情弱日経「小泉環境相、石炭火力廃止に踏み込めず！」←日本の石炭火力発電は世界最高効率だが？
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小泉環境相、石炭火力廃止踏み込めず COP25会合
2019年12月11日 21:30
【マドリード=安倍大資】第25回気候変動枠組み条約締約国会議（COP25）は11日、閣僚級会合を開き、小泉進次郎環境相が演説した。国内の自治体の取り組みなどのアピールをした。ただ、国際批判の強い石炭火力発電の廃止など脱炭素に向けた具体策には踏み込まなかった。現状の温暖化ガス削減目標の上積みも見送った。環境派を自任する小泉氏は苦しい立場に置かれている。
「COP25までに石炭政策については新たな展開を生むにはいたらなかった」。小泉氏は演説で、日本の石炭火力に関する政策に変更がないことに言及した。日本の政策に批判があることを「真摯に受け止める」としたが、石炭火力廃止などに踏み込むことはなかった。
一方、欧州では英国やフランス、ドイツなどの主要国が将来の石炭火力発電を全廃する方針を打ち出し「脱石炭」が国際的な流れになりつつある。
2020年から本格運用が始まる国際枠組み「パリ協定」は地球の気温上昇を産業革命前から2度以内に抑えることを目標としている。一方で国連は、各国が取り組む現在の対策では地球の平均気温は産業革命前から3.2度上昇すると分析している。
国連の気候変動枠組み条約事務局のエスピノサ事務局長は「気候変動を止めるには決断とリーダーシップが重要だ」と強調している。
こうした状況の中、温暖化ガスの排出量が多い石炭火力を国内外で新増設する計画を持つ日本への国際社会の批判は強まっている。
日本は11年の東京電力福島第1原子力発電所の事故後、全国の原発が停止し、再稼働が進んでいない。電力会社は代替電源として安価で安定的に発電できる石炭火力の新増設を相次いで表明した事情がある。
小泉氏はCOP25開催前の会見などでも「日本は脱炭素へ大きくかじをきる」と訴えていたものの、厳しいエネルギー事情との板挟みにあっている。また石炭火力発電の認可は経済産業相の権限でもあり、環境相が石炭火力をストップする裁量も限られる。
小泉氏は11日の演説で「日本は5年連続で温暖化ガスの排出量を削減してきた」と実績をアピール。「こうした日本の行動が石炭政策への批判によってかき消され、評価されない。これを変えたいと思いマドリードに来た」と述べた。だが、脱炭素に向けた日本の取り組みは不十分との声は根強い。
小泉氏は政府代表として演説した(11日、マドリード)
企業や投資家が環境を重視する傾向は強まっている。特に石炭火力を見る目は厳しく、国際的に投資を引き揚げる動きが出ている。国連環境計画（UNEP）・金融イニシアチブの末吉竹二郎特別顧問は「石炭火力を維持すると国際社会からみなされるのは、日本企業にとって大きなリスクだ」と指摘する。
末吉氏は「再生可能エネルギー100%の電気を条件とする世界企業も増えている。脱炭素を進めなければサプライチェーン（供給網）の国際化が進む中、日本から出る企業も増える」と懸念する。
日本は30年までに温暖化ガスを13年度比26%減らすという目標を掲げる。しかし現状では達成は難しい。原発事故前には電源構成比のうち3割前後あった原発は、17年度時点で約3%にとどまる。頼みとなる再生エネも15%程度にとどまり、政府が掲げる「主力電源化」には遠い。
(続く 日経はまともな専門的な話は基本大嘘というかデタラメというか 原発全部稼働させりゃCO2は減らせるよね CO2はね >>2
そうだよ
知られていないがかなりクリーンだし ようするに脱炭素に政府は金を出せと要求しているだけ
企業は脱炭素を煽れば特需が生まれるからな 効率良くても化石燃料使う事が良くないんじゃないの？ 石油もガスもウランも日本ではほとんど採掘できない
エネルギーの安全保障のためにも石炭が必要
参考資料
最近の石炭火力発電は、ずいぶんクリーンになってきています
一方で石炭には、地球温暖化の原因とされるCO2を排出するという、環境面での課題があります。
単位あたりで見たCO2排出量はほかの化石燃料に比べても多いため、利用するためには色々と工夫をしていくことが必要となります。
その工夫の一つとして、石炭火力発電の技術開発が進められています。石炭火力発電というと、
皆さんのイメージの中には、もくもくと真っ黒な煙をあげるものというイメージがあるかもしれません。
しかし、最近の石炭火力発電は、環境にかける負荷がずいぶんと減ってきています。たとえば、
横浜市にある磯子石炭火力発電所は、「クリーンコール技術」とよばれる技術を活用し、
大気汚染物質の排出を大幅に削減しています。2002年のリプレース（建て替え）前に比べると、
窒素酸化物（NOx）は92％、硫黄酸化物（Sox）は83％、粒子状物質（PM）は90％減っています。
磯子発電所の昔と今の様子と、大気汚染物質の排出量の減少率を示したグラフです。
特に日本は世界でも最高効率の発電技術を持っています。発電効率が向上すれば、
少量の燃料でたくさんの電気をつくることができるようになり、
そのぶん、火力発電から排出されるCO2の量も削減されます。また、大気汚染物質の排出も大幅に削減しています。
