仕事は「俺が居なくても廻る」と思わせるより「俺たちが支えてる・居ないと廻らない」と思わせないと
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馬場氏
「新卒では希望通りゲーム制作会社に入社しました。配属されたのは人気作品のチームだったのですが、すでに分業が進んでいて、与えられた
業務の範囲が狭く、乗り越える困難などもありませんでした。会社の規模が大きい分、個人の裁量が小さく『自分がいなくても会社には何の
影響もないんだ』と感じ、焦りも感じました。そう思ったので仕事で自分の裁量が大きいスタートアップを選びました」
写真：NIKKEI STYLE
岩下氏
「私も同じです。1つ目は製薬会社、2つ目は中央省庁でしたが、いずれも新人として簡単な業務に固定されがちで、成長率が大きい20代を
こんな仕事に費やしてよいか疑問に感じるようになりました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191215-00000003-nikkeisty-bus_all 本人はそう思ってるけどみんなからはいない方が捗るって思われてんだよな 中間管理職だが、俺がいなくても勝手に仕事進めてくれる体制作りに必死だよ
指示待ち人間ばかりで嫌になる 俺がいなくてもなんとかしてくれよ
有給取れねえじゃん ブラックの温床になるだけやろ
休んだら代わりのヤツがカバーせい どんな奴でも仕事ならいなくても代わりは務まる。しょせん歯車。驕るな。 >>4
管理職はそうなんじゃないか。
部下に「俺たちが支えているんだ！」と思わせていれば成功だから。 >>4
隣県の拠点所長は何もしないと評判だが
俺は凄く有能な人物だと思ってる
うちの拠点所長は日々の思い付きでアレしろコレしろと怒鳴りたて
自分も9時〜22時まで末端業務に手を出す
各担当は目の前の仕事で手一杯、今日明日の事しか考えず毎日を過ごす
当然成績もバカみたいに差がつく 逆に「まじかよ俺がいねえと回んねえのかよ」って思えた時の方が悲劇だぞ >>1
少なくともテメーが居なくてもこの板は廻るよ 俺達が支えてるなんて、思わせてくれる会社ならいいよね ベンチャー代表だが自分にしかできないことを極力減らしていきたいとは常に考えとるな
会社の永続性を考える上では属人要素を減らすのは重要 >>13
全く一緒
おれにしかできないことが多くてそれにおれが手をつけると回転が止まる、、、 そういう奴いたな
オレガいないと廻らないからなぁーって奴
はいはいそうですね
貴方が入社する前から会社は存在していましたけどね >>13
俺もそう思うんだが、そう考えない奴も多いんだよなぁ
「この仕事は私にしか出来ないんだから」をやり甲斐にする奴が多い
そういう奴は下に自分のやってる仕事を教えずに独占するんだ
そして誰にでも出来る仕組みを作ろうとすると猛反発して妨害しだす 馬鹿秋田の激寒おしごとごっこスレにマジレスする阿呆ども ほんまや！秋田やん！
ワイもマッマのおじさんのおくさんの娘の友だちが秋田なんや
親近感わくわ 自分がいないと廻らないって確実に体と精神壊すパターン プライドあるのか分からんが属人化したがる人はいるよね
板前じゃないんだからw >>16
定型化していつでも他に投げられるようにしないと肉体と時間と精神の制限から抜けられんのになぁ
抱え込めばやりとげる充実感はあるかもしらんが単に部分最適の思考停止でしかない 自営業で一人親方だと自分が動かないと金にならん (´・ω・｀) >>17
逆に複雑化するんだよな
入社初日の人間でも教え込めば1時間で出来る事を
周囲の人間にやり方を秘匿して2時間かけて実施
成果は大差ないとかｗ
それでも｢ああ〜あの仕事は○○さんしかできないからね｣という状況
組織としては損失出してるんだけどｗ >>17
その手のは真面目で責任感が強く思考が直線的…とかいくつかのパターンに類型化される気がする
めんどくさがりとか柔軟とか自己肯定感が高いとか人たらし等々の特性がある人はそうはならない 一番有能な人は自分がいなくても廻るように出来る人
自分の後釜を育成できる、複雑な意思決定すらルーティン化できる
一番の無能は自分がいなきゃ廻らないようにしている人
自分の範疇をブラックボックス化し、ろう城。中身は単純なことを複雑化させている
だけ >>26
ああ、これは使われる部下の話だから。
管理職としてはあなたが書いている前者になるよ。 >>20
有給だけど皆が心配で来ちゃいましたとか異常だよね
上司がたまたま近く通ったから私服で差し入れとかなら
あるだろうけど
スーツで始業前に来てたからね
こいつガチの病気なんじゃないの？と思ったわ お前の代わりは幾らでもいるとか言う奴がいるけど、総理大臣ですらかわりは幾らでもいるからなw 自分が楽をしたいから部下を育てる
そして任せる 失敗しても責任は私でとる
私にとってあなたが必要なんだということもはっきり伝える
そしてたまに息抜きで休めるようなシフト作ったり、ちょっとお高い店に連れて行ったり、ケーキやコーヒーの差し入れしたりしてる 誰かが居なくなってそれが直接の原因で潰れた会社なんてあるの あーなんかわかるわ
俺大卒後中小中堅に入ったんだけど、びっくりするくらい色んなことやらせてもらえたからバキバキに技術が付いたわ
おかげで転職で上場企業にラクラク行けた
退職時は俺しかわからないことが多すぎてすんげえ惜しまれたな
Fラン大で大手狙いなら一度中小中堅を経由したほうがいいぞ 高卒のバカをおだてて上手に使うのが俺らエリートの仕事じゃないか
「君がいて助かるよ」とか「他の人には任せられないから」とか、
一番効くのが「会社でヒマなジジイって終わってるよな(笑)」と
ヒマ=無能 と勘違いさせて思い込ませること で、高卒が汗だくで働いているのをニヤニヤながめる
ホント会社で働いたら負け 頼りにされすぎるのもしんどいぞ
無能は定時で仕事上がるけど自分を含めた何人かだけが仕事押し込まれて日付け変わるまで帰れんなんて事もザラにあったから
まぁ残業代出てたから許せたけど自律神経壊れてからは無理はきかなくなったけどな まあ本人にそう思わせるのは組織や上司には必要な能力だよな。実際は一部の研究者や技術者、スポーツ選手等以外はほとんど替えは効くと思うけど。 経営者側の考え方はノウハウを属人化させないところにあるし、
労働者個々人はこのノウハウは自分しか持ってないと
思わせることで社内で居場所を作ることにある
一般的に後者を経営者が汲み取ると
ロクなことにならないので実態は前者でありながら
労働者からは後者に見えるようにして
自尊心を保つようにするのがうまい経営だと思う 誰でも若い頃は自分は特別だと思ってる
40過ぎた頃から
自分なんて他人から見ればどうでもいい存在だと気付き始める 世の中の9割は誰でもできる替えのきく仕事だよね
そして残り1割はアーティストやスポーツ選手だから、
サラリーマンに限れば99％以上代替可能な仕事についていることになる 下手に出来ると定年間際の無敵ジジイからいいように仕事を押し付けられるぞ。 人が足りてないから上司がしっかり部下管理の仕事できてないわ
その上も兼任が多くて回ってないな
全国展開してるけどどこの地域もそんな感じなのか今年の新卒全滅だったわ 取引先の信用と数字が
個人で紐付いてる営業マンはスゲーと思うわ
