赤羽国交相「JRが車椅子スペース利用に事前予約を求めるのはけしからん」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
赤羽国土交通大臣は、３日の参議院国土交通委員会で新幹線の車いすスペースを利用する場合にＪＲ各社が事前の予約を求めていることについて、
「スペースの利用に規制を設けるのは、けしからん話だ」と述べ、ＪＲに対応の見直しを強く求める考えを示しました。
ＪＲの新幹線や在来線の特急列車には、車両によって車いすで利用できるスペースがあり、利用を希望する場合には、２日前までに、みどりの窓口か電話で申し込むことを求めています。
３日の参議院の国土交通委員会では、重度の障害があるれいわ新選組の木村英子参議院議員がこうしたＪＲ各社の対応について
「現状では車いすの人が緊急に新幹線に乗る際に、スペースを利用できない場合がある。当日でも車いすの人が優先的に購入できるようにするべきではないか」と質問しました。
これに対し赤羽大臣は、「ＪＲの対応は残念に思う。交通機関のバリアフリーに関する国のガイドラインは、車いす利用者が確実に利用できるよう意図されてつくられていて、
このスペースの利用に規制をもうけるのはけしからん話だ」と述べました。
そのうえで、「東京オリンピック・パラリンピックに向けたバリアフリー社会の実現に向けて取り組む政府の意思をしっかりと受け止めてほしい。
障害者の皆さんの声を直接聞いて抜本的に見直すことを強く求める」と述べて、対応の見直しを強く求める考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191203/k10012200701000.html >>1続き
ＪＲ東海「早めの申し込みを」
車いすスペースの利用に事前の予約を求めていることについて、ＪＲ東海は「乗車の前日や当日でも可能なかぎりうけたまわりますが、
満席などの場合は、希望の列車に乗車できない場合があるので、早めの申し込みをお願いいたします」と話しています。
またＪＲ九州は、一般の人の予約で車いすの利用者が車いすスペースを利用できない場合は車両にある「多目的室」に案内するようにしているということで、
ＪＲ九州は「できるかぎり柔軟に対応しているので、困ったときには駅係員などに相談してほしい」と話しています。
車いすスペースを利用するには
ＪＲ各社は新幹線にある車いすスペースの利用を希望する場合には、２日前までに、みどりの窓口か電話で申し込むよう求めています。
その理由について各社は、事前にスペースを確保することで車いすの利用者が確実に乗車できるようにすることや、
車いすの利用者が新幹線に乗り降りするのを手助けする駅員を事前に手配する必要があるためなどとしています。
２日前までの予約をせず、直前に申し込んだ場合でも座席に空きがあれば購入することはできますが、
車いすの利用者が優先されず誰でも予約できるためスペースを確保できない場合があります。 駅員手配したりとやる事やってる気もするけどね
逆に安全に気を使っていると思うよ 健常者も車椅子に乗れば同じ対応するの？
でなければ差別だと思うが 一般人でも席に座りたけりゃ指定席の予約ぐらいするだろう
それ考えたら車椅子なら事前予約必要でも構わんだろ 予約は規制なのか？
当日予約不可なの？
予約無しで乗れないと文句なのか？
指定席みたいなもんじゃないの？ ホントにただのスペースだろ、アレ
詰め込めば入るんちゃう？ 当日朝までは車椅子対応席は一般解放されてない
乗降介助の駅員手配とか必要だから予定があるなら事前に言えってのに
当日空いてるのに一般に予約とらせないとかその方がおかしいだろ 親が車椅子だが、予約した方が至れり尽くせりになってとても助かるから前もって連絡してる 11号車の個室だろ？
あれ、1編成に1室しかないから当日対応なんて出来ない
あかばかあかばねか知らんが
グリーン車しか知らんだろ 民間企業なんだから、口出すなら金出してから言えっての 乗るかどうかも分からない客のために必ず場所を空けておけと？うわぁ… これはＪＲの対応の方が正しいと思うけどな。
当日乗せません！って言ってる訳じゃないし 弱者は圧倒的に強いというようなことが行きすぎるとますます介護離れに繋がるな 車椅子ごときが空いて無いなら立ってろ！って言わないのね 車椅子が超満員電車に乗り込んできて、障害者優先エリアでもない場所に居座って、そこで寝ているのを見た時は、障害者を羨ましく思ってしまった。 緊急時に席に座れない可能性があるのは健常者も同じだろ 意味不明
