元某有名TV番組司会者「グレタは気が狂ってる。危険人物でバカげた言動で子供に眠れない夜を与えてる」
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イギリスの人気自動車番組『トップギア』元司会者ジェレミー・クラークソン氏（59）が、16歳の環境保護活動家グレタ・トゥンベリさんを酷評。
オーストラリアのテレビ取材で「気が狂った少女」と毒づいている。
「グレタさんは気が狂っている。彼女は危険人物であり、バカげた言動で幼い子供たちに眠れない夜をもたらしているだけではないか」とクラークソン氏。
ただ恐怖を煽るだけで実質的に何の役にも立っていない、と持論を展開した。
「『（地球環境が悪化していることについて）ほら見たことか！」と大人を批判する子供が今後多く出てくるだろう。
それは良いのだが、学校に行ってくれ。科学を学び、それを解決する方向に動いて欲しい」と続けている。
クラークソン氏は以前、英紙Sunでも同様の考えを述べていた。
「病を治す薬。蛇口をひねれば出てくる安全な水。貧民国での支援活動。君が楽しんだ映画も、君を笑わせてきたコメディアンも、すべて君が攻撃する大人が作ったものだ。
君が毎晩ぐっすり眠れることについても考えて欲しい。大人たちは軍事戦闘機を設計し、飛ばしている。すべては君の平和を守るためだ。
我々は君たちに携帯電話、ノートパソコン、そしてインターネットを与えた。君が毎日使うSNSを作り、それらの支払いを行う銀行を動かしている。
そんな中よくも我々の前に立ち抗議ができるものだ、この甘やかされたガキめ」
http://yurukuyaru.com/archives/81658130.html >>1海外さんの反応
・彼は間違っちゃないね
・今の世代の子供は文句言ってなにかした気でいるから（震
・グレタちゃんもう何年も学校行ってないんだろ？親は何してんだ？
・彼女には教育がいかに重要か考えて欲しい。恐怖を煽っても何の役にも立たないよ
・こんな言われてカワイソウ(´；ω；｀）
・病気持ちの16歳少女をよくもいじめられるね！最低だわ！
・クラークソンは間違ってるよ。グレタさんは多くの若者が抱いている将来の不安を代弁しているだけだから
・地球のことを考えてる若い世代に文句言うとか老害すぎ
・完全に正論だな
・温暖化の速度を遅めたところで・・って感じはする
・「文句を垂れても事実は変わらない」って部分に妙に納得した。本当に世界を変えたければ死ぬほど勉強して新しい技術を生み出すべきだね
・太陽そのものも温度上昇を続けてるしなぁ〜
・「君を笑わせてきたコメディアン」って部分は間違ってるかな。グレタちゃんは笑いなんか知らない子だから
・解決策は出さずにカッとなるだけってのが現代の若者っぽい
・グレタさんの主張は正しいよ。でもあんな激怒して何でもかんでも大人のせいにしまくるスピーチは、こう言っちゃ悪いが、何か一種の気持ち悪さを感じたかな 持ち上げてるのもけなしてるのもいい大人ばかりだからな
子供の言うことによくそこまでムキになれるなって感心するわ >>9
それだけ影響力があるってこった
バックもついてんだろ？これ
そこらへんの子供が言ったところでこうはならんよ 素顔の毒光が、と思ったら、外国人でした
舌禍でトップギア降ろされたんだっけか？ とりあえず環境問題訴えて他人にCO2削減迫る人は
自分が排出をマイナスレベルにして手本を見せるしかない
排出ゼロでは現状維持だから駄目な あんなヒステリックに罵倒するだけの頭のおかしいガキよりも
もうちょっと純朴で真面目そうな子祭り上げたほうが共感集められたんでない 草。日本だとこういう事平気で言えるテレビ関係者って一人もいないよな スレタイ見てジェレミーかと思ったらジェレミーだった まぁ攻撃したら攻撃で返されるよね
グレタが本当に話を聞いてほしいと思っているなら「よくも！」は取るべき態度ではない まあ事実だよ
グレタちゃんはヤバい
本当はどういう子か知らんがね 飛行機に乗るなみたいなこと言い出さなきゃ割と支持できたんだけどな 成年して利用価値がなくなったら
どうなるんだろうな 誰だよ。
沖縄のyoutuberの子供が学校行ってないって話の時に、
欧米先進国では学校に行かないという選択肢が当たり前にあり、
学校代わりの家庭学習などは普通に受け入れられている。
とか言ってたの。やっぱり子供は学校行って勉強しろってのが
一般的な意見なんじゃん。 >>18
キチガイを盾にするのは何処も同じ
批判はすべてシャベツニダ コールドプレイがグレタのか、Tourやめたと言い出して失望した 本当に大事なことを話すときはもっと静かにとうとうと語りなさい
必要以上に張り上げた声は不快でしかなく聴衆は耳を塞ぎます グレタは病気で操られてるだけ
バックの活動家は本当に汚い いまパヨチンはグレタを真似してアベ批判を高らかに叫ぶ子供のプロデュースを計画していますw 偉そうなこと言ってんのにずっと登校拒否児なのかよw もう少し頭が良く
もう少し見た目が良ければ
この娘はこんな事にはならなかったと思うんだけどね
世の中は不平等だよね
どうして神様には慈悲がないんだろうね スレタイでもしかしたらと思ったら
本当にジェレミーで草w 全くそのとおりだな
グレタは環境問題で大人を批判してるが、こいつが大人になったときには誰のせいにもできないし、
学校にも行ってないから自分で解決できることでもない
完全に世界のお荷物になる将来しかない >>21
海外だって許されてないから番組降ろされてるんだがこの人 トップギアで８５年式トヨタハイラックスを扱った回は秀逸だったな。
最後は感動して涙出てきた。
全く豪速球のど正論。
眠れなくなった子供の親は訴えていいよ。 ちょっと池沼入ってる感じだからな
それも大人が利用してそう主張させてるし >>64
中国からゲイツまで原発推進派でこりかたまってるくせに、よくまあ日本のマスゴミは持ち上げると思うわ
いかにマスゴミやサヨクの反原発が嘘かよくわかる >>66
その通り池沼っぽいよな
とはいえ素は割と良い子かもしれない