有能な営業マンの後任は辛いな 成長率大きい２０代か・・・クスッときたな、悪い大人だよな最初に考えたやつ(´・ω・｀) プレイングマネジャー(笑)
マネジメントしながら最前線で結果だせってな 自分のやってることを部下に説明する能力が無いのをごまかしてるだけでしょ
そういうやつはそもそも人の上に立つ器じゃないんだよ ゆとり教育の失敗はその世代が社会に出た時に
受け入れる側にゆとりが無かったという事実 自分がいないと廻らない状態にしないとはアホ
自分がいれば最適な状態で廻るがベスト >>30
こういう承認欲求の塊がいちばん役立たずなんだよな 営業としては有能でも
管理職としてはゴミクズって
よく聞く話だな 俺がまさにスレタイの後者
ただもう飽きてるのでさっさとやめたい >>30
それは、あなたが都合のいいように部下を使っているに過ぎない
その部下がもし賢い人なら、あなたに合わせて馬鹿なふりをしているだけ
あなたがやらなければならないのは、上役に「ウチの○○はいいですよ、
あいつは先々、頭角を現しますよ」と売り込むこと。それはいずれ本人の耳に
入る。そのとき、部下は何も言わなくても、もっと頑張るようになる
人心掌握とはそういうもの 自分しかできない業務を作るやつは会社にとって実害だよね
人質とってクビにできないようにしているのと変わらないし
1番いらない人間 無能な人ほど
俺がいないとダメって思わせようとしたがるわな
本当に優秀な人は
誰が欠けても回るようにしておくものさ 自分の仕事をしながら教育しろって言う無理ゲー
もちろん零細ブラックです 零細役員だが誰もやってくれないから
もう何十年も休みがない >>59
哀れ板挟みの底辺中間管理職
泣き言は許されない
しかし昨今の働き方改革
部下に無理強いはさせられない
ならばできることは、、、 下手に特殊スキルだけ身に付けると転職するにも業種が限られるってのがな…
結局待遇も似たような同業他社しか無いっていう 余力がある時に人材を入れて育てる
これが出来ない、そもそも余力がある時がない
簡単なことなのにやらないんだよねみんな 有能は仕組みを作るし無能は毎日汗をかくことを選ぶ
ただそれなりに両者とも役には立っていることを忘れないようにしたいものだと思う。 実際俺がいなくても回るからな
突飛な方向に行く場合がほとんどで
尻拭いばっかさせられるけど >>30
高いお店も上司なんかと行ったら
マズくなるし、差し入れとか要らない
格好つけに付き合わされるのはいい迷惑だ サラリーマンや公務員だとあの人がいなくなったら困るって存在がいても実際いなくなったら誰か別の者が問題なく引き継いでるよね。まあ組織としてはそうでないと困る訳だけど。 しかし、重要な仕事を経験の浅い部下に任せられるほど優しくはないわな
てかそんなに経験が欲しいなら独立しないと・・・
リーマンじゃ大きく成長するのはジャパニーズマナーぐらいだろし
挨拶とか名刺交換とかで、あこいつ日本人やなって思うぐらいのパワーが身に付くｶｯｸｲｰ(´・ω・｀) 仕事できない奴ほど「俺が支えてる」と勘違いしてるよな 自分がいないと廻らない状態作れば雇用条件の交渉を有利に運べるんじゃねぇの？ 居たらスゲー廻るけど居なくても廻ることは廻る。
って感じにしないと休め無くなる。 >>4
お前は指示するのが仕事だろ
それを放棄したら仕事ねーじゃん ぶっちゃけソイツがいないと絶対どうにもならない仕事なんてもんは世の中には何一つないよな
誰かが欠けたらそこに替わりの誰かが来るだけだ >>77
それがちゃんと評価されないから不平不満が出るし、ぶん投げて辞めちゃったりするんだよ >>77
自分のことしか考えない奴は必ず復讐されるよ 他の奴でもできる仕事を自分じゃなきゃできない、200できるのを80で限界と見せて実際は110やる
会社に出す情報は都合よくコントロールする
これで楽な業務をずっと担当できるし上の人間もそいつ経由でしか情報得られないから頼りにされて出世するぞ 自分に実力あると思うなら昇給でも掛け合ってみたらいいんじゃね
俺は無能な先輩より俺の方が給料安いの納得いかないって話したら給料上がったわ
ほんの数万だけどな どっちみち廻さないいけないから
居なくても何だかんだで廻る >>77
そんな奴は真っ先に切る対象だよ
それで一時的に痛手を負おうが、いつまでも置いておくリスクの方が高いから 人間国宝でもない限り誰がいなくなっても会社は回る。
そう思うようにしてる。
特に転職が決まった時 >>28
そいつはちょっとなあ
他に居場所が無いんだろうけど
かわいそうな奴かもしれんが
ウザイな 部下一人一人のタスクを日次週次月次単位で把握
定期面談で目標とその達成状況についてヒアリング
問題点や不足点について適切的確な支援策を策定
無理のない勤務体系とメンタルケア対策を施す
個人第一であり、組織論を持ち込まない
最低限これくらいか(´･ω･`) せやな
ストライキが起こっても補充奴隷は用意してある心配すんな・・・やな
てか便利になったよな派遣、委託もあるしな・・・昔は不便で酷かったけど(´・ω・｀) >>91
最低ではないが10段階でせいぜい4程度のレベル 人を育てろ うちの会社で評価されてるやつは
家にかえらず泊まり込んでるやつ
とまってる理由は、家庭に居場所がないから
仕事量でも何でもない ニートネトウヨ「俺は最初から思案の中に入っていない」 柱になってやり繰りしているレベルの社員に抜けられると仕事のクオリティは確実に落ちるので
後任の雑な対応とかで得意先の信用がダダ下がる等のボディブローダメージは結構ある >>91
こういうのが形骸化して実務に割く時間圧迫して効率悪化とかよくある光景だけどな 新卒の3年後定着率って今どれくらいよ
新卒一括採用止めて通年採用に
切り替えるって発表した会社あったよな >>4
勝手にやると何で報連相しないって怒るじゃん >>99
今は管理職から進捗を確認する時代
その上司が化石なのさ 職場の先輩からいろいろ技術を教えてもらって、後輩には誰でもできるしょーもないことだけ教えてる
これ１０年やったら、その仕事できるのは自分だけってのが嫌でもできる
代わりが効かなくなるんで、休みが取りにくくなるデメリットはあるけど、
職場で生き残りたかったら、人に何でも教えちゃダメ
後輩に何でも教えてたら、やがて自分がリストラ候補になってクビになっちゃうからね
親切で人のいいやつほど、そうやってクビになってきたから、職場に残ってるのは
主要業務は自分たちだけでやって、新人には簡単なことしかやらせない人ばかりになったわけで この考えが効率化の邪魔だし日本没落の原因
仕事は誰にでもできるようにするのが成果 >>83
自分の事しか考えないのかってのは搾取する側の常套句では？ >>80
例外厨ですまんが、Appleのジョブズとか見ると何一つというのは言い過ぎだと思う >>101
やな世の中だけど早期退職勧奨だのリストラだのが当たり前にされてる世の中じゃ当然の帰結だわな… どこの国どこの場所でも稼げる能力を身に着けたいものだわ 今はISOだの何だので、作業手順書から
役割分担表から文書管理規定から
如何に業務を平準化可視化させるかだからね
認識継続のためだけの仕組みになってない？ 「すいません急に休んじゃって。僕がいなくて大丈夫でしたか？」などとほざく見習い >>73
あの人がいなくなると困る(自分に仕事が回ってくるからめんどくさい) 居なくても回るようにして辞めたいけどなかなか難しい >>103
搾取って社長や幹部のこと?