一般人が悪いんじゃねーの
JRが確保しないと一般人が好き勝手やるからだろ 予約すればそのまま
しなければ倍額運賃にすれば
予約してくるようになるだろ これってつまり健常者でも車いすさえ乗っていけば場所譲ってもらえるってことなんか？ 一部の人なんだろうけど礼の一言もないからなあ
俺はその他大勢の乗客のひとりだからしょうがないけど駅員さんやバスの運ちゃんはどう思ってるんだろう 満席で通路に立ってる人がいても直前に来て座席よこせと >>47
>>45
ダブったら、ダブったで文句言うくせに、どうするつもりなんだろう。 ホームとステップに高低差があったり開いている駅だと車イスの人だけじゃまともに乗り降りできんだろ
https://youtu.be/g7iTe4wRCoI うちの選挙区の馬鹿がご迷惑をお掛けしまして…
こいつに入れたくないからずっと維新応援してるんだがなぁ。
神戸は創価が強いから堪らんわ。 車椅子利用者も毎回毎回緊急利用しているわけじゃないだろうし
予約でいいんじゃない、人員確保できるだろうし 例えば、レストランで、
「ランチは予約が要らないが、ディナーは予約してね」という店があったとする。
ランチは前日のディナーと同時に仕入れた素材で、品切れ近くなったらクローズの看板を出すので、環境的にも良い。全てが上手く回っている。
それはこの店のやり方であり、ディナーも予約せずとも良くしろ！と言っているのがこの件。
差別と区別を履き違えてる。 車椅子利用者だけに予約を求めているのは明らかな差別で違法。
JRは法律を守れ。 >>54
確実に利用したいなら予約が必要なのは健常者も一緒。
限られたスペース、お手伝いの人をJRに求めるなら予約は必要。差別というのは同条件で差をつけること。
バリアフリーで座席無しの車両を作る？危なくないんですか？ 当日空いてれば使えます、ってJR側も言ってるじゃないですか。
こんなの、ただの因縁付けじゃないんですか。 >>53
いや公共の交通機関とそれ比べて、なんになるんだ、バカかな？ 乙武さんの方が議員向きだな。あの人レストランの件で叩かれたけど、今自助努力してるし。
「予約時に「こちらはこういう状況でこういう助けが必要なんだけど」と説明することを面倒くさがらない」か、
「レストランが入っているビルが、老朽化して改装するタイミングでエレベーターを使えるようになる」か、
「義足で自由度が上がる」か、「通りすがりの人が、困っている人を見かけたら気軽に手伝うようになる」のか。
誰かが誰かを無理矢理支配する構造にはならないので。
また選挙に出たらいいのに。現国交相は落ちろ。 >>59
限定されたスペースについて、の例え話ですが？
座席無し車両を作るのが現実的な話か、を考えてみたらどうです？ 事前予約なんて無理だろ、普通に歩けるなら車イスなど要らない。歩いて5分のところ道路状況や人混みで30分＋αだよ時間が読めない。 >>62
そういう場合は駅に着いて次の便を予約してから、駅で時間潰ししますけど。 >>5
正義マンだらけでモラルやマナー大好きなニュー速民に教えてやるが
ペースメーカー装着した人が乗る場合は、2〜3人どころか、一車両ごと人が降ろされる
別な言い方をすれば、もし電車に乗っててペースメーカーを付けてると自称した奴がいたなら
それは全員嘘だってことだ
ソースは、ペースメーカー付けてた俺のばあちゃん 要は、車椅子スペースを増やせ、と言うことなんですよね？通常時の普通席を犠牲にしても？
どうしてもその便でなくてはダメな緊急時なら、交渉してみる、でカバーできないもんですかね。車椅子の人なのか、健常の人なのか、その席の予約に入っている人に。 ダメならしょうがない、次の便、次々の便や他の手段を考えよう、って、至って普通のことですけど。 事情を話し頭を下げて譲っていただくことができないから、環境のせいにしているだけなんですかね。 手助け有りなら２日前までってのは仕方ないね
手助け無しなら他の指定席と同様にとれるようにすべきだ
チケット分けた区別するために手助けいるなら手伝い料２００円くらい取ればいい 車椅子だとかなんだとか関係無く、「すみません、家族が危篤で、この便にどうしても乗りたくて、次の便と代わっていただけないでしょうか？」って言われたら、自分も急ぐ時以外だったら、代わってあげるけどなぁ。