んなわけないか >>46
そいやそんなガキいたな
グレたに完全に食われたな >>1
流石ジェレミー、英国人ならではのレスポンスだと思う グレタは偏ったガキだからな。ガキだから今は相手にされるけど大人になったらこいつの商品価値はもうないからね。
過激派にでもなるしかない。 パヨク筆頭に色々言うやついるけど、もしアイツのような精神のやつがトップに立ったら
どうなると思う？間違いなく嫌いなやつに核ミサイル打ち込んでいたわ
中国にしろロシアにしろ、北朝鮮にしろ自国経済が経済制裁で苦しくなってても
戦争はじめないのは、それなりに精神がマトモだからだよ
もしアイツのような精神状態だったら、とっくの昔に戦争しまくって世界終わっていたわ
ほんとアイツは世の中に放っちゃいけない人物だわね 時間はグレタの敵だな
ただでさえ勝てない相手なのにな 生理ナプキンやタンポンも石油エネルギ−を使って
大人が作り出してる
裸で暮らそう！ >>1
> よくも我々の前に立ち抗議ができるものだ
この言葉は、How dare you!をもじって言ったんだろうな 問題はグレタを利用してるヤツらだから、グレタ本人を叩いても良い方向に行かないぞ まぁグレタ自身は学校行かなくても、両親は芸能人だし、コネでなんかやっていくんだろ >>43
おまいを憎んでるんだよ。心の底から
憎いんだな。 アスペルガーを前面に出して売り込んでるし
子供だからチヤホヤされるけどそのうちポイッと捨てられそう
大人になったらビーガンをやめてブクブク太ったりしてw 子供に一方的な価値観しか教えない大人がゴミだよ
子供に一つの事しか教えなければその目は澄む >>9
まず持ち上げて影響力を持たせたのだから批判するのもそれなりに力を入れなくちゃならんのはしょうがないだろう > ・病気持ちの16歳少女をよくもいじめられるね！最低だわ！
ｸｿﾜﾛﾀ あの尋常ではない顔の表情はアスペルガーと関係あるの？ 今報ステでヨットでポルトガルに到着した後、普通に列車に乗ったと言って終わったぞw 欧米じゃ未成年のガキなんぞそもそも人間扱いされないんだろ グレたが何言おうが構わん
しかし無学なグレたに国際会議で発言させてる大人が悪い。 >>46
やっぱり学校行かないと家庭学習じゃ社会性とか協調性とかは養われないよね。
うちの娘がそうだし。 学校言ってないガキがなんかほざくって日本のユーチュバーにもいたよな
変なガキが このままグレタは頭悪いぱよちんとして一生冷笑されながら肩身の狭い思いをして生きていくんだろうな
どうでもいいけど この子はどうも周りの馬鹿な大人に洗脳されてるんだと思う >>100
鉄道は一人あたりの環境負荷が低いんだぜ
まさかお前、学校行ってないグレタちゃんよりバカなの？ 日本でもあったよな
小学四年生になりすまして抗議活動した醜悪なやつら
大人が同じこと言ったら「前提から間違ってるだろ。勉強してから出直せ」の一言で終わりなのに
子どものアバターを盾にして、人を騙そうとしてるのがまあ姑息だわ ジョルジョ・ツォカロス「グレタ氏は地球外生命体とのコンタクトがあるのではないでしょうか？」 >>107
環境負荷の話はしてないようだが･･･
グレタ庇うのは良いけど視野狭窄かな 環境バカを無人島に集めて1年くらい自給自足生活させてみたらどうだろうか？ https://i.imgur.com/f8KSvfP.jpg
結局大きな流れでは普段通りなんだよな、前回のこと誰も覚えてないだけで グレタが1000馬力くらいあったら絶賛してたろうな 偏った大人に囲まれ持ち上げられ作りあげられた傀儡
ただのスピーカー
そう考えると少々気の毒だがそう思わせることが目的なんだろうな グレタちゃん年齢の割には老け過ぎだな
動物性タンパク質と脂質をちゃんと取らないと肌が老化するぞ >>107
低いじゃ駄目
温室効果ガスが少しでも出たらそれは悪なんだよ
鉄道に乗らなかった人は排出ゼロ
鉄道に乗ったグレタは排出者
そういう立場の奴が他人になんで削減を迫れるの？ >>9
子供と言うにはあまりにもブサイクな顔をしている
見てるだけでここまで敵対心が湧かされるのはスズメバチの顔以来だ
(´・ω・｀)とにかくブサイクすぎてムカつく、腹立つ面をしている グレタみてえなアスペキチガイなんか担ぎ上げるどころか関わりたくねえよ トップギア懐かしいね
グレタが乗る電車とEV車で競争して欲しい 炭素減らして氷河期なったら、環境活動家はどう責任取るんだ？
生物死滅しちゃうぞ そもそも温室効果ガスの影響に科学的根拠が無いのに、〇〇はダメ！とか言い出すアホとそれをビジネスにする奴らの言いなりになる方がおかしい >>126
マララはもう少し立ち回り方考えてるから嫌いではない >>126
当たり前だろ
グレタは受け付けんツラしてる
ブスとかそういうのじゃなく、カテゴリーが違う感じ >>124
どうせその頃生きてないもん
年金だってそう
破綻が隠せなくなった頃には引退してるか死んでる
自分の今の仕事が現役の間うまく行けばあとは他人に尻を拭かせる算段 昔だったら、崖から突き落として存在が無かったことにされてるようなガキ 国連の場でトランプを視線で殺すぐらいの悪意にまみれてみるぐらいなら
アメリカの倍出してる中国の習近平にもそれぐらいやってくれんかな
トランプは削減しないだろうが中国だって削減しないぞ
どっちがより非難されるべきか？ >>195
最低俗大馬鹿クソメディアがこぞってこういうとこだけ切り取って
載せてイメージ捜査してる 死にさらせ！ たとえ本当のことでも言っていいことと悪いことがある
これはその前者だ 正論だな
プリウスについてもいかに環境に良く無いか語ってたしな グレタって不思議の国のアリスに出てきそうなキャラしてるよな >>17
チャッキー主演のエクソシストとか逆にコメディーや >>119
スカイリムに出てくる子供はみんなあんな顔だぞ 問題提起したことに価値があるんだよ。
この司会者も車メーカーだったりどこからか金を貰ってるんだろう。 狂ってるのはこんな子供に育てた周りの大人たちやろうなあ これで可愛ければ世界は変わったかもしれないのにね