社員のためと金策に頭悩ませてんのに社員がサボるんだからストレス溜まるだろうねぇ 上手く振り分けるのも仕事の内なんだけどな
抱え込んで残業する自分に酔ってる奴多い マネジメントや教育能力に長けている人を冷遇してるんやろ 「どんな奴でも仕事ならいなくても代わりは務まる」じゃなくて、そういう体制を築いてない会社は組織としてカス
組織の本懐は個人でやった時と比較してバックアップを用意する事で穴を塞ぐためのものなのだから
1人親方とかバンドくらいしか人数がいない零細は除いて
中堅以上で雇用側が非雇用側にそれを要求する会社はただのクソブラック >>113
海外で日本の経営者は驚くほど無能って言われるのは
こういう発想が常識みたいな空気から来るんだろうな １ マニュアルを作れ
２ マニュアル出来ましたー
３ はい、首ー
の王道パターン
決して業務マニュアルは完成させてはいけない＾＾
俺しか出来ない を維持し続けないと、首になる >>99
報連相するとそんな事いちいち聞くなと言われるんだよな 「貴方がいないと仕事が回らない」と言って責任感と自負と心の余裕を持つ子なら大事に育てる
傲慢とサボり癖が付いて取引材料にしてくる子なら即切ってる あとゲームクリエイターみたいな作家性ある職種の場合、
海外だとだいたい自由業か？ってくらい1作ごとくらいに製作会社変えてたりする
そういうポジの人間ははなから企業と独立して生きてる
映画とかもそう 俺がいないと廻らない体制にしてしまうと何かあったときに行き詰まる
さらにそれが終わるまで次のステップに進むこともできない
自分で自分を決まった仕事に縛り付けてどうするのかと
そんなことするのはただの社畜 仕事の進捗なんてどうでもいいんだ
そばにいて笑って話し合えたら
それだけでボクはもう... >>123
だよな、仕事観とか持っちゃって
それを他人にひけらかしてるオッサンとか痛すぎる そいつがいないと回らない仕事があるって奴は出世させちゃだめなのに会社は逆だからな
出世させるべきはどこいっても周り含めて問題なく仕事流れてる奴かトラブルを大きな問題になる前に収める奴 威張るために無能を作るか
楽をするために有能を作るか
上司次第 IT業界、ブラック企業、ブラック人材に有りがちな思考
誰でもできるシステム設計、プログラミングを難解なレガシーシステムに豹変させる
こう言う部類に関わると半端ない損失被る >>4
「俺が居なくても課長様が舞わすだろ。なんせ簡単らしいからな」って思われてるぞ。 >>109
コミュ力って言うより
コミュ力も含めたヒューマンスキルが重要だわ 4月に開発部門から現場に左遷されたので、俺が面倒見てたオレオレシステムは全部使えなくなってると思う。後進の皆様におかれましては、成長機会だと思って新規構築に精を出してほしい。まぁ、産みの苦しみを味わうのもまた一興だよ。 そんなこと考えずに黙って歯車やってればいいんだよアホが 居なくなったら困ってしまう、なんて人など居ないよ
どんなに重要な人でも、多少の混乱は起きるけど
居なくなったら居なくなったで、また普通に動き出すよ 誰でも出来るのは当たり前でそこからどう効率化するかなんだよな
そうするにはすぐに作業標準化させる事が重要だが細かい所（ちょっとした気遣いの積み重ねに依る効率化）は本人の性格に依る物が大きい
だから自分が休んでも回るが時間が極端に掛かる状態を維持する
有休あるんだから遠慮なく休ませて貰うと堂々と言うが上司同僚からすると休むのは文句ないけど俺が休むと何故か捗らない的な感じ >>88
後ろ髪引かれるからな。割りきった方がいい >>57
自分の部下を売り込めない上司・評価できない上司とかマジでいらねぇんだよなぁ。当然嫌われる。
そういう奴って大抵、部下がよくやったらチームワーク！、失敗すると俺に迷惑かけるなよ！みたいな思考になるしな。 居なくなったら困る人って、会社にとっての汚れ役をやれる人だろ
技術や知識は並でいい
一般の社員やバイトの代わりはいくらでも居るからな
職人だって代わりは居る
しかしヤクザの鉄砲玉みたいな奴はカタギにはなかなか居ない
だから貴重だろ >>35
ちょっと間違うだけで、すぐ牟田口になる
サイコパスコースやん。
安直な能力を伸ばすよりも高度なマネージメント技術を身に着けないと
インパール作戦しか芸がない低生産性指揮官まっしぐらになるぞ。 >>4
俺も中間管理職だけど、まさにそれ。トラブル起きない限りはいなくてもいい存在。枠組み作りがメインワークであるべき。 >>131
簡単に言うけど有能を作るのはスゴい大変なんだよ
殆どが口だけの無能なんだから >>4
中間管理職は皆が仕事しやすい職場作りしてくれればいい もう長いんで時給はあがらないんでしょうか
は？勘違いしてんじゃねえよ、もういいおまえこの業務から外すわ
こんなん >>138
それは上層部がそう言う組織作りしてるから
企業、組織として健全に運営を行うための最低限守るべきこと
日本のIT業界は上位でもその最低限ができていない企業が存在すること
ベンチャーに限って言うと、その比率がかなり高い おれがいなきゃなんて思い込みだろ
おまえがそのエリアを大切に思ってても、業務から外すのも自由自在なんだよ上は
ということは長い間つちかった信頼なんてあっというまになくなる
雇われるとはそういうこと、客との信頼関係を時間でつくったところで、ひきさくのは上の自由自在だし、そこまで思ってくれるお客もごくわずかだよ、値上げやおまえに責任がこれっぽっちもない遅延ひとつですぐヒビが入る 作業と仕事は異なる
普段やってるのは作業であって、それは代わりの誰かが入っても
回る。多少難度が高くても誰でも出来るように一般化されているから。
しかし、これはあくまでも作業
仕事とはその作業を連結させて利益を生みだすことだが、それは
誰でもできることじゃない。例えば、いきなりステーキは作業は皆しているが、
仕事には至っていない。そう考えると、限られた人しか仕事をしていない
ことが見えてくる。仕事ができる人とは、作業をまとまった金に変換できる人 いたなあ「俺がいなくなったらこの支社終わるから」が口癖のバイトのおっさん