今後もさらなる技術開発をおこない、効率化とCO2削減を進める予定です。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/qa_sekitankaryoku.html >>9
ドイツにはフォルクスワーゲンがいるからCO2案件は心強いな！！！！！！ 重金属垂れ流しの太陽光なんかよりよっぽど「エコ」なんだよな まともに説明出来ないパフォーマーなんて送らずに
しっかり説明出来る奴を会場に送り込めよ コンバインドサイクル？だったかの石炭火力って何段熱回収サイクル廻すのよ。って感じになってるよね。
最終的には排気の熱で吸気をあっためたりとかさ。 >>17
太陽光というか半導体産業自体が火力で工場が稼働してるわけで >>11
そんなものは屁理屈でしかない
そもそも化石燃料を使うことが気候変動の要因であるという証明はなされていない
単に「二酸化炭素には温室効果がある」という違う論点での証明がなされただけであり、二酸化炭素によって気候が変動しているという証明はなされていない
犯罪者がパン食ってたからパンが犯罪の原因だというレベルのすりかえが行われてるだけだ
国が脱炭素に舵を切れば脱炭素製品に政府の補助で特需が生まれる
ようは企業はその恩恵を得たい
だから脱炭素を煽る
構造としては単純だ 中国は受賞しないのか？
排出量多いとこが避難受けるべきだろ。
あと石炭だからってエコなら問題ないだろ。
土人団体じゃねーか。 計算したわけじゃないけど、多分現状の技術だと太陽光発電するより同じ電力分の火力発電して余ったコストで木でも植えた方が環境負荷少ないぞ できもしない脱炭素宣言の結果排出量捏造した国ってどこだっけ？ まず二酸化炭素排出量ワンツーのシナアメリカに言及しない時点で何の意味もなし自称環境団体は 日本には資源もエネルギーも無い、第二次世界大戦が何故起こったか調べてから批判しろや！ CO2削減ってアメリカと中国に誰も文句言えないから
文句言いやすい日本に矛先来てるだけじゃないか 最新の石炭火力に置き換えたら
石炭火力の寿命が先延ばしになるじゃんって考えなのか
あの連中は？ 日本の最新の石炭火力を世界に売り込むくらいのことして欲しいんだが 油が出ないので何かで担保する必要がある
それが石炭
あとは原発を推進してまいります >>13
これだけ削減してるのは凄いよね そりゃ容量倍以上にするわ
つーか石炭発電を持ってる他国での排出量とかも比較してみたいね
http://imgur.com/ZCJxL6W.png マントルまで穴掘ってそこにガタガタ抜かすエコロジストを放り込む方が楽そう 熱効率は世界最高峰、CO2回収システムも実証実験中ですぐに実用化される
なんで政府も絡んでる事が説明できないのか意味不明 環境保護の精神には賛成だが、地球温暖化は人間の介在しない気候変動の歴史を無視してるから本当にアホ
それならその金で植樹や焼畑取り締まりをやった方がよっぽどよい 環境NGO wwwww
アルバートゴアの資産が200万ドルから3000万ドルに！ 世界から嫌われる化石ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>35
コストが高過ぎて売れない
ドイツとか環境保護に全然興味無いからな 二酸化炭素を還元して炭素と酸素に大量分解する技術を開発するしかないな >>13みたいな理詰めで世界にアピールすりゃいいのに
ホントに無能だよなあ
抽象的な言葉ばかり並べている
小泉は
でもこんな奴を推す思考停止信者は多いんだろ
>>1 https://www.jccca.org/chart/img/chart03_02_img01.jpg
こういう話題だとやたらドイツを持ち上げてるけど
一人当たりの排出量日本と0.1%しか変わらないんだよな どうせ利権絡みなんだろうから真に受けるだけ馬鹿を見るだろ、我が道行こうぜ 日本もさっさと脱退すればいいんだけどな
その分給料に回せよ
脱退してもアメリカに金がいくだけか小泉だけに ちゃんと反論はした方がいいな
あいつらが言うこと聞くわけないけどな 火力発電でできた二酸化炭素を地中に戻す実験するとか言ってたのどうなったんだ >>48
鯨問題と同じで理屈なんて関係ない排斥運動になりつつあるような気がする もう中華がバックにいるのバレてたろ
そりゃ中華にはいちゃもんつけないわ https://www.youtube.com/watch?v=XSb2xrQVl9A&;t=7m2s
テレビが報じない「CO2と温暖化の嘘」 - ルサンチマン、社会主義化、原発推進...“環境破壊”を謳うエセ環境主義者の恐るべき思惑 ヨーロッパってCO2への意識高すぎ頭おかしくなってる オワコン化石燃料に固執するとか毎度おなじみのガラパゴスジャパンでまたもや世界から取り残されるのかよ
古いものにしがみついて何度取り残されたら気が済むんだよ 石炭火力発電はイメージ悪いからな。
効率がどうだろうとイメージ悪けりゃダメに決まってるだろ。
そんな事も分からんネトウヨは全員引きこもって親にトドメを刺されてほしいわー。
究極のエコ♡ >>58
そのまま頭おかしくなってCO2排出する国民は消毒だー (゜∀。)ｱﾋｬ
になればいいよ >>58