あんな顔じゃ何言っても「うわなんかやべぇ奴が発狂してるｗｗｗ」としか思われん >>151
そいつらは完全にビジネスだろ
グレタ支援してるNGOはチャイナ資本 そもそも温暖化と二酸化炭素は関係ないからな
少しでもググったことがある奴なら誰でも知ってる >>9
グレタが子供を武器にしてるって理解してるか？ 黙っていれば相手の主張を認めたことになるのが国際標準だからな
喋れなくなるまで叩くのが正しい 家庭教師のトライがグレタがグレたってやりそうやな
で郷ひろみの元嫁だっけの二谷友里恵はまだトライと関係あるの？ インターネットのおかげでこの手法が効かなくなってきたな まだこの広告代理店に持ち上げられた
エセ活動家を話題にしてるのか
日本じゃオワコンだぞ >>164
しかしアメリカだと大人気
アメリカ人ばかすぐる 子供とか女とか障害を盾に批判を封じようとするから嫌いなんだ パキスタンのマララさんは良かったよ
グレタは知恵遅れが発狂してるだけ 子供であるということにしか価値の無い存在なのがな
大人になるにつれそれでも耳を傾けてもらえるかどうか これまじで言ったん？
2ちゃんねるの総力を上げて潰すぞ >>176
20歳超えて大人になったら環境テロリストに転向しそうで >>9
大人が無知な子供を洗脳して
利用しているんだよ。
こんなに恐ろしいことない。 偏り過ぎた教育を施した背後の大人たちはこれ虐待レベルだよｗガキの洗脳なんか簡単なんだからな >>179
シーシェパードの船に乗って捕鯨船に爆弾投げてきそう 正直、パヨクって日本だけだと思ってた
菅直人の息子、菅源太郎が学生だったかの時に
国連での児童権利条約に関してのスピーチで
皆が、児童労働や児童兵士の問題を議題にする中
学校の制服は子供の権利侵害とかスピーチしてしまい
居並ぶ国連委員から別室の呼ばれて
小一時間説教された話があったからね
グレタを説教出来ない今の国連は
思想的にパヨク化している事を意味している
ガンガン燃やしてる中国には何も言わない
でもインドとかには規制強要って笑える 子供の狂った姿見たくないからグレタの演説動画未だに見ていない… ＞ただ恐怖を煽るだけで実質的に何の役にも立っていない
ここで「私はまだ子供だから」で逃げると世間一般でクズ確定なんだが、なんか反応ないんかなｗ 当初は親を始め大人に利用されてるって声があったけどそれもなくなったね
なんせ16だからな、自らアスペだと認めてるそうだがそういうのも含め完全に自我で喋ってる
その上で飛行機を拒否して豪華ヨットで大西洋クルーズしてりゃ世話無い、そのエネルギーで小型ジェット飛べたぜw スレタイだけでブリ公余裕と思ったらジェレミーかよｗ
もっと言っていいぞ 因みに植物の光合成育成には今の地球の炭酸ガス濃度は
最適では無いそうだけどね
屋外のCO2 濃度は380 ppm くらい
これを2 〜 3 倍の700 〜1000 ppm くらいにすると、
ほとんどの植物は光合成速度が1.5 〜 2倍くらいになる。
植物はCO2 と水を使って糖をつくっているので、
CO2 濃度は高い方がよかったりします。
植物が進化する過程で大量の炭酸ガスを消費しつくしてきた結果 >>195
イギリスで手配されたホテルの飯が不味くて
ついには手配したスタッフを殴ったという
ジェレミーが海外で旨い飯を食べる体験をした結果
イギリスの飯のまずさに堪えられなくなったみたい ジェレミーってまだ還暦じゃなかったんか
とっくに過ぎてるものだと 中国人が白人を手先にしてるパターンはジャッキー・チェンの映画でよくあったよな 汚い言葉で人を罵ってはいけない。
その点でグレタもこの司会者も全く支持できない。 まあ、16歳だとどれもこんなもんだからな。
子供の意見の自由を認めないみたいで、あまりにヒステリックだわな。 ジェレミーって59なのかよ
もっといってると思った >>2
＞・病気持ちの16歳少女をよくもいじめられるね！最低だわ！
直訳したから、こうなってんだろうけど、
病気持ちって言う方が酷いわw よほどなんか突き刺さったんだろうな、16歳相手に過剰に反発してる奴いるよな。
なんなん？ >>209
この子の取り巻きは間違いなく「汚い大人達」だよあ……。
そういう意味では彼女は無知無垢な被害者なのだから、クラーク村も責める相手を変えるべき。
何も知らない子供を担いで盾にする恥知らずのパヨク達めが！
とかね？ 今まさに地球環境が危機的状況にあるというのに
貴方達大人が口にするのは経済・経済・経済……
イミフ、よくもそんなことを！！！（グレタ談・うろおぼえ）
うん、環境を守るにもまとまった資金が必要なんだ
世界経済が低迷・崩壊したら環境問題どころじゃないんだよ
世界中に飢餓や貧困が蔓延し、戦争だって頻発して大勢が死ぬ
そうなると君のそのサイケデリックなピンク色の自慢の上着も
作れなくなるし君のヨットも作れない、もち太陽光パネルもだ
世界経済が安定してこそ環境対策を実施することができるんだ
君の家に毎週エビアンの箱を大量に届けてくれる配送業者さえ
電気自動車や水素自動車とはいえ環境には負荷を与えているし
君と同じくらいに安全な水をアフリカの子供達に与えるならば
その費用をまかなうためには更なる経済的な安定が必要なんだ
それとも君はその特権を放棄して泥水をすすりたいのかい？
イミフ、よくもそんなことを！！！（以下繰り返し）
うん、確かにイミフだよね。俺も酔ってるせいで長文だし 温暖化がとめられないのは科学のせいじゃねーだろ
排出しまくってる国になんの歯止めもかけられない国連の脆弱さじゃん
日本の10倍以上排出しまくってる中国になんも言えないまま日本に化石賞とかやってる無能っぷり
CO2排出規制をGDPベースにすりゃすぐに是正できるのにやらないからな >>211
アイツら裁判にかけて無期懲か死刑にした方がいい。
奴等は子供を使って世論操作して金儲けをする事に全く躊躇がない。
人の心の何かが欠落している一種のモンスターだと思う。 大前提として地球の環境変化と人間の経済活動に本当に因果関係があるの？