支社長が新卒で入社してきた時に仕事教えてアゴで使ってたっていうのが唯一の自慢
年が明けたら本社の重役クラスが行方不明になってるような超絶ブラックに勤めてるのにそこまで自分の存在にに価値があると思えるの逆に才能だよな
入社３年目の俺にすら階級追い越された時はさすがに焦ったのか慌てて資格取ってきて階級上げてもらってたけど べつにその人じゃなきゃできない仕事なんてものはないけどさ
長い間信頼関係まもってきた客先を、こちらの足をひっぱりまくってヒビをいれさせようとするのはやめてほしいね >>24
仕事独占しないといつクビ切られるかわかんないんだから、仕方ない
経営者は雇用の流動性()ばっかりいってるからなー >>1
この考えのお局居たけど
転勤していなくなったら残業が減ってワロタ 戦国時代、尾張兵は最弱と言われてた
武田だ上杉だと有力な大名はみんな兵を精強に鍛え上げて強くなった
だけど信長は兵を強くする事を重視せず、弱い兵でも強い兵と戦える仕組みを作る事に腐心した
まず槍を他国の物よりも長くした
長くすれば臆病な兵でも楽に戦える
だが、長い槍はそれだけ扱いが難しい
そこで横一列に槍兵を並べて一斉に振り下ろす、槍衾という戦術を採用した
みんなで一斉に振り下ろせば面での攻撃になり、敵はそうそう回避出来ないわけで、
精鋭が初陣の新兵に負けてしまう事もある訳だ
弓は高い技術が必要で、習熟するには時間がかかったから、より簡単な鉄砲を導入した
鉄砲も槍衾と同じで、横一列に並んで一斉掃射する事で個々の技術をあまり要しない運用をした
とまあ、これは上に立つものとしての理想だが、下で働く兵士達、とりわけ熟練した兵には面白くない
なんせ自分の価値が新兵と大差なくなる訳だからな、この問題をどう解決するかだな >>154
仕事は単純作業をしている人も含め、皆してるだろ。
お前がマネージメント職を神聖なものとして出来なくても仕方がないとしたいだけじゃん。
給料泥棒かな。 >>155
無能管理職：ありがとう、今後ともよろしく
有能管理職：やり直し、いつまで時間かけてんの？ >>1
中途の新入社員に借金投げつけて
無事定年退職する役職者や長期勤務社員さんの考え方。 >>17
どこも同じだな
かく云ううちの会社もノウハウの抱え込みおっさんババアだらけ
俺が変えようとしたら猛反発よ 人に依存しない仕事作りを行うべきで、
人に依存するのはオンリーワンではなくナンバーワンであるべきだよ >>161
作業の目的を深く考えずに作業そのものが目的化している人
が多数いる集団の完成物と、価値を生み出すことを念頭において
試行錯誤しながら作業している集団が生み出す完成物は明らかに
異なる。そして、それは必ずしもマネジメントの差異ではない。
時に現場から「これ、やり方によってはあと０．１ｍｍ薄くできますよ」
という発案であったりする。最終的に届くユーザーにより高い価値を提供
することを目的に作業しているならそれは作業ではなく仕事といえる 企業の歯車、なんて言うけどちゃんと設計された歯車があればまだマシで
みんな自力で回ってるだけというね >>1
秋田さぁいい加減にしろよ
おまえが仕事を語るなよ >>168
たわみ軸継手が居なくなると大変だな。
ズレた軸芯を直そう。 実際俺がいなくても回る、というかそうじゃないと組織として終わってる >>120
無能言われるのは使えないやついらなくね?って事でしょ >>167
お前が勝手に決めつけてるだけで、作業者がどう思って作業してるかなんて
わからないよな？
テレパシー能力者かな。
それと必ずしもとか言って保険かけてるけど、
作業者も軍隊の兵士と同じで
組織の構成要素なんだからそれの束ね方が１番成果に影響があるのは変わらない。
サイコパスかな。
単純に言っても、優秀な作業者を活かすのも結局、采配なんだよ。
武田の優秀な騎馬隊が織田の最弱な尾張軍に手も足も出ずに大敗したのと同じ。 >>17
建設業の職人連中なんて、底辺が集まる故にほぼこんな奴らやで
まあ首切られんように既得権益死守してるつもりなんだろうけどな
測量や各種測定器の取扱い、重機のオペ、多少複雑な工具の扱いなんかは顕著で新人に仕事教えようとすると露骨に妨害してくるからなw 得点数が61で2位だけど
失点がワースト3の59失点というのがなあ
豪徳きてマシになったとは思うけど >>160
ロボット工場化すればますます人間が排除されるしね >>160
結局、それで日本を制覇していったのだから正解だったわけだ >>176
それ、采配って言わずに「戦略」って言うんだよ
それと信長のそれって、よくビジネスに通ずるものがあるって
使われるけど、盲目的に鵜呑みにしない方がいいよ
画期的な戦略もすぐに研究されてコモディティ化するのが
現代社会。信長がなぜ、短命に終わったのかも考察しようね
ビジネスは短期的に圧勝しても、中長期的に負ければ意味が無いんだよ
君の思考だと、優秀なヤツをヘッドハンティングして、そいつに全権委譲すれば
部下は並でも勝てるという単純なものだよね
でも、そんなことまともな企業はやらないよね
なんでだろう？ たかが歯車1つなくなって困るような会社は遅かれ早かれ潰れると思う >>182
エアプであること、雑魚であることモロバレだからお前はもう黙れ
お前の考え方が通用しないことは海外では紀元前から知られていること
縄文時代の人間かお前は ぶっちゃけ今の仕事は俺がいないと試験進む速度が半分になる
だからさっさと周りも仕事覚えて俺が休めるようにして欲しい 本当に俺が居ないと1日も回らない会社なのに社長に毎日辞めろと言われる。 だからだれにも隠し味的な業務は教えたらダメなんだよ。 >>186
妄想が酷すぎる早く病院にいったほうがいい。 自分がいなかったら困るとか驕り高ぶってるやつほどいなくてもいいやつが多い >>188
OK。胃と背中が猛烈に痛いから明日病院に行くわ。 世の中回らない仕事なんかほとんど無いよ
他の代わりが出てきてそいつがやるだけ
自惚れもいいとこ けっきょく飽きるから意図的に難しくしてるだけで
必要十分ならぜんぜん難しくなんかない いやほんと、サボるやついらなくね?