日本車追い出すのに環境規制ギチギチして自国メーカーが不正して何十年も黒煙モクモクさせていたのにおとがめなしな国だぞ 議員と大臣じゃ立ち位置違うの理解してないから議員気分のままいい加減なこと言っちゃうんだよ 世界最高のゴミ
日本以外はとっくに撤退
時代遅れの日本だけ世界から取り残されてる CO2削減で新しい産業が生まれるわけだからな
化石燃料にこだわってたらあっという間に置いてかれるわ もはや世界は効率以前に、「火」を使う時点でヒステリー起こしているよな。
かなり頭悪いと思う。
大量に電気を消費する産業国は、原発依存するか、産業を諦めろと要求している訳だ。
環境ヒステリーと、日米追い落としの謀略が合わさって最低に見える！ >>1
いや石炭火力廃止を求めてるわけだから最高効率とか関係ない >>25
中国は原発増やしてるからな
人間に優しくないだけだけで環境には優しい 最早ヨーロッパはCO2削減のために文明破壊・人口削減しかないんだけど分かってるのかね
いや分かってなくて実行してくれた方が面白いんだけど 俺もそう思った
資源は多い順に使っていけばいいと思う 日経は
大好きな中国に日本のお金と産業を流出できればいいのです >>25
グレタ「中国は途上国なのでノーカン」
※国連はもはや中国の資金で言いなりです >>49
それどころか原発大国のフランスから電気を輸入している CO2を減らす必要があるのかは別として、世界の火力発電所が日本製の設備に変われば大幅に環境負荷とやらを減らすことはできる。
環境詐欺師はCO2排出ゼロにしなきゃいけないとか非現実的なこと言い出すからおかしくなる。
まぁ日本の設備に変わっても環境詐欺師は1円も儲からないから絶対に言わないだろう。
火力もダメ、原発もダメ、ダメダメ言って人の邪魔するだけで儲かる商売。 [ ：：━◎]ﾉ 原発が作れなくなったから仕方がないと正直に言えばよい． 寒いのが嫌いなので日本が常夏化するまで頑張ってほしい 石油ストーブより石炭ストーブの方があったけぇんだよ >>70
車の廃ガス規制の事を知っていたら、欧州が真面目に取り組む気が無いのは明白。
他国には要求するけどな！ どうせ米国がひっくり返して意味の無い決議になるんだから適当に批准しとけよ つか中国やロシアは？
日本より石炭で酷いことになってるわけだがｗ >>60
これがパヨの頭の悪いところ
本質を見ないでイメージとか上っ面でしか物事を判断できない
だから格好つけて色々言っても何一つとして為し遂げられない
社会の底辺以下のゴミだよな 脱石炭は理解するが現状は高効率の物があるなら採用すべきなんじゃ
自然や再生可能エネルギー率の高い国でさえ石炭火力の割合が高くすぐには脱せない状況だし CO2問題って日米への嫌がらせのために使われてるだけだろ 「フランス、ドイツ、原発」と言う
だけのために長々とｗ >>84
目標を置くのは当然としてもそこまで急展開はできないよなと 未だに石炭モクモクなんて未開な発電に頼ってるのか😥
本当に衰退国になってしまいそう >>87
>>60の書き込み見てもそれ言ってるならお前も相当頭膿んでるな ほんま％のトリックで日本叩くのどうにかしろ
1万出してる国が20%削るのと改善に改善を重ねて100しか出してない国の10%を一緒にしないでくれ
数字は適当だけど環境系で日本の排出量に関して文句言ってる人たちは大体こういうトリック利用して叩いてるんだから >>83
はい！紋切り型な質問ありがとうございます！
ネトウヨを嫌うのがパヨクだけだとなぜ思うのかな？
ネトウヨの本質ってなんだ？劣等感？
ネトウヨってなんかやり遂げたの？
↑だいたいこれ聞くと逃げるんだよwww ヨーロッパ勢が仕掛けるただの貿易障壁だからな
脱退したアメリカが正解
日本はバカ ジャーマンポテト食べて炭素は美味いと言え
実はイギリス料理という意味も込めて >>94
はいブーメラン
なんで俺がネトウヨなの？
ネトウヨ批判したやつを批判したらネトウヨなのか？
よく考えて書き込もうね >>86
追い落としを狙った謀略です。
欧州は先ず、廃ガス規制での違反をしていたケジメを付けるべき。 これ今日読売も書いてたな
ここに来ての新聞各社の石炭火力Disりの流れ、なんなんだろう
高効率になってるのなんかちょっと調べればわかりそうなもんなのに
急に過去の異物にしがみついてるかのように書き散らかされている CO2排出権がマネーになってたけど旨味減ってきたのかな ヨーロッパではCO2を1mgでも排出したら死刑でおk 石炭はまだ日本で採掘できる唯一の化石燃料だからなあ
万一に備えてこれ使えなくする馬鹿国家はないだろｗ >>98
クソだせえwww何がブーメランだよ。
そう言えば逃げられると思ったか？
今更ネトウヨじゃありませーんとか逃げ以外の何者でもないぞwww >>100
この前合格出たな
そこまで話題になってなかったけど まずは発電量あたりの温室効果ガス排出量で語って欲しいよな
漠然と悪い悪いしか言わないから、よくわかんねー
マイクロプラスチックとか、もはや新興宗教 石炭は勝手に言わせときゃいいけど
車屋にガソリン車作るのはやめさせろよ 温泉潰してでも地熱やれよ
