
金属パーツの隙間での電磁波の乱反射はRCS増大の要因
ステルス塗装はそういう隙間をカバーするのが目的 >>766
翼の可動機構がそのままステルス性を損ねる原因になるからでそ
可動しないほうが内部構造的なステルス構造がとりやすい >>766
前進翼はフライトコンピューターで飛ばしているので通常飛行でも、常に翼を動かして調整している。 >>766
虫でもカニでもいいけど思い浮かべてもらえばわかるが、甲羅はすべすべに出来ても関節や可動部はどうしても隙間や凹凸が出来る
レーダーに映る大きさが虫かスズメかで違うようなシビアな世界で数十～数百cmの可動部の線、凹凸は出来るだけ少なくしたい つーかステルスはいいが、もうさすがに有人は古くないか?
無人ステルス戦闘機の方がいいと思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