仕事出来るかどうか以前の問題じゃね? 自分がいなくてもいいようにと準備する人に限って会社には必要なんだよな… 20人ほどのチームリーダーではあるが、正直俺がドロンしても代わりはすぐに立ちそう さぼるのも仕事のうち
張り詰めたままの糸は切れやすいんだよ。
そのぐらいの余裕をもって仕事ができない人は無能 >>203
本当のボスがほかにいるって事だな。
神輿ってだけ >>182
戦略というのは信長の話で言えば、楽市楽座をして経済の活性化を狙ったり
武田信玄が健在なうちは武田家に貢物を送ったりして朝貢関係のように振る舞ったりする長期的な対策の事で
これは現代で言えば重役以上の人間がやる事。
采配とは、いわゆる戦術の事。
これはもう少し現場でのやり方に近い事で元の話でいう
馬防柵を造り騎馬隊を活かせなくしたり、出陣する長槍や鉄砲隊の比率を増やして
その戦に勝つように采配する事。
これが現代でいうところだとプロジェクトであり、プロジェクトリーダーにあたる人間がやる事。
そこが機能してない話だから采配という語句で間違いはない。
あと、ヘッドハンティングの話も欧米ではヘッドハンティングでリーダーを引っ張るのは普通の事だし
元々年功序列ではなくて成果で日本に勝ってるのだから
別に間違いとは思わない。
ただ、その話を言い出したのはお前だし
日本の文化にそのまま適用するのが妥当か
という話は
また別の話だと付け加えておく。
サイコパスかな。 >>204
張り詰めたままの糸がキレやすいの意味がわからん
12時間でも集中出来るでしょ普通 日本の衰退って現場がこれやりだして
マニュアル更新しなかったせいだよね
とりあえず読めば誰でもできるシステムを作るのを怠った >>199
俺は休日出勤中だバカヤロー！
下請さんの報告待ちだコノヤロー！
その間、誠心誠意、全身全霊をもって5chやってるんだよー！
サボれないほど余裕のない仕事はダメよっていいたいの。
詰め込みすぎる人が上に行くと部下にも同じ事を強いて潰すんだよね。
まぁ、露骨にサボると睨まれるから、そこはテクニックで隠さなきゃだ。 >>184
縄文時代とか言わなくてもお前が老害なのはわかる。
昭和パワハラ脳かな。 >>184
要約すれば、論理的に反論できません
紀元前から歴史を学び直してきます てこと？
うん、それがいいよ、がんばれ！ >>17
まさにこれWW 死ねばいいのに！みんなができたほうが業務的に楽なのに >>209
私は過集中あるのかもな
休日出勤おつー >>211
お前みたいな中身のないレスだけ最速で上げれる奴が１番苦手。
馬鹿だから。 >>206
信長は戦略で勝ったんだよ
戦術とは現場レベルのこと、それ以前の策略は現場で
作れない無いんだよ、現場がパニックになる
君は戦術の上位に来る戦略との区別が理解できていないね
あと欧米では、って欧米の事例が答えではないし、成果で勝っている
のも一部の会社で、全体として見れば欧米企業も短期的成果を狙うところは
長くない
総じて論調が雑だね 俺の場合OJT受け持ってた先輩が電撃辞職して引き継ぎ先がいなかったから全部丸々俺の職分になってしまったな
あれ今思うと新人に任せることじゃないというか下手したら大惨事になってたわ
いきなり大仕事任せすぎるのもどうかと思う >>212
昭和脳なんだろ。
不況を生き抜いた知恵が結果的に老害になってる。 サボるサボらないというか、給料貰って仕事してるのに、会社にとってベストな動きをしようと考えない奴が嫌い
人が動く動機は、利と理と情に分けられるが、利の部分は給与その他の待遇で完結させておけ
そこで利を得てるのだから、あとは理に従って自分の裁量で可能なベストを尽くせと
自己保身とか自己満足といった利に走るな ただの憶測、ゲスの勘繰りレベルの話を論理的だと思い込んでる狂人は珍しくないので、世の中は恐ろしい >>218
給料もらってって、労働提供してるんだからもらうのは当たり前の事。
なんで会社の為にとか考えないといけないんだ。
その関係性がわからないない。 >>218
自分の裁量でのベストって自己満足以外の何物でもなさそうだけど？ 会社の為とか国の為とか言う奴はおれは信じない。
自分の為に働く、家族の為に働くって奴しか信用しないね。 >>220
別にプライベートを犠牲にしろってんじゃねえぞ？
職場全体の事を考えれば、一人の人間に依存する仕事なんて無い方が良いに決まってんだろ？
それを「この仕事を出来るのは自分だけ」という立場を守る為に他人に教えないのは背任に等しい
給料貰ってるのに仕事の中でまで利己的に動くなって話 >>220
やる気ないやついらねぇよってことでしょ 家の上司はケツ持ちタイプだな
普段は居なくても廻る
けど、トラブルったら駆け込むなり相談する >>122
何でもかんでもホウレンソウすればいいと思ってるマヌケが多いんだよ
一年生じゃあるまいし自分で少しは考えろっての >>223
それだけの会社ってだけだろう。
違法じゃないなら何やっても良いんだぞ。 >>218
サイコパスタイプの人間は倫理観が欠如してるが故に
プロジェクトを私物化するから兵士で多少結果出しても上に上げちゃ駄目なんだよね。
サイコパスタイプの人間はその辺上手いから
牟田口みたいに上に上がってから
すごい有害になってインパール作戦みたいな事をやらかして日本の落日に貢献する事になる。
プロジェクトが成功しても失敗しても
プロジェクトを私物化する事でリスク創ってたか
は厳密にチェックして上に上げないようにするしかないね。
逆にサイコパスに見つかって始末されるかもだけど。 >>4
それをやりたいなら仕事って概念を捨てさせろ >>224
やる気ある無能と
やる気ない有能でもやる気を選ぶのか。
やる気なんて抽象的なもので判断するから結果が出ないんじゃないか。 >>227
今の日本は過剰なまでに労働者をクビに出来ないシステムになってるけど、アメリカだったら半年でクビだぞ >>230
無能を有能にすればいいだけでしょ
残るのは真面目でやる気があるやつだけでいい >>225
それが組織の長としてのあるべき姿だろうと思う。
だからと言ってボートしているようならダメだろうけど。
そもそもボートしてたらいざというときにトラブル解決なんか出来ないだろうけど。 >>231
ここは日本だし。
アメリカだったらって言ってもここは日本だし。 非正規から正社員になったやつを観察してたらハゲ、チビ、60手前、ほぼこの構成 >>232
しかし無能が有能に変わるには時間が必要だぞ。
有能になる前に辞めちまうのが今の時代なんだよ。 馬鹿に限って無能を有能にするのにどれだけのコストが掛かるかわかってないのも問題。
馬鹿だから。 今の新卒は転職前提で入社する奴ばっかだろ
悪いとは言わんが、3年育ててハイさよならとかな >>237
伸びるのはやる気があるやつ
まぁ有能のやる気を出させてもいいけどね
いくらでも時間かけたらいいじゃん
やる気あれば家でやるな言われても勝手にやるから勝手に伸びる >>223
そういう事をさせないように労働者の教育やコントロールするのが経営者の問題
使われてる労働者は気にしなくてええんやで
経営者としては労働者同士でストレスのはけ口に出来ればバンザイだがな >>4
それでも別にいいんだけどさ、上(会社)にも説明して納得させろよ
それ無しでやっちゃうから、何か問題起きたときに面倒くさいんだよ >>210
お前多分矛先間違えてる
>>211
日本の弥生時代には既にマネジメント論についての書物が存在するのに