火山大国でやらないのは勿体ない 原発動かしたとしても、エネルギーミックスの観点で1つの熱源に傾倒する事は無いんやで サスティナブルな社会にするには石炭は使うべきじゃないってちょっと考えたら分かるだろ😰 経団連はよくわかってる
火力ゼロやるべきだ日本
経団連会長がグレタさんに感化され御乱心 「低炭素ではだめ。脱炭素やるぞ。ゼロ炭素」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575962754/ プラゴミも前から問題ではあったろうけど
亀と中国の拒否からだろうなーって感想 火力を天然ガスだけにしたらガス価格の高騰や供給国に何かあったとき大ダメージを受ける
供給国が多く価格も安い石炭は絶対に必要だ
そして日本の石炭火力発電は高効率で環境負荷は比較的少ない >>48
小泉進次郎自身が二酸化炭素でボロ儲けをたくらんでる連中の末端だから >>101
日本、自民の政策を欧州に便乗して叩けるネタ。
これで行こう！と韓国様から指令が来たのでは？w >>108
発電量あたりだと太陽光詐欺がまかり通るから、カーボンフットプリント方式にするべきかと >>105
最初に自分がパヨじゃないと予防線張ったお前の方がよっぽどダセえよwww 日本の石炭火力は高効率とか言っている人いるけど
CO2に限っては他の手段より多いところを突かれているんじゃないのか？ >>110
化学エネルギー→熱エネルギー→電気エネルギー→運動エネルギー
より
化学エネルギー→熱エネルギー→運動エネルギー
の変換の方がエネルギー効率いいのは分かる？ >>120
どちらかと言うと原発再稼働を急かしてる感じだったな、特に読売は >>122
それを言うなら俺がパヨクじゃないといつ言った〜？
はっきりわかる事はお前はネトウヨやパヨク以下のクソ雑魚野郎だよwww >>114
経団連の広報誌が原発推進なのは当たり前 高効率だろうとキロワットあたりのCO2排出が多いのは事実(LNG火力なんかと比べ)
ただ直接CO2を排ガス中から除去する技術も開発だってな
そういうところ踏み込んでほしい >>113
ガス化してIGCCの高効率発電&CCSでカーボンフリーの発電サイクル出来上がりやで
問題はコストだけど 何でいきなり石炭が目の敵にされてるのかというと、中国の失速で原油がだぶついてるからなんだよなあ。
本当、グレタとそのユカイなお仲間さんはもう少し社会を勉強してほしいわ。
そりゃあブラジル大統領から馬鹿にされるわ。 >>65
資源のない日本が今まで何もしてかていないとおもっているの？ CO2発生量が多いってことはそんだけきっちり燃やしてるってこと 中東ロシアアメリカと燃料輸出国はクズ国ばかりだから
化石燃料撲滅運動はそれらの国に打撃を与えられるしそこから輸入する必要がなくなるってことはヨーロッパや日本にとっていいことしかないからな >>123
そら原発はCO2を出さないからな。
火を使う時点で、環境ヒステリーは止まらんわ。 西欧が輝いていたのは産業革命から70年代までで
そこからくろん坊や回教がはいってからは左前。
反面教師として学ぶべき点は多い。
さすが大英帝国といったところで
彼らは間違いに気が付いた。 文句言ってきてる国と日本の技術力の差をわかりやすく数字にして見せつけてやれよ LNGかあれもタンカー1隻で1日分の発電量
何かあった際に詰むから極端に頼れないんだよね そもそもドイツも石炭火力だらけだろ
しかも旧式の酷い奴 >>137
次に日本が原発依存へ回帰すると、サヨク連中は原発を叩き始めるぞw
狙いは日米の産業破壊なのだから当たり前。
そこまでは普通に読める。 >>144
中国やその属国ドイツを批判しない分かりやすい連中だからな 核分裂型原子力発電所は地球上生物の生存環境には実に有害ですよ。
ECOだなんて頭の膿んだやつの言うたわごと。
高効率な石炭火力発電のほうが数兆倍生物環境に害はない。 >>146
原発はコスト面で割に合わないことは認めるが、具体的にどこが生態系に悪影響なのかプリーズ >>127
>>94
>>ネトウヨを嫌うのがパヨクだけだとなぜ思うのかな？
自分で書いたこともう忘れてるのか？
これはお前の意見だろ
ひとつ言えるのは、お前は実質的にどうかよりもイメージを優先するどうしようもない馬鹿だってこと 肉茎は永久機関か水道管の錆び取り装置の宣伝でもしとけ。 ゴミの焼却処理もそうだが釜に負担が多くかかるけど今なら超高温で焼けば殆ど悪質な煙出ないんだよな >>146
石炭火力発電所は石炭と石灰石から電気、石膏、フライアッシュを生み出すプラントだからな 日本の技術をアピールしなきゃならんのに進次郎はなにやってんだよ
進次郎は内心石炭火力に反対なのだろうが
日本の石炭火力発電についてもっと勉強してもらわんとなや >>146
チェルノブイリ原発事故を見ると
人間には有害だけど自然には逆に優しいんだよな
人間の出入りがないから自然豊かで野生動物は他のエリアより太ってるのが証明されてる 遥か昔に特定アジアに脱硫装置の技術提供した意味皆無 >>5
日経エレ、日経ソフトウェアなどの専門誌は基本デタラメが書けないから大体まとも。
技術的な内容でウソ書くと読者の専門家やプロから抗議が来る。 >>153
欧州の対応を見ていると、もはや誰がやっても同じと思う。
火力発電＝悪の図式を作っている。
効率とか関係無し。
(ただし、中国とドイツはスルー)