それと、JRの人が、車椅子席の予約が無く、最後の一席として、その席に予約を入れた、なら、それしかないよねぇ。交渉。 空いていれば予約入れるじゃん。優先席だって、空いてれば座って良いでしょ。必要な人が来たら代われば良いだけでさ。
駐車場の優先スペースは空けておかなきゃダメだよね。コミュニケーションが取れないから。 >>1
公明大臣なのにまともじゃんw
最近JRには乗せてやる的な国鉄回帰が見られるから一度ぶん殴ったほうがいい 「このスペースの利用に規制をもうけるのはけしからん話だ」
「当日でも車いすの人が優先的に購入できるようにするべきではないか」
これを規制という。
なーんてつっこみは置いといて、JRにできることは、予約の際その席は最後に埋めること。くらいじゃないですかね。 あらかじめ予約するって手間だけで、他の人がスムーズに動けるから協力してくれってことなのに
それすら面倒とか何様なんだよっつー話 >>76
それは冗談でも失礼なのでは。
言われたら悲しくなるのでは。 1を最後まで読んだら席が埋まっている場合「多目的室」に案内してるらしい。
じゃあ無問題じゃん。 >>74
学会員ってお仲間をそーいう持ち上げ方するよねぇ。しかもJRの対応には何ら問題が無いのに「「乗せてやる的な」だってさ笑
過労死を予防する会の者ですが、自力と他力でこの世は上手く回るものですので。貴方のような考え方が過剰労働を生むんじゃないですかね。 急に言われても駅員が困るから事前に申し込んでくださいってことでしょ？ 駅員さんや車掌さんにすごい負担がかかるから大変なんだろうし
スペースや固定器具とかの物理的制約もあるんだろうけど
車椅子の人だって緊急に長距離移動しなきゃいけない事もあるだろうしなあ
全車両じゃなくて1時間か2時間に一本車椅子に即時対応できる列車作るとか出来ないもんかね うーん、ハイシーズン以外は100円程割引の価格で乗れる座席無し席を作るのも良いかも知れない。客は椅子持参したり、トランクに腰掛ける、など。つり革ではなく手すりバーがあって。
子連れならベビーカーをそのまま使えたり。高齢化社会で車椅子を必要とする人は必ず増えることが解っているのだし。
車椅子の人でも普通席に移れる人は、その間車椅子を置いておけたり。繁忙期にも役立つかも。
但し、車輪や持参椅子の固定に工夫がいるかな？ >>60
ここは中選挙区時代から赤羽最強だから無理
自民は候補立てないし
中選挙区時代に奥谷禮子の元旦那が出てた選挙区がここで弱かった >>67
東京オリパラの前にバリアフリー化が遅れてる現状 >>86
人手が必要なら、予約が必要なのは変わらないからね。この大臣の発言は軽率だよね。
しかももし、根本的な解決策である座席無し車両を作るとしたら、そもそも考案し安全性について熟考を重ねていくのはおめーらの管轄だろ、っていう。ずーっと国交省ポスト占めても、こんなもんか。 自民だろうが層化だろうが大臣はこう答弁するしかねえよ こいつ韓国カルトの創価学会でしょ
安倍政権は統一教会といい韓国宗教に毒され過ぎ 単に当日でも利用できるけどスペースに限りがあるから
事前予約を薦めてるだけでは？ 帰省ラッシュの時など、出入り口でトランクに腰掛ける自由席指定という座席無しの人たちを認めている現状があるしね。過去の事故ケースとか、１車両丸々座席無しにした時に、衝突したらどうなるのか、とかね。
オリパラには…うーん間に合う？創価学会が支持母体であるところの公明党が何年も何年も仕切っている国交相は、ボケーっと何やってたの？なにJRのせいにしてんだ。 車イスの人が緊急で新幹線乗る事は普通ないだろ
スペースを利用できる数が限られているんだから予約して
確保できた方が安心でしょ 普段、北大阪と京都の大阪〜京都くらいで利用してるけど
今まで見かけた車椅子利用は
駅員も親切だし民間企業として十分な対応はしてると思うぞ
安全安全確認のスタッフも車椅子乗り降りしてる辺りは更に気を付けて確認してるし
ウダウダなんでも文句つけると
車椅子の人の中でも遠慮しぃの人が使いにくくなるから
ウダウダ言わんでよろし 別にいいんじゃねーの
車いすが無理な時は無理って言えばいいよ 障害者なんて行く先々で他人の手を借りるわけだから事前に予定立てて行動する必要のある迷惑者って自覚がねえのかよ