お前はその程度の知識もないから縄文時代の人間かって言ってるの おまえらが仕事しないから、
外国人労働者が必要になったんだよ。 >>164
わかる。今までに働いた会社で何度かマニュアルを作ろうとしたが、反対するのは長年働いてる女の人(おばさん)たちだった。下手に社内で権力持ってるから、結局マニュアル作りは中止になる。 >>247
管理職が問題だと思うなぁ
そうなるまで放置していた
何もマネジメント出来てなくて
現場に丸投げだったんだろ？
俺があんたの立場なら
おばちゃんに頭下げてでも
マニュアル作りに奔走するけどな！ マニュアル化してさ、新人でもすぐ覚えられるようになってさ、で、そのあとどうすんの、そこで満足して飽きられても次に与える仕事ねえよ、この職場、作業浅いもん、
一ヶ月の短期バイトとかならいいよ、見りゃすぐわかる、絶対すぐ飽きて茶髪とかにして次の仕事まだーとかやりはじめる容易に想像がつく 日本の経営者もそうだけど
日本の管理職も管理職としての訓練を受けて無いだよ
社畜としては優秀なのかも知れないけど
管理職としてのスキルも無いし訓練も受けてない
だから馬鹿上司、パワハラ上司 だらけになるんだわ
といっても経営者も馬鹿で経営学は全くやってないからなｗ
上に行くほど馬鹿になるのが日本企業だ
だからブラックだらけ 理想の社会人
[新人]
早く仕事覚えて、俺がいないと回らないような環境にしないと
↓
[中堅]
俺一人じゃ手が足りないから
色んな人使って
仕事回すようにしないと
↓
[ベテラン]
安定した事業収益が実現できるような
組織運営やらないと
大半は、中堅に行く前に
成長が止まってるやつらばかり >>250
老舗大手企業ほど
そういう傾向あるな
ベンチャーとかだと
真逆だったりするぞ 経営者や管理職の勉強はそう言う家に生まれるかもしくは
大昔なら奉公でもしなきゃ身につかないからな >>245
そうか、論点を逸らすのに必死なのは、
潔く、負けを認めたということだな
縄文時代とか弥生時代とか場外乱闘に持っていくのは
弱者の常套戦術だからな 管理職だけど俺が居なくても回してくれるスタッフがいると助かる
結果的に仕事回してるスタッフが一番必要だと思ってる 感謝 営業職なら、相見積もり取られたことがない奴は独立しても成功する。 それ言うには確かなバックボーンが無いとダメなんだよな。 公務員だけど、後輩が困らないようにミスが起こり得る仕事はやり方を変えまくってるわ。まぁ同僚には当然嫌われるけどな >>254
経営者はともかくマネージメントは欧米でいろんなマネージメント技術が開発されてるだろ。
無能かな。 管理職は、「あの人何もやってなくない？」と思わせるくらい、
部下が回してる感を抱かせることが大切。
日々の業務なんて管理職がいなくて回っていけばいいんだし、
決済の場面だけ存在をこんじさせればいいあ。 >>245
前後の話が繋がってないから突然横から飛び出てきたキチガイと認識してしまったみたい。
御免よ。 >>4
指示なしで勝手にしていいのか？
ならあなたはいらない子 部署の崩壊を期待して辞めた仕事はできる嫌われ者がいたが、辞めてから実にうまく回転するようになった 大変だったのは引き継ぎくらい >>251
俺はその判断基準を日商簿記２級か全経簿記１級を
社会人になり、３２歳から３６歳の間に受験して
一度で合格したかどうかで判断する。
できていないやつは見積や原価管理、営業管理など
中堅社員以上の係長に抜擢する際、
生え抜き勤続１５年だろうと新人クラスの能力と判断して
推薦しない。 >>261
でも現実は本当に何もやってない人ばかりなのがね ナレッジマネジメントと人材育成に必要な理論が日本企業に全く存在しない。
ひたすら「根性」、「俺が若い頃は」、「この間言ったよな」
という精神論だけで仕事している。 休みたい時に休みたいから、俺が居なくても廻るように心掛けてる。 >>263
何でもかんでも指示されないと動かないのかよ
そもそも普通に仕事してたら何かしらのアイデアの一つや二つは持ってるだろ？
それを提案として出すぐらいの事はやれよ
それに対してゴーサインを出すかストップをかけるかは俺が指示するし、指示した事には俺が責任を持つ
言われないと何もやりませんじゃ学習能力あるロボットの方が万倍マシだ >>265
日商簿記2級って凄いハードルは低いけど、局地的すぎるように感じる >>271
原価管理が出来ても
そもそも、どうやって売上と粗利を出すのか
具体的な方向性出せないようじゃ
管理職としては論外だよね >>261
そうか？
あの人がいるから好き勝手やらせてもらえる
くらいの気持ちがいい気がする 後ろを歩いて前にいるやつよりできるってのは凡人にはできねえよ >>265
簿記じゃなくてもいいんだけど何かの資格で一発で合格する奴と2、3回で合格する奴って天と地ほどの差があるな プログラマーとしては労働者と組織とをなるべく疎結合にしたいな たとえそれによって自分の仕事を失うことになっても >>104
それはお前がジョブズ好きだからそう思うんだろ
別にそうでもないなら今のAppleも昔のAppleも変わらん >>261
それ下から見て上司に万能感ないと不満しかたまらないんだけどな。
いざってときのクリアの仕方とスピードを見せつけておかないと口ばっかのただの無能なんだわ。
逆になんでも解決策というか掌で転がしてる感あると社員から全く文句も出ねぇ。 >>261
管理職なんて責任だけ取ってりゃいいよ
後は下で何とかするから
うちの会社では防波堤やら避雷針やら言われてる うちのボンボン社長が、俺がいなくても〜って常に言ってるわ
だから現場でハプニングが起きても頼れない
仕事したくない言い訳にしてるバカ、他にもいるんだろうなあ 逆なんだわ。
自分じゃなくても仕事が廻るようにしないと、
その仕事をし続けなきゃならんから、出世させられない。
業務をコモディティ化してくれたら、次はそれを管理しつつ、次のステップに行ってもらえる。
仕事を属人化させてる初老、どこにでもいるだろ。
そいつはもう、出世止まってるよね。 俺が指示しないとあいつら何もできねぇ
とか言ってる奴が万一リアルにいたら怖いわ
いなくても当然どうとでもなるのは明白なのに何を必死にしがみついてるのか
狂気以外感じられん 属人化無くそうとするが、マニュアル作る時間がないんだよな いなくても回る会社が理想だけど、会社の評判落としてまでやることじゃない
機械トラブルで客が怒ってるのに、行こうとしないうちの社長な
ちな従業員5人 >>261
いや実際は仕事も出来ない・やらなければ責任もとらず他人の手柄は自分のものとかいう管理職多いよ。
しかも媚びへつらう奴ばかり優遇して肝心な縁の下の力持ちを冷遇とかいねえ方がいいんじゃねえの？みたいな奴が多くて困る…。 ほんと
上に行くやつほど、ゴミとクズしかいねーｗ
で、ごますり、飲み会は知らんけど、仕事は出来ないんだよな
無駄話しかしてない、あとは気が弱そうなやつの恫喝、上の人がいる時だけ声が違うｗ
役者か何かかよｗ >>287
出世できない奴はそうやって自尊心保ってるんだな >>288
給与は下手すると俺の方がいいから、別に卑下してるわけでも無い
管理職とか残業代つかないで土日祝出勤で、２４時間緊急だ って電話かかってきて
いつでもどこでも呼び出されるだけだしな
ご苦労なこって＾＾ >>289
そういう妄想で自尊心を保ってるんですねw 低賃金のバイト＆パートがいないと成立しない企業って結構あるよな 誰でもできるようにした上で、〇〇さんがやると速いって言われるのが理想の上司やね >>267