もう、アメリカ同様にクソCOPから離脱で良いのでは？
アメリカと歩調が合うなら、落ち目の欧州なんてどうでも良いしな。 >>11
CO2を排出すると政治的に金払わないといけないからできるだけ排出しないほうがいい。
だからさっさと原発動かせば解決するのにやらない。
どうせ金使うなら原発を安全に運用できる設備やしくみ作りに使えば二度と大きな事故は起こらなくなる。 >>154
福島の立ち入り禁止区域もそうだな。
植物が生い茂り、無人の町をタヌキや鹿が我が物顔で歩いてるw
放射能なんかより、人間の存在の方が自然界には有害という証左。
自然がそんなに大事だと言う奴は、サッサと首を吊れば良い。最高のエコだ！ >>24
> 二酸化炭素によって気候が変動しているという証明はなされていない
それはそうなんだが、それを国際的に主張して各国を納得させられるかどうかが問題。
納得させられないならその主張は通らない。たとえ本当でもだ。
解決策は単純に原発を再稼働させて火力発電を大幅に減らせばいいだけ。 ディーゼル最強とかいって燃費詐欺してた欧州基準の評価なんてフェイクニュースと同レベル >>95
ドイツが原発止めるって言うからすげえと思ってた。じゃあ電気どうすんのかって思ってたら
他国から電気買うって話になっててワラたよ。結局フランスの原発頼みじゃないか。 >>162
慌てて原発再開しても、サヨクの原発叩きが待っている。
欧州なんかに振り回されずに、石炭と原発の丁度良いバランスを日本が自分の意思で決めるべき。
アメリカに続いてクソCOPから離脱で良いぐらい。 メガソーラーは規制ゆるゆるのせいで乱開発が横行したし助成金がなければ赤字になるだけの欠陥システムなので禁止してもいいと思う。 無知かつ間抜けな馬鹿が騒ぐからこれからはIGCCとでも呼べば良い 地球大気における二酸化炭素の比率→0.03%
これ
3%じゃくなて0.03%だから >>166
兵庫県は何度かの天災で他の問題があるのも受け止めて管理者責任重くしてたね >>151
釜に負担とか
ごみ焼却施設のイメージが古いのよ
今の焼却炉はゴミが燃えながら坂道をゆっくり移動していく感じ
ユーチューブにいろいろ有るから見てほしい こういうときに日本の火力は世界イチぃいい！！
って宣伝するのがこいつの仕事だろ？ >>164
その話には後日談が有るw
火力と原発を無くし、(フランスの原発頼りだが)太陽パネルで電気を賄うエコな国！を売りにしていたが、自然エネルギーは自然変化で発電量が大きく変化するという当たり前の宿命を背負う。
結果、送電設備に甚大な負荷がかかり、莫大な設備補修費が発生してしまった。
そこで電力調整用の火力発電を作る事になり、燃料のガスはロシアに依存するという、生命線をロシアに握られた格好に。
エネルギー問題はきれい事では解決しない。 夕張みたいな実質廃墟の街を全てメガソーラー発電所に作り替える、なら作ってもいい。傾斜地の森を開梱してメガソーラー発電所にするとか頭おかしい。 >>171
新幹線の線路の上にあるソーラーが崩れりゃ流石にね >>176
他の自治体も見て動けるとは思うけど優先順位の違いとか色々あるんだろうね 中国は原発も風力も進めてるぞ
見えない聞こえないしてるジャップとは違う >>149
頼んでもないのに絡んできて捨て台詞吐くなんてウケるわwww
なにが勝手なイメージだよ。お前は人の事言えるのかよwww
敗色濃厚になったらわけわからん事言って逃げるあたりがネトウヨって感じだな。
今日からお前はネトウヨ！私が認定します！
親に刺殺されないよう気をつけろよwww >>165
COP脱退もいいけど、根本的に石油石炭火力発電はあまり賢い方法とは言えない。
石油や石炭は、塗料や薬などの原料になるから本来ならそういう用途に使ったほうがいい。ただ燃やすなんてもったいない。
それにいずれなくなるものだし。それらを燃やすくらいなら水力か原発のほうがまだいい。
原発は事故が起こると大変なことになるのはわかっているが、当面は事故が起こらないように対策しながら原発を動かすのが最善。
そして、その間に原発に代わる核融合炉の開発を急ぐべき。これが完成すれば原発を止めて核融合炉に置き換えていける。
核融合炉は電気の供給が止まれば勝手に反応が止まるから安全だし、燃料は水素だから無限にある。
生成物はヘリウムだから無害。国が金を投じるならここだよ。 >>173
火力その物がダメ！
てのが欧州環境テロリストの言い分。 >>184
ただし冷却には爆発物である液体金属ナトリウムを使う 輸入原油依存は日本の産業構造の急所だから脱石油という意味でのCO2削減はしてもいいとは思う。 >>174
そうなんだ。それはひどいw
ドイツ終わってるな >>184
慌てる必要は無いという事。
日本が日本の意志で丁度良いバランスを取る。
それが重要。 >>184
人類が作れないほど理想的な核融合炉が太陽
そこからエネルギーを取り出すには熱か光
結局核融合発電を作っても自然エネルギーで発電するのと変わらない >>187
そこは技術力で何とか使いこなすか、代替になる媒質を開発するかして技術的課題をクリアしていかないといけないね。
それも含めて実用になる核融合炉開発は可能性が大きいと思う。少なくとも原発よりはずっといい。 経済新聞を謳ってこういう記事を書くなら抗議したほうがいい