人間が生まれる前から地球の環境は変化し続けてきたんじゃないの？ >>218
そら、まったくないわけがないが、
人類が環境破壊をやめたら滅びないという保証はどこにも無いし、
環境破壊をする事によって滅亡が早まる可能性も無くはない。
ひとつだけ言える事は、いずれにせよ将来的には、地球にも太陽系にも人類が住めなくなる日は必ず来るというのは完全な事実だ。 >>218
地球の気温上場を語るときの起点は大体が産業革命を出発点にしている
じゃあそれ以前の気温は？というとかなり前から上昇し続けていたという説もあるらしい >>211
そもそも親からしてそっち系っぽい
温暖化ガー言い出したノーベル賞もとってるスウェーデンの学者の縁戚らしいよ
そういう一族なんだろ >>224
ノーベル賞を辞退しなかったのかよw
ダイナマイトなんて環境破壊の権化そのものじゃねぇかw
底が知れるな。 グレタの後ろでこいつを操ってる勢力に非常に興味があります >>155
絶対悪霊に取り憑かれてるだろw
神父さんはよ呼んでやれ まあ文句ばかりで代替案を提示しない人間は年齢関係なく駄目だわな
元々プ◯ウス嫌いの車番組元司会者だから環境保護活動イコール車文化に喧嘩売ってるように思うんだろうよ
地球を守るのならまずは貧困国の人口抑制をすべきなのに人権がどうのと誰も本音を言えないからな >>1
そういう話を本人にしてもわからなそうなところがこわい >>229
シーシェパードは捕鯨だけでなく鮫の乱獲にも反対活動をしているらしい。
鯨肉は食いたいが、連中のそういうブレないところは個人的に評価している。
でも強面の鮫だから、支持して支援してくれる人が少ないらしいwww 途中優しく諭してるようで最後の「甘やかされたガキめ」でフイタ >>101
ヨーロッパ社会では子供は小さい大人であった。 大人になったらただのヒステリーババァだからなあ
学校行ってないから教養も知識も無いし
大人になって自分の人生を大人達から歪められたと気づく日は来るのかな 海犬のは反日勢力がバックにいるんだよ
時代的に堂々と人種差別出来なくなったから馬鹿なセレブから金を集めて日本や日本企業にたいしてディスカウントジャパンをやってきた
丁度日本の80年代初頭の貿易摩擦の頃から目立ってきたのは決して無関係ではないだろう
それまでは捕鯨反対などの声は少なかった
最近はイルカやサメにマグロまで日本に関係するものほとんどを禁止しようとしてる
ちなみに英国のキツネ狩りや豪州のカンガルーやコアラなどの間引きにはスルー >>235
＞ちなみに英国のキツネ狩りや豪州のカンガルーやコアラなどの間引きにはスルー
言いたい事は最もだし半分は同意だが、流石に陸上生物はシーシェパードのテリトリーと違うんじゃないか？ ジェレミー、まだ59歳だったのかw
ＧＴではめっちゃ老けて見えるから70超えてると思ってた 憎しみに快感を覚えた可哀想な子なんだよ
国会前で中指立てる人と全く一緒 >>234
日本にもいるね。ユーチューバーの子で。
結局親の操り人形だったんだけど、本当に可哀想。
今どうしてんのかね？ > それは良いのだが、学校に行ってくれ。科学を学び、それを解決する方向に動いて欲しい」
コレに尽きる 大人も子供も皆ほんの１００年程度の過客に過ぎない
お前も明日生まれる子供に同じことを言われるだけ
文句言っても改善は自分でやるしかない 所詮メスだからさかりがついて環境問題よりちんぽのほうに夢中になってどうでもよくなるから 氷河期に較べ温暖化していて大変だ
炭酸ガス放出量を０にして
氷河期に戻すべきだ グレタは中国についてコメント求められてもろくに答えないのはピュアじゃないと思うわ。明らかに大人の入れ知恵。 躾ができていないダメな子だから、
大人を馬鹿にするんだよね ＞それは良いのだが、学校に行ってくれ。科学を学び、それを解決する方向に動いて欲しい
まさにこれ
使命感を持って科学者になって温暖化対策に取り組めば良い
本気ならね まああのガキ文句言うだけでなんの役にも立ってねえからな
「なんとかしろ！」と喚くんじゃなくてお前がなんとかしろや >>9
パヨって何か文句つけられたらこう言って逃げるが為に子供利用してる卑怯な奴らだよなぁ 本人はジャンヌダルクにでもなったつもりなんだろ
そのうちヨットで横断中に行方不明になって消えるよ >>256
いやでも顔が、、、
金髪ならいいってもんでもないだろ(真顔) 大人になったらもう誰も鼻にかけんやろ。何もまだ分かってない危うい少女であることに価値があるんやろな。 >>184
前の国連事務総長が韓国人だったでしょ
あのときに国連の中を鮮人だらけにしてた
パン君がやめた同時に除鮮してればいいけど多分してないと思うわ 善意で公表してる国に向かって文句をいうところが
いかにもなピエロって感じがするんだわ
コイツは協力を執りつける側の努力を軽視しすぎ >>233
ルソーが子どもの概念を作るまで
マジでそれだったからビビるわ 子供を散々利用しておいて、
「子供の言うことにムキになるなよ、大人気ない」とかいうパヨクいるよな グレタちゃんは児童虐待の被害者だ
さっさと保護してやれよ
んで親は牢屋に入れろ マジであんまり混乱させるようなら
叩かんとアカン奴よな グレたは、
大人がいう事聞かないから自分が勉強して変えてやるって発想持ってないからな
学校行きたくない口実に環境持ち込んでるだけ
本当に前向きで頭のいいヤツなら、自分で変えようとする 所詮はガキの発言よ
この世はエゴとエゴのぶつかり合いで戦争が絶えず続いている
みんなゆずれないエゴがあるんだよ。誰でも金はほしいし、
豊かに暮らしたい。環境を優先する余裕なんてない
寒い北国は油に頼って生きるしかないしな >>270
あれは宿題をしたくないという理由だけ
宿題しなくても学校行けるのによくわからん理論展開で不登校してるキチガイ グレタは只のアスベで後ろで操ってる奴がクズ何だって
グレタを直接批判とかそれこそ思うつぼ 今の世の中は、突然今の状態で始まったのではなく、長い歴史の元で出来てるからね