この間言った。
何度言えばいいんだw
分かって貰えるまで言え←根性論に戻る >>296
どう理解したか本人の口で言わせるのが重要だよ
その際、本人の言葉で言わせる必要がある 俺がいないと廻らないんじゃ休んだり辞めたりできねえじゃん 心配しなくても自分が居なくても仕事も社会も回り続けるんだよなぁ
俺が居なくちゃ仕事が回らないとかは全て思い上がり
もっと効率よく回してくれる上司が来ることも実際多い
部下から慕われてる上司は部下から様々な相談を受けるはず
プライベートの相談を受けるなら合格点
仕事の相談だけなら2流 誰にでもできる仕事の半分は、近い将来テクノロジーや機械、ＡＩがするように
なるから、どの会社も将来を見据えているなｗ
会社によっては従業員に給料を払うためにやっている仕事も多いから
こんなのもやらなくてよくなる
生産人口は減っていくけど、仕事のための仕事はやらなくてよくなるので
実はそれがようやく各社が本来のタスクを果たすことだけに集中できて、
連動して社会のコストもどんどん下がっていくので、日本全体の生産性も上がって
いいことづくめだな >>267
この間言った、だけはは聞いてない、覚えてない、覚えられない記憶できないならメモでもなんでも記録する
ってことをしなかったやつが無能なだけじゃん >俺たちが支えてる、居ないと廻らない
やりがい奴隷の鎖自慢に持って行くのが、経営者管理職ですよ。 思わせただけでは何も変わらんよ
思わせるだけの連中しかいないから
こんなことになっとんじゃろうが ぶっちゃけ総理大臣だって誰でも出来る
なるまでが色々めんどいんだろうけど 総理大臣は誰でも出来る
科学者は誰でも出来ない
と思う ジョブスが死んでもアップルは回るのに雑魚が居なくなったところでまわるわ >>306
バカ言うなwww
過程は無視かよ。本物のバカだったのか・・・ごめん >>290
俺は、>>289じゃないけど
役職で部下にマウント取ろうとする上司とか
マジで嫌だなぁ〜と思いました。苦笑
無能な上司が多いっていうのは
単純に、その企業のマーケットシェアが大きくて
社内政治やる暇があるだけの話
経営が傾いたら、無能な上司は速攻でリストラ候補に挙がるよ >>1
それ最近スト起こしたサービスエリアのバイトやんw 異動って糞文化をどうにかするべき！
あれじゃプロフェッショナルなんて育たない！ >>314
転職してキャリアアップしていくマーケットが未熟だから >>311
マウンティングってのは>>287みたいな事を言うんだがw
無能ほど評価されて実力のある者が評価されない会社なら、今すぐ辞めて実力勝負の世界に飛び込めばいいじゃない
自分が評価されない事を正当化するための言い訳にしか聞こえんよ >>311
上司は君より会社に評価されてるから上司で
それを理由に君に命令してるわけだけど
君は何を理由に上司は無能だと言っているの？
根拠のあるマウントと
根拠のないマウントじゃ全然違うわけで
そういう根拠をきちんと見つけない限り
一生自称有能だけど周囲が糞な悲劇のヒロインのままだよ 無能な上司と言われて、いきり立ってる奴ら湧いてて草
どっかしら、自覚あるんすかねぇ〜。笑
>>317
私は、その業界ではあちこちの現場渡り歩いてるから
文字通り、実力主義の世界で生きてるので
ご心配なく。
>>318
基本は年功序列やろ？
無能でも、上司に気に入られながら年重ねた奴らが
出世している会社が
それなりにあるって話やで。
マネジメントスキルとかゼロなのに
現場の足引っ張ってるだけで、仕事している気になってる奴。
そういう奴らは、会社が傾いたら
速攻で、リストラ候補になるってだけの話やで。 他山の石
だな
俺ももう管理職研修受けてるし
下からいろいろ言われる立場だからなぁ・・・ 居なくて回らなかった責任までお前らが取れるってんならそれでもいいけどさ
できないじゃんお前らゆとり世代は
ゆとりでも出来るように細切れにして多少穴開いても事故らねえようにしてやってんだから
お前らは細切れの報酬をチビチビ舐めてりゃ良いんだよ
会社の資産で博打打つ算段してんじゃねえよ。てめえらは賭けるに値しねえ ＞マネジメントスキルとかゼロなのに
これ結構勘違いしてる人居るけど
マネジメントって直接生産活動してるわけじゃ無いから基本コスパゼロよ
マネジメントコストはかければかけるだけ損
で、かけなかった場合のリスクと天秤に乗せて必要最小限のコストを払うのよ基本的に
さて
マネジメントの基本原理すら理解してないお前さんがどの面下げてマネジメントスキルとか言っちゃってんの？ 大の大人が仕事の話で使う台詞かね
いつまで子供のつもりなんだ
管理職は親鳥じゃねえんだ
泣いても餌は運んでやらんよ >>298
そういう奴って、翌朝リセットかかってるんだよ。 （・∀・）バッチリです！（何もわかってない＾＾
のパターン多いなｗ さて大事なことなのでもう一度
＞マネジメントスキルとかゼロ
＞現場の足引っ張ってるだけ
そういう意識で自発的に仕事を回してるつもりで居るなら
要は「マネジメントせずとも勝手に回ってる」＝わざわざマネジメントコストを追加する必要なし
と宣言してるのと同じ事。そりゃそんな奴にマネジメントコストなんて払わんよ
ヤバそうな方向に暴走しだしたらブレーキかける。そんだけで十分
つまりだ
お前の働きぶりを見て適切な対応を選んだ結果なんだわ。マネジメント放棄も足引っ張るのも。
文句垂れながら自発的にそういうムーブしてんだから、ほんとゆとりってのは頭が悪い そんなもの残業と休日出勤で達成できる
最近は納期が短いからな 俺がいないと世界は回らない
何故なら世界を認識しているのはこの俺なのであり、お前らも俺の脳内に映った影にすぎない。 辞めたいのにいろんな事を言われてとめられる。
俺みたいなのがいなきゃ現場がまわらないなんておかしい。
マニュアル化出来るはずなのに全くやらない。 >>323
お前はなんにも知らない馬鹿なんだから
マネージメント職をやってんなら
今すぐ辞職しろよ。
ポンコツかな。
高度なマネージメント技術はもう既に欧米で開発、実践されており
全体最適化に１役かっている。
無知のど素人がマネージメント職をやった場合のみ、ど素人一人分コストだけ上がる。 会社の労働環境が悪いから離職率が高い。
かつ安月給。
マニュアルだってあるのよ。
誰にでも出来るようにする術は
あるのよ。
何かわざわざ仕事をややこしくしたり、
マニュアル化させないようにしているみたい。
もうね、辞めたい辞めたいと何年言ってることか。
会社ってのは誰が来ても仕事がまわるようにするものだ。
せめて新人が入ってきてもわかるような、簡単に教えられる仕組み 、
働きたいと思う環境にはしてくれ。
しょせん俺はバイトよ。 >>333
同じ状況で1年半かけてマニュアル作ってやめたけど誰も引き継げず事業ごと消えたわ。 >>4
部下に任せるより俺がやった方が早いな、って部下に仕事させないわ
説明が面倒くさい >>336
そりゃあ、維持を考えない自分勝手なマニュアル作ってりゃそうなるさ
他人の作ったマクロと一緒
一年半かけてできあがるもんがその程度ってんじゃあ、事業一個食いつぶすのも当然だわな 新人をいくせいするべき「先輩」がろくに学習能力の無いゆとり世代ってんだから
今の新人は大変だな >>320のワイ氏
発狂している無能管理職のレスを高みの見物^^
まぁ何が有能な管理職なのか知らない
無能管理職に教えてあげるよ
多分、有能なマネージャーとか見たことないんだろうけど