火力をなくせなんて経済を壊せと言ってるようなもんだぞ もう原発を新造なんて無理だろうから、CO2なんか知ったことかで潔く石炭火力を推進していった方がいい >>192
太陽を日本に持ってくることはできないから小さいのを作る、でいいと思うが。
太陽が出す熱と光は大部分宇宙に放出してしまい、地球に来るのはごくわずか。
それも地上に届くまでにかなり減衰するし、光は雲に邪魔されてうまく取り込めない。
太陽から効率的にエネルギーをもらうのは実用的に難しいんだよ。 >>119
税金で電気代安く押さえてるから使わないと損って感じでジャブジャブ使ってる
日本の水みたいなもん >>196
古い原発は廃棄して、安全対策を施した新型原子炉に切り替えた方が良いのだけどね。
全てを火力に依存するのも良く無い。
エネルギーは重大なインフラ。
複数の供給元をバランス良く持つべき。
卵は一つの籠に盛るな ドイツは主要電力が褐炭火力と石炭火力のくせにロードマップも無しに廃止しますと偉そうに言ってるけどドイツには鳩山だらけなんじゃないの 日本「原発は無理だし自然エネルギーに切り替えてくけど急には無理だから暫くは火力に頼るよ！」
↓
パヨ「日本は化石だ！火力を止めろ！」
会話にすらならないw >>197
太陽パネルを宇宙に打ち上げて、マイクロ波で地上へ電気を送信出来る時代が来れば、天候に左右されなくなるのだけどね。
シムシティ2000で登場した発電設備。
たまーに軌道がズレて、マイクロ波が家屋を焼いていくのは御愛嬌！
(ﾟ∀ﾟ) >>195
火力を無くそうとすればその分クリーンエネルギーへの投資が盛り上がり、短期的には経済が活性化する
日経は新領域のビジネスをやたらと持ち上げる傾向があるからな >>202
普通は複数の手段を持つのはいいことなんだけど、火力の場合石油石炭を輸入してこなきゃいけないから
それが国際収支に直結してくる。日本は原発を稼働させていた頃は国際収支が黒字だった。
それが火力発電を再開してから赤字になった。国際収支が赤字ということは、日本人が作った富が海外に
流れていくことを意味する。火力発電さえしなければこんなことにはなっていなかった。だから火力発電は
できるだけ縮小しておき、いざというときに再稼働できるように整備する程度にしておくのがいい。 >>174
インフラを他国に握らせるとか狂気の沙汰だな。
もし日本だったら韓国や中国から電気を買うことになると想像するとおそロシアすぎる。 メディアは全然報道しないけど
太陽光発電反対運動が各地で起きてる >>203
政治家が大きな約束をする時は注意しなさい。
約束を守る気が無いのである。
by ニコロ＝マキャベリ
大衆は小さな嘘は信じないが、壮大な嘘は信じてしまうものだ。
by アドルフ＝ヒトラー >>205
大気圏外で受けて地上に送電する方法は、実用になればいいけど1基だけでは足りないだろうから
何基上げるか、そしてそれを維持運用するコストとの兼ね合いで採算が取れるかどうかだね。
赤字が続くようなら続けられなくなるからそれしだいってことで。 >>207
コストバランスについては官僚がやってくれるよ。
計算しか取り柄が無いんだからw >>213
官僚は国際収支が赤字になってることはとっくに知ってるが何もしていない。
だから期待するのはどうかなあ。当てにならないと思うなあ。 10%以下の日本の火力発電なくせより
石炭火力発電による二酸化炭素排出率90%を占める世界各国の既存の石炭火力発電施設を
排出率が半分以下に下がるとされている日本の火力発電施設に置き換えさせるように売り込んだ方がデカイだろ きちんと主張できてるのかね
石炭は重要なエネルギー資源であることと
最先端の石炭火力発電所はCO2排出を削減できること
新たなテクノロジーによって新設するより少ない投資でCO2排出を削減できる
国家に対する負担を削減することこそCO2削減を広める道だということ 日本はゴミ団体の指摘なんぞ全無視していい
粛々と核融合炉の実現に向けてがんばれ セクシーって、意味のないレジ袋くらいのセコくて国民が困る政策には親父譲りの本気を出すだけだもんな なんとかしてこいつ落としてあの余裕ある顔青ざめさせたいわ
誰なら落とせる？ これじゃあどうしろっていうんだろうか、原発推進しろと？ >>7
知られていないというか、批判したい側がわざと広まらないようにしてるんだよね。 >>218
環境ヒステリーに論理的説明なんか無意味。
チョンに輸出管理強化を説明するようなもん。 世界最高効率でもめちゃくちゃ排出多いのが石炭
馬鹿www >>224
そもそも欧州の狙いは、日米の産業破壊にあるから。
ドイツ、中国のCO2排出はスルーだぞ。
これで日本が原発依存へ回帰すれば、サヨクが原発叩きをする筋書き。
欧州のエコ詐欺に振り回されるのは愚行の極みだ。
アメリカ同様、クソCOP離脱を検討すべき段階。 日本は阪神淡路大震災、東日本大震災など度重なる大地震で国内が疲弊してんだから炭酸ガス排出とか大目にみてくれよ。炭酸ガス排出権取引では中国やロシア、ウクライナなどに莫大な金額を支払ってたし 石炭の埋蔵量は石油やウランと比べ物にならない
適切に使用すればかなり有望 高効率化やってるけど、燃やすのは間違いないからな