その歴史を忘れて、今だけで語ろうとするからおかしくなるんだよね、多分あいつは一生理解できない 日本でもローマ教皇の広島訪問を実現するために活動していた高校生らいたな
同じようなものか グレタはアフガニスタンとか北朝鮮で一年位暮らしてみろよ
その後で同じ事ほざけたら大したもんだ >>264
むしろ最初からそう言うために子供を盾として利用している 早く有吉があだ名つけて欲しい！
御輿少女以外で宜しく >>1にも>>2にも
「中国に対しては何も批判しない」が抜けているのはなぜだ
グレタの本質はここだろうに でもさ、俺はこいつが学力無いまま有名大学に入ると思ってるわ
偏差値28の例もあるように極左教授は猛プッシュすると思う
科学を否定して有名大学入るという矛盾とかナーンも考えずに おサルに何言ってもムダだし
後ろにいる猿回しを糾弾せよ！ 完全に正しいが、気が狂った少女に金を与えて利用してる大人を問題視した方がいい >>272
グレタの後ろにいるアースジャスティスって団体が中国の工作機関だってな じきに大人になるから批判はこんなもんじゃ済まなくなるぞ
まあその頃にはこいつを表に出さなくなるんだろうが >>289
二酸化炭素をだすな！太陽光発電にしろ！って話なんだろ そしてそのパネルは中国で作りますよ ってオチなのかw >>222
一番近いのがソルジャー
次点でクイーン
大穴でニューボーンかプレデリアン 狂ってるのはグレタを操作してる大人たちの方だぞ
グレタはただの腹話術人形に過ぎない ただでさえブサイクなのに怒りで更に醜く顔を歪ませるガキ芸人と
それを甘やかして利用する周りの猿回し共が気色悪い
ただそれだけ
環境問題なんて全然入ってこねーわｗｗ 人気と社会的発言力のある若い人に嫉妬してるようにも見える ジェレミーって、もう少し語彙を増やそうとか思わないの？ AV男優だから
脳みそは要らないんだろうけど。 どうもこの子は学校に行かなくても何とかなる家系っぽい
この子の母親はユーロビジョンに出たこともある歌手で父親はノーベル賞科学者の子孫とのこと
ノーベル賞受賞は電解質のナンチャラカンチャラだけど二酸化炭素の温室効果について初めて論文発表した人らしい
スヴァンテ・アレニウス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%82%B9
Her father is a descendant of Svante Arrhenius, a scientist who came up with a model of the greenhouse effect.
He was awarded the Nobel Prize for Chemistry in 1903.
https://www.bbc.com/news/world-europe-49918719 >>8
スレタイ読んで、俺もみのもんたかと思った。 ジェレミーって年寄りかと思ってたらどえらい実年齢若いな 香港のデモして逮捕された二十歳位の女みたいに美人だったらもっと盛り上がってただろうな 大人気ないな
未成年で親にもろ影響受けただけの子供にこんな辛辣な物言い 年齢とか容姿とか性別とかを攻撃しちゃうあたりがね… グレタが批判する国って、アメリカにブラジルに日本だろどうせ
絶対に中国の名は出ない、それだけでも物凄く怖いことだと思わない まあ学校言ってない最低限の教養も常識も持ち合わせてない低能池沼の子供が
大人に騙されて、症状悪化させた統合失調症みたいなこと言って目血走らせて口から泡吹いて
まっっったく意味不明なトンチンカンな陰謀論とかを叫んでるのみたら
老人としては痛々しくてこういうしかないわな パヨクに洗脳された被害者だからな
やってる事は矛盾だらけ まあサヨ系とかって実は日本に限らず世界共通でこんな感じの芸風なんだよね
「世間一般」に訴えかけて俺たちが世界の正義代表だ！世界の基準だ！ってやりたがるのに
やってることやいってることがドン引き不可避なことばっかで世界の悪や歪みの代表になっちゃうの
グレタの会見見てドン引きして親にキレてるやつらが多数派だから安心してな
あんな障害者の子供にまともな教育すら与えずに洗脳して金儲けに利用して！って、母親連中がキレてたしそんなもんやで
言ってることも頓珍漢で電波系で、そりゃ学校行ってないから簡単に洗脳されてこうなっちゃったんだろうなってイメージ抱かれる
海外のお前らとかもっと辛辣だからな、中国はやり玉にあげないんだなとかUgly(直球)とかいってコラや風刺画書きまくり 日本も言いたいことがちゃかと言える社会を取り戻すべき 学校に行かないで豪華なヨットで船旅してる奴に言われたくねぇ >>317
俺は言いたいことが言えるけど俺を叩きたい人は言いたいことを言ってはいけない社会
だろ 年頃の女の子が不機嫌に泣き喚いている時、大抵の両親はただその娘が落ち着くまで部屋に放っておくものだ。
ところが、16歳のグレタ・トゥンベリが今週国連のステージに表れて、青臭さ前回で慟哭した時、彼女の耳は賞賛によって覆われてしまった。
トゥンベリ君、誠に申し訳ないが、もし君が我々の世代を非難するのであれば、君は我々が君と君達の世代を非難する事をも甘受せねばならない。
“貴方達は私の夢も子供時代も盗んだんだ”と彼女はすすり泣いた。
“私達は大量絶滅の時代の始まりに立っているというのに、貴方達がたはお金や永遠の経済静聴というおとぎ話についてしか話をできない。よくもそんな事を”
宜しい、ではSamuel L Jacksonの不滅の言葉をもって返そう。”口答えを許して頂きたい”。
「よくもそんなことを?」いやいや、そちらこそよくもアメリカまで、自分で作ったわけでもなければ自分で稼いだわけでもない1500万英ポンドもする
カーボンファイバー製ヨットに、一言も言及しなかったバックアップ用ディーゼルエンジンまで搭載してアメリカまで海を渡ってこられたものだ。
では頭痛の時に飲む錠剤は? 水道から出てくる清浄な水は? 日中だろうが夜だろうかいつでも買う事のできる食品は?er
現在世界における最も貧しい国々で行なわれている人道支援は?AIDSを寄せ付けない薬は?