これにクレームしてくるれいわのカタワ議員と創価の大臣は権力行使しすぎだっつーの >そのうえで、「東京オリンピック・パラリンピックに向けたバリアフリー社会の実現に向けて取り組む政府の意思をしっかりと受け止めてほしい。
障害者の皆さんの声を直接聞いて抜本的に見直すことを強く求める」と述べて、対応の見直しを強く求める考えを示しました。
フワッフワしたことしか言ってない笑
小学生でも言えるわ、こんなん
対応じゃない、箱の問題だろが
オリパラどうすんだろね 創価の国交大臣はこんなのより混雑緩和とか本数増やせとかそっちの改善命令出せよ使えねえ奴が。 >>102
最初から最後まで読めばわかる。JRは現状で最大の努力をしている。客なんだから協力しなくていい、そんな理屈は通らないだろ。普通の客以上のサービスを求めているんだから、それに対する手数は必要になるでしょ、当然。 >>17がわかりやすい。これが事実なら、
ギリギリ確実に席を確保できるタイムリミットは当日朝だ、というのを、れいわの木村さんをはじめ、車椅子が必要な方に教えてあげたらいい。但し人手が要るなら２日前まで、と。乗り降りの介助経験がある介護要員を自分で確保できるなら、これでいけるでしょ。
それか、席だけなら「便の何時間前まで」にして、ギリギリまで空席にしておき、
一般客も「満席です」といったん断られたとしても、この時間になったら席が取れる可能性がある、というルールにでもして広く周知を図ったらどうですか。 うーん、でも、やっぱり朝がリミットかなー
他の手段に切り替える猶予を考えたらなー 「無理が通れば道理が引っ込む」って諺があるんですけどね、道理とは、
「緊急時、朝に、乗車の可不可さえはっきりすれば、他の手段に切り替えられる」
これ、万人に通用するのね。差別要素無し。 車椅子スペースを予約制限なしに開放にしたらデカい荷物持ちやベビーカー赤子連れが抑えちまうぞ。 >>110
中国人のスーツケース（やたらデカい）に埋め尽くされるよねw はっ？
満員なら乗れずなのは当然だろ
空いてれば乗れるなら何が不満なんだよ >>110
バリアフリー対応にはベビー連れも含まれるんじゃ？朝に空いていれば、そこの席を確保できればいいよね。急なことで、片手に幼児を抱き、ベビーカーに乳児を乗せて帰省、とか、無いケースじゃ無いだろうしね。
朝までは朝まで、これはルールとしてパキッと線引きして、周知した方がいいんじゃないですか。 >>28
座席がなくても通路に括り付けて貰えば座ってられるんだよなあ >>66
知らんけど2Gとか昔のケータイの電波が強かったから
今は緩和されてるって聞いたことあるよ 車椅子スペースがいっぱいで乗車できませんとか
通路にしかいる場所がないってのを防ぐためだろ
乙武今こそ発言しろ 議員パスでグリーン車乗り放題の方は一般市民と頭の造りがさぞかし違うんだろうな 手間のかかる車椅子の人はやはり予約は必要だと思うわ
当日スペースがあるならもちろん乗れることは前提だけど
それもあらかじめ駅員に申し出るのは当然 予約を勧めるのはスペース以外にも安全性や運行の問題もあるからな
スペースを制限、規制するのは間違い、というこの大臣は現実が見えていない よし、じゃあ指定席全部無くして自由席にして、毎列車座席争奪戦にしたら楽しそうww 障害者のごり押しもいい加減にしろ。
もう国鉄じゃないんだから。採算性があるんだぞ。
おかげで自分の使ってた電車は削減されてしまい１時間前に家を出なければならなくなった。 相鉄がよく駅員が障碍者の乗り降り介助してるな
短時間で手際よく 車椅子スペースに空いてたら健常者に使わせるのはダメだろ ラッシュにしても帰省時の混雑にしても放置しといてこれだから、ただ「酷い」というほかない
障害者に光を当てるのは構わないが、政治は障害者を優遇するためだけにあるのではない 何で障害者の人って家に引きこもるって生活ができないの？
自分達が迷惑かけてるって分からないの？ 予約って表現が気に入らなかったのかなってくらいアホな話 特別料金を取ってるならともかく、それは無理じゃない？ 年末年始の新幹線が予約取れなかった時でも車椅子用なら空いてるわけだな
障害者じゃなくても車椅子なら誰でも予約できるのか
これはいいこと聞いた 新幹線がどれだけ過密ダイヤなのか理解してないのか、この大臣は？
障害者のためにはどんな犠牲を払ってもいいというのか？
偽善者としかいいようがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