で、当り前だが燃やせば二酸化炭素は排出される
つーか石炭に限らず火力全部なんだよな
で、火力以外で安定した供給出来るのって原子力と水力位だぜ
他の自然エネルギーは気象条件に左右されやすい
まあそう言うのを踏まえて極論言うなら電気発明以前の土人生活に還るしかねえよ >>234
原発か原始時代の二者択一だよな。
欧州の与太話につき合うなら、だが。
早々に離脱したアメリカは賢明だったとしか。 この記者と>>1はアホなのかな？
小泉が石炭火力廃止に踏み込めず？
そりゃ地元久里浜発電所新型火力発電所に
切り替え予定運用予定23年からなのに(笑)
地元説明会したり地元パヨクが提訴したり
そして東電は小泉家の地盤
まあ親父みたいに散々顧問として
甘い汁吸って反原発とか騒いだみたいに
反火力発電とかやればいいよ
たしか反原発だったよなコイツ 原発反対だけど化石燃料にも反対って連中は国の電力をどうやって自然エネルギー発電
だけで賄うのか具体的な案を出して欲しい。
俺は原発反対だから自然エネルギーに完全移行できるまでは化石燃料のクリーン化で
凌ぐしかないと思うんだが。 石炭火力の方がＣＯ２排出量が一番多く、
将来も改善の見込みがないなら石炭火力は
あきらめるしかない。
そうでないなら進次郎はちゃんと説明しなければならない。
進次郎はあまり技術に詳しい人間ではなさそうなので、
環境相には向いてないと思う。 >>174
ドイツは先進国！ドイツを見習え！
どの口が言うのかね
今のドイツほど頭悪い国はないのに 石炭火力発電の効率が中部電力の新型だと60%を楽に超えたって聞いたんだけど凄いね 記者というのは書面を埋めるのが仕事だから頭空っぽが多いのよ
頭いいと続けられない 課題はCo2排出‘‘‘‘‘‘実質’’’’’’ゼロな、これの意味が判ってない猿が多すぎる、グレタ脳かよ 北海道でものすごい数の中国資本による太陽光発電所がつくられている
原子力も止められ、そのうえ火力も止められたあとは
どうなるか想像できるわ >>1
そんなに環境を保護したければ、人類を廃止したら？ >>246
北海道で思い出したけど
孫が太陽光で助成金詐欺したよな？
それから北海道太陽光が増えた気がする >>157
あそこらへんは記者も専門知識あるから
元業界の人間記者で募集してるしな 反原発・脱原発いいながら火力も駄目ってガイジなんか？？ >>5
日経は意識高い系底辺を釣るための情弱御用達メディアだからなw
言ってることは大体スポンサーのご意向やただの広告だったりで、いい加減
あと経団連の代弁者でもある
だからそんな日経が、韓国のレーダー照射とか徴用工のときに韓国に辛辣な言葉書いたりしたときは
無能老害ゴミカス経団連もさすがにキレたかってちょっと感慨深かった 化石やめるで気持ちよくなってる連中には聞いてもらえないわな 具体的な発言が子供が生まれるしかない大臣って何なのッて思った 脱石炭の意欲をチラ見せしてセクシーさを強調するのかと思ったが・・・。 そもそもの話、ぐれたの日本批判の根拠って、
「温室効果ガス排出量対比」ではなく、
「火力発電依存率」なんだよな。
わかりやすく言うと、排出量対比10%以下でも、
火力発電依存度が8割だからダメって主張。
逆に排出量が対比30%超えてても、
火力発電依存度が5割以下ならセーフっていう狂った理論 要するに、
「グレタの主張に感銘を受けて、国内発電はオール原発にします。
文句はグレタと彼女を絶賛するメディアへどうぞww」って言えばセーフなのかなw 原発復活よりかはマシなんだけど。
他はどうするか？だな。
太陽光を使うんなら冬の早朝は蓄電技術が必要。 現実問題完全に安定的な再生エネルギー発電なんかまだどこも作れていないんだし、
一番近そうな地熱は地震を誘発するとかいう黒い噂があるしで、
世界の発電が置かれている現状を考えると石炭やめろは荒唐無稽な話なんだよなあ グレタの衣装がオール石油製品な辺りで、欺瞞なのがわかるよなw
そこまで化石資源利用に過敏になるなら、
衣食住全てに石油製品を使わない生活してみろとw >>205
電磁波ビームを太くして地上の受信アンテナを巨大化すれば大丈夫 >>73
この理屈の意味が分からんよな
買収されてます、と宣言してるようなもん 日本の役人は日本がサゲられても無頓着だから
多分そういう役人が普通なのは日本だけ 和じゃなくて令なのは
命令に結び付けたいからだぞ
アベガー ドイツとか他国に原発回せて電力やら買いまくって負担押し付けてドヤってるガイジやんけ
んでやることっていったら国家ぐるみで隠蔽偽装工作
嘘ついて騙して他国にドヤりマウント取ってたのが判明した時点で
あの国はEUのうざい優等生でもなくただの屑に成り下がった >>267
脱原発を謳い足らない電力は
フランスの原発から買いロシアからも買う
そしてCO2排出量を他国から買う
そんな国と比較されがちな日本 世界に向けていい顔すらできないならアメリカみたいに抜ければいいんだぜ 世界経済の発展に最も寄与する燃料は石炭。石油と違い何処にでもあり原発よりシンプルだ。先進国の人間は自分勝手に環境だの何だのいうが石炭以外に有効な手段があるのか教えて欲しい。 2酸化炭素排出しませんと言わせて公約守れずに罰則金欲しさに日本を煽るヨーロッパ乞食連合
中韓に言え！ >>68