今まで楽しんだ全ての映画を考えてみるが良い。その映画は大人が作った。そして今まで君を笑わせてきた全てのコメディアン達も。
普段君がどれだけぐっすりと眠っているか少し振り返ってみるといい。そしてその間も大人達が何かを作り、何かを動かし、
そしてスウェーデン軍の戦闘機を飛ばしている事を。全ては君の安寧を乱さない為に。
我々は君にケータイやノートパソコンやインターネットを与えた。我々は君が毎日使うSNSを作り、全ての支払いを行う銀行を動かしている。
そんな中、よくも我々の前に立って抗議が出来るものだ、この甘やかされたガキめ。
https://togetter.com/li/1411391 その通り、君は甘やかされたガキだ。何故なら、君が君の両親に飛行機を使う事を止め菜食主義者になるように伝えた時、
彼等は普通の両親がするのと異なり君を無視しなかった。彼等は”良いよ”と言い、その通りにしたのだ。
彼等は、人生とは悲劇的であると伝えるべきだった。 賢く生れる人間もいれば、バカもいる。美しい人もいれば、そうでない人もいる。
金持ちの両親を持ちながら愛を与えられない家族もある。愛以外の何も与えられない貧乏な両親もいる。
いいから黙って、それを受け入れろ。世界はそのようにして回っているんだ。このようにして世界はいつだって回っているんだ。付け加えるなら、机を拳で引っ叩いたところで何も変化はしない。
もう数年経験を積んだらきっと学ぶ事になるだろう。
私は世界が温暖化している事について君に同意する。世界はそれについて何とかすべきという君の言葉も正しいかもしれない。科学こそがいずれ問題を解決する。
5分毎にどなってみたり、不安に顔をしかめるような事ではなく。
そして、砂漠がアフリカにおける居住可能域を飲み込んでいくとの同じく、欧州は想定できないような移民問題に遭遇する事も疑うべくもない。
何かが為されなくてはならない。そこでこんな案はどうだろう。学校に速やかに戻り、科学のクラスで真面目に勉強する事だ。
君が今週あつかましくも非難した何千という人々は、正に君が欲する事を為そうとしているのだ。さぁ、良い子になって、黙って彼等に自分達の仕事をやらせよう。
それから、門限は22時。そんなに短いスカートで外出する事も認めない。
https://togetter.com/li/1411391 夏になって異常に暑くなるとグレタが正しいってなるんだろw 年齢を理由に彼女を叩いたり揶揄するのはあまりに悪手
数年後には彼女は成人だ
そして数年なんてあっという間だ 心の病気の子をダシに金儲けはさすがにヤバいだろ。
善悪の判断付けられないグレタちゃんをプロデュースして
商売してる連中は本当の鬼畜だよ。人類の敵レベル。 で、このキチガイのガキは地球の火山活動にもキレてんの？ わいも中学生時から環境問題思い詰めてたわ
ヤベー地球終わるわってね
そういう年頃あるあるでしょ、大人まじクズ周りの子供アホ思う時
だんだんクズもいるがすげー奴もいるし自分もアホだわトントンだなと
何で急にアパレルのやつらまでトレンド気取りでエシカルだのエコだの言い出したんだろ
20年前からわかってたことの焼き直しをオシャレにリパケして
偽最先端ドヤな人達最近クローズアップし過ぎじゃないの
今まで散々クズ商品作って燃やしまくってんのに
最近じゃバーバリーの燃やし額出てたよね >>46
「学校は行かないでいい」なんてのは学校行かない代わりに何かに打ち込んで成した人が言ってるから成り立つだけなんだよなぁ、ただのサボりの口実になると思ってるアホが多すぎる 批判を恐れて彼女に媚びるような大人よりよっぽど道義的なことを言っていると思う >>250
アスペのガキが、ソコをどう折り合い付けてんだろう？
そういう折り合いが付かないのがアスペだと思ってたんだが…
もしかして障害って話自体が入れ知恵で嘘？ >>329
そう、思春期の子供ならありがちな別におかしなことじゃない
自分は分かってる自分はすごいとかいう特に理由のない感覚とかな(の割に対したことはしないしできないんだがw)
この子の場合は、そういうので金儲けしてるド汚い大人達に私達の金儲けの邪魔する連中は全員悪だよって騙され
学校にも行かないから持っていて当然の知識や常識もないんでトンチンカンなことを言って批判し
頭の障害だから偉そうなこといって高級ヨットのディーゼルエンジンで金使いまくる、でも自分は「特別な子」だからOKっていう共産主義指導者みたいな真似
んでもってやってることは「見世物の猿」
哀れだよね、だから批判されてるのはグレタちゃんっていうよりは周りの大人なんだよ
このジェレミーは人種・性差別主義者で暴言吐きの典型的なイギリス人だけど
彼の説教は彼女を救いたいという思いが強いんじゃないかな、彼の今までの言動からしたら相当優しい部類だもの
「見世物の猿」として大人におんぶ抱っこで金を使いまくりつつキーキー泣きわめいても意味がない、
それよりも学校に行って学んで「本当に地球を良くするため」の知識と経験を身につける行動を取るべきだってね 頭が足りない子供を利用してる大人達の醜さに反吐が出る 中国に一切何も言わない時点でなあ
ペラいよね薄っぺらい
着たねえ金が見え隠れしてて薄っぺらいのよ >>22
クレタ ガルボ懐かしい。
グランドホテル、ニノチカ椿姫アンナカレリナ
懐かしいな。
椿姫って高級ソープ嬢の話だから、高齢化著しい5ch民なら
性に目覚める頃、この女優でオナニーしたやろ。 同世代の子は学業に勤しんでるのに自分は人様のヨットで優雅に船旅だからな
まずやることやってから物事を主張しないと ttps://i.imgflip.com/3bur73.jpg >>2
ずいぶんグレタに騙されているんだな。バックにアルゴアという環境ヤクザがいるのを知らないんだな。 そのうちチンポに負けてCO2とかどうでもよくなるだろ >>334
昔、手塚治のガラスの地球を救え
を読んで暗い深刻な気持ちになった。
思春期特有の万能感や使命感なのかも。
今では、この漫画家の作品、昔は好きだったリボンの騎士や鉄腕アトムも嫌いになったよ。 まああの顔面を見りゃ気が狂ってるのは普通にわかるよ 文句言って何かした気になってる…どこかの国会議員や人種のような…はっ！ イギリス人のくせにストレートやな