有能なマネージャーは、極論、自分ひとりでも全部出来るけど
それをやろうとすると
時間的、体力的リソースが足りないから
他の人を動かして、目標達成するわけよ
つまり、部下から現場の説明されたときに
「私に分かるように噛み砕いて説明しろ！」
とか、そういうこと言っちゃう系の管理職は
間違いなく『無能』ってことね。
『無能』な管理職は、現場が見えてないから
トンチンカンな指示を出すか
全く放置かの、完全二択。
まぁ、こういう【無能】には
こっちのこと放置してもらったほうが
正直ありがたいよね。
ぶっちゃけ。(´・ω・`) 自分がいないと回らない環境を作って苦労するのは自分だけ それに酔ってるからなぁ
周りを馬鹿にして見下してる
周りは気を使ってるだけなんだよなぁ
こういう奴は責任転嫁が上手いから >>340
後出しであちこちで渡り歩いてる！
と言われてもね
どこ行っても周りとソリが合わずに
出世もできずに逃げてるようにしか思えないよ
この板でなんj語を使って勝利宣言しているのを見る限り
そもそもマネージャー経験はあるの？ >>343
プロジェクトベースで仕事してるからね
プロジェクト収束したら、他行くだけだし
マネジメントと言えるレベルかどうかはともかく
協力会社の人や後輩は動かしてるよ( ･ω･)ﾉ 社会人１０年やってやっと異動・部署替えの意図がわかったわ
大企業が懸念しているのは、仕事の属人化と取引先との癒着
数年ごとにローテーションすることで案件の健全化を図っている
ついでに社員の能力評価も多角的・客観的に評価できるから精度が高まる 誤:あちこちを渡り歩いてる
正:仕事が続かずに転職を繰り返してる >>346
君がAIの仕組みを理解してるのかどうかは
わからんけど
必要なマネジメントって現場によって色々だし
部下への指示を全てオートメーション化するのは
かなりハードル高いだろうね
まぁ、大手の監査法人とかに
コンサル入って貰うのが
一番無難だと思われ。 1人欠けると廻らなくなる様なプロジェクト管理しか出来ないやつ奴は無能。 うちの場合は
一人欠けると回らなくなる
じゃなくて
そもそも担当者が俺しかいない だからなｗ
そりゃー俺が倒れたらその事業はそこで終了よ＾＾ 社畜には「俺たちがいないと回らない！」と思わせておいて
実際は充分なリスクヘッジを行い、社員をクビにしても周り続ける組織作りをするのが経営の基本中の基本
お前らって単純で馬鹿だよな >>265
なるほど資格の受験を判断につかうのは良いね。
それ自体1つのプロジェクトだから
いかに仕事もしつつ達成できるかで
マネジメント能力がわかる。 俺がいると仕事が高速回転して
やがて光の速度を超え
宇宙が崩壊してしまう
だから俺は動かんよ 配置の問題でおまえである必要性は薄い
嫌ならやめろかわりはいくらでもいる 若いときは上司の苦労も分からないが
歳取るといろいろ分かるから
一概に上司が無能とは思わないが、
確かにその歳・役職に見合わない
働きぶりのひとは良い方も悪い方も居る。
実力があって上がっても今の役割では
無能なんてのはよくあること。
ただ自分が知らないこともあるのに
無能呼ばわりする人に有能な人はいないわな。 >>352
それが出来てない無能な管理職が多いから問題なんやで
重要なノウハウの属人化を許し
その人にペコペコ頭下げるしか出来ない
無能な管理職
優秀な管理職は
そもそも属人化しないよう
最初からマニュアル化する
初期の段階でマニュアル化出来ない事情があっても
担当者にヒアリング重ねるなどして
徐々に起こしていくことは可能
まぁここで発狂している無能管理職は
多分、属人化を放置しているんだろうがwww >>358
自分含めてこのスレの人間は君の言うことを信用していないだろう
会話をしていないからな
「自分が上司より有能だと思う根拠は？」と聞かれて
「上司なんて年功序列でなっただけ」
と答えたり
「あちこち渡り歩いてるんじゃなくてどこでもうまくいかないだけだろ」に
「俺は個人事業主だ」
と答えたり
そういう人間(しかもなんjのノリを持ち込む)がいくら
無能上司が多いと言ったところで
自称有能だけど評価されないと
ネットで喚いてる連中の1人としか受け止められない
類は友を呼ぶと言うしな
君が無能上司にしか会えないなら
そんなレベルの会社にしか
お呼ばれされん人間と言うことかもな >>361
有能な人「いてもらわな、俺が休めんwつーか俺が死んで会社終わったら何人の生活が破綻することになって、そんなのは御免」 >>362
✕信用できない
○信じたくない
仮に能力が足りない管理職でも
まともな管理職なら
私の指摘をひとつの意見として
プライド圧し殺してでも
参考にしようとするわけよ？
けど、無能な管理職は
そうじゃないわけね。笑
だからこそ、永久に無能であり
リストラ候補として
リーマン続けていかないといかないわけ。笑
まぁリアルだと、無能だってことを指摘して
くれる人すらいないんだろうね
可哀想に… >>364
机上の空論述べて相手が悪いというのは、青葉が用いていた論法だね。
やり直し。 この程度で自分ができる管理職だって認識できるのはスゲーなwww
どんな底辺なとこで仕事してんだ？ >>338
読まずに予断で判断するお前は誰からも信用されてなさそうで居なくてもいい種類の人間だな >>337
仕事量を増やせないから会社の売上が伸びなくなる >>364
お前がいくら長文並べても、お前の言動は、誰の風上にも立たずに実力一つで評価されて生きてる人間のそれじゃないのよw
どっからどう見ても、「俺が評価されないのは上司が無能だから！」ってネットで憂さ晴らししてる人間のそれw >>369
はいはい、無能上司の発狂芸はもういいからｗｗｗお腹いっぱいですよｗ(´・ω・`)
ちなみに、俺は無能上司、そこまで嫌いじゃないのよ。
実は。笑
無能上司って、無能なりに、どうやって、自己評価上げようか常に考えてるのね。
だから、無能上司のマネジメントのおかげで
成果が出せているかのように
無能上司の意味不明な指示を適当に受け流しながら
結果だけ出していればいいわけで。
そうすると、無能上司は私に依存することになるわけで。
社内政治だけ得意な無能上司を味方につけると
色々便利なこと多いからね。
個人事業主としてやっていくうえでも
重宝させてもらってます。笑 >>15
そりゃ底辺しかいない現場に経営って必要ないからだわ >>370
なんだただのブラック企業でまわりバカばっかのなかでセミナーとか行って感化されちゃった阿呆だったのかwww
よかったな。いい自営業者になれそうじゃんwww 日本の場合、マネージメントが糞なのは大概の場合、正しいわけだから
無能マネージメント職がたくさんいてもなんら不思議はないわけだが
このスレ必死すぎが増えて無能マネージメント職ホイホイになってるな。
こんなとこで相手をいい負かそうとするより
それぞれの現場を改善しろよ。
ポンコツかな。 >>374
現場改善する気ある人間が
無能管理職になるわけないだろ！
いいかげんにしろ！！！ 無能なだけならマシ
分からないくせに介入してきて仕事を止めたり無駄で余計な仕事を増やしたりする奴が邪魔で仕方がない >>4
うちのチームは、部下がかってにやってくれて助かっている。
休みさえも俺の印鑑を押して休んでいる。まぁ一応報告はあるけど。 管理職の究極のミッションは、自分が居なくてもちゃんと回る組織づくりじゃないかと、最近思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