だからその訴求する根本はCO2の排出量低減であるべきやろって事やろ
あいつらが石炭ガー！っていう鯨脳なら落とし所もないが 折角だし軍艦島でまた掘れば？
あそこの石炭は世界有数の品質なんだし >>9
そもそもドイツはたんまり石炭とれる
だから石炭火力発電を手放すわけがない 何でもかんでも日本を叩いて自分らは何もしねえ奴らばかりだ
トランプみたいに本音を言ってやった方がいいんじゃねえの？ >>275
パネルヒーターで熱源(温水)が地域にある熱源センターから送られてくる方式みたい 「CO2を出さないから太陽光発電」って言いながら、
そのためにCO2を吸収する山林や森林を潰すから
本末転倒感があるんよね 奥さんに演説してもらった方が各国に理解されそう
緊張して上がりまくってるのバレバレだったし 環境問題は人口削減をどーにかしないと
どーにもならん。 100万kw規模の発電所で消費する石炭は
1日約8000トン。効率いいのか？ >>283
朝鮮企業が山の木をみんな切り払ってソーラーパネル工事始めたから伊東市がそれで揉めてる >>18
それでも欧米の出す数値の一億倍は信用できる 石炭火力は温暖化対策の本命 国際社会にセクシーだと説明せよ！
太田康広 | 慶應義塾大学ビジネス・スクール教授
2019年12月13日 19時21分 配信
https://news.yahoo.co.jp/byline/ohtayasuhiro/20191213-00154816/
＞COP25は環境問題の専門家の集まりである。そこで「石炭火力の削減」へのコミットが繰り返し求められ、CCS付きIGCCの最先端を走る日本とオーストラリアが「化石賞」というジョークで揶揄される。これはかなり不思議な現象である。
＞「化石賞」を出している気候行動ネットワーク (CAN) は、石炭火力を敵視して、日本に2度も「化石賞」を授与した。あたかもCO2の出ない石炭火力発電がもうすぐできそうだということを知らないかのようである。
＞考えられる可能性は2つ。まず、本当に知らないという可能性がある。しかし、世界を代表する環境問題の専門家が、もし本当に石炭火力のテクノロジーについて知らなかったとすれば、地球温暖化対策の前途は真っ暗である。さすがにこれはないだろう。
＞もう1つは、日本やオーストラリアのCCS付き石炭火力発電が有望だと知っていて、何らかの理由でそれを妨害しようとしている可能性である。 >>94
ネトウヨの定義って韓国嫌いな人なら、日本を繁栄させたよ。 >>110
日本の車は欧米と違ってデータ偽装しないぞ。
欧米の森林や田園の空気よりも都心の空気の方が綺麗だぞw
環八もディーゼル減って見違えるように空気が綺麗だぞ。 >>134
かと言って、イランや中国で戦争が起きる可能性があるのに石油にシフトなんて不可能。
アメリカがそっぽ向いたらシーレーン壊滅なのにw
シーレーン通さずに輸入できるオーストラリアの石炭抑える方が大事、トイレットペーパー足りなくて買いだめに走るのか？ >>136
ぞの分NO xやSO xが少なくてヨーロッパみたいな酸性雨と無縁なんだよな。 最新技術で比較すると石炭火力は確かにガス発電より発電効率が悪い。
エネルギー換算でのCO2排出量は石炭もガスも違いはほとんどない。
（はず？）
発電した後の熱エネルギーを最大限利用すればいい。
石炭もガスもそこは違いが無い。
日本は廃熱エネルギー利用をもっと積極的にやればいい。
暖房や冷温水でつかえばいい。
太陽熱や地熱をさらに加えれば、そんなにお金をかけなくても
エネルギーを２割は余裕で削減できる。
電気でも熱でも同じエネルギー
電気にしかなぜ目を向けないのかわからない。 >>283
山は手を入れないと駄目。
今の山はまともではない。昔は薪炭のためにたくさん切り出していた。
自然に山は再生していた。
だから松茸も沢山採れた。赤松の葉はよい焚き付けだから。 >>295
発電所と熱の需要があるところが離れてるよね？住宅地の真ん中に火力発電所をつくるとか？
熱水を必要とする工場を併設するのはアリだと思うけど。 >>7
CO2排出量が石油火力より少ないの？
そうでないと石炭がクリーンなんておこがましいが？ >>54
今回のCOPから急激に胡散臭く見えている >>289
全文読んだけど気候変動行動ネットワークの中に真っ黒の連中がいるじゃねえか
アメリカじゃないがCOP脱退した方が良くないか？ >>298
火力発電は熱需要地と離れていない。
温水でも十分送れる距離
日本の場合、LNGしてガスを液化して
もってくる。その際のエネルギー消費がすさまじい。
その分を加えれば、ガスと石炭の差はかなり縮まる。 最新の石炭火力の効率が高いのはその通りだが、古くて効率悪い石炭火力がたくさん運用されてるんだよな
原発が止まったせいで >>301
石油火力は基本的に認められていない。
石炭も石油もガスも得られるエネルギーとCO2排出量は
ほとんど変わらない。電気エネルギーへの変換効率は
たしかに石炭は劣るが。電気に変換できなかった熱利用は
同様に必要。
トータルでエネルギーを見るべき。 >>302
いまのco2排出量では、寒冷化を止められない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