いつもの性格の悪い皮肉言えよ >>357
目が見えず羽のない甲虫、グレタさんにちなみ命名 英自然史博物館
【10月26日 AFP】英国の自然史博物館（Natural History Museum）は25日、新種の小型甲虫をスウェーデンの高校生環境活動家グレタ・トゥンベリ（Greta Thunberg）さん（16）にちなみ、「Nelloptodes gretae」と命名した。
このはちみつ色をした甲虫は体長1ミリに満たず、目が見えず羽はない。
1960年代にケニアの首都ナイロビで発見されたが、同館の研究者マイケル・ダービー（Michael Darby）氏が声を上げるまで、名付けられていなかったようだ。
ダービー氏は、「この若き活動家の取り組みに深く感銘を受けており、環境問題に対する意識の向上への傑出した貢献をたたえたかった」と語った。 >>1
核心部分をついてるね。そういう時はあんまり長く話さないほうがいい。
「グレタさんは気が狂っている。彼女はバカげた言動で大人を批判するだけの危険な子供。
ただ恐怖を煽るだけで何の役にも立っていない。
学校に行ってくれ。科学を学び、チャイナによる環境破壊を解決する方向に動いて欲しい」 >>360
やっぱ発達障害なんて世界中で嫌われるんだよな
発達連中は日本は同調圧力ガーとかうるせえけど 日本の反日メディアは当初、この異常者を高校生と紹介してたからな。取材能力の塊だな。 >>358
悪意か善意かいつものエグいイギリスンジョークなのか知らんが、これなんかすげーな。
世界レベルであのガキと一緒に羽のないゴキみたいなのが画像検索されるようになってるわｗ グレタが環境のために何かを我慢したり不自由を受け入れているようにはどうしても見えない。飛行機に乗らないってだけ。 パフォーマンスで飛行機に乗らない以外特に何か努力するでもなく西側諸国を罵倒するだけ。持ち上げてるやつはどうかしてる。 ジェレミーにはグレタの目の前にGT-Rで颯爽と登場してほしい 日本では言えない事を言える世界はうらやましいな
日本の左翼に対する、なんとなく誰も批判してはならない空気が嫌い これが表現の自由が許されてる国か、日本でこんなこと言ったら
マスコミ、野党、パヨクが大発狂して袋叩きの目に合うだろう
表舞台からの永久追放もあり得る こいつが乗ろうが乗るまいが飛んでく300人乗りのジェット機に一人追加で乗るのと、
「助けて！スペイン行きたいの」っとツイートして皆んなのスマホ使って充電させたり、それに対応するマスコミが動くエネルギーや、港に迎えに言った奴らのガソリン代考えたら、
どっちがCo2多く使う分からんアホって事だな。
まあ、演技ですよ演技。
本当にCo2の事かんがえてるなら、山奥で自給自足する。 お前らグレタを叩いてるけど、アパートに来て今晩泊めてください言われたら
フル勃起するだろｗｗｗ 日本では武田邦彦が地球温暖化詐欺を追及してくれてる
子供を出してくるということは詐欺師どもの最後のあがき >>88
チャッキーの影響受けて同じような活動初めた子供やってたけど、可哀想でなあ
船で旅行して好きに暮らしてる子とは生まれが違うと、放り出されてから気付くのでは遅い
子供でいられる時間は短い >>332
「中国はスポンサーだからな。聞かれてもはぐらかせ」
ってド直球だろ 平安時代は今よりもっと暑かったし、縄文時代は更に暑かった。二酸化炭素が今より排出されてたんか？違うだろ。 >>9
良い意味でも悪い意味でもプロレスショーの道具として利用されてんだよ
ただでさえ子供ってのは知識も考えも浅くて狭い感情的なのに頭の病気持ちだろ？だから今はこんな活動なんてしてねーで学校行ってもっと色々学ぶべきなんだよ
結局一番ムキになってるのは彼女を担ぎ上げてこんな活動してる周囲の大人 >>383
ロリコンだけどあのブサイクはない
キモいもん >>１
そういう物言いだからグレタとか支持する人達が増えるんだろうなあ( ・∇・) そのうち｢ハリウッドに行って女優になりたい｣とかぬかすだろ 「もうこうなってしまっては懺悔ヌードしかないでしょう。彼女が環境保護のために
服を着るのをやめた姿を見せれば全世界の男たちがパンツを脱ぎ捨て自家発電に勤しむ。
その話題性にギャラも数億は下らないと言われています。それを全額環境保護のために寄付すれば
ジェレミーのアソコもトップギアです」（業界関係者） >>358
こういう小洒落た嫌がらせをやらせたら本当に上手いよなジョンブル野郎は 国連総会での放送事故…グレタさんの一件はそういうことにしておこう ニュー速にも結構いるよな。
世間の人の文句を言うことで自分を持ち上げようとする奴。
しかもその文句の内容がただの決めつけか妄想で見当違いのことも多い。 西洋には仏教における「業」の考え方がないのか
野菜しか食べないからセーフ→いや、アウトなんだが・・・みたいな発想だよな 「貴方は、ちゃんと学校に行って色んな事を学んでから活動しても遅くはないんだよ」
周りの大人は誰もこういうアドバイスしないのか >>413
学校で孤立して、属する西側の成功のみを憎むモンスターになったんじゃね？日本終了厨とおなじ病だね。 この子は説得力がまるでない
せめてアーミッシュみたいな生活送ってから言わないと >>155
この子女優になったら活躍できそう
悪魔が取り憑いた役とか >>1
＞それは良いのだが、学校に行ってくれ。科学を学び、それを解決する方向に動いて欲しい」と続けている。
めちゃ正論 何だかグレタ嬢の態度や言い方に腹を立てている大人が多いようだが、そんなものはどうでもいい。
問題なのは彼女が言っている内容なんだ
ポイントオブノーリターンって知っているかい？今は人類が放出したCO2を地球が吸収しようとしているけど、
大気中のCO2量が一定値を超えると、今度は地球自体がCO2を放出するようになる。
こうなると、もし人類のCO2放出量をゼロにしても、地球温暖化が加速度的にどんどん進むようになるんだ。
地球温暖化の結果として気象災害が増加するとか、海面が上昇して低地が海に沈むというのはどうでもいい。
そんなものは些細なことだ
地球温暖化がもたらすものは、要するに人類を含めた生物の大絶滅だ。
このまま大気中の二酸化炭素値が上昇すると、両極の氷の減少による海流の変動や気象の変動が起きて、
現在の世界の穀倉地帯がサハラのような砂漠になったり、海中の食料資源の極端な減少が起きる。
人類は僅かに残された食糧を巡って争うしかない。そうやって人類は飢餓と戦乱の中で滅びることになるんだ。
たとえ人類が滅亡を回避できたとしても、少なくとも文明は確実に終わる
今のままだと、グレタ嬢の晩年、おそらく50年後には最後の審判が始まるんだ。グレタ嬢は人類が滅亡する
恐怖を味わいながら人生を閉じることになる。それが恐ろしいから彼女はあんなに騒いでいるんだ。
彼女を非難している大人たちは、そんな恐怖の未来を見る前に幸福のうちに死ぬ人生が約束された人間なんだよ。
俺と同じようにね なんでスピーチさせたんだろう
誰かが利用したんだろうけど >>400
化繊の服や布団は使ってないのかね。ふしぎなちからで金持ちだから。環境破壊のドンことチャイナ批判だけは死んでもしないふしぎなちからで。 ＞我々は君たちに携帯電話、ノートパソコン、そしてインターネットを与えた。君が毎日使うSNSを作り、それらの支払いを行う銀行を動かしている。
＞そんな中よくも我々の前に立ち抗議ができるものだ、この甘やかされたガキめ
さすジェレ >>408
オレ、ジェレミーのコメントが好きだからこれでいいよ。
ステーキがなかったのでダダこねてプロデューサー殴ったのは良くなかったけど。 飛行機によって成り立ってる生活をしながら、「飛行機には乗らないエコなアタクシ」はちょっとなあ
典型的な白人の選民主義者だよね
周りに教えてあげる大人がいないのかな グレタが言っても説得力ないなあ。
北センチネル島の住人達が同じこと言ったら俺たちはぐうの音も出ないよ。 結婚みんな気づいてるよね
言えないふいんきがあるだけで >>358
マジで西朝鮮ことイギリスって嫌がらせに関しては天才だと思う 成人する前に友愛されるんじゃね
御輿は喋らないほうがいいだろ グレタちゃん
12歳からヴィーガンやってて
大事な大事な成長期に必須アミノ酸をまともに摂取してないから
体が小さいね チビッ子
成長期には動物性タンパク質や脂質が必要だ
15歳から不登校で
学校行かずにプロ市民活動 小さな子を連れて宗教の勧誘に回っている大人の構図を思い浮かべた。
背後で操っている環境問題をお金にしようと必死な悪党をなんとかしないと。
大抵の人はこの司会者の言っていることは概ね正しいと思っているんじゃないかな。 「『（地球環境が悪化していることについて）ほら見たことか！」と大人を批判する子供が今後多く出てくるだろう。
それは良いのだが、学校に行ってくれ。科学を学び、パワフルなV8エンジンを開発してほしいと続けている。」 >>400
実話のライターはこんなところで油売ってんなwww ＞ジェレミー・クラークソン氏（59）
え？若くね？ >>1
ジェレミーはとうとう人面魚を釣り上げたのか
驚いたぜ >>46
ホームスクーリングが受け入れられてるアメリカは、障害があるとか隣家まで車で30分みたいな僻地に住んでるとか、カルト信者の子供向け
全然当たり前じゃない
それくらいわかれよ 文句いうだけならアホでもできるからな。そんな言うならお前が何とかしてみろってんだよ。 >>337
青い矢印が氷河期ピーク
赤が温暖化ピークに見えるな
2万年前の氷河期ピークから、今は温暖化してる最中でまもなくピーク
もうすぐ10万年にも及ぶ寒冷化が始まる こんなアホな子供をダシにしないと、まともに論戦張れなくなってるんだな いつか現人類が滅ぶなんて当たり前
文明が滅んで何万年かたって違う文明が栄える それが今の人類かどうかなんて意味ない 思い上がり過ぎてる
星にも寿命があって現代の住みやすさが奇跡 むしろ氷河期を耐える気候でいいだろうに 結果論からの・・・なら誰でも言えるからな
この子が何らかの具体的な解決策を述べてるのなら批判は少ないはず
やりたいことやらせてそーっと無視しておいた方が良い こういう奴らは、自分自身が地球に存在している時点で、お前らが主張するような意味で
地球にダメージ与えている有害物質になっているんだと気づけ無いのかな？
気づいてないからこそ生きてるんだろうけどね ジェレミーが59歳に驚くわ
10年前には60歳以上だと思ってたわ これはほんとにな
煽るんじゃなく、解決する方策を考えろ
そのために勉強しろ、学校にいけ >>453
温暖化よりも氷河期になった時に石油燃料が枯渇してしまった時がヤバいね >>463
今日明日寒冷化する訳でない。
人類の叡智を持ってすれば乗り越えられるさ。 これ絶対周りの大人達もこいつのキチガイっぷりを楽しんでるよな 南極の氷が溶けてる？バカだろ。南極は一体何度だと思ってんだ？−40℃だぞ。それが−30℃や−20℃になっても氷は溶けねーだろ！氷が溶けるのは0℃以上になった時だ。＋40℃も気温上昇してんのか？してねーだろ、キチガイ！ こういう方面にもこのスタンスなんだなw
カッコええ 主張を信じてる人結構いるんだな、世界の8割は愚かな人々なんだなあ >>474
テレビを見てる人は概ね考える力が無さそう
情報の裏どりなんか自分で絶対やらなそうだし 人類の最後というのは多分に
海は極限まで汚れ、空気は濁ったまま揺れ動き
都市はぼろぼろになって廃墟だらけで
畑には作物もなく地はひび割れか水浸しで
常に嵐が吹き荒れ自然は荒れ果て
生き残った人間が食物を求めてさ迷い歩き
医療に取り残された人々の死骸が積み重ねられて
悪臭を放ち
地上には花も咲かず水は汚れ果てて臭く
空は暗く光も薄く陽も輝かずに雲の中でぼんやりとあるだけ
隕石でもなく、大洪水でもなく、噴火でもなく、地震でもなく
ひとは環境の汚れの中で死に絶えるのだろう
BBの映画のように文字通り糞の海に沈むのだ こいつのリアルな日常を見てみたい
どこまで節制してるのか
どんな長距離も車使わず
生で物食べて冷えてない飲み物を飲む
暗くなったら明かりもつけず生活
そこまでやってたら賛同するわ
飛行機使わずボートなんだから
それがパフォーマンスじゃないなら普段もやってるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
